Jeudi 10 octobre 2024, SMART PATRIMOINE reçoit Jérémy Doyen (Associé, Bonnet & Doyen Conseil)
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00:00Et nous finissons cette émission avec l'œil de l'expert et aujourd'hui nous
00:07avons le plaisir de recevoir dans l'émission Jérémy Doyen. Bonjour Jérémy Doyen.
00:10Bonjour merci beaucoup. Vous êtes associé chez Bonnet et Doyen Conseil et avec vous on va faire
00:16le point sur l'utilisation de la holding pour investir Jérémy Doyen. Exactement on va parler
00:21de holding, de stratégie patrimoniale du dirigeant aujourd'hui. Comment est-ce qu'on fait ? Est-ce que
00:26lorsque l'on est dirigeant d'entreprise, créer une holding doit être un réflexe ? Pas forcément.
00:32Premièrement non, c'est quand il y a une activité qui est plutôt récurrente avec un bénéfice qui
00:37se fait tous les ans. Là on peut penser et songer à la holding pour réfléchir à investir et donc à
00:42développer son propre patrimoine personnel et professionnel. Qu'est-ce que c'est qu'une
00:45holding ? Une holding c'est tout simplement une société qui détient d'autres sociétés. Elle
00:50prend des participations dans d'autres sociétés. Concrètement ça peut être une SAS, une SARL qui
00:55va détenir d'autres activités. Je pense ici par exemple au boucher, au boulanger, des personnes qui
00:59vont avoir une activité commerciale. Un plombier, n'importe quelle personne qui fait du conseil ou
01:03autre peut avoir son activité au départ de SAS, de SASU ou de URL s'ils sont seuls et derrière ils
01:09vont développer une holding au-dessus pour effectivement détenir la société et réinvestir
01:13les bénéfices. Et alors quand on veut investir au moyen d'une holding, quelles sont les étapes à
01:17suivre Jérémy Doyen ? Déjà il faut créer la holding. Pour créer la holding il y a plusieurs facilités ou
01:21plusieurs choses qu'on peut mettre en place. On peut soit faire un apport, on en parlait juste
01:25avant rapidement, un apport c'est-à-dire qu'on va apporter les titres de sa propre société du
01:29dessous à la holding, c'est souvent ce qui se fait, ou on peut céder sa propre société à soi-même, c'est-à-dire à sa
01:35propre holding. Si on cède sa société, il y a un emprunt dans la holding. Une fois qu'on a la holding qui
01:39détient les participations de sa société, à ce moment-là on peut faire des conventions de trésorerie
01:43ou du régime mère-fille qu'on va expliquer juste après. Et le régime mère-fille permet de distribuer
01:48les dividendes de la société-fille à la société-mère, qui est la holding, avec une fiscalité très très
01:53faible. Et c'est pour cela qu'on utilise la holding pour investir, c'est justement la fiscalité faible
01:58entre société-fille et société-mère c'est ça ? J'ai envie de dire qu'on fait une holding uniquement pour
02:01investir et pour développer son patrimoine. Si on fait une holding juste pour la fiscalité, il n'y a aucun intérêt.
02:05Concrètement, si on veut investir avec une holding, et si on prenait un exemple par exemple, si je fais
02:13100 000 euros de chiffre d'affaires sur la société-fille, qu'est-ce qui se passe ensuite ?
02:16On va partir de 100 000 euros de chiffre d'affaires ou de bénéfices net imposables, encore plus simple,
02:21c'est-à-dire que les 100 000 euros ont été imposés à l'impôt sur les sociétés. Si aujourd'hui je suis tout seul
02:25dans ma société, j'ai une sasue et que je distribue ces dividendes, les 100 000 euros vont être imposés
02:30à la fameuse flat tax ou au barème pour l'impôt. Là on choisit la flat tax, on paye 30 000 euros d'impôt,
02:34il reste 70 000 euros à réinvestir, mais en tant que personne physique, donc c'est bien tombé dans ma poche.
02:39Là maintenant je mets la holding au-dessus, les 100 000 euros vont remonter cette fois-ci dans la holding
02:43et vont bénéficier du fameux régime mère-fille si ma société holding détient plus de 5 % de la société du dessous
02:49et que les deux sociétés sont à l'impôt sur les sociétés. Il y a quand même des conditions pour bénéficier de ça.
02:52Et donc il n'y a que 5 % de ces 100 000 euros qui vont être imposés à 15 % au-dessus, car effectivement,
02:595 % de 100 000 euros, ça fait 5 000 euros, ces 5 000 euros sont en dessous de 42 500 euros d'impôt
03:05et donc forcément on n'a que 15 % de 5 %, soit 0,75 % d'imposition au total.
03:10750 euros d'impôt au lieu de 30 000 dans le premier cas.
03:13Donc on a fait remonter l'intégralité du bénéfice sans avoir de fiscalité sur les dividendes.
03:20Très très faible, pardon.
03:22Dernière question, qu'est-ce qu'on en fait ensuite ? La holding investit directement sur les marchés financiers ou sur d'autres sociétés ?
03:29On peut si on veut. On a 99 250 euros qui restent dans la poche de la holding, ce n'est donc pas dans la poche de la personne physique.
03:36On peut les réinvestir sur du private equity, du titre non coté, on peut les réinvestir dans un contrat de capitalisation et donc acheter directement du LVMH, du L'Oréal, la société qu'on souhaite,
03:44ou plusieurs sociétés et diversifier son portefeuille. On peut même réinvestir dans de l'immobilier, dans de l'immobilier coté, non coté, dans des clubs dits immobiliers.
03:51On peut investir où on veut, la holding c'est une stratégie patrimoniale et donc on a le droit d'investir sur n'importe quel support qu'un particulier pourrait faire.
03:57Bien sûr, hormis le contrat d'assurance vie qui est attaché effectivement à une personne physique, tout comme le plan d'épargne retraite,
04:03on va plutôt vers des contrats de capitalisation ou des comptes titres ou des investissements en direct.
04:08Même, j'ai envie de dire, la holding peut permettre d'investir dans d'autres sociétés et donc développer d'autres activités commerciales.
04:13Merci beaucoup Jérémy Doyen de nous avoir accompagné dans l'œil de l'expert. Je rappelle que vous êtes associé chez Bonnet et Doyen Conseil et quant à nous, on se retrouve très vite sur Bismarck.