La mesa de las 22 | La jornada laboral, la cumbre de la ONU y los equilibrios parlamentarios - Vídeo Dailymotion

Cadena Ser

Tertulia y análisis con Esther Palomera, Valentina Martínez Ferro y Fernando Garea

Transcript

00:00:00El gobierno se abre a retrasar un año la reducción de la jornada laboral si eso hace

00:00:17que la patronal se sume al acuerdo. Los planes del gobierno eran pasar ya este año de 40

00:00:21horas semanales a 38 horas y media y el año que viene a 37 horas y media y hoy lo que

00:00:27han planteado en la negociación es retrasarlo un año que sea en 2025 cuando se pase a 38

00:00:33horas y media y ya el año siguiente 2026 a 37 horas y media. Estefanía Salvatierra

00:00:39buenas noches. Qué tal buenas noches es uno de los puntos que están dentro de las medidas

00:00:44de flexibilidad de las que tanto se ha hablado en esta negociación. Una flexibilidad que

00:00:49recogía la opción de dejar a un lado la referencia de las 37 horas y media semanales

00:00:55y centrarse en el cómputo anual para facilitar su aplicación en los sectores que tienen

00:01:00picos de producción en determinados momentos del año por ejemplo la hostelería o el campo.

00:01:06Hasta ahora no sabíamos en qué podía concretarse esto, lo ha dicho Maricruz Vicente secretaria

00:01:11de Acción Sindical de Comisiones Obreras y esto daría lugar a un margen más amplio

00:01:16para aplicar la reducción de la jornada.

00:01:18Las 38 horas y media se puedan aplicar en el año 2025 y las 37 horas y media se pueden

00:01:30aplicar a partir del 31 de diciembre de 2025 es decir en el año 2026.

00:01:37Lo apuntaba Vicente después de más de tres horas de reunión entre el gobierno y los

00:01:41agentes sociales aunque fuentes de trabajo matizan que esta opción sí ha estado encima

00:01:46de la mesa pero no se baraja la opción de retrasar la entrada en vigor de la medida.

00:01:51Han pasado 9 meses desde que el gobierno comenzase esta negociación que no termina de dar sus

00:01:57frutos.

00:01:58Tal es así que la última propuesta del ministerio el pasado 9 de septiembre en la que ofrecía

00:02:03bonificaciones a las empresas que hiciesen nuevas contrataciones y un plan de acompañamiento

00:02:08para los pequeños empresarios a la hora de aplicar esta medida y que se comprometió

00:02:13a enviar por escrito a patronal y sindicatos se ha quedado en palabras todavía no se ha

00:02:18enviado ese documento.

00:02:20Todo esto a dos días de que las organizaciones sindicales se planten en la puerta de las

00:02:24sedes de la patronal como medida de presión para que los empresarios se sumen al acuerdo.

00:02:30El gobierno no va a dar la batalla por perdida y el próximo 11 de octubre ha vuelto a citar

00:02:35a los agentes sociales con el fin de alcanzar el acuerdo tripartito.

00:02:39Estefanía gracias a vosotros.

00:02:41Lo vamos a analizar esta noche con Ester Palomera.

00:02:44¿Cómo estás?

00:02:45Muy bien.

00:02:46Haymar Valentina Martínez Ferro.

00:02:47Buenas noches.

00:02:48Buenas noches.

00:02:49Fernando Garea.

00:02:50Muy buenas noches.

00:02:51Lo dicho lo vamos a analizar hoy pero antes nos vamos a Nueva York porque en el marco

00:02:54de la cumbre de la ONU el presidente Pedro Sánchez está interviniendo ahora mismo en

00:02:58un foro con el presidente brasileño Lula un foro contra los extremismos en defensa de

00:03:04la democracia y Sánchez acaba de reivindicar allí el plan de regeneración democrática

00:03:08que su gobierno impulsó la semana pasada.

00:03:11Vamos a Nueva York.

00:03:12Enviado especial de la SER Guillermo Lerma.

00:03:13Buenas noches.

00:03:14¿Qué tal Haymar?

00:03:15Buenas noches.

00:03:16Un plan con el que según Sánchez se combate uno de los factores que contribuyen al debilitamiento

00:03:20de la democracia liberal que es la desinformación.

00:03:23El presidente del gobierno ha sacado pecho de esas medidas incluidas en el paquete de

00:03:27regeneración como mejorar la transparencia y la rendición de cuenta de los medios y

00:03:32de las administraciones.

00:03:34El jefe del ejecutivo lo ha hecho como dices en ese foro organizado junto al presidente

00:03:38de Brasil que tiene como objetivo plantear medidas para luchar contra el auge de los

00:03:45extremismos.

00:03:46Sánchez y Lula da Silva han puesto la desigualdad, los bulos y los discursos de odio como factores

00:03:51que contribuyen a debilitar el sistema democrático.

00:03:55Es necesario promover la transparencia y la responsabilidad de los medios de comunicación.

00:04:00En España acabamos de aprobar un plan de acción por la democracia en el que abordamos

00:04:04estas y otras cuestiones, ponemos en marcha medidas concretas para mejorar la calidad

00:04:09de la información, fortalecemos la transparencia, los ciudadanos tienen que saber quiénes son

00:04:14los propietarios de los medios de comunicación.

00:04:17En varios países del mundo la democracia corre riesgos extremos por un extremismo negacionista.

00:04:26Este foro en el que participan una veintena de países sigue ahora mismo en directo.

00:04:30Antes el presidente del gobierno ha participado en el foro económico global que cada año

00:04:34organiza el grupo Prisa junto a la Cámara de Comercio de España aquí en Nueva York.

00:04:38Ahí el jefe del Ejecutivo no ha entrado a valorar la decisión del gobierno de retirar

00:04:43esa senda fiscal por la falta de apoyos parlamentarios pero Sánchez sí que ha sacado pecho de los

00:04:49datos que acreditan desde su punto de vista la buena marcha de la economía.

00:04:53España vive uno de sus mejores momentos de las últimas décadas y eso con una pandemia,

00:04:59con crisis energéticas, con guerras en Ucrania o también en Oriente Medio pues evidentemente

00:05:05dice mucho del país, de sus empresarios, de sus empresarias, de los trabajadores, de

00:05:10las trabajadoras, de sus representantes y también de las instituciones públicas.

00:05:14Es un éxito de país del cual todos tendríamos que estar muy orgullosos.

00:05:19Para cerrar la agenda de este martes el presidente del gobierno va a participar en un foro de

00:05:24feminismo en el que la actriz Anne Hathaway le va a entregar un reconocimiento por sus

00:05:29políticas en favor de la igualdad.

00:05:30Gracias Guillermo, luego nos cuentas.

00:05:32Y en la Contradora 25, Manuel Javois, buenas noches.

00:05:39Aymar, ¿cómo estás?

00:05:40Buenas noches.

00:05:41Hemos sabido que el rey emérito Juan Carlos I va a publicar sus memorias, decimos publicar,

00:05:47no escribir, a ver quién las escribe, va a publicar sus memorias, 500 páginas de memorias

00:05:51que van a titularse Reconciliación.

00:05:53Esto lo ha publicado hoy una revista francesa porque el libro se va a escribir en francés,

00:05:58todavía no se sabe, se va a publicar en francés, no se sabe todavía si se publicará

00:06:01también en España, suponemos que sí, a medio plazo, pero de momento esa editorial

00:06:06que lo va a publicar en Francia lo está promocionando como un ejercicio de Juan Carlos I para explicar

00:06:11sus errores y malas decisiones y dicen no oculta nada de sus arrepentimientos y lo mejor

00:06:16de todo, Javois, es como justifica la publicación de este libro, dice que tiene la sensación

00:06:21de que le están robando su historia.

00:06:23Sí, me llamó mucho la atención esa frase, bueno, no voy a discutir la autoridad del

00:06:29Rey Emérito en materia de robos, si dice eso será porque es verdad, el problema es

00:06:33saber qué relato de los miles de relatos le están robando, yo estoy seguro además,

00:06:39siempre teniendo también esa sensación que después de la enorme intoxicación informativa

00:06:43de décadas sobre Juan Carlos I en forma de servilismo por la causa, ya no habrá manera

00:06:48ni con los libros de sus contrarios ni mucho menos con sus memorias de averiguar toda

00:06:52la verdad de su reinado. Su penúltimo servicio a España, recordemos, fue fugarse al país

00:06:57de donde procede sin saberse cómo todavía la mayoría de su fortuna y el último, ya

00:07:01lo sabemos hoy, será un libro que titula, creo que acertadamente, Reconciliación, porque

00:07:05yo creo que gracias a la propaganda de esta palabra pudo hacer y deshacer dentro y fuera

00:07:10de la ley sin órdenes morales y con voracidad económica lo que quiso. Esa frase que tú

00:07:16decías al principio, Aymar, la dice porque su padre, esto lo cuenta en el libro, siempre

00:07:20le aconsejó no escribir memorias, diciéndole que los reyes no se confiesan, menos aún

00:07:24en público y que sus secretos quedarán enterrados siempre en las sombras del palacio. Bueno,

00:07:29advierte que los suyos, sus secretos, los va a contar para evitar que le roben la historia.

00:07:33Yo me juego un spoiler, termino, va a contar los secretos que le dejan en buen lugar, como

00:07:37cuando dices en la mesa en voz baja que ayudas a las ONGs y se arrepentirá probablemente

00:07:42de no haberlo hecho mejor, de no haber estado más atento o quizás ya de no haberse sabido

00:07:46rodear de un mejor equipo. Un beso, chavos. Un beso, chao.

00:07:56Está bien, Palomera, esto de que tiene la sensación el rey emérito de que le están

00:07:59robando su historia. Estaríamos en pate a uno, ¿no? O sea, él tiene la sensación

00:08:03de que le roban la historia. Los españoles tienen la certeza de que él robó millones

00:08:06de euros a través de la evasión fiscal. Iba a decir que robar es un verbo que ha conjugado

00:08:11con frecuencia quien fuera jefe del Estado durante casi 40 años, porque defraudar Hacienda

00:08:20y ocultar dinero al fisco y llevarse el dinero fuera de España creo que es robar a todos

00:08:28los españoles, como tú bien dices. Pues a mí me apetece mucho leer esas memorias

00:08:32porque tengo la sensación de que Juan Carlos I no es consciente del daño que se hizo a

00:08:37sí mismo y del que hizo a la institución a la que representó en los últimos años

00:08:43especialmente de una forma poco digna, ¿no? Porque utilizar la jefatura del Estado para

00:08:48enriquecerse de forma obscena yo creo que tiene que tener consecuencias en el recorrido

00:08:56y en la biografía de una persona. Se llame Juan Carlos I o se llame Francisco Pérez

00:09:00González y esta es la huella que ha dejado, tristemente, al final de su mandato.

00:09:07Es verdad que desde los comienzos de su jefatura del Estado poco sabemos por qué nos hablaba

00:09:14de lo que hacía la Casa Real en aquellos tiempos. Había como una especie de manto

00:09:19de silencio en todo lo que rodeaba a la Casa Real y a sus miembros y por lo tanto políticos,

00:09:25medios de comunicación, periodistas y la sociedad también de alguna manera fue prácticamente

00:09:33cómplice de muchos comportamientos que si se hubieran conocido como se conoció todo

00:09:38lo que hizo en los últimos años de la jefatura del Estado nos hubieran indignado igual. Pero

00:09:43bueno, él sabrá lo que quiere contar en esas memorias. A mí desde luego me inspiran

00:09:49mucho interés en francés, pero espero que haya traducción inmediata y se publiquen

00:09:57aquí en España y sobre todo eso que tengo la sensación de que sigue siendo un inconsciente

00:10:03del daño que se causó a sí mismo y del daño que causó a este país.

00:10:07Carlos Cuerpo, ministro de Economía, Comercio y Empresa. Buenas noches.

00:10:10Muy buenas noches.

00:10:11Usted, para leerse el tocho de este 500 páginas, tiempo no va a tener.

00:10:16Bueno, hay que sacar tiempo de donde sea desde luego, pero siempre hay que priorizar bien

00:10:21las lecturas.

00:10:22Ministro, hoy el Gobierno ha emitido dos noticias económicas de primer orden. La primera es

00:10:29que retrasa la senda de la votación de la senda de estabilidad. Estaba prevista para

00:10:33el jueves. Era previsible que el Gobierno la perdiera y se da más tiempo para negociar

00:10:37con Junts. Le voy a preguntar después sobre eso, pero hoy también el Gobierno ha actualizado

00:10:41sus previsiones económicas y según sus cálculos, el PIB español, la economía española va

00:10:47a crecer este año un 2,7 por ciento, que es tres décimas más de lo que se calculaba

00:10:52hasta ahora y para el año que viene y el siguiente se mejoran también las previsiones

00:10:56en una décima cada año hasta el 2,4 por ciento en 2025 y el 2,2 por ciento en 2026.

00:11:04¿A qué se debe este alza de las previsiones de crecimiento?

00:11:09Sí, bueno, son pequeñas previsiones, son dos décimas de mejora en el 25 y en el 26.

00:11:15Eso es.

