Avec Philippe Mangeard, Président fondateur de Global climate Initiatives
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00:006h49, c'est bon, à savoir la neutralité carbone est-elle possible ?
00:06Oui, on en parle ce matin puisque 60% des plus grandes entreprises mondiales ont pris un engagement,
00:11celle de la neutralité carbone. Alors est-ce que c'est possible ?
00:14Et bien on en parle avec Philippe Manjar, président fondateur de Global Climate Initiative.
00:19Bonjour Monsieur Manjar.
00:20Bonjour à tous.
00:22Merci d'être avec nous en direct sur Sud Radio dans le petit matin.
00:25Alors, est-ce que cet engagement des 60 plus grandes entreprises mondiales est possible en termes de neutralité carbone ?
00:34D'abord, éclairons le débat neutralité carbone, qu'est-ce que ça veut dire ?
00:38Ça veut dire qu'une entreprise s'engage à compenser les émissions qu'elle génère elle-même
00:43par ses déplacements, par ses consommations d'énergie de matière,
00:46en fixant du carbone, ce qu'on appelle la séquestration dans les forêts,
00:51ou en faisant du carbone éviter, en améliorant la performance d'émissions de son entreprise ou d'autres.
00:57Et puis, c'est un thème qui était bannonné, donc je préférais qu'on parle de net zéro carbone,
01:02qui est une définition beaucoup plus claire, nette et précise, qui consiste à dire,
01:07petit 1, je réduis au maximum mes émissions, parce qu'on peut les réduire,
01:11on peut changer une chauve-hiérarchie ou une pompe à chaleur,
01:14on peut se déplacer en véhicule plus léger, type un vélo, etc.
01:19Donc d'abord, je réduis jusqu'au minimum mes émissions,
01:22et ensuite, ce qu'on appelle le carbone incompressif, je vais le compenser,
01:27donc je vais contribuer soit à un programme extérieur à mon entreprise,
01:31soit financer moi-même un programme de séquestration ou d'évitement du carbone.
01:35Donc, ceci posé, on voit bien que tout ceci est bien noble et bien généreux,
01:39et surtout, ceci est indispensable.
01:42Aujourd'hui, on émet beaucoup trop de carbone, le stock de carbone dans l'atmosphère a dépassé les limites,
01:47et avant de parler des quelques mille entreprises qui se sont engagées,
01:50des grandes entreprises à l'intérêt du carbone,
01:52soit à peu près 50% des grandes entreprises,
01:55sachant qu'aujourd'hui, moins de 8% d'entre elles sont supposées y arriver
02:01eu égard à ce qu'on constate de leurs efforts depuis 2, 3, 4 ans, 5 ans,
02:06ou même, tout bêtement, certaines projections faire pas les unes, pas les autres.
02:10Donc, il ne faut pas parler de 50%, il faut parler de 8% qui vont être capables
02:14de faire cette fameuse neutralité carbone,
02:16et donc, il en reste 92% qui ne le font pas,
02:19et 2050, c'est demain matin,
02:23et même, avant de parler de la neutralité carbone en 2050,
02:26il faut parler de ce qu'on doit faire d'ici 2030, si on suit la courbe,
02:30c'est déjà moins 45% par rapport à ce qu'on faisait en 2010.
02:34Voilà, désolé, j'ai été un petit peu long, mais...
02:37Justement, Philippe Mangard, est-ce que, pour comprendre, pour les auditeurs qui se disent
02:41« Oui, c'est beaucoup de chiffres, 60%, la neutralité carbone, 2050 »,
02:45est-ce que c'est une mission impossible,
02:47ou est-ce que les engagements peuvent être tenus dans les prochaines années ?
02:50Est-ce qu'on peut arriver à cette neutralité carbone ?
02:53Alors, on va prendre un chiffre français, c'est plus simple.
02:55En France, on émet 400 millions de tonnes de CO2 par an, environ,
02:59et on arrive à en séquestrer à peu près 11, on pourrait un peu le dire.
03:04Il faudrait que, d'un point de vue des efforts de la France,
03:07on passe de 400 millions de tonnes d'émissions à 80 millions de tonnes en 2050,
03:12et qu'on passe donc de notre capacité de séquestration actuelle de 11 millions de tonnes,
03:17évidemment, à 80 millions de tonnes.
03:20Donc, le challenge, il est énorme.
03:22Pour arriver à ça, il faut travailler sur tous les sujets,
03:26mais je dirais principalement la réduction,
03:29c'est comme l'énergie, à l'énergie la moins chère, c'est celle qu'on dépense pas.
03:32Le CO2 qu'on n'émet pas, c'est exactement la bonne solution.
03:36Donc finalement, si je vous comprends bien,
03:38c'est un peu la question que je voulais vous poser,
03:41est-ce que c'est plus facile de réduire nos émissions de carbone,
03:44ou essayer en tout cas d'avoir des gestes au quotidien
03:47pour essayer de contrer ce qu'on émet tous les ans ?
03:51Évidemment, on peut continuer de se chauffer, on peut continuer de rouler,
03:55mais il faut avoir des gestes aujourd'hui de compenser.
04:00Vous connaissez le principe de l'effet colibri,
04:04cette belle image-là.
04:05Donc c'est vrai que le citoyen, l'entreprise et l'État doivent être solidaires.
04:09Le citoyen dans ses gestes, l'entreprise dans sa gestion,
04:12l'État dans sa réglementation, voire dans sa fiscalité.
04:16Il faut que tout le monde prenne sa part.
04:18Aujourd'hui, pour réduire, pour vous donner un ordre d'idée,
04:20ça va frapper les gens, pour réduire simplement 10% des émissions mondiales,
04:26il faudrait planter 1000 milliards d'arbres.
04:28On voit bien que ce n'est pas la solution.
04:30Quand vous dites ça, vous dites « bon, c'est foutu ».
04:32Non, ce n'est pas foutu.
04:34Aujourd'hui, les émissions totales mondiales sont de plus de 36 milliards de tonnes.
04:38Elles ont déjà rattrapé celles dépassées largement, celles de 2019.
04:42On a eu une baisse du Covid en 2020.
04:44Mais ce qu'il faut comprendre, c'est que tout ça est politique.
04:47Vous avez 130 pays engagés dans cette réduction,
04:50les accords de Paris dont on parle beaucoup,
04:52qui font 88% des émissions mondiales.
04:55Mais simplement, comprendre que ceci est peu équitable,
04:5810% des pays représentent 50% des émissions,
05:01et 50% des pays représentent 7% des émissions.
05:05Donc, il appartient aux pays de point de responsabilité,
05:08mais le citoyen ne doit pas se réfugier derrière son entreprise, son État.
05:11Le citoyen doit jouer le jeu aussi.
05:13La mission, pour résumer, finalement, n'est pas impossible,
05:15mais elle paraît très compliquée.
05:17Merci beaucoup, Philippe Manjar, d'avoir été notre invité ce matin sur Sud Radio.
05:20Merci infiniment.
05:21Je rappelle que vous êtes le président fondateur de Global Climate Initiative.
05:25Il est 6h55, sur Sud Radio.
05:27Tout de suite, on va retrouver Jean-Jacques Bourdin.