IDP_031024_Energety

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00:00Bonjour et bienvenue sur l'écran TV de l'intermission Idées de Placement.
00:14Idées de Placement pour aujourd'hui investir à côté de notre invité Pierre-Antoine Roy, le fondateur d'Energeti, un e-buyer qui investit dans les passoires thermiques.
00:28Pierre-Antoine, bonjour. Bonjour Stéphane. Alors drôle d'idée, pourquoi s'attaquer aux passoires thermiques ?
00:34Alors effectivement, notre activité chez Energeti, c'est donc d'acheter, de rénover évidemment ces passoires thermiques avant de les remettre sur le marché.
00:42On constate en fait aujourd'hui qu'il y a un petit peu plus de 25% des émissions de gaz à effet de serre qui sont liées au logement en France.
00:48Donc ce qui est colossal et qui fait que c'est un sujet que tout le monde a pris en compte.
00:53Et maintenant, voilà, il faut rénover le parc immobilier français, ce qui est un gros travail.
00:59Et donc on a choisi de faire de l'investissement immobilier à impact, donc uniquement sur ces passoires thermiques.
01:04D'accord. Alors vous veniez du monde de l'immobilier, vous et votre associé Arthur, pour identifier cette opportunité.
01:10Alors mon associé Arthur Schlinger, lui, vient du serrail de l'immobilier. Ça fait une dizaine d'années qu'il est marchand de biens et qu'il fait donc des opérations.
01:17Il a pu réaliser plusieurs dizaines d'opérations dans différentes caractéristiques, dont de la rénovation énergétique.
01:23Et ce qui est en fait beaucoup plus épanouissant que d'autres opérations qu'il a pu réaliser.
01:29Et pour ma part, moi, j'ai plutôt évolué dans le monde des start-up de la tech française, où j'ai eu l'occasion de créer une start-up que j'ai revendue à un acteur plus grand que moi, dans le monde des RH.
01:42Et donc moi, je viens plutôt que cette compétence digitale. Arthur, compétence concrète de la rénovation.
01:47Et du coup, ensemble, ça nous permet d'avoir une approche de ce métier, avec un sourcing qui est fait de façon digitale, pour permettre à des particuliers propriétaires de passoires thermiques de nous soumettre leurs biens.
02:00Et de l'autre côté, du coup, le sujet du financement.
02:03Alors justement, après, on va voir le côté investisseur. C'est celui où on est, sur Investisseur TV, donc c'est celui qui nous importe.
02:07Mais côté vendeur, justement, quel est l'intérêt pour un vendeur de faire appel à vous ?
02:11Alors aujourd'hui, il faut savoir que pour des vendeurs, en ce moment, il y a un peu plus d'un million de passoires thermiques en France.
02:15Lorsqu'on met une passoire thermique en France, on va dire excepté Paris, où si vous avez dans un immeuble haussmanien, une passoire thermique haussmanienne, ça se vend très bien.
02:23En revanche, les autres passoires thermiques...
02:25C'est un frein. C'est un réel frein.
02:27C'est un frein. C'est beaucoup plus long. Ça oblige à avoir une décote.
02:29Donc vous avez un grand nombre de propriétaires de passoires thermiques qui cherchent à qu'erreur, qui n'en trouvent pas, et qui donc sont en train de rechercher, par exemple, sur Internet, vendre ma passoire thermique.
02:38Et qui peuvent nous rencontrer de cette manière-là. Et du coup, compléter un formulaire qu'on a, qui demande de compléter une quinzaine d'items, qui sont en fait ceux que vous retrouvez finalement, peu ou prou, dans une annonce immobilière.
02:48Et qui nous permet de leur faire une première estimation, avec une fourchette, on va dire. En disant, on pourrait acheter votre bien dans cette fourchette-là.
02:54A l'issue de cette première estimation, on visite le bien. Parce qu'en visitant le bien, on découvre toujours une particularité liée au quartier, etc.
03:02Et donc ensuite, on fait une offre ferme, qui est sans conditions suspensives d'obtention de crédit. Ce qui est aussi intéressant pour un particulier, notamment quand il a une passoire thermique, mais dans le marché actuel,
03:12où il y a parfois quelques déconvenus. Donc voilà, ils sont vraiment en recherche. Et ceux à qui on a acheté des passoires, souvent nous disent « bah merci, on a essayé de vendre le bien pendant 8 mois, on n'a pas eu d'offre ».
03:21Et lorsqu'on vous a contacté, on s'était demandé si vous alliez vraiment faire une offre. Et donc c'est vraiment un marché...