00:11:16Hasta el 2,4 y el 2,2. Sí, yo creo que lo que estamos haciendo nosotros desde el Gobierno

00:11:21es el proceso que han seguido todos los analistas, ya sean nacionales o internacionales, en las

00:11:27últimas semanas, últimos meses, que es, a la luz de los buenos datos que vienen semana

00:11:32tras semana, actualizar nuestras previsiones, tanto para este año y casi que aún más importante,

00:11:38porque este año está prácticamente ya vendido, podríamos decir, para el año que viene y

00:11:42para el siguiente. Estas previsiones que hemos actualizado, además nos las avala la Autoridad

00:11:48de Responsabilidad Fiscal, porque sirven de base para los presupuestos y sirven de

00:11:52base también para esa agenda fiscal que vamos a mandar a Bruselas. Y me preguntaba por las

00:11:57razones o los principales determinantes, pues este año una aportación mucho mayor del

00:12:03sector exterior, que está evolucionando de manera muy positiva, tanto turismo como servicios

00:12:08no turísticos, y el año que viene, sobre todo una recuperación de la inversión y

00:12:11un sostén del consumo privado.

00:12:13Nos ha llamado la atención, ministro, que yendo la economía objetivamente bien, que

00:12:18es algo indiscutible, vemos en el empleo algunos matices que, insisto, nos han llamado la atención.

00:12:25Han revisado ligeramente al alza el paro que prevén para este año, el que viene y el

00:12:31siguiente también, y han revisado a la baja sus propios cálculos de cuánto va a crecer

00:12:35este año el número de ocupados. Antes calculaban que habría un incremento del 3%, y ahora

00:12:40lo han rebajado al 2,6%, que sigue siendo un incremento, pero que es menor. ¿Qué está

00:12:45pasando ahí?

00:12:46Bueno, dos cosas. Por ejemplo, en el caso de la tasa de desempleo la diferencia es mínima,

00:12:51es apenas una décima, y entre otras cosas se debe sobre todo a las revisiones en la

00:12:56población. Lo que tenemos es un aumento también en la población activa, la población que

00:13:01está entrando en nuestro mercado de trabajo, y esto hace que haya que revisar sinceramente

00:13:06la tasa de desempleo. Luego, con respecto a la ocupación, seguimos manteniendo una

00:13:11fija similar de incremento en el número de ocupados promedios al año, que está en torno

00:13:15al medio millón. Lo único es que tenemos un punto de partida mayor. De hecho, lo que

00:13:19tenemos, según esa revisión que ha hecho el Instituto Nacional de Estadística, 160.000

00:13:24ocupados más de los que sabíamos hace apenas una semana. Comentar que ya, yo creo que ya

00:13:29lo habéis comentado varias veces en el programa, que esa revisión que hizo Orine la semana

00:13:33pasada ha sido también muy importante para nosotros a la hora de actualizar estas revisiones.

00:13:38El INE señala que nuestra economía es más grande, ha crecido más, y de manera más

00:13:43equilibrada y más responsable de lo que sabíamos hace apenas incluso una semana.

00:13:47Hablábamos de los ocupados, el año que viene se va a superar la barrera de los 22 millones

00:13:52de ocupados.

00:13:54Sí, nosotros esperamos efectivamente que en el año 2025 se supere la barrera de los

00:13:5922 millones de ocupados con el ritmo que le decía de un medio millón más o menos

00:14:04de ocupados, de nuevos ocupados al año.

00:14:07Ministro, puede que en los próximos días se produzca un hecho histórico, tampoco tiene

00:14:13más, pero esto para el orgullo patrio sí que es un puntito, y que la prima de riesgo

00:14:17francesa...

00:14:18Ya sé por dónde va.

00:14:19Sí, que la prima de riesgo francesa supere a la española. Esto no había pasado nunca

00:14:22y bueno, el hecho de que la deuda a 10 años de Francia esté un pelín más cara que la

00:14:28española, que parece que vamos hacia eso, bueno, pues insisto, para el orgullo patrio

00:14:32pues no está mal.

00:14:33Esto es de mérito francés, es mérito español, ¿qué es esto?

00:14:37Bueno, yo aquí señalaría más que el hecho, diríamos, incidente, el hecho puntual de

00:14:45estar en una prima de riesgo parecida, que esto conlleva detrás una lectura muy profunda,

00:14:51muy de fondo, muy estructural de una evolución muy positiva que se espera para la economía

00:14:56española, no solo en el corto sino en el medio plazo, como decíamos, con unas previsiones

00:15:00muy buenas, España está siendo destino de inversiones extranjeras precisamente por

00:15:05un elemento de competitividad que tiene muchos matices y si quiere los comentamos, entre

00:15:09otros, por ejemplo, esa apuesta por las energías renovables, es decir, la imagen con respecto

00:15:13a la economía española es positiva y hay más si aún le sumamos que estamos siendo

00:15:17responsables en materia presupuestaria, bajando nuestra deuda y bajando nuestro déficit.

00:15:23Y esto es lo que ha hecho que la Comisión Europea nos sitúe en el grupo de los países

00:15:28que son buenos alumnos, sin déficit excesivo, sin desequilibrios macroeconómicos y los

00:15:33mercados lo están valorando y lo están premiando y en este caso nos estamos acercando

00:15:37a lo que se llaman las economías core, las economías nucleares de la zona euro.

00:15:43Ese buen alumno, como usted describe a España, iba a palmar un examen este jueves, que era

00:15:48el de la votación de la senda de estabilidad y han pedido más tiempo para el examen.

00:15:54Han decidido retrasar la tramitación parlamentaria de la senda de estabilidad porque PP, Vox

00:15:59y Junts iban a tumbarla.

00:16:01¿Realmente ustedes creen que hay margen para que Junts, después de una negociación, vote

00:16:06a favor?

00:16:07¿Ustedes están de acuerdo?

00:16:08Por ejemplo, hemos escuchado a Miriam Nogueras diciendo que nos den un tercio como mínimo

00:16:12del objetivo total de déficit de todo el Estado.

00:16:14¿Ustedes están en eso?

00:16:15¿Eso es factible?

00:16:17Bueno, yo creo que es importante señalar que no hay prisa en cuanto a que la votación

00:16:22tenga que realizarse necesariamente este jueves y mientras que creamos que hay un espacio

00:16:27para el acuerdo y para la negociación, pues evidentemente eso es en lo que tenemos que

00:16:31estar y es lo que ha señalado también la propia ministra de Hacienda.

00:16:35Y aquí yo creo que evidentemente el marco en el que nos podemos mover hacia adelante

00:16:40tiene numerosas restricciones.

00:16:42Una de ellas es esta restricción de responsabilidad presupuestaria hacia adelante que nos marca

00:16:48también para el año que viene la vuelta de las reglas fiscales y aquí de hecho, luego

00:16:53por supuesto esto hay que repartirlo entre subsectores y el Estado está haciendo ya

00:16:58un enorme esfuerzo a la hora de dar en esta propuesta que está sobre la mesa mayor espacio

00:17:03a comunidades autónomas y a corporaciones locales para que puedan gastar el año que

00:17:07viene.

00:17:08Pero Junts pide muchísimo más.

00:17:11Bueno, ante el vicio de pedir, las negociaciones están precisamente para eso, para ser capaces

00:17:17de poner sobre la mesa los siguientes argumentos y llegar a una posición consensuada y donde

00:17:22podamos encontrarnos todos cómodos y sacar adelante la propuesta.

00:17:26Le completo, ante el vicio de pedir, la virtud de no dar, no sé si están en eso.

00:17:31Bueno, yo creo de nuevo, no anticiparía el resultado de la negociación, tenemos que

00:17:36ser todos prudentes y tener ese margen de discusión que hay que tener siempre en las

00:17:42negociaciones.

00:17:43Por supuesto que siempre en cualquier negociación se inicia con una petición de máximos y

00:17:49luego evidentemente tenemos que entrar todos en un modo también responsable, como decía,

00:17:54para ser capaces de sacarlo adelante.

00:17:56Pero políticamente, ministro, no les preocupa la imagen que proyectan de un gobierno de

00:18:00una debilidad parlamentaria tal que tiene que andar aplazando votaciones trascendentales.

00:18:06Bueno, yo creo, aquí me parece que estamos muy acostumbrados al contexto de una mayoría

00:18:12absoluta que puede hacer un rodillo que arrasa en cualquier tipo de votación parlamentaria.

00:18:17Yo que he vivido en Bruselas, en Bélgica, sé muy bien lo complicado que puede ser cuando

00:18:23hay una mayoría que exige ir negociando votación a votación y esto es la nueva normalidad

00:18:30que vamos a tener hacia adelante y yo no creo que sea un signo de debilidad.

00:18:35Al contrario, lo que tenemos es que seguir avanzando en este proceso de negociación

00:18:39y de acuerdo.

00:18:40De hecho, lo decía esta tarde en el Senado el propio ministro de la Presidencia, creo

00:18:44que eran 550 votaciones, de las cuales en torno a 515, 520 habían sido ganadas por

00:18:51el gobierno, si queremos llamarlo así.

00:18:53Entonces yo creo, de nuevo, que hay que relativizar este tipo de mensajes y seguir trabajando.

00:18:59Carlos Cuerpo, ministro de Economía, muchísimas gracias.

00:19:01Buenas noches.

00:19:02Un abrazo muy fuerte.

00:19:04Por lo tanto, el gobierno pone en stand-by el primer paso del proceso presupuestario,

00:19:08que es la votación de la senda de estabilidad, porque debe entender que sí hay margen para

00:19:12negociarlo con Junts, alguna puerta abierta debe de intuir ahí.

00:19:16David Juncker, buenas noches.

00:19:18Buenas noches.

00:19:19El gobierno cree que la piscina de Junts tiene agua y se lanza.

00:19:22Bueno, yo creo que siempre que hay una oportunidad para el diálogo el gobierno la aprovecha.

00:19:26Y esto es lo importante, que vemos una oportunidad para el diálogo y entonces la vamos a aprovechar

00:19:30y si llegamos a un acuerdo perfecto...

00:19:32Se aplaza el debate, la votación de la senda y se apelotonan las preguntas.

00:19:35¿Ha empezado ya la negociación?

00:19:37Estamos hablando, siempre estamos hablando con todos los grupos políticos que apoyan al gobierno.

00:19:41¿Qué se le está ofreciendo a Junts?

00:19:43Va a permitir siempre la prudencia y la discreción.

00:19:45¿Hay plazo para llegar a un acuerdo?

00:19:47Bueno, no tenemos en este momento que tener ningún tipo de prisa si llegamos a un acuerdo.

00:19:51¿Y cree de verdad el gobierno que hay margen negociador?

00:19:54Que no nos vamos a resignar a que los territorios, ayuntamientos y comunidades autónomas,

00:19:59por el simple capricho del Partido Popular de intentar boicotear al gobierno,

00:20:04hagan que no tengan más capacidad de gasto por un importe necesario para la sanidad y la educación.

00:20:09Moncloa confió en un cambio de postura del PP, pero ahora lo fía todo a un Junts

00:20:13que reconoce contactos, pero que no lo va a poner fácil.

00:20:16No hemos donado ni donaremos más apoyo a cambio de nada.

00:20:20Y parece que se comienza a entender.

00:20:23No vamos a dar más apoyo a cambio de nada y parece que lo empiezan a entender,

00:20:26dice Miriam Nugueras, la senda queda aparcada, no hay plazo para llevarla de nuevo al Congreso

00:20:31y Esquerra se suma con alborozo a la nueva negociación.

00:20:34Bienvenido sea, si abre la negociación ahí estaremos.

00:20:37Ahora que entienda el PSOE que si la abre para uno, la abre para todos.

00:20:40Empezamos de cero.

00:20:42Era Gabriel Rufián, una situación con la que acaba de hacer sangre el PP en el Senado.

00:20:46Son ustedes campeones en mentir sin inmutarse.

00:20:49Este gobierno ha entrado en colapso.

00:20:51Porque les han dejado de lado quien es su socio preferente, el señor Puigdemont.

00:20:56Sean coherentes, convoquen elecciones, los españoles se lo agradecerán.

00:21:00El gobierno sigue insistiendo en que piensa aguantar los tres años que quedan de legislatura,

00:21:04que han visto una grieta para negociar con Junts y que no la piensan malgastar.

00:21:08Por cierto, debió descocer mucho ayer en el PP la forma en la que el portavoz del PSOE,

00:21:12Esther Peña, se refirió a Feijó, lo hizo así.

00:21:16El señor Feijó se ha convertido en ese cuñado cenizo, tristón,

00:21:22con un punto de amargura que cada vez que te ve dice que la vida da asco, ¿verdad?

00:21:27Hoy Miguel Tellado, portavoz parlamentario del PP, lo acogió y ha contestado así.

00:21:33Un gobierno cenizo, un gobierno tristón y con un punto de amargura

00:21:39ha decidido que la vida da asco y que mejor retirar la senda de estabilidad

00:21:45para no perder otra votación más.

00:21:48Fernando Garea, análisis de la decisión del gobierno, del mensaje que proyecta

00:21:52y del escenario que se abre con ella.

00:21:54Pues mira, partimos de una noticia muy mala para el gobierno,

00:21:57ya le hemos comentado todos estos días que era una votación que iba a perder

00:22:01y la pérdida de apoyo en el Parlamento.

00:22:04Pero yo creo que esta mala noticia se le puede convertir en una muy buena noticia al gobierno.

00:22:10Es decir, Pedro Sánchez es especialista en varias cosas,

00:22:13entre ellas uno, dar giros inesperados que le salen bien

00:22:16y que terminan rompiendo el tablero y las piezas se le recolocan bien

00:22:20y además, utilizando una palabra que ha utilizado José Coello,

00:22:24ver las grietas bien para meterse por ellas.

