Les Vraies Voix en direct du Mondial de l'Auto - Émission du 17 octobre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec François-Xavier Pietri, journaliste et auteur de "Rendez-nous la liberté de rouler” (Observatoire) ; Jérôme Loubert, PDG de FlexFuel ; Florence Lagarde, directrice associée chez Autoactu.com ; Sébastien Rolo, fondateur de LormAuto ; Alexis Marcadet, PDG de la Startup Revolte ; Géraldine Gaudy, rédactrice en chef à L'Argus ; Marc Ferracci, ministre de l'Industrie.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-10-17##

Transcript

00:00:00En direct du stand Mobiliance au Mondial de l'Auto, les vraies voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:10— Et nous sommes ici, en direct du Mondial de l'Automobile, porte de Versailles, au stand sur Mobiliance, Hall 4,

00:00:18première organisation professionnelle des services de commerce et de réparation automoto et VI, avec Philippe David.

00:00:24Et nos vraies voix du jour, Philippe. — Absolument, nos vraies voix du jour.

00:00:28De gauche à droite, Jérôme Loubert, fondateur de Flexioul. François-Xavier Pietri, qu'on a reçu notamment,

00:00:34qui a écrit de nombreux livres sur l'automobile. En particulier, le tout dernier qui vient de sortir et qui s'appelle...

00:00:41Je retrouve plus le disque. — « Rendez-nous »... C'est clair, pourtant.

00:00:45— Oui, parce qu'il y en avait un autre avant qui était très bien aussi. Et Florence Lagarde, directrice associée chez Auto Actu.

00:00:51— Allez, tout de suite, les 3 mots de l'actu. C'est avec Félix Mathieu.

00:00:55— Les vraies voix sud radio. — Bonsoir, Félix. — Bonsoir, Félix. — Bonsoir, tout le monde.

00:01:00— Vos 3 mots, intempéries, cyclistes et explications. — Des pluies torrentielles jamais vues de mémoire d'hommes en Ardèche,

00:01:06totalement inédites, selon la ministre de la Transition écologique. Il a fallu fermer les écoles, évacuer des habitants par hélicoptère,

00:01:136 départements du Sud-Est en vigilance rouge. Le conducteur du SUV qui a écrasé un cycliste à Paris affirme en garde à vue

00:01:20de ne pas l'avoir fait volontairement. Enquête ouverte pour meurtre. La victime de 27 ans était un militant de la cause du vélo.

00:01:26Et puis Kylian Mbappé dit réserver ses explications à la justice suédoise si besoin. Il affirmerait en tout cas que c'était une relation

00:01:33consentie avec une femme lors de ce séjour à Stockholm, selon nos confrères du Parisien aujourd'hui en France.

00:01:38— Les vraies voix sud radio.

00:01:41— Des escaliers transformés en torrents sur les vidéos partagées par des habitants quand l'autoroute A47 est désormais coupée,

00:01:51totalement disparue sous l'eau par endroits. Des automobilistes ont dû abandonner leur véhicule pour se réfugier sur les ponts autoroutiers.

00:01:58Météo France place 6 départements en alerte rouge. L'Ardèche, les Alpes-Maritimes, la Loire, l'Inde, la Haute-Loire et la Lozère,

00:02:05avec des écoles fermées, des habitants évacués par hélicoptère, des lignes ferroviaires à l'arrêt. 630 mm d'eau en 48 heures,

00:02:13c'est totalement inédit, insiste la ministre de la Transition écologique Agnès Pannier-Runacher.

00:02:18— C'est du jamais-vu, de mémoire d'homme. Je rappelle qu'Annonay avait fait l'objet d'un plan de prévention des risques renforcé

00:02:27suite à l'inondation de 2014. Tous les calculs, toutes les installations qui visaient à prévenir une inondation ont été dépassées par l'impact

00:02:38des précipitations. 600 mm, c'est plus de 60 centimètres d'eau qui sont tombés en 48 heures. C'est absolument massif.

00:02:48Je crois qu'il faut aujourd'hui regarder la situation en face. Nous sommes collectivement confrontés à des épisodes liés au dérèglement climatique.

00:02:57— Agnès Pannier-Runacher, selon qui ce genre d'épisodes extrêmes devraient se multiplier à l'avenir.

00:03:03La ministre de la Transition écologique en appelle à développer une culture du risque pour y faire face.

00:03:08— Bien sûr, on pense bien à nos auditeurs. Si vous nous écoutez, bien sûr, et vous subissez ces intempéries, vous les témoignez.

00:03:130,826, 300, 300, vous êtes bien entendu les bienvenus. C'est... Enfin... — Terrifiant.