03:27Ça vient à la question justement de votre côté et des investisseurs qui vous accompagnent. C'est une activité de marchand de biens sur le fond.
03:40Ça vous permet d'avoir des rendements, de faire ce qu'on appelle des coups de fusil par rapport aux marchands de biens classiques ?
03:47Alors je dirais que c'est une des catégories de l'activité de marchand de biens. Ça ne veut pas forcément des coups de fusil supplémentaires.
03:53Mais c'est en tout cas le mandat qu'on a auprès de nos investisseurs, c'est d'aller faire de l'investissement avec de l'impact énergétique.
03:59Donc si par ailleurs je tombe sur une opération marchande où on fait du bâtissement, ça va moins être notre sujet.
04:05Et donc effectivement, l'activité marchande, j'achète quelque chose, un bien, j'en augmente la valeur et je le revends.
04:10Vous achètez une passoire, mais vous la rénovez, c'est ça ?
04:12Exactement.
04:13Ce n'est pas uniquement de faire un aller-retour.
04:15Donc on va vraiment mener cette rénovation énergétique. Aujourd'hui, on vient surtout présenter à un investisseur un rendement sur une opération avec la partie énergétique.
04:24Souvent, on va partager ce chiffre de kWh par mètre carré par an, qui est le seul chiffre, si on doit en retenir un, qu'on retrouve dans un DPE.
04:32Donc pour donner un petit peu le avant-après, qu'est-ce que ça donne, à quoi ça correspond en facture pour l'occupant.
04:37Mais on aimerait aller plus loin là-dessus. Et ce n'est pas encore très développé dans l'immobilier.
04:41Mais de pouvoir par exemple dire, vous changez des fenêtres, pour ne parler que des fenêtres, est-ce qu'elles viennent de Chine, acheminées par avion,
04:47ou est-ce qu'elles viennent du Portugal, arrivées par la route, ou est-ce qu'elles viennent de France.
04:50D'accord.
04:51Ce n'est pas la même empreinte.
04:52Ça, c'est pour le bilan, on va dire, le bilan vert.
04:53Exactement.
04:54Mais est-ce que ça donne droit des subventions, des aides, des réductions fiscales ?
04:57Alors, question douloureuse, parce qu'il y a un certain nombre d'aides qui sont mises en place pour les particuliers.
05:02Pour les particuliers, principalement.
05:04Pour les professionnels, on a le droit uniquement à ce qu'on appelle les C2E, les certificats d'économie d'énergie.
05:10D'accord, que vous revendez.
05:11Donc du coup, on revend au moment de l'opération. Et donc là, il faut le dire quand même, c'est pour l'instant assez timide ce qu'on peut avoir.
05:18Donc on essaie de faire ce qu'on peut pour militer là-dessus.
05:21On va favoriser tous ceux qui peuvent, qui puissent intervenir, si on veut vraiment être efficace à nos sujets.
05:25Exactement.
05:26Alors, à quelle stade en ce moment êtes-vous ?
05:27Alors, on vient de faire une première année, on est en train de terminer notre première année.
05:30Pour l'instant, on a une première famille. Donc je parlais d'investisseurs.
05:33On s'adresse plutôt à des petits familles office, on va dire, ou quelques familles fortunées qui veulent investir dans l'immobilier ou qui l'ont déjà fait.
05:41Et donc, qui ont cette sensibilité de l'impact énergétique.
05:44D'accord. Alors justement, c'est gourmand donc en cash. Vous avez besoin des fonds propres de l'investisseur, même si vous avez de la dette bancaire, j'imagine.
05:49C'est des opérations avec de quelle durée, à peu près 24 mois ?
05:52Alors, la durée moyenne pour l'instant, c'est plutôt, dans les opérations qu'on vise, c'est plutôt 12 mois.
05:57D'accord, c'est plus court, donc le financement est plus court à porter.
05:59Exactement. Il se trouve que pour l'instant, on a rencontré des familles où on a, dans la période qu'on vient de passer au niveau du crédit bancaire,
06:05on a plutôt exclu le financement bancaire.
06:07Ah, vous n'êtes pas négligé ?
06:08L'idée, c'est de pouvoir en rajouter.
06:10D'accord.
06:11Là, il se trouve que le crédit bancaire étant ce qu'il était, c'est relativement cher.
06:14On a fait plutôt des opérations full cash.
06:17Avec le propre cash, d'accord.
06:18Mais voilà, on est évidemment ouvert à tout type de financement sur ces opérations-là.
06:22Alors là, on a suscité un fort intérêt, j'imagine, pour les investisseurs qui nous regardent, qui nous écoutent.