00:22:28Y yo creo que tiene una oportunidad contra todo pronóstico

00:22:31y cuando muchos pensaban que estaba poco menos que muerto,

00:22:34que no había presupuestos, que habría adelanto electoral,

00:22:37yo creo que tiene una buena oportunidad para salvar no solo la senda de gasto,

00:22:41sino los presupuestos y quizá la legislatura si consiguiera sacar esos presupuestos.

00:22:46Porque han cambiado algunas cosas.

00:22:48Primero, Junts ha aceptado negociar, cosa que hasta ahora no.

00:22:52Gracias a, primero, el gobierno ha rectificado, aunque parezca haya una redundancia,

00:22:57ha rectificado porque hasta ahora decía que no iba a cambiar esa cifra de la senda de déficit

00:23:03y ahora la cambia.

00:23:04De hecho, hay algunos en el gobierno que dicen

00:23:06y por qué no se ha hecho antes esto, negociar y no aprobar las mismas,

00:23:10que era imposible que no fueran a salir.

00:23:12Y además, ha puesto en marcha los dados de algunos de los compromisos

00:23:16que estaban aparcados de los acuerdos con Junts del gobierno

00:23:19y que, como digo, tenía que desbloquear.

00:23:22Uno, la inmigración.

00:23:24No me extrañaría que hubiera noticias sobre eso en las próximas semanas,

00:23:27sobre la cesión de competencias.

00:23:29Desde luego, tenemos ya noticias sobre dos comisiones parlamentarias de investigación

00:23:34que se pactaron en la investidura y que estaban bloqueadas

00:23:37y esta semana, curiosamente esta semana, se han desbloqueado.

00:23:41Hoy hemos conocido que el ministro de Asuntos Exteriores

00:23:43ha mandado una carta a la presidenta del Parlamento Europeo

00:23:46para recordarle por tercera vez el tema del uso de las lenguas cooficiales en las instituciones.

00:23:52Es decir, hay algunos movimientos por parte del gobierno precisamente para esa seducción.

00:23:57No va a ser fácil, porque todavía hay dos cosas de las que le irritan a Puigdemont

00:24:02que, obviamente, no se han solucionado.

00:24:04Una de ellas, desde luego, no.

00:24:06Y es uno que Illa es presidente de la Generalitat y Junts no.

00:24:10Y, en segundo lugar, la aplicación de la ley de amnistía

00:24:13que, salvo que haya algún movimiento del gobierno,

00:24:16no es fácil que lo pueda desatascar el gobierno.

00:24:19Pero creo que el escenario ha pasado del negro al menos al gris para el gobierno

00:24:24con opciones de llegar al blanco

00:24:26si esa negociación que, insisto, Junts ya ha aceptado

00:24:30ha puesto incluso algunas de las cifras, esto de un tercio del déficit.

00:24:34En principio, el gobierno, María Jesús Montero, dice que eso no es posible.

00:24:38Pero, claro, también nos dijo que no era posible el concierto ni la ley de amnistía, etc.

00:24:42Y, por tanto, pongamos con pinzas esa negativa.

00:24:45Pero yo creo que están intensamente negociando.

00:24:47Ha conseguido el gobierno otra cosa interesante que ya le había propuesto a Junts

00:24:52que es retrasar todas las fechas para después del Congreso de Junts.

00:24:56Si hacemos los cálculos, la negociación,

00:24:59llevar la nueva senda al Consejo de Política Fiscal y Financiera,

00:25:03aprobarlo en Consejo de Ministros, llevarlo al Congreso,

00:25:07todo eso se nos vaya el mes de noviembre, justo después de ese Congreso.

00:25:10Valentina Martínez Ferro.

00:25:12A mí me parece que tenemos un escenario complicado.

00:25:17Me encantaría verlo tan positivo como lo ha visto...

00:25:21Bueno, positivo para los que... para otros es muy negativo.

00:25:25Lo sorprendente es que para el gobierno todo esto empezó hace escasas semanas,

00:25:29diciendo que no sacar los presupuestos no era un drama.

00:25:33Fue lo que dijo el ministro Puente y, evidentemente, lo es.

00:25:38Por eso están intentando esa negociación.

00:25:40Si parte de lo que no se entiende es esta cerrazón

00:25:43en intentar darle impresión de que es bueno no llegar a acuerdos

00:25:48y no llegar a acuerdos en el seno de la soberanía popular

00:25:54que es el Congreso.

00:25:56¿Cómo empezó todo esto?

00:25:59El techo de gasto se tenía que...

00:26:03Esta sería la cuarta votación que perdería el gobierno.

00:26:07Las dos primeras eran las que se tenían que hacer en el Senado.

00:26:10Se cambió la ley para tener que hacer esta votación en el Congreso.

00:26:13Se perdió la tercera votación en el Congreso

00:26:15y se iba a presentar y se ha tenido que retirar.

00:26:17Y creo que esto, también ligándolo con lo que ha dicho el ministro Cuerpo

00:26:23y esa cosa tan hiperinflada de lo bien que va la economía española,

00:26:29yo creo que choca mucho también con la realidad que...

00:26:32Primero, la realidad de la microeconomía,

00:26:34la realidad que se vive en la calle.

00:26:35Y hemos conocido, además de todos estos datos,

00:26:37que el salario medio de los españoles es de 14.000 euros.

00:26:42Hay algo que choca mucho con esta bendición maravillosa

00:26:46que tiene la economía española, que va tan bien

00:26:48con un problema de vivienda juvenil brutal,

00:26:50con un problema, somos el país de la Unión Europea

00:26:52que tiene el mayor paro todavía hoy.

00:26:55Y esta forma de sacar pecho tan lozana que tenemos.

00:27:00Y todo esto unido a una incertidumbre política muy fuerte

00:27:05de un gobierno que todavía no es capaz de sacar los presupuestos.

00:27:08Ojalá sea verdad que los vaya a sacar.

00:27:10Y digo ojalá sea verdad,

00:27:12pero también es verdad que los saca con un chantaje en el medio.

00:27:16Es una forma de negociación política inédita

00:27:19que estamos viendo esta legislatura,

00:27:21que es que todo pasa por, en el último momento,

00:27:24una negociación siempre al filo de lo imposible

00:27:27y siempre con ese filo de lo imposible

00:27:30mirando de reojo fuera de España, a Suiza, a Charles Roi,

00:27:37a donde está Puigdemont, para ver cómo reacciona.

00:27:40Y una vez cerrado Conjuns, vamos a ver cómo reacciona Esquerra.

00:27:43Me parece que se haga como se haga,

00:27:46la legislatura es complicadísima.

00:27:49El salario medio es de 26.000 euros.

00:27:51No, es el más frecuente.

00:27:53El más frecuente, claro.

00:27:55Es la cantidad del salario medio.

00:27:57Pero el más frecuente es de 14.000.

00:27:59Y el medio, lo que pasa es que lo sube

00:28:02la cantidad de salarios hiperaltos que hay.

00:28:05Por lo tanto, el salario medio es 26.000.

00:28:08Pero el más frecuente en España es de 14.000.

00:28:11O sea, que hay más españoles que cobran 14.000 que 26.000.

00:28:14Eso, desde luego.

00:28:15Pues ya está.

00:28:16Bueno, estamos de acuerdo, ya está.

00:28:19Palomera, venga.

00:28:20A ver, yo empiezo por decirle a Valentina

00:28:23que en una democracia parlamentaria,

00:28:25y más cuando no hay mayoría absoluta en el Congreso,

00:28:29el diálogo no puede ser sinónimo de chantaje

00:28:32ni el acuerdo de claudicación o de traición,

00:28:35que son los términos en los que el Partido Popular

00:28:38se refiere siempre que hay una negociación

00:28:40en el ámbito parlamentario

00:28:41que no tiene que ver con ellos estrictamente.

00:28:44Yo como agarea creo que si el Gobierno

00:28:47no pensara que hay agua en la piscina,

00:28:50hoy no hubiera retirado la senda de estabilidad

00:28:52y el techo de gasto

00:28:54para someterse a otro revolcón parlamentario.

00:28:57Creo que efectivamente se está negociando,

00:29:00que aunque el domingo o el sábado,

00:29:02el sábado después de la reunión que mantuvo Santos Zerdá

00:29:06en Bruselas, no, en Suiza fue,

00:29:08con Puigdemont se transmitió

00:29:10que no había habido avances

00:29:12y que se mantenía el bloqueo

00:29:14y que había mucho pesimismo,

00:29:16sí que sirvió esa reunión

00:29:18para empezar a hablar nuevamente

00:29:20y de ahí la decisión de hoy, lunes,

00:29:23pero dicho esto creo que el foco

00:29:25vuelve a donde debió de estar desde el principio,

00:29:28es decir, y esto seguramente te va a gustar.

00:29:31El Partido Socialista y el Gobierno

00:29:33no pueden hacer responsables al Partido Popular

00:29:36de que no haya presupuestos

00:29:38en el caso de que no los hubiera.

00:29:40Es verdad que si cae esta senda de estabilidad,

00:29:43si hubiera caído esta senda de estabilidad

00:29:45y el techo de gasto,

00:29:47las comunidades autónomas y los ayuntamientos,

00:29:49gobernados por el PP también,

00:29:51tendrían 12.000 millones de euros

00:29:53menos en el ejercicio 25 y 26

00:29:55para servicios sociales,

00:29:57para dependencia, para sanidad,

00:29:59para educación,

00:30:01pero es cierto que donde tiene que buscar

00:30:03el apoyo el Gobierno

00:30:05es en los socios que hicieron posible la investidura

00:30:07y que los responsables no pueden ser

00:30:09los dirigentes del Partido Popular

00:30:11en el caso de que no hubiera presupuestos

00:30:13el año que viene.

00:30:15De todas formas, efectivamente,

00:30:17cada vez que un Gobierno no consigue

00:30:19sacar adelante los presupuestos

00:30:21y tiene que prorrogar,

00:30:23se entiende que es un fracaso político

00:30:25del Gobierno que en ese momento

00:30:27está en activo,

00:30:29pero en los últimos diez años

00:30:31ha habido seis prórrogas

00:30:33de presupuestos generales del Estado

00:30:35cuenta con una ventaja, que son los fondos europeos.

00:30:37Pero déjame que te diga que la mayoría

00:30:39de las prórrogas han sido

00:30:41porque había años electorales

00:30:43o en otros casos gobiernos en funciones

00:30:45porque hubo repetición.

00:30:47Yo coincido contigo

00:30:49y creo que no debemos dedicar

00:30:51mucho tiempo a esa propaganda del Gobierno

00:30:53de que es el PP el culpable

00:30:55de que no salga a la senda de gasto.

00:30:57Eso son fogos artificiales

00:30:59para distraer

00:31:01y para que el PP se coma su parte.

00:31:03Es muy curioso

00:31:05políticamente esto de que el Gobierno

00:31:07negocie con sus socios, les ofrezca

00:31:09contrapartidas y cuando no hace

00:31:11pie en la piscina porque se queda sin apoyo

00:31:13entonces el Gobierno va corriendo al PP

00:31:15no para pedirle negociar

00:31:17o propuestas, sino para que voten

00:31:19lo que ya ha presentado el Gobierno.

00:31:21Es decir, yo creo que ahí

00:31:23quien tiene que asumir el coste de esos

00:31:2511.000, por cierto va cambiando la cifra, pero bueno

00:31:27de esos miles de millones

00:31:29que perderían las comunidades y los ayuntamientos

00:31:31tiene que ser el Gobierno

00:31:33por no ser capaz de armar una mayoría

00:31:35suficiente como para sacarlos adelante.

00:31:37Dicho eso, insisto, yo creo que

00:31:39viene una negociación que va a ser

00:31:41muy difícil, como todas las que hace el Gobierno

00:31:43con Junts, primero por las cosas

00:31:45que pide, segundo por lo imprevisible que es Junts

00:31:47e insisto, porque no tienen

00:31:49amnistía y porque ella es Presidente

00:31:51de la Generalitat, eso no ha cambiado

00:31:53pero creo que tienen una grieta

00:31:55abierta, insisto, para salvar

00:31:57la legislatura, porque esto es ir muy lejos.

00:31:59Si saca estos presupuestos puede llegar

00:32:01hasta 26, 27 fácilmente.

00:32:03Quizá en esa clave se puedan interpretar los gestos

00:32:05que ha hecho hoy el Partido Socialista

00:32:07a sus socios parlamentarios en el Congreso

00:32:09ha aceptado

00:32:11tramitar una iniciativa del PNV

00:32:13para configurar

00:32:15cambiar el funcionamiento del CNI

00:32:17y reactiva, como nos decía Fernando

00:32:19las comisiones de investigación

00:32:21dos, que los socialistas pactaron con los independentistas

00:32:23en verano del año pasado

00:32:25y que estaban bloqueadas. Josué Coello, buenas noches.

00:32:27¿Qué tal Aymar? Buenas noches.

00:32:29Justo el mismo día en el que el Gobierno aplaza la votación

00:32:31de la senda de estabilidad por falta de apoyos

00:32:33el PSOE da pasos para recuperarlos.

00:32:35Esta misma tarde el Congreso ha dado luz verde

00:32:37a tramitar una proposición de ley del PNV

00:32:39para reforzar el control judicial del CNI.

00:32:41Es una vieja aspiración de los gerchales que hace dos años

00:32:43vieron como el PSOE la rechazaba y hoy

00:32:45el PSOE ha votado a favor de tramitarla, porque dicen

00:32:47hay que adaptarse. Isaura Leal.