00:03:21— Comment dire ? J'aurais envie de vous faire parler nos vraies voix du jour. Mais on sent quand même qu'il y a une transformation climatique

00:03:27qui se met en jeu. Jérôme Loubert, par exemple. — Oui, bien sûr. Puis on pense surtout dans ce monde-là, évidemment, au sinistrime,

00:03:33mais également aussi dans la filière agricole, qui a vécu une année dramatique. Et donc ces épisodes de dérèglement

00:03:41rendent leur avenir extrêmement incertain. — François-Claude de Villepietrie.

00:03:45— Oui. Et ce qui est impressionnant, c'est l'ampleur. C'est l'ampleur qui devient à chaque... J'allais dire à chaque séquence...

00:03:50— Et quelque soit la région. — Voilà. Quelque soit la région, la multiplication des épisodes et l'ampleur qui est de plus en plus impressionnante.

00:03:57Et là, franchement, il y a une vraie... Il faut vraiment s'interroger. Et une inquiétude.

00:04:03— Florence Lagarde. — Oui. Moi, je suis plus compétente en automobile qu'en météorologie. Mais c'est vrai qu'on demande

00:04:09à la filière automobile d'énormes efforts dans le cadre de la transition écologique. La question, c'est l'efficacité.

00:04:16Et donc on en parlera. Les décisions qui ont été prises n'ont pas toujours été vertueuses. Et c'est le parc qu'il faut travailler,

00:04:27et pas les voitures neuves. — Absolument. Allez, le deuxième mot.

00:04:30« Cycliste », un rassemblement réuni des centaines de personnes hier soir en hommage à Paul, 27 ans.

00:04:35Ce jeune cycliste mort écrasé par un SUV sur une piste cyclable parisienne. Il était aussi un militant de la cause du vélo,

00:04:41très actif dans l'association Paris en Selle. Enquête ouverte pour meurtre, en garde à vue, le chauffeur du SUV affirme

00:04:48ne pas l'avoir écrasé volontairement. En tout cas, avant le drame, il semble avoir eu une altercation avec la victime

00:04:53qu'il venait de faire chuter. Selon le porte-parole de cette association Paris en Selle, les routes de campagne restent

00:04:58beaucoup plus mortelles pour les cyclistes que les agglomérations davantage aménagées. Pour autant, on est encore loin,

00:05:05très loin d'une saine cohabitation entre les différents usagers, estime Jean-Sébastien Catiéleux, porte-parole de Paris en Selle.

00:05:11— Ce qui s'est passé, en fait, c'est un peu le symptôme d'une violence routière qui est assez générale et régulière depuis très longtemps.

00:05:19C'est pas un phénomène récent, qui est malheureusement relativement bien tolérée, parce que, justement, on en a l'habitude.

00:05:24Donc même en tant que piéton ou en tant que cycliste, on n'a pas le choix que de se voir refuser des passages par des voitures,

00:05:30de se faire frôler dans un couloir de bus dans lequel les voitures ne devraient pas être. Tout ça, c'est des comportements qu'on voit

00:05:35tous les jours en tant que cycliste et qui sont réguliers et qui sont pas sanctionnés par personne. Donc que l'on parle des cyclistes

00:05:42qui brûlent les feux rouges si vous voulez, qu'on les verbalise si vous voulez, mais avant verbalisant les comportements violents

00:05:47et réellement dangereux que peuvent avoir les automobilistes et qu'en fait, avec le temps et l'habitude, on ne voit presque plus

00:05:54ou qu'on ne considère même presque plus comme dangereux alors qu'ils le sont.

00:05:58Jean-Sébastien Cattier de l'association Paris en selle avec Jean-Jacques Bourdin ce matin sur Sud Radio.

00:06:02Florence Lagarde, vous qui êtes cycliste, un tel drame, qu'est-ce que ça vous inspire ? Vous dites que le monde est devenu fou,

00:06:08on n'arrive plus à cohabiter entre automobilistes et cyclistes ?

00:06:12Moi, je dis qu'on n'arrive pas à cohabiter tout simplement entre automobilistes déjà, entre automobilistes et cyclistes,

00:06:20entre cyclistes et piétons, automobilistes et piétons, je pense que c'est général et je crois qu'on oublie aussi que les vélos mettent en stress les voitures.