06:26Alors, qu'est-ce que vous proposez ? Comment ça se passe en termes de véhicules, de tickets minimum ?
06:31Donc là, on a entre 12 et 18 mois.
06:34Le rendement cible, bien entendu, ça veut dire que ce n'est pas garanti, mais c'est celui qu'on vise.
06:40C'est combien ?
06:41Alors, il faut savoir qu'effectivement, c'est un métier d'investisseur.
06:43Donc, on peut faire plus que ce qui est prévu, mais moins également.
06:46Aujourd'hui, nous, on vise sur chaque opération d'aller chercher 20% de marge.
06:51Ah oui.
06:52Et ce qui fait qu'il va y avoir...
06:53Et comment vous répartissez entre vous et l'investisseur, justement ?
06:55Il va y avoir une répartition de 60-40 sur cette marge-là.
06:5860 pour ?
06:5960 pour le family office, 40 pour Energeti.
07:02Donc, ce qui veut dire qu'en fait, on va aller chercher un théorie annuelle de 10 à 11 à 12%.
07:07En fonction de la durée.
07:08Voilà, exactement, en fonction de la durée de détention.
07:10D'accord.
07:11Donc voilà, c'est un modèle qui fonctionne avec un SPV, un véhicule d'investissement pour une famille qu'on va créer avec eux.
07:19Alors, une famille ou un investisseur assez fortuné, c'est des tickets minimum de combien ?
07:24Alors, pour l'instant, les plus petites opérations qu'on a faites, c'était pour des appartements de 300-400 000 euros.
07:29D'accord.
07:30Les plus gros, c'est quelques millions.
07:31Oui.
07:32Et on va...
07:33Sachant que les plus gros, on peut faire un effet de levier.
07:34Exactement.
07:35Et donc, pour l'instant, les premières familles avec lesquelles on travaille sont des familles qui ont quelques millions, on va dire, à investir pour quelques dizaines.
07:42D'accord.
07:43Donc, le bien, c'est plutôt un investisseur qui l'achète en totalité.
07:45Exactement.
07:46Ce n'est pas utilisé parce que souvent, on monte un SPV sur un bien.
07:48Vous, c'est l'inverse.
07:49Vous montez un SPV par famille, investisseur.
07:51C'est ça.
07:52L'une des originalités de notre modèle, c'est qu'on vient plutôt s'adresser à ces familles qui...
07:55Certains family office ont voulu ou font de l'immobilier.
07:58Les Français aiment bien l'immobilier.
07:59Bien sûr.
08:00Et en fait, parfois, ils ont rencontré les difficultés qu'on a dans ce cycle de marchand de biens.
08:04Acheter, c'est de bien acheter, de suivre les travaux, de bien rénover.
08:07Ce n'est pas toujours facile.
08:08Et puis, de bien revendre au bon prix, etc.
08:10Donc, finalement, on est un peu des opérateurs leur permettant de faire cette chaîne-là en entier, de bout en bout.
08:15Alors, vous parlez d'un million de passoires thermiques.
08:17J'imagine que vous n'êtes pas sur toute la France.
08:19Non.
08:20En plus de la campagne, dans les champs.
08:22Vous êtes sur quelle zone exactement actuellement ?
08:24Alors, pour l'instant, on cible surtout Paris-Ile-de-France.
08:27D'accord.
08:28Et on regarde également les 15 plus grandes villes de France.
08:30Mais vous l'avez dit, ce n'est pas toujours tous les biens.
08:33Donc, on va surtout cibler les zones tendues.
08:35D'accord.
08:36Donc, ces zones où le bien sera plus liquide et plus facile à revendre.
08:38Oui, il faut le revendre.
08:39Exactement.
08:40Il ne faut pas le rénover s'il n'y a personne.
08:41Et même s'il est en catégorie A, si personne ne l'a acheté...
08:44Parfait.
08:45Pour vous contacter, Pierre-Antoine, comment fait-on ?
08:48Par LinkedIn.
08:49C'est le plus simple.
08:50Ou sinon, avec mes coordonnées de mail, si elles sont à dispo sur le site.
08:54Eh bien, merci.
08:55Et puis, il y a aussi la chaîne.
08:56Si vous ne trouvez pas Pierre-Antoine sur LinkedIn, vous écrivez.
09:00Et puis, nous, on fera le messager.
09:02Merci d'être venu nous présenter cette opportunité d'investissement très intéressante.
09:07Merci à tous de nous avoir suivis.
09:09Je vous donne rendez-vous très prochainement sur Investeur TV avec de nouvelles idées de placement.
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