00:32:49El lapso del tiempo transcurrido

00:32:51los cambios producidos

00:32:53el entorno geoestratégico

00:32:55y tecnológico

00:32:57hacen que pueda resultar razonable

00:32:59Pero a nadie se le escapa

00:33:01que es justo ahora en un momento en el que el Gobierno

00:33:03más necesita estos apoyos cuando

00:33:05cambia su postura. Héctor Esteban reconoce

00:33:07ese cambio por el actual momento político.

00:33:09Creo que sí, sin embargo pesa

00:33:11el momento, el momento

00:33:13político elegido y luego porque además

00:33:15es que es así, es que el presidente

00:33:17de gobierno se comprometió

00:33:19a presentar un proyecto

00:33:21de ley que modificara esta

00:33:23regulación del CNI y sin embargo

00:33:25no lo ha hecho. Pero no ha sido este el único

00:33:27gesto del gobierno hacia los socios. Hoy mismo

00:33:29tras ocho meses paralizadas se han retomado

00:33:31las actividades de las comisiones de investigación

00:33:33por Pegasus y por los atentados

00:33:35del 17 de agosto de 2017.

00:33:37Dos comisiones pactadas con Esquerra y con Junts

00:33:39y relanzadas ahora. Pachi López lo justificaba

00:33:41así. Las convocamos cuando

00:33:43se vislumbra la posibilidad del

00:33:45acuerdo y que puedan empezar a ponerse

00:33:47en marcha con un plan de trabajo

00:33:49con las comparecencias. Justo Aymar

00:33:51en un momento en el que como nos dicen algunos

00:33:53diputados, socios del ejecutivo, nada es

00:33:55casualidad y menos en política.

00:33:57Gracias Josué. Donde la falta

00:33:59de acuerdo para sacar adelante los presupuestos

00:34:01está amenazando con llevar al

00:34:03país a un... bueno, al borde

00:34:05de una crisis política profunda es en

00:34:07Portugal. Corresponsal en Lisboa,

00:34:09Brais Suárez. Sí, el gobierno portugués en

00:34:11Miloría necesita apoyos para aprobar sus

00:34:13cuentas si quiere evitar elecciones o un año

00:34:15de mucha inestabilidad. Su socio más

00:34:17probable hoy por hoy es el Partido Socialista

00:34:19pero estos advierten

00:34:23Sólo no habrá presupuestos si el gobierno

00:34:25no quiere. Si el gobierno no entiende

00:34:27que sin mayoría absoluta debe ceder

00:34:29ante el Partido Socialista, ha dicho hace unas horas

00:34:31su líder Pedro Nuno Santos. Respondía

00:34:33así a Luis Montenegro

00:34:37Somos conscientes de que los duodécimos

00:34:39no son una solución.

00:34:41Había dicho la víspera el primer ministro que prácticamente

00:34:43descarta recurrir a la forma de duodécimos

00:34:45que son unos presupuestos mensuales.

00:34:47Pero nadie ha sido más tajante que Revelo

00:34:49de Sousa, el presidente de la República, que en las

00:34:51últimas semanas se mostraba confiado de que

00:34:53las cuentas saldrían adelante

00:34:55pero que ahora mete presión a los partidos.

00:34:59Si no hay presupuestos habrá una crisis política y

00:35:01económica, ha dicho a los medios. Por pura coherencia

00:35:03política, Revelo de Sousa debería

00:35:05llamar a elecciones si no se aprueban las cuentas

00:35:07como ya hizo en 2021 con el gobierno

00:35:09en minoría de Antonio Costa.

00:35:11No es claro al respecto pero la cuestión es si a alguien

00:35:13le compensan otras legislativas.

00:35:15Seguramente los portugueses no las quieren y culparán

00:35:17a quien perciban como causante de provocarlas.

00:35:19De ahí la batalla por la narrativa

00:35:21que ahora se está librando. El gobierno

00:35:23se reunirá el viernes con los socialistas que

00:35:25exigen a Montenegro renunciar a bajadas

00:35:27del IRPF y del impuesto de sociedades

00:35:29por considerarlas caras e injustas.

00:35:31El gobierno no quiere rechazar sus medidas

00:35:33bandera y por su parte la extrema derecha

00:35:35llega, está desorientada y tras

00:35:37autoexcluirse de las negociaciones

00:35:39ahora intenta aprovechar la confusión.

00:35:45Buenas noches, 10 menos 20 en Canarias

00:35:47tenemos una noticia realmente

00:35:49muy llamativa. Alvise Pérez, eurodiputado

00:35:51cobró 100.000 euros

00:35:53en metálico de un empresario

00:35:55de criptomonedas, lo cobró durante la

00:35:57campaña electoral. Esto es lo que dice el empresario

00:35:59de criptomonedas, se lo ha dicho

00:36:01a la Fiscalía General del Estado, ni más ni menos.

00:36:03Miguel Ángel Campos, buenas noches.

00:36:05Hola, muy buenas noches. Escrito

00:36:07presentado esta misma semana

00:36:09a la Fiscalía General del Estado por el fundador

00:36:11de Madeira Invest Club, la

00:36:13empresa de inversión vinculada a Alvise Pérez,

00:36:15en el escrito avanzado por el Diario.es

00:36:17y que confirma al hacer la Fiscalía

00:36:19el empresario Álvaro Rosillo

00:36:21denuncia que entregó 100.000

00:36:23euros en metálico el pasado 27 de mayo

00:36:25unos días antes de las europeas

00:36:27al agitador y ahora eurodiputado.

00:36:29La denuncia va acompañada de diversa

00:36:31documentación, así como supuestas

00:36:33conversaciones con Alvise

00:36:35que demostrarían la relación y los pagos.

00:36:37La empresa Madeira Invest Club

00:36:39cerró sus oficinas la semana

00:36:41pasada dejando a cientos de afectados.

00:36:43Según confirman fuentes fiscales

00:36:45a la cadena SER, el escrito del

00:36:47empresario aún no ha sido analizado

00:36:49en profundidad por el Ministerio Público

00:36:51que procederá en breve a

00:36:53asignarlo a un fiscal para que proceda

00:36:55a su investigación. Campos, gracias.

00:36:57Buenas noches. Buenas noches.

00:36:59Hoy ha roto su silencio

00:37:01José Luis Rodríguez Zapatero, que se había mantenido

00:37:03en un segundo plano fuera de las cámaras, de los micrófonos

00:37:05desde las elecciones en Venezuela de este

00:37:07verano, cosa que le ha

00:37:09provocado críticas muy duras

00:37:11y esta tarde noche Zapatero presentando

00:37:13su libro sobre los 20 años que se cumplen

00:37:15del inicio de su presidencia

00:37:17ha reconocido que actuó

00:37:19de mediador o de facilitador

00:37:21para permitir la salida de Edmundo González de Venezuela.

00:37:23Participé en la tarea de

00:37:25facilitación para su

00:37:27para su

00:37:29venida a España.

00:37:31Debo decir que

00:37:33cuando alguien facilita

00:37:35cuando alguien media

00:37:37debe ser

00:37:39extraordinariamente respetuoso.

00:37:41Es un derecho y un deber

00:37:43de mantener discreción

00:37:45y lealtad a las personas

00:37:47que han

00:37:49permitido, querido, que facilites

00:37:51en alguna tarea. Y ante las

00:37:53críticas muy duras de quienes le reprochan

00:37:55que no haya criticado

00:37:57la actitud del chavismo y que no haya reconocido

00:37:59Edmundo González como presidente legítimo de Venezuela

00:38:03Zapatero contesta así.

00:38:05El efecto que he participado en esa tarea

00:38:07pero que esa tarea

00:38:09para que sea útil

00:38:11ahora y en el futuro y en el pasado

00:38:13exige discreción.

00:38:15Yo sé que esto me comporta muchas críticas

00:38:19las acepto como demócrata

00:38:21pero es mi punto de vista

00:38:23es mi compromiso, es mi tarea.

00:38:25Y ha planteado

00:38:27la necesidad de

00:38:29seguir manteniéndose como

00:38:31una persona que tiene capacidad de

00:38:33interlocución

00:38:35en un terreno muy delicado

00:38:37como es Venezuela. Y por eso ha defendido

00:38:39el no pronunciarse, no criticar.

00:38:41Yo os planteo, ¿es legítimo

00:38:43evitar criticar a Maduro

00:38:45si eso supone preservar la posición

00:38:47de interlocutor válido en un campo de minas

00:38:49como es la diplomacia desde y hacia Venezuela?

00:38:51Palomera, ¿cómo lo ves tú?

00:38:53Pues mira, yo empiezo por decir que Zapatero

00:38:55es un expresidente de gobierno que no insulta

00:38:57a quienes le insultan

00:38:59que es generalmente

00:39:01respetuoso

00:39:03y que se mueve en los términos

00:39:05de la conversación pública

00:39:07de una manera

00:39:09bastante correcta para lo que escuchamos

00:39:11habitualmente a otros expresidentes

00:39:13de gobierno.

00:39:15Dicho esto, comparto con ello

00:39:17que quienes ejercen

00:39:19la labor de mediadores

00:39:21en un conflicto

00:39:23como el que en este momento ocupa Venezuela

00:39:25tienen que mantener

00:39:27la prudencia y la discreción

00:39:29para no entorpecer cualquiera

00:39:31que esté siendo la negociación.

00:39:33Pero

00:39:35hay un déficit en el caso de

00:39:37Zapatero, que yo creo que

00:39:39es su vinculación desde hace años

00:39:41al régimen de Maduro, es decir

00:39:43Zapatero no ha

00:39:45sido mediador

00:39:47después de las elecciones de Venezuela porque

00:39:49alguien le haya designado mediador

00:39:51en un conflicto que

00:39:53se hacía muy necesario

00:39:55encontrar una posición común

00:39:57sino que siempre y desde hace muchos años

00:39:59se le ha situado

00:40:01política

00:40:05y se le ha situado

00:40:07como colaborador del régimen de Maduro.

00:40:09Es verdad que él siempre sostiene

00:40:11y además la oposición venezolana

00:40:13lo reconoce así, que gracias a la mediación

00:40:15que él ha ejercido en otras ocasiones

00:40:17con el régimen de Maduro

00:40:19varios opositores han salido de prisión.

00:40:21Es decir que presos políticos han salido

00:40:23de las cárceles

00:40:25gracias a la mediación que hizo Zapatero

00:40:27pero su vinculación desde hace tantos

00:40:29años, desde mi punto

00:40:31de vista

00:40:33hace que su argumento se caiga

00:40:35por su propio peso, es decir

00:40:37compartiendo la discreción que tiene

00:40:39que tener cualquier fundación

00:40:41o cualquiera político que se dedique

00:40:43a las labores de mediación, creo que en su caso

00:40:45esa mediación

00:40:47tiene un manto de sospecha por los años

00:40:49que lleva trabajando para el régimen de Maduro.

00:40:51Valentina. A mí me parece

00:40:53que independientemente de la fácil...

00:40:55Y luego, perdóname Valentina

00:40:57yo sí he echado de menos

00:40:59que estas explicaciones que ha querido

00:41:01él hoy dar, las hubiera dado

00:41:03mucho antes.

00:41:05Sí, sin duda. Pero además

00:41:07de esto, él ha reconocido

00:41:09evidentemente su tarea

00:41:11de facilitador

00:41:13para traer a Edmund

00:41:15pero a mí me parece que

00:41:17lo importante de verdad

00:41:19de Zapatero es que él fue allí como

00:41:21observador de esas elecciones.

00:41:23El gobierno de España,

00:41:25la Unión Europea, borré

00:41:27él desde la Unión Europea

00:41:29prácticamente a todos los países de América Latina

00:41:31desde luego Colombia, México

00:41:33Chile, digo de la izquierda

00:41:35latinoamericana, lo único que han pedido

00:41:37es una cosa, que es la presentación de las

00:41:39actas. Y hay una persona

00:41:41que se llama Zapatero que ha visto esas actas

00:41:43o debería haberlas visto porque si no que observas

00:41:45en unas elecciones. Entonces

00:41:47insisto en que lo que hay que preguntarle a Zapatero

00:41:49al presidente Zapatero

00:41:51es que nos cuente si de verdad

00:41:53porque para eso sirve la observación electoral

00:41:55para ser capaz de dar fe

00:41:57donde no se puede poner fe

00:41:59la oposición

00:42:01ha presentado

00:42:03el 80% de esas actas electorales

00:42:05con el código QR, con todo esto.

00:42:07Seguimos diciendo y la pelea

00:42:09sobre si Edmund no es

00:42:11o no es, Edmund González eso no es, el presidente

00:42:13y aquí nos hemos metido

00:42:15en la cosa patria de si hay que

00:42:17hacerlo o no hay que reconocerle. Pero el que tiene la clave

00:42:19de eso, independientemente de si

00:42:21considera maduro, si eso lo quiere hacer con discreción

00:42:23o no, la cosa

00:42:25no es hacer, en fin, que con discreción

00:42:27nos traigamos a todos los prisioneros políticos

00:42:29que son más de 2.000 desde el día

00:42:31de las elecciones. No puede sacar Zapatero

00:42:33a 2.000 personas de la cárcel. Y entonces

00:42:35sacamos a unos sí, a otros no. Y por cierto

00:42:37de los dos españoles

00:42:39que tenemos retenidos desde el día

00:42:41en el que una ministra

00:42:43del gobierno llamó dictadura

00:42:45a Venezuela

00:42:47nadie pregunta absolutamente nada. Supongo

00:42:49que también en pos de esa discreción

00:42:51pero me parece que

00:42:53de verdad lo que hay que pedirle a Zapatero

00:42:55una y otra vez y no en un

00:42:57claro, es que hablar de democracias y derechos

00:42:59que es como se llama su libro, cuando

00:43:01ha ido a observar unas elecciones

00:43:03como las de Venezuela y no ha sido capaz

00:43:05de hablar de las actas que son lo que pide

00:43:07todo el mundo. El gobierno de España

00:43:09y el gobierno de la Unión Europea

00:43:11pues me parece francamente

00:43:13tremendo por su parte.