00:06:32Moi, je m'en rends compte, je fais attention, je pense qu'il faut séparer les flux si on veut vraiment une vraie sérénité pour ces deux types de mobilité

00:06:42et qu'on ne dit pas quand même que celui qui est à vélo, moi je m'en rends compte, je m'oblige à m'arrêter à des feux rouges qui sont dangereux,

00:06:52je ne fais pas de queue de poisson aux voitures et je pense qu'on oublie que le vélo, il a quand même une responsabilité aussi déjà pour sa propre survie

00:07:02et puis pour l'image du vélo et puis pour la cohabitation, c'est-à-dire que c'est pas, j'imagine pas que cet automobiliste l'a fait volontairement,

00:07:13après je ne connais pas, mais l'agressivité et le stress, il est dangereux quand on est au volant d'une voiture parce qu'on peut tuer quoi.

00:07:22A priori, c'était volontaire le fait de rouler sur le cycliste.

00:07:25Après, une organisation mal faite dans une ville crée des dérèglements forcément, il faut séparer les flux, il n'y a pas d'autre solution.

00:07:32C'est le fond du sujet, c'est évidemment dramatique cette affaire, sur une ville comme Paris, le fond du sujet c'est le partage de l'espace,

00:07:42le partage de l'espace, c'est-à-dire qui, quel espace pour les voitures, quel espace pour les piétons, quel espace pour les cyclistes.

00:07:49Et là-dessus, il y a un travail qui est fait, un peu à la serpe, je dois dire, à Paris, mais on n'est pas au bout de ce travail,

00:07:56c'est-à-dire que je pense qu'il faut protéger plus les cyclistes, les piétons, mais les automobilistes, on commence à prendre conscience de ce que sont les vélos.

00:08:04Et puis, troisième mot Philippe.

00:08:08Explication, celle que Kylian Mbappé dit réserver à la justice suédoise.

00:08:12Oui, des médias suédois le lient à cette enquête pour viol à Stockholm, lui en tout cas dit garder la primauté de ses explications pour la justice suédoise,

00:08:20en tout cas dans le cas où elle le solliciterait, c'est ce qu'annonce aujourd'hui son avocate, l'avocate Marie-Alix Canut-Bernard.

00:08:28Elle l'affirmait d'ailleurs déjà sur TF1 après l'éclatement de l'affaire.

00:08:33Il ne comprend pas du tout ce qui peut lui être reproché de près ou de loin.

00:08:38Il n'a strictement rien à se reprocher.

00:08:40Une plainte ne fait pas la vérité, une plainte ne fait pas la preuve de quoi que ce soit.

00:08:44Il n'est jamais seul.

00:08:46Il n'est jamais exposé à se retrouver dans une situation où il y aurait pour lui une prise de risque.

00:08:54Et donc, de ce fait, cela exclut totalement le fait qu'il y ait pu avoir des agissements répréhensibles de sa part.

00:09:02Marie-Alix Canut-Bernard, l'avocate de Kylian Mbappé, c'était avant-hier sur TF1 au 20h.

00:09:09Merci beaucoup Félix Mathieu.

00:09:10Et on vient de l'apprendre, l'armée israélienne annonce l'élimination du chef du Hamas,

00:09:14Yaya Sinwar, architecte des massacres du 7 octobre.

00:09:18Merci beaucoup Félix Mathieu.

00:09:20Vous restez avec nous.

00:09:20Dans quelques instants, la course contre la montre est donc lancée d'ici 2035.

00:09:24Plus de voitures thermiques en Europe et la France veut 2 millions de voitures électriques dès 2030.

00:09:29Alors parlons vrai.

00:09:30Est-ce que les Français sont suffisamment informés des techniques qui permettent de rendre plus propre une voiture ?

00:09:35Fût-elle ancienne ?

00:09:36Est-ce que c'est un des principaux enjeux ?

00:09:38Notamment pour pouvoir se rendre dans les ZF.

00:09:40Et à cette question, transition écologique, peut-on rendre moins polluant l'ensemble du parc automobile français ?

00:09:46Vous dites non à 63%.

00:09:48Vous voulez réagir ?

00:09:49Le 0826 300 300.

00:09:51A tout de suite en direct du Mondial de l'Automobile.

00:09:53On revient dans un instant.

00:10:09Et on est ravis de vous retrouver avec Philippe David en direct du Mondial de l'Automobile, Port de Versailles.

00:10:16Nous sommes chez Mobiliance, la première organisation professionnelle des services de commerce et de réparation automoto VI.

00:10:23Avec nos vraies voix du jour, bien entendu, vous les avez entendues.

00:10:27François-Xavier Pietri, journaliste, Jérôme Loubert, PDG de Flexfuel et Florence Lagarde, directrice associée chez Autoactu.

00:10:34Et une surprise, monsieur le ministre, Marc Ferragi est avec nous, ministre de l'Industrie.

00:10:39Merci d'avoir accepté notre invitation dévotée comme ça, parce que vous déambulez dans ce magnifique Mondial de l'Auto.