00:43:15A mí no me parece un tema fácil

00:43:17la respuesta porque

00:43:19quien media en cualquier

00:43:21conflicto, y este lo es

00:43:23siempre corre el riesgo

00:43:25de que se considere que tiene más un pie

00:43:27en un lado o en el otro lado o que

00:43:29tiene que mantener determinada posición

00:43:31precisamente

00:43:33para no poner en peligro esa posición.

00:43:35Ahora bien, creo que el propio

00:43:37Zapatero en sus declaraciones ha reconocido

00:43:39y a eso me acojo, que precisamente

00:43:41por esa discreción que él cree que

00:43:43tiene que llevar, está sometido a la crítica

00:43:45y yo creo que hay que hacérsela.

00:43:47La primera crítica que hay que hacerle es

00:43:49si es conveniente que sólo haga

00:43:51un expresidente del gobierno. Quito el ex

00:43:53porque tiene tratamiento de presidente de gobierno.

00:43:55Dos, creo que la pregunta

00:43:57no tiene que ser si

00:43:59tiene que hacer esa mediación

00:44:01sino también si es eficaz

00:44:03la mediación que está haciendo.

00:44:05Sí, pero creo que es importante

00:44:07que pensemos si es eficaz

00:44:09lo que está haciendo. Porque si no recuerdo mal

00:44:11él lleva aproximadamente unos 10 años

00:44:13haciendo esa labor.

00:44:15De 2015.

00:44:17Nueve años en Venezuela

00:44:19y además con unas conversaciones que hubo en República Dominicana

00:44:21etcétera, involucrado

00:44:23en el tema. Y claro, la respuesta

00:44:25siempre de su entorno es

00:44:27ya, pero ha conseguido liberar a algunos

00:44:29presos políticos. Y yo lo que digo es

00:44:31pero es que lo que debería hacer como mediador

00:44:33no es liberar a unos presos políticos

00:44:35sino que no haya presos políticos.

00:44:37Respecto a la democracia.

00:44:39Respecto a las elecciones

00:44:41y siguiendo lo que tú dices, que tienes razón

00:44:43respecto a las actas, pero yo lo amplío.

00:44:47Nos hemos incorporado

00:44:49generalmente, los medios generalizando

00:44:51al tema del fraude

00:44:53electoral en Venezuela ya en el momento del recuento

00:44:55y no es correcto.

00:44:57Antes hubo una candidata a la que

00:44:59se inhabilitó, nadie sabe por qué.

00:45:01Luego hubo otra candidata que se

00:45:03inhabilitó, tampoco sabe por qué.

00:45:05Y había algunas

00:45:07limitaciones para hacer campaña electoral

00:45:09y fraude electoral no sólo es hacer

00:45:11mal el recuento sino también

00:45:13evitar eso que por ejemplo

00:45:15a Edmundo González se le impedía montar en avión

00:45:17y en un país como Venezuela

00:45:19tenía que cruzarse en coche o en tren

00:45:21a través de Venezuela.

00:45:23Eso ya es un fraude electoral.

00:45:25Volviendo al tema de Zapatero

00:45:27yo creo que su labor

00:45:29tendría que ser evitar eso y lo que hay que

00:45:31preguntarse, insisto, no es si lo debe

00:45:33hacer puesto que lleva ya nueve años haciéndolo

00:45:35sino si es eficaz que él

00:45:37siga siendo mediador puesto que

00:45:39solo ha conseguido, solo, igual es muy importante

00:45:41y le ha costado mucho trabajo pero se ha

00:45:43conseguido liberar a unos cuantos

00:45:45presos políticos pero no evitar

00:45:47que los haya. Es decir,

00:45:49el que Edmundo González esté en España

00:45:51está muy bien porque está a salvo.

00:45:53¿Dónde tiene que estar es en Venezuela?

00:45:55Déjame que termine la frase. Está bien porque

00:45:57no lo van a matar. Lo más gracioso de todo es que

00:45:59no estáis en desacuerdo. Pero a continuación

00:46:01hay que decir, lo ideal sería

00:46:03que estuviera preparándose para

00:46:05tomar posesión si es que no se presentan

00:46:07las actas y por tanto tomar la posesión

00:46:09como presidente. Luego, insisto,

00:46:11¿esa mediación de Zapatero

00:46:13es eficaz o no? No lo es.

00:46:15Evidentemente no lo es. Pues esa creo es la pregunta.

00:46:17Pero no solamente es que no es eficaz,

00:46:19es que es casi maquiavélica

00:46:21porque... Sí, perdón.

00:46:23Ya te has venido de arriba.

00:46:25No, no.

00:46:27Vamos a ver, en el momento

00:46:29en el que, en lugar de...

00:46:31Oye, digo...

00:46:33Estamos hablando del Partido Socialista Obrero Español

00:46:35y de un país

00:46:37que está denunciado por Naciones Unidas

00:46:39donde ha estado hoy el presidente Sánchez

00:46:41hablando de transparencia

00:46:43y con su manual de

00:46:45buen gobierno, hablando

00:46:47de democracia y de derechos humanos y de la

00:46:49importancia de la transparencia.

00:46:51Te digo que venimos de estar en China hace unas semanas

00:46:53y no hay cuestión de la región de China

00:46:55ni en Arabia Saudí.

00:46:57Naciones Unidas ha

00:46:59denunciado al régimen

00:47:01de Maduro por crímenes de lesa humanidad.

00:47:03Y todos sabemos porque...

00:47:05Israel. Sí, el mundo...

00:47:07Claro, no, no.

00:47:09Evidentemente estamos hablando

00:47:11de Venezuela.

00:47:13Concretamente

00:47:15en donde, insisto, tenemos dos españoles

00:47:17detenidos.

00:47:19De los que nadie dice una sola palabra.

00:47:21Supongo que porque

00:47:23nos preocupa muchísimo la discreción.

00:47:25De la misma manera que hemos sacado al mundo

00:47:27y 16 españoles

00:47:29venezolanos con nacionalidad española

00:47:31que también están detenidos en la cárcel

00:47:33sin que nuestros servicios consulares

00:47:35puedan prestarles asistencia.

00:47:37En fin.

00:47:39Que no...

00:47:41Que haya que justificar esto de una manera

00:47:43tan fuerte

00:47:45y que no se vea tan claro

00:47:47que la intermediación que ha hecho el presidente

00:47:49Zapatero no solamente no ha servido

00:47:51sino que es mala.

00:47:53Lo que se está intentando hacer

00:47:55es la pervivencia del régimen.

00:47:57Porque es lo que ha conseguido durante estos 15 años.

00:47:59Entonces, al que ha sacado de allí

00:48:01es a la única persona que podría...

00:48:03A ver, Valentina.

00:48:05Zapatero hacía este papel ya

00:48:07incluso cuando había un gobierno del Partido Popular

00:48:09que a Mariano Rajoy le parecía muy bien.

00:48:11Pero nunca ha habido elecciones.

00:48:13No solamente le parecía muy bien sino que tenía información puntual

00:48:15de todo lo que hacía Zapatero.

00:48:17Entonces como lo hacía en ese momento

00:48:19tenemos que seguir diciendo que está bien hecho.

00:48:21Ha sido mala.

00:48:23Porque trabaja para perpetuar el régimen.

00:48:25Es una afirmación que yo no me atrevería

00:48:27a sostener públicamente.

00:48:29Que trabaja para perpetuar el régimen de Maduro.

00:48:31Lo que digo es que hasta ahora

00:48:33desde luego la eficacia que ha tenido

00:48:35su injerencia y su mediación

00:48:37es que Maduro

00:48:39continúe allí, incluida en estas elecciones.

00:48:41Que ha ganado la oposición.

00:48:43La gente votando, con votación, en urna.

00:48:45Teniendo esas urnas

00:48:47y habiendo observado esas elecciones

00:48:49lo que ha hecho el presidente Zapatero

00:48:51no es decir en ningún momento.

00:48:53Nunca. Hoy es el primer día.

00:48:55¿Cuántos meses llevamos después de las elecciones?

00:48:57Dos meses.

00:48:59El primer día que ha hablado y lo que ha dicho

00:49:01es que ha facilitado la salida

00:49:03de quien ha ganado las elecciones.

00:49:05Tampoco hay que olvidar que él ha tenido un papel importante

00:49:07en el llamado Grupo de Puebla.

00:49:09Antes de ayer

00:49:11ese Grupo de Puebla mantenía una posición

00:49:13no sé si de apoyo pero si al menos

00:49:15de relación intensa.

00:49:17A ver, Galea, hoy hemos conocido la composición

00:49:19del nuevo equipo

00:49:21directo de Pedro Sánchez en la Moncloa.

00:49:23Son perfiles jóvenes, son perfiles que vienen de la Academia

00:49:25son perfiles más técnicos que

00:49:27lo que había hasta ahora

00:49:29que eran perfiles

00:49:31profundamente políticos.

00:49:33Y hoy, los analistas

00:49:35habéis destacado,

00:49:37pierde peso el peso, gana más la técnica

00:49:39la Academia en el entorno directo, en el corazón

00:49:41de la Moncloa, en el entorno del presidente.

00:49:43Bueno, no sé si esto requiere más un análisis

00:49:45ideológico que político

00:49:47o la mezcla de los dos. Hay que tener en cuenta

00:49:49que quienes estaban situados

00:49:51en la primera línea del gabinete

00:49:53del presidente, que para que se entienda

00:49:55son con los que despacha todos los días y

00:49:57trabaja juntamente en la Moncloa

00:49:59aunque Pedro Sánchez, luego,

00:50:01no tiene una relación jerárquica

00:50:03con los miembros del gobierno

00:50:05sino que la tiene él directamente pero

00:50:07tenían un papel importante dos

00:50:09destacados pata negra del Partido

00:50:11Socialista como son Oscar López

00:50:13Zara Ministro y Antonio Hernando

00:50:15desde mañana el secretario

00:50:17de Estado, salen de la Moncloa.

00:50:19Tenía, digamos, un equipo

00:50:21que era casi aparato de partido

00:50:23aunque luego en otros escalones

00:50:25sí que tenía el otro perfil

00:50:27y de pronto cambia, asume

00:50:29el rol de jefe

00:50:31de gabinete, Diego Rubio

00:50:33y coloca a personas

00:50:35algunos estaban y otros incorporan ahora

00:50:37que si miras el currículum es casi

00:50:39calcado, profesores universitarios

00:50:41muchos de ellos doctores

00:50:43en relaciones con universidades

00:50:45en el extranjero

00:50:47es decir, digamos, más teóricos

00:50:49que ejecutores y desde

00:50:51luego independientes

00:50:53cuya actividad reconocida

00:50:55y valorada

00:50:57no es tanto en la

00:50:59política, digamos, como en el mundo

00:51:01de la teoría, de la sociología, de la

00:51:03politología, etcétera.

00:51:05Parece un cambio notable que viene

00:51:07además del otro cambio anterior

00:51:09porque hay que recordar que empezó en Moncloa

00:51:11con

00:51:13Redondo, con Iván Redondo

00:51:15que a su vez era un perfil distinto a estos dos

00:51:17quizás se parece más al de ahora

00:51:19pero son distintos. Él era, digamos,

00:51:21un asalariado, si se permite

00:51:23porque venía de trabajar con el Partido Popular

00:51:25y de pronto

00:51:27entró en Moncloa. Es decir, me parece curioso

00:51:29el que alguien

00:51:31haga estos cambios tan importantes

00:51:33en cuál es su entorno

00:51:35que, insisto, sus personas de más

00:51:37confianza. Que, por cierto,

00:51:39sigue sin haber paridad en absoluto.

00:51:41Se ha incorporado alguna mujer

00:51:43pero en los escalones, digamos,

00:51:45más próximos a él no hay paridad

00:51:47pero ni de lejos.

00:51:49¿Nunca ha habido una

00:51:51jefa de Gabinete, una directora de Gabinete mujer

00:51:53de ninguno de los presidentes que hemos tenido?

00:51:55Sí, al principio de la democracia.

00:51:57Bueno, de González.

00:51:59Carmen.

00:52:01Diez de Rivera.

00:52:03Sí, bueno, efectivamente, pero en la estructura

00:52:05de Moncloa de ese momento era

00:52:09llamarlo jefe de Gabinete, sí, era un poco

00:52:11distinto

00:52:13a la Moncloa de hoy. Por cierto, Valentina,

00:52:15tú fuiste jefa

00:52:17de Gabinete del jefe de Gabinete

00:52:19del presidente del gobierno Rajoy.

00:52:21¿Qué hace la jefa de Gabinete del jefe de Gabinete?

00:52:23Al cuadrado.

00:52:27Bueno, lo que era Antonio Hernando

00:52:29hasta hace tres días.

00:52:31Lo ha tenido...

00:52:33¿Era jefe de Gabinete?

00:52:35Adjunto.

00:52:37Era adjunto al jefe de Gabinete.

00:52:39La jefa de Gabinete

00:52:41del jefe de Gabinete

00:52:43la primera jefa de Gabinete

00:52:45del jefe de Gabinete

00:52:47era Sonia Sánchez.

00:52:49Y después fue Antonio Hernando.

00:52:51No, no, no.

00:52:53Antonio Hernando entra

00:52:55en Moncloa

00:52:57a los dos meses que

00:52:59entrase Óscar López

00:53:01en el Congreso

00:53:03de Valencia.

00:53:05La razón...

00:53:07Porque antes fue Llanos Castellanos.

00:53:09Bueno, Llanos Castellanos duró exactamente 15 días.

00:53:11Sí.

00:53:13No, no, no.

00:53:15Pero esto tiene una razón.

00:53:17Hace el análisis muy sesudo

00:53:19sobre la composición del nuevo

00:53:21Gabinete de Pedro Sánchez,

00:53:23teniendo en cuenta que el Gabinete de Pedro Sánchez

00:53:25o el entorno de Pedro Sánchez

00:53:27siempre ha sido Pedro Sánchez.

00:53:29A mí me parece que es un poco baldío.

00:53:31Quiero decir, me da igual

00:53:33que sean millennials,

00:53:35que licenciados,

00:53:37que investigadores,

00:53:39que máster en Oxford,

00:53:41ahí la última palabra, sea político

00:53:43o sea técnico,

00:53:45el Gabinete siempre lo ha tenido

00:53:47este presidente del gobierno.

00:53:49¿No crees que le ayudan a pensar?

00:53:51Bueno, claro, hombre.

00:53:53No van a estar ahí de brazos cruzados.

00:53:55En todo caso,

00:53:57bueno, es que yo creo que los discursos no los hacía

00:53:59el jefe de gabinete, al menos no todos los discursos.

00:54:01Para eso están

00:54:03otros equipos.

00:54:05Hay un departamento específico de discurso

00:54:07que dirige Jesús Perea.

00:54:09Jesús Perea, que dirige un departamento

00:54:11específico de discurso entre la Moncloa,

00:54:13que son quienes escriben estos discursos.

00:54:15En todo caso, yo creo que el peso político

00:54:17o la conexión política

00:54:19con Óscar López y con Antonio Bernando

00:54:21no se ha perdido ni se va a perder.

00:54:23Cambia, cambia.

00:54:25Bueno, yo creo que no...

00:54:27Efectivamente, perdóname.

00:54:29Pilar Sánchez Acera era la jefa de gabinete de Óscar López.

00:54:31Sí, ¿quién habíamos dicho?

00:54:33Antes, antes, Jesús Santos.

00:54:35Ya no es castellano.

00:54:37Ya no es castellano, le sustituye Pilar Sánchez Acera.

00:54:39Ya no es castellano.

00:54:41Sí, sí, sí, sí.

00:54:43Bueno, que nos estaba metiendo aquí

00:54:45en un punto de cafetero extremo, pero bien.

00:54:47Esto a los oyentes les interesa nada.

00:54:49Yo sí que quiero que me cuentes

00:54:51qué hace la jefa de gabinete del jefe de gabinete

00:54:53del presidente del gobierno.

00:54:55El jefe de gabinete del presidente del gobierno

00:54:57tiene rango de secretario de Estado.

00:54:59El primer secretario de Estado, he dicho.

00:55:01El jefe de gabinete del presidente.

00:55:03El director de gabinete del presidente del gobierno.

00:55:05El rango de secretario de Estado.

00:55:07Y por tanto, como todos los secretarios de Estado

00:55:09tiene derecho, lo dicen los reales decretos,

00:55:11a un jefe de gabinete

00:55:13y tres personas

00:55:15en el gabinete del secretario de Estado.

00:55:17Y esto es lo mismo

00:55:19que se replica en la estructura de Moncloa.

00:55:21En nuestra época,

00:55:23cuando nosotros llegamos a Moncloa,

00:55:25era el año 2011, a finales

00:55:27de diciembre, y íbamos en el año

00:55:2912, pues

00:55:31la austeridad

00:55:33se la aplicó primero el gobierno.

00:55:35Con lo cual, la restricción enorme

00:55:37que hubo en Moncloa hizo que hubiese solamente dos directores

00:55:39generales. Y no había

00:55:41más jefes de gabinete. Entonces, las labores

00:55:43del jefe de gabinete, del director del gabinete

00:55:45del presidente, en realidad es la coordinación

00:55:47de todo, la estructura

00:55:49de presidencia que depende del jefe de gabinete

00:55:51y que no necesariamente pasa

00:55:53por la parte más política.

00:55:55Tienes atención al ciudadano,

00:55:57tienes, bueno, luego hay una parte

00:55:59que lleva el ministerio

00:56:01de presidencia.

00:56:03Y lo que haces es coordinar prácticamente la labor

00:56:05de todo el gabinete

00:56:07del presidente. Pues aclarado, queda.

00:56:09Son las 11 de la noche, las 10

00:56:11en Canarias.

00:56:17Hay más retos.

00:56:19La ropa para mañana, Jordi Carbó. Buenas noches.

00:56:21Buenas noches. Pues ya entrados en otoño

00:56:23tenemos que pensar en ropa para la lluvia

00:56:25pero no en todo el país. Sí que habrá un aumento

00:56:27de nubes, pero de momento sólo esperamos

00:56:29lluvia significativa en Galicia, especialmente

00:56:31en la provincia de Pontevedra y en sus

00:56:33Rías Baixas. También en Aurense.

00:56:35A medida que avance la jornada, algunos

00:56:37chubascos o lluvia débil, más

00:56:39aislada en Castilla y León.

00:56:41Así como en el norte de Extremadura

00:56:43y Asturias. De hecho, lo que mañana va a

00:56:45ganar más significancia va a ser

00:56:47el viento, ya que va a soplar fuerte en estos

00:56:49sitios que hemos dicho, pero se irá extendiendo

00:56:51ya sobre todo el jueves a la

00:56:53mayor parte del país. Viento de Poniente

00:56:55y del suroeste, que va a hacer que

00:56:57las temperaturas se mantengan, suban en

00:56:59el Cantábrico, máximas cercanas a los 30 grados

00:57:01y en el Mediterráneo todavía subirán

00:57:03más. En algunos casos podríamos superar

00:57:05los 30. Hasta mañana, Jordi. Adiós.

00:57:16Esta noche a las

00:57:1811 y media, 10 y media en Canarias

00:57:20con Manu Carreño, el larguero. Carreño, muy buenas.

00:57:22Hola, Aymar. ¿Qué tal? ¿Cómo estás? ¿Con qué vamos?

00:57:24Pues con polémica. Ha empezado la séptima

00:57:26jornada de Liga. Adiós. Ha ganado

00:57:28el Sevilla 2-1 al Valladolid. ¿Quién ha

00:57:30dicho adiós? Adiós. A quien sea, adiós.

00:57:32Se cargó. Ah, vale. Sí.

00:57:34Ya ha ganado el Sevilla 2-1

00:57:36al Valladolid. Han empatado a cero Valencia,

00:57:38de esa zona. Y acaba de terminar el Real Madrid

00:57:403 con polémica.

00:57:42Como digo, a la vez dos. Ganaba 3-0 el Real

00:57:44Madrid hasta el minuto 80. Ha marcado

00:57:46el Alavés en el 86 el 3-1.

00:57:48Ha marcado en el 87 el 3-2.

00:57:50Y ha podido incluso marcar el 3-3. Pero

00:57:52la polémica ha venido por el arbitraje. Ha habido un

00:57:54rodillazo clarísimo de Enric a un rival

00:57:56en los últimos minutos. El árbitro la ha sacado

00:57:58amarilla. Era de roja clarísima. Y el VAR no le ha

00:58:00llamado al árbitro. Se ha echado la mano al piñanillo

00:58:02pero ha dicho amarilla y amarilla. Es una

00:58:04agresión de roja muy clara. Lo ha dicho

00:58:06Iturral de González. Y Vinicius,

00:58:08que tenía una amarilla.

00:58:10Tenía una amarilla Vinicius. Cuando le han

00:58:12sacado del terreno de juego se ha ido riéndose del árbitro

00:58:14porque ha visto que añadía 6 minutos y se ha

00:58:16mofado del árbitro. Podía haber sido la segunda amarilla

00:58:18con el derbi contra Atlético el domingo.

00:58:20Luego te escuchamos Manu. Adiós Aymar. Adiós.

00:58:24En la cadena SER

00:58:26Hora 25

00:58:30Aymar Bretos. Y se incorporan

00:58:32ahora 25 los oyentes de

00:58:34Carrusel Deportiva a los que queremos actualizarles

00:58:36en qué punto está la negociación

00:58:38para la reducción de la jornada laboral.

00:58:40En principio

00:58:42el gobierno, su idea, era que

00:58:44ya este año se pasara de 40

00:58:46horas semanales de trabajo a 38

00:58:48horas y media. Esta noche

00:58:50las partes en la negociación han difundido que

00:58:52el gobierno se planteaba dejar

00:58:54esa reducción

00:58:56de la jornada laboral para el año que viene

00:58:58y facilitar así que la patronal

00:59:00entre en el acuerdo.

00:59:02Pero el Ministerio de Trabajo está difundiendo

00:59:04esta noche que no, que su

00:59:06idea sigue siendo hacerlo

00:59:08este año y que en todo caso en algunos sectores

00:59:10quizá el año que viene. Estefanía Salvatierra.

00:59:12Buenas noches. ¿Qué tal Aymar? Buenas

00:59:14noches. Para entenderlo basta un

00:59:16ejemplo. Vamos a poner el

00:59:18caso del sector de la construcción

00:59:20que tenga un convenio, por ejemplo, que venza

00:59:22el 30 de marzo de 2025

00:59:24a 40 horas semanales.

00:59:26Se va a estudiar convenio

00:59:28a convenio y sector a sector

00:59:30la opción de permitir que estos

00:59:32convenios colectivos apliquen

00:59:34la reducción de la jornada laboral

00:59:36a partir de su vencimiento

00:59:38cuando dejen de estar en vigor.

00:59:40El gobierno matiza que de manera generalizada

00:59:42no se va a retrasar la

00:59:44entrada en vigor de esta medida pero

00:59:46sí aplicarlo de manera paulatina.

00:59:48Esta es una de las medidas de

00:59:50flexibilidad que Trabajo ya

00:59:52ofreció en julio a los agentes sociales

00:59:54con la intención de sumar al acuerdo

00:59:56a la patronal porque el objetivo

00:59:58es que la negociación que comenzó

01:00:00en enero concluya con un acuerdo

01:00:02tripartito entre el gobierno,

01:00:04la patronal y los sindicatos.

01:00:06Las negociaciones están agotadas

01:00:08decían hoy los sindicatos

01:00:10que no esperaban nada del encuentro de esta tarde

01:00:12lo comparaban con el día

01:00:14de la marmota. Todo esto a dos días

01:00:16de que las organizaciones sindicales

01:00:18se planten en la puerta de las sedes

01:00:20de la patronal como medida de presión

01:00:22para que los empresarios se sumen

01:00:24al acuerdo. El gobierno no va

01:00:26a dar la batalla por perdida y el próximo

01:00:2811 de octubre ha vuelto a

01:00:30citar a los agentes sociales con

01:00:32fin de alcanzar el acuerdo tripartito.

01:00:3411 de octubre, pero eso es dentro de

01:00:36dos semanas. Algo más de dos semanas, sí.

01:00:38Estefania Gracias,

01:00:40buenas noches. A vosotros. Unai Sordo,

01:00:42Secretario General de Comisiones, muy buenas noches.

01:00:44¿Qué hay? Buenas noches.

01:00:46Aclárenos, señor Sordo, exactamente

01:00:48¿qué le cuenta su gente

01:00:50que estaba ahí dentro? ¿Cuál ha sido la última

01:00:52propuesta del gobierno? Porque si

01:00:54parecía que se abrían a retrasarlo

01:00:56esto un poco, ahora se matizan.

01:00:58¿A ustedes qué les han dicho?

01:01:00Yo no entraría

01:01:02en demasiadas especulaciones

01:01:04con este tipo de cuestiones

01:01:06cuando está por resolver la

01:01:08principal incógnita de esta negociación.

01:01:10Y es si de verdad

01:01:12COE considera que hay

01:01:14que negociar y reducir

01:01:16por ley la jornada de trabajo.

01:01:18Porque es que las posiciones de COE

01:01:20siguen siendo que la jornada

01:01:22laboral solo se debe abordar desde

01:01:24la negociación colectiva, desde los convenios

01:01:26colectivos. Pero si este es el

01:01:28planteamiento, es evidente que

01:01:30imposibilita cualquier acuerdo.

01:01:32Y si hay imposibilidad

01:01:34de firmar un acuerdo tripartito

01:01:36evidentemente todo este tipo de

01:01:38cuestiones son meras especulaciones.

01:01:40Los convenios en general

01:01:42pierden su vigencia a un 31

01:01:44de diciembre de cada uno de los años,

01:01:46se renuevan

01:01:48para entrar en vigor cuando

01:01:50se llegan a acuerdos

01:01:52y por tanto el problema no es si el convenio

01:01:54o sea, perdón,

01:01:56no es si la jornada laboral se reduce

01:01:58tres meses adelante o atrás.

01:02:00El problema es que hay que garantizar

01:02:02cuanto antes un escenario cierto

01:02:04de reducción por ley de la jornada

01:02:06de trabajo, que tendrá que ser a lo largo

01:02:08del año que viene, y con ese

01:02:10escenario cierto negociaremos

01:02:12los convenios colectivos. Pero

01:02:14ahora mismo creo que es una especulación que

01:02:16no tiene mucho sentido porque la actitud

01:02:18de COE, como digo, es de puro bloqueo de la navegación.

01:02:20No solo bloqueo, hoy

01:02:22no sé si lo he escuchado, Antonio Maramendi, el líder

01:02:24de la COE, ha ironizado sobre el

01:02:26apoyo popular que tiene la reducción a

01:02:2837 horas y media. Escuche.

01:02:30Es que las encuestas

01:02:32dicen que eso le gusta a la gente,

01:02:34perdonad, y a mí,

01:02:36pero es que yo estoy en un puesto

01:02:38que me exige responsabilidad.

01:02:40Claro, si nos fijáramos en las encuestas,

01:02:42yo no sé por qué en vez de 37 y media no son 20.

01:02:44¿Qué opina de estas ironías,

01:02:46señor Sordo?

01:02:48Bueno, no voy a seguir

01:02:50por la ironía porque seguramente

01:02:52habría alguna improcedencia de la que

01:02:54me arrepentiría.

01:02:56Yo creo que lo

01:02:58relevante es que nuestro

01:03:00país, no solo, claro que hay un deseo

01:03:02mayoritario de la gente de trabajar

01:03:04menos horas, cuando hemos dado datos,

01:03:06por ejemplo, del montón

01:03:08de horas extras que en España se hacen y no se pagan.

01:03:102,6 millones

01:03:12cada semana.

01:03:14Cuando hay muchísima gente que tiene

01:03:16jornadas laborales interminables,

01:03:18jornadas que se parten de mañana y tarde y le tienen

01:03:20ocupado todo el día, claro que es

01:03:22evidente que hay un deseo mayoritario

01:03:24en la sociedad española de trabajar menos horas

01:03:26diarias, semanales, mensuales

01:03:28y anuales. Pero la cuestión

01:03:30también es si España puede abordar

01:03:32esta cuestión, y yo estoy convencido que sí,

01:03:34España tiene la misma jornada

01:03:36legal de trabajo desde el año 83.

01:03:38La economía y la empresa española

01:03:40ha cambiado diametralmente en todos

01:03:42estos años. Los procesos de

01:03:44incorporación tecnológica a la producción

01:03:46de bienes y servicios, ahora la digitalización,

01:03:48las nuevas formas de trabajar

01:03:50hacen que se haya reducido muchísimo

01:03:52el tiempo necesario para fabricar

01:03:54bienes y servicios, que se mejore

01:03:56la productividad. La cuestión es cómo se le reparte

01:03:58todo esto, a través de los

01:04:00salarios y también a través de la reducción

01:04:02de jornada. Tanto es así que en los

01:04:04convenios colectivos ya la hemos reducido de media

01:04:06a las 38,3 horas. Por tanto,

01:04:08yo creo que serán las circunstancias perfectas

01:04:10para poder abordar esta

01:04:12reducción, y esto es lo

01:04:14relevante. Otra cosa, claro, que

01:04:16reducir la jornada de trabajo supone

01:04:18mejorar el salario hora y las organizaciones

01:04:20empresariales no quieren hacerlo.

01:04:22¿Por qué cree que el gobierno le da tanta importancia

01:04:24a sumar a la patronal al acuerdo? Porque esto

01:04:26se podría hacer incluso aunque la patronal

01:04:28no entrara.

01:04:30Sí, bueno, a ver, nosotros

01:04:32el acuerdo tripartito es deseable

01:04:34porque, entre otras cosas, la jornada

01:04:36laboral es una cosa que viene en las leyes

01:04:38y que viene en los convenios colectivos,

01:04:40pero que luego hay que aplicarlos en las empresas

01:04:42y tan importante como el volumen total

01:04:44de horas de trabajo es la distribución

01:04:46del tiempo de trabajo, por ejemplo,

01:04:48y esto se resuelve a través de los convenios colectivos,

01:04:50no a través de la ley. Por tanto,

01:04:52tener un acuerdo tripartito, claro

01:04:54que tiene su valor, nosotros no lo

01:04:56despreciamos, pero claro, una cosa

01:04:58es valorar y poner en valor

01:05:00un acuerdo tripartito y otra cosa

01:05:02es otorgar a nadie derecho a veto

01:05:04y es en la posición en la que

01:05:06el gobierno no puede caer.

01:05:08¿Yo qué es lo que me temo? Que tanto el gobierno

01:05:10como el COE se temen

01:05:12que una parte de lo que en su día

01:05:14se denominó mayoría de investidura,

01:05:16mal llamada por algunos mayoría

01:05:18progresista, pueda oponerse

01:05:20a la reducción por ley de la jornada de trabajo.

01:05:22Estoy pensando en los partidos que

01:05:24se sitúan en la derecha del espectro político,

01:05:26particularmente Junts, que las

01:05:28viene liando una detrás de otra últimamente.

01:05:30Claro, yo creo que eso es lo

01:05:32que hace que el COE tenga una posición

01:05:34de fuerza y por eso nosotros

01:05:36estamos también preparando una fase

01:05:38para identificar cuáles son las posiciones

01:05:40de los partidos políticos.

01:05:42Paso mañana nos movilizaremos ante las sedes del

01:05:44COE, pero a partir de la semana que viene

01:05:46queremos mantener reuniones con los partidos

01:05:48para que aclaren cuál es su

01:05:50posición según la cuestión

01:05:52que afecta a la vida de 12 millones

01:05:54de personas. Pues ahora con el PP que está

01:05:56en esto de coger banderas socialdemócratas,

01:05:58igual tienen, hay una puerta abierta.

01:06:00Bueno, de hecho nos ha solicitado

01:06:02una reunión, un encejo, es verdad que

01:06:04para hablar de otras cosas, pero

01:06:06nosotros vamos a incluir también en este tema

01:06:08y por supuesto en las próximas semanas

01:06:10nos veremos con el Partido Popular, porque yo además

01:06:12creo que hay una, aunque Garamendi se reía

01:06:14de esto de las encuestas, yo creo que

01:06:16hay una cuestión muy evidente.

01:06:18La necesidad de reducir el tiempo de trabajo

01:06:20es muy transversal a las opiniones

01:06:22políticas. Un trabajador o una trabajadora

01:06:24asalariada vote al Partido Socialista,

01:06:26vote al Partido Popular, vote a

01:06:28SUMAR, vote a Junts o vote al

01:06:30PNV, seguramente

01:06:32está de acuerdo con poder reducir

01:06:34su jornada de trabajo y poder conciliar mejor

01:06:36su vida personal y

01:06:38laboral, ¿no? Por tanto, ojo

01:06:40también con los partidos que se opongan a

01:06:42este tipo de medidas, que

01:06:44yo creo que son muy valoradas por

01:06:46una población que más allá de sus

01:06:48ideas, pues si algo le caracterizas

01:06:50por el nivel de estrés que hoy en día le somete

01:06:52el trabajo a millones de personas.

01:06:54Y ya que se van a reunir próximamente con el PP,

01:06:56escuche lo que ha dicho hoy Fijo cuando lo ha preguntado por la

01:06:58reducción de la jornada laboral.

01:07:00No se ha mojado en lo de reducir a

01:07:0238 horas y media este año, 37 y media la que viene,

01:07:04pero él ha dicho, ¿y si reordenamos las

01:07:06horas que ya trabajamos para trabajar 4 días

01:07:08en lugar de 5? Escuche.

01:07:10Estamos abiertos a que la economía española

01:07:12mantenga la productividad

01:07:14de los mejores países de la Unión Europea,

01:07:16de rebajar el gasto en incapacidad

01:07:18temporal, y si es posible

01:07:20trabajando menos días a la semana

01:07:22tengamos la misma productividad

01:07:24que si trabajamos los mismos.

01:07:26Eso sí, ¿cómo lo podemos hacer?

01:07:28¿Podemos trabajar 9 horas y media, 4 días

01:07:30a la semana? En muchos sectores productivos

01:07:32no sería posible, pero a lo mejor

01:07:34en algunos sectores productivos es posible.

01:07:36Esto lo ha dicho Fijo en Telecinco, ¿lo compartes?

01:07:38¿Lo compartes, señor Sordo?

01:07:40Hombre, evidentemente no,

01:07:42porque es que yo creo que aquí se mezclan

01:07:44dos conceptos, ¿no? Uno es

01:07:46la reducción del tiempo de trabajo, y esta

01:07:48es una discusión en sí, es decir, hay que

01:07:50reducir la jornada laboral por ley

01:07:52y por convenios colectivos, y otra cuestión

01:07:54paralela, pero que no es la misma,

01:07:56es la organización y la ordenación

01:07:58del tiempo de trabajo, que es

01:08:00una cuestión que difícilmente se puede

01:08:02resolver desde la ley, que tiene más bien que

01:08:04negociarse entre empresarios y

01:08:06trabajadores y trabajadoras, y donde

01:08:08la adopción de la semana laboral de

01:08:104 días es una de las

01:08:12fórmulas de organizar el tiempo de trabajo,

01:08:14no es la fórmula única,

01:08:16pero claro, no puede ser una medida para

01:08:18obviar la otra cuestión a la que yo

01:08:20hacía referente, que es la reducción

01:08:22del tiempo de trabajo, ¿no? Y luego esto

01:08:24de la productividad, porque aquí se mezcla todo,

01:08:26aquí se mezcla el absentismo, la productividad,

01:08:28yo recuerdo cuando era niño que había

01:08:30una serie y un cómic que se llamaba que eran

01:08:32los pitufos, y el idioma pitufo

01:08:34pues era hablar como se habla en

01:08:36castellano, pero de vez en cuando cometer la palabra

01:08:38pitufar, pues con la productividad

01:08:40en España pasa un poco lo mismo, se saca

01:08:42la productividad a pasear, por

01:08:44activa, por pasiva y por perifrástica,

01:08:46nadie reflexiona sobre lo que es la necesidad

01:08:48de mejorar la productividad en las empresas

01:08:50españolas, claro que España necesita

01:08:52mejorar la productividad de sus empresas,

01:08:54pero para mejorar la productividad de sus

01:08:56empresas precisamente lo que

01:08:58hay que desincentivar son los modelos

01:09:00de empresa que se rentabilizan

01:09:02en base a salarios muy bajos,

01:09:04a jornadas muy largas y a

01:09:06precariedad laboral, la manera de

01:09:08fomentar la productividad es

01:09:10favorecer a las empresas que

01:09:12mejoran sus resultados a través de

01:09:14la tecnología, de la digitalización,

01:09:16de la estabilidad en el empleo, de la formación

01:09:18permanente, porque eso va a ser lo

01:09:20que a largo plazo mejore la productividad

01:09:22global de nuestro país,

01:09:24no repetir los viejos esquemas,

01:09:26los viejos mantras y las viejas

01:09:28fórmulas pensadas para un país

01:09:30que quería competir en el mundo

01:09:32a través de la devaluación de los salarios

01:09:34y de las malas condiciones de trabajo,

01:09:36en esa tesitura histórica

01:09:38yo creo que estamos, por tanto claro que hay que mejorar

01:09:40la productividad, pero por parámetros

01:09:42distintos, a trabajar 40

01:09:44horas semanales, 1830

01:09:46horas anuales,

01:09:48que haya además 2.600.000

01:09:50horas

01:09:52extras que no se

01:09:54pagan y no se cotizan todas las semanas

01:09:56y que haya explotación

01:09:58en los horarios de muchísimas personas

01:10:00en nuestro país. Esa es la

01:10:02cuestión de fondo, cómo se mejora la productividad

01:10:04desde parámetros distintos

01:10:06a los ordinarios en España.

01:10:08Señor Sordo, ustedes dentro de dos

01:10:10días se van a concentrar ante

01:10:12las sedes de la patronal en toda España

01:10:14y a partir de ahí abrirán un

01:10:16proceso con los distintos partidos para ver en qué punto

01:10:18está cada uno. Me ha dicho que

01:10:20con el PP va a

01:10:22haber una reunión que a Junts le tienen

01:10:24más que a un nublado. ¿Y el PNV?

01:10:26Bueno, pues

01:10:28vamos a explorar. Yo

01:10:30conozco bien al PNV, conozco bien la situación

01:10:32socioeconómica en Euskadi y

01:10:34mi impresión es que más allá de las querencias

01:10:36ideológicas, yo no le veo al

01:10:38PNV con muchos incentivos a ponerse

01:10:40en contra de una medida como esta.

01:10:42Entre otras cosas porque en Euskadi ya la jornada

01:10:44laboral media está por debajo de esas 38

01:10:46horas y media, incluso de las

01:10:4837 y media, con lo cual yo tengo

01:10:50más dudas de que se vaya a meter en esa

01:10:52cuestión tan impopular.

01:10:54Pero bueno, habría que contrastar

01:10:56porque seguramente ideológicamente

01:10:58quizás tampoco lo vea con mucha

01:11:00simpatía. Pero bueno, yo no quiero

01:11:02prever o pronosticar

01:11:04sin fundamento las

01:11:06posiciones de nadie. Nosotros

01:11:08lo que sí queremos es hacer un ejercicio

01:11:10de diálogo con todos los partidos

01:11:12y de transparencia de cara a la sociedad. Yo creo

01:11:14que la gente tiene que saber qué opinan

01:11:16los partidos de estas cosas que al final

01:11:18influyen más en la vida de un

01:11:20trabajador y de una trabajadora, bastante más

01:11:22que otros temas que ocupan ordinariamente

01:11:24el debate y el diálogo político

01:11:26en España, político y mediático

01:11:28y que realmente bastante

01:11:30menos nos afectan.

01:11:32Yo soy el secretario general de Comisiones Obreras.

01:11:34Gracias por estar en Hora 25 esta noche.

01:11:36Venga, gracias. Buenas noches. Hasta luego.

01:11:44¿Qué incentivos tienen PP, Junts y PNV

01:11:46para oponerse a esta reducción

01:11:48de la jornada garea? Pues que entre

01:11:50la patronal, yo creo que esa es la clave. Yo creo

01:11:52que la explicación de por qué el gobierno

01:11:54tiene tanto interés es eso. Ya en

01:11:56julio, si no recuerdo mal, el gobierno

01:11:58de Yolanda Díaz lanzó incluso

01:12:00un estimatum de que si no la semana siguiente

01:12:02se aprobaba, no se aprobó. Se le dijo

01:12:04Moncloa que siguiera negociando para

01:12:06que entraran los empresarios y yo

01:12:08creo que ese es el incentivo. Si entraran los

01:12:10empresarios, tanto Junts como

01:12:12PNV, tendrían creo que

01:12:14casi imposible oponerse.

01:12:16Yo creo que esa es la razón

01:12:18de ese retraso en el acuerdo. Valentina.

01:12:20Bueno, a mí me parece que

01:12:22el acuerdo

01:12:24es buenísima noticia siempre

01:12:26si son capaces de

01:12:28seguirlo y

01:12:30me ha gustado la verdad escuchar

01:12:32a los sindicatos que tengan

01:12:34esa consideración

01:12:36previa de cuál va a ser el resultado

01:12:38de los encuentros con

01:12:40los partidos políticos porque creo que

01:12:42se pueden sorprender, pero

01:12:44porque se han llegado a acuerdos con el Partido

01:12:46Popular en muchas otras ocasiones, en el gobierno

01:12:48de Mariano Rajoy, sin ir más lejos.

01:12:50Ha habido subidas salariales

01:12:52y acuerdos que

01:12:54se han podido hacer. A mí me parece que

01:12:56siempre es buena noticia el acuerdo entre los

01:12:58agentes.

01:13:00Sí, pero se hizo con

01:13:02Fátima Bañez.

01:13:04Llegaron a acuerdos los sindicatos, la

01:13:06CDICE-PIME y

01:13:08lógicamente para el gobierno es una

01:13:10grandísima noticia. Lo que sí que es

01:13:12muy mala noticia es hacerlo a través

01:13:14de un real decreto y sin acuerdo social

01:13:16porque con la

01:13:18flexibilidad natural y con el tipo

01:13:20de trabajos que estamos teniendo

01:13:22ahora, el teletrabajo y las nuevas formas

01:13:24pues me parece que es muy importante

01:13:26que eso se haga desde el acuerdo y no desde la imposición.

01:13:28Palomera.

01:13:29Bueno, yo creo que el gobierno está muy

01:13:31necesitado de acuerdos,

01:13:33de cariño y de acuerdos

01:13:35y Yolanda Díaz mucho más,

01:13:37que está diluida completamente

01:13:39en la escena política

01:13:41y está en caída libre en las encuestas

01:13:43su marca.

01:13:45Creo

01:13:47que la COE no está por la labor,

01:13:49que todo lo que,

01:13:51todas las señales que emite son

01:13:53contrarias al acuerdo que está

01:13:55planteando el Ministerio de Trabajo.

01:13:57A mí me parece que la posición de hoy

01:13:59de trabajo, de posponer un año

01:14:01porque ha salido del Ministerio de Trabajo

01:14:03esa propuesta, al menos

01:14:05así se nos ha trasladado a todos los medios

01:14:07de comunicación, tiene que ver

01:14:09con esa necesidad de

01:14:11alcanzar un acuerdo.

01:14:13Lo que plantea el Partido

01:14:15Popular no es exactamente lo que está

01:14:17en la conversación ni en la negociación.

01:14:19Lo que plantea

01:14:21lo que ha planteado esta mañana

01:14:23es, como bien ha explicado Unai Sordo,

01:14:25una reorganización del trabajo.

01:14:27No una elección de la jornada laboral

01:14:29que son cosas distintas.

01:14:31Él lo que está proponiendo es que se trabajen más horas al día,

01:14:33menos días a la semana,

01:14:35pero que se organice

01:14:37de otra manera.

01:14:39Eso fue en el marco de la ley de conciliación que presentó ayer.

01:14:41¿Tú crees?

01:14:43Yo creo que sí.

01:14:45Porque esto fue en una entrevista de esta mañana.

01:14:47No, fue una entrevista

01:14:49en Telecinco, en La Mirada Crítica.

01:14:51Yo creo que son cuestiones completamente

01:14:53distintas, no tienen nada que ver, no convergen.

01:14:55Y luego sí que es verdad

01:14:57que todo lo que tiene que ver con los empresarios

01:14:59que son derechos para los

01:15:01trabajadores les parecen mal,

01:15:03pero que son derechos que tienen

01:15:05que asumir los empresarios

01:15:07los incumplen sistemáticamente.

01:15:09Por cierto, hablando de entrevistas,

01:15:11ha estado en Radio Madrid esta tarde,

01:15:13en la ventana de Madrid, la ministra Isabel Rodríguez,

01:15:15ministra de Vivienda, ha estado celebrando el acuerdo

01:15:17con el Ayuntamiento de Madrid que hoy ha

01:15:19desbloqueado la Operación Campamento,

01:15:21que son 10.700 viviendas

01:15:23en el suroeste de la capital, la mayoría

01:15:25viviendas protegidas, y más allá del

01:15:27proyecto concreto de la Operación Campamento,

01:15:29hablando con la ministra

01:15:31de la situación de la vivienda crítica,

01:15:33para muchísima gente que

01:15:35no encuentra vivienda a un precio

01:15:37que pueda siquiera permitirse

01:15:39imaginar pagar,

01:15:41sobre los precios del alquiler,

01:15:43ante la evidencia de que las comunidades del PP

01:15:45no van a aplicar el tope

01:15:47a los precios que les permite la Ley de Vivienda,

01:15:49la ministra Isabel Rodríguez

01:15:51ha hecho esta apelación

01:15:53que ha generado controversia,

01:15:55apelación a la solidaridad de los caseros.

01:15:57Creo que España es un país

01:15:59solidario, yo como ministra

01:16:01de Vivienda, porque es cierto que no podemos perder

01:16:03la perspectiva del país que gobernamos,

01:16:05y en su mayor parte, el parque de vivienda

01:16:07en alquiler en España

01:16:09pertenece a propietarios particulares,

01:16:11a pequeños propietarios, yo lo que

01:16:13les pido es que se hagan cargo

01:16:15también de esta causa,

01:16:17de esta necesidad social

01:16:19y que valoremos esas rentabilidades

01:16:21en términos sociales.

01:16:23Apelación a la solidaridad

01:16:25de los caseros.

01:16:27Sí, iba a decir que no sé si es

01:16:29consciente el gobierno del lío que tiene

01:16:31con el tema de la vivienda. Primero

01:16:33por la repercusión que tiene sobre todo

01:16:35entre jóvenes por la dificultad de encontrar

01:16:37pisos, el hecho

01:16:39además de que ellos mismos estén poniendo

01:16:41el foco en esto, creo

01:16:43que juega en su contra

01:16:45sin medidas muy concretas

01:16:47y desde luego muy muy tímides todas.

01:16:49Te decía que tengo 20 segundos porque quiero

01:16:51actualizar la información que nos llega

01:16:53desde el Líbano. El Consejo de Seguridad de la ONU

01:16:55se va a reunir mañana para tratar la ofensiva

01:16:57de Israel sobre este país, unos ataques

01:16:59que han provocado más de 550

01:17:01muertos desde ayer, entre ellos casi

01:17:03un centenar de mujeres, 50 niños.

01:17:05Pese a los llamamientos a la

01:17:07contención, Israel avisa de que no va

01:17:09a aflojar hasta cumplir lo que ellos llaman

01:17:11sus objetivos. Pablo Morán, buenas noches.

01:17:13Hola Imar, buenas noches. Este

01:17:15martes ha continuado el fuego cruzado entre

01:17:17Israel y Hezbollah. La milicia ha lanzado

01:17:19más proyectiles contra intereses militares

01:17:21del ejército israelí al norte

01:17:23del estado hebreo, que a su vez

01:17:25ha vuelto a bombardear Beirut.

01:17:27Dice haber acabado con el responsable de la

01:17:29unidad de misiles de la milicia libanesa.

01:17:31Sin embargo, en el ataque han muerto al menos

01:17:33seis personas más y otras 25

01:17:35han resultado heridas.

01:17:38Netanyahu ha avisado esta tarde de que

01:17:40seguirán golpeando Hezbollah y le dice

01:17:42a los libaneses que esta guerra no es

01:17:44contra ellos, sino contra la milicia armada.

01:17:46Quien tenga un misil en su salón

01:17:48o un cohete en su garaje, se

01:17:50quedará sin casa, avisa.

01:17:52En las carreteras del Líbano, mientras, sigue el

01:17:54éxodo de decenas de miles de civiles

01:17:56que huyen de los ataques del sur y el este.

01:17:58Desde Beirut, Sonia, portavoz

01:18:00de Acción Contra el Hambre en Líbano,

01:18:02nos describía esta tarde en la ventana

01:18:04las sensaciones que comparten estos desplazados.

01:18:06Estamos todos

01:18:08en estado de constante miedo

01:18:10y incertidumbre.

01:18:12Los refugios colectivos están

01:18:14desbordados, pero

01:18:16con el tiempo

01:18:18estamos logrando abrir

01:18:20escuelas vacías

01:18:22para estas familias.

01:18:24Israel asegura haber golpeado 1.600

01:18:26objetivos de Hezbollah desde ayer, pero

01:18:28entre las víctimas hay mujeres,

01:18:30niños y dos trabajadores

01:18:32humanitarios de la ONU asesinados

01:18:34este martes.

01:18:38Joaquín Estefanía

01:18:44El valor de la ONU.

01:18:46Estos días se desarrolla el 79

01:18:48aniversario de la Asamblea General

01:18:50de la Organización de las Naciones Unidas.

01:18:52Nacida en el año

01:18:541945, después

01:18:56de dos guerras mundiales, como un lugar

01:18:58donde las naciones del mundo podían

01:19:00reunirse, discutir problemas

01:19:02comunes y encontrar soluciones

01:19:04compartidas. Casi

01:19:06ocho décadas después, la ONU

01:19:08vive uno de sus momentos más oscuros,

01:19:10con conflictos bélicos en muchos

01:19:12lugares y dos guerras atrenadoras,

01:19:14las de Ucrania y la de Oriente

01:19:16Próximo, en las que se están

01:19:18cometiendo crímenes de lesa humanidad.

01:19:20Pero también con un desfondamiento

01:19:22de la democracia en el mundo,

01:19:24un aumento extraordinario de la desigualdad

01:19:26y, como lleva tiempo denunciando

01:19:28la propia ONU, un periodo

01:19:30de emergencia climática que, siendo

01:19:32el principal problema de la humanidad,

01:19:34está taponado por la urgencia de resolver

01:19:36todo lo demás.

01:19:38Antonio Guterres, su secretario

01:19:40general, ha denunciado la inoperancia

01:19:42de la organización cuando

01:19:44declara que todos piensan que pueden

01:19:46hacer lo que quieran y no pasará nada.

01:19:48Fundada en otras circunstancias,

01:19:50la ONU se ha hecho muy

01:19:52disfuncional, y no es la menor

01:19:54de esas disfunciones que los cinco

01:19:56países que componen su Consejo de Seguridad

01:19:58puedan vetar cualquier solución

01:20:00a los conflictos.

01:20:02Y, pese a ello, no existe

01:20:04alternativa a la ONU. Los aislacionistas

01:20:06de todas partes querrían

01:20:08acabar con ella.

01:20:18Cerramos aquí por hoy.

01:20:20Valentina Martínez Ferro, buenas noches.

01:20:22Fernando Garea, gracias.

01:20:24Ser palomera hasta la semana que viene.

01:20:26¿Cómo está Fernando Carreño?

01:20:28Está Garea mirando al derbi.

01:20:30Está pendiente de lo que pase el jueves con Sualdetti

01:20:32y luego el domingo con el derbi.

01:20:34Está calentito.

01:20:36Y calentita viene la noche, Aymar.

01:20:38Vamos al análisis del partido.

01:20:40Como decía, el Madrid ha merecido ganar.

01:20:42Ha sido mejor que el Alavés. Ha ganado 3-2

01:20:44y hasta el minuto 80 ganaba 3-0.

01:20:46Pero también han merecido ser expulsados.

01:20:48Hendrik, claramente, por un rodillazo que mete,

01:20:50que es roja directa, le sacan amarilla.

01:20:52Y Vinicius, que tenía ya una amarilla

01:20:54que ha dejado bastante que desear.

01:20:56Dos jugadores que podían haberse perdido el derbi

01:20:58este próximo domingo.

01:21:00Así que despedimos a la hora 25 y empezamos el Larguero.

01:21:02Vamos ya con todo. El Larguero con Carreño, aquí en La SER.

01:21:04Hasta mañana. Un abrazo. Hasta luego.

01:21:06Las once y media.

La mesa de las 22 | La jornada laboral, la cumbre de la ONU y los equilibrios parlamentarios

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