00:10:47On le disait tout à l'heure avec Francis Bartholomé, enfin le retour de l'automobile.

00:10:51Et on sent que là, il y a une émulation, il se passe quelque chose dans ce salon version 2024.

00:10:57Je vous le confirme, je suis sur le salon depuis 10h ce matin.

00:11:00Il y a un monde fou, il y a de l'enthousiasme, il y a des gens qui viennent d'ailleurs pas simplement pour regarder les véhicules,

00:11:07mais aussi pour acheter, on me l'a dit, sur un certain nombre de stands.

00:11:10Donc tout ça est très positif.

00:11:12Il y a énormément d'émulation autour de ce cap qui est très important pour l'ensemble de la filière, qui est de passer à l'électrique.

00:11:19Certains stands de constructeurs sont exclusivement dédiés aux véhicules électriques.

00:11:23Et je trouve que c'est un signal assez intéressant, assez important.

00:11:26Ça montre qu'au fond, le changement culturel est en train de s'opérer.

00:11:29Et au-delà de ça, il y a une diversité d'acteurs.

00:11:33Il y a des équipementiers, il y a des gens qui sont spécialistes de batterie, il y a des gens qui sont spécialistes d'hydrogène.

00:11:38Et ça montre qu'au fond, cette filière qui embarque avec elle tout un tas de problématiques autour des mobilités,

00:11:45des problématiques énergétiques, des problématiques numériques, des problématiques technologiques,

00:11:49eh bien, elle fait encore rêver.

00:11:51Et c'est ça que moi je veux retenir aujourd'hui.

00:11:52Vous avez des gens qui viennent sur les stands avec des étoiles dans les yeux.

00:11:56Et je pense que c'est le meilleur message à retenir.

00:11:58Monsieur le ministre, une question personnelle.

00:11:59Vous avez parlé des étoiles dans les yeux.

00:12:01Vous êtes nouveau ministre de l'Industrie.

00:12:03Vous avez toujours été, depuis votre plus jeune âge, un fan de voiture ou pas ?

00:12:07Ah, j'avoue que j'ai toujours regardé la F1 en particulier.

00:12:10D'accord.

00:12:11On discutait devant le stand Ligier.

00:12:14Et je me souviens que Jacques Lafitte s'était battu pour le titre de champion du monde qu'il avait manqué de très peu.

00:12:22Non, moi j'ai toujours aimé la voiture.

00:12:24J'ai eu une voiture, comme chacun, en étant étudiant.

00:12:27Pour la première fois, c'était une BX.

00:12:29Ce n'est pas forcément une voiture d'étudiant d'ailleurs,

00:12:31parce que c'est une belle BX rouge carmin avec un gros aileron.

00:12:33C'est déjà une voiture de ministre.

00:12:35Mes copains, mes campagnes, ce n'était pas une DS.

00:12:38Mes copains me chambraient un petit peu parce que ce n'était pas vraiment une voiture d'étudiant.

00:12:41C'était la voiture de ma mère que j'avais récupérée.

00:12:42Et elle avait cette particularité.

00:12:44Vous savez, c'était les BX avec une suspension.

00:12:45Si vous partiez, si vous démarriez avant que la suspension soit levée, ça cassait tout.

00:12:50Donc, il fallait faire très attention.

00:12:52On ne pouvait pas démarrer trop vite.

00:12:53Non, j'ai des souvenirs, comme tout le monde.

00:12:55Ce que dit aussi ce salon, la fréquentation, le monde,

00:12:58c'est que la voiture est au cœur des Français.

00:13:03Et au cœur des territoires aussi.

00:13:05Les Français, évidemment, aiment la voiture, aiment les territoires.

00:13:08Et moi, quand je vais dans les territoires,

00:13:10je vous l'avais dit, je suis ministre depuis seulement trois semaines,

00:13:12mais je me suis déjà déplacé à plusieurs reprises.

00:13:14J'ai des équipementiers automobiles, j'ai des constructeurs automobiles.

00:13:17Et j'ai pu constater à quel point cette filière,

00:13:20cet imaginaire aussi de la voiture irriguait vraiment les territoires.

00:13:24Les élus locaux vous en parlent beaucoup en disant

00:13:26il faut absolument maintenir les emplois,

00:13:28il faut absolument qu'on garde nos usines,

00:13:29qu'on garde nos unités de production de la filière automobile.

00:13:33Et donc, on sent que c'est quelque chose qui a une symbolique

00:13:35qui dépasse au fond beaucoup la simple problématique industrielle.

00:13:40Alors là, vous avez autour de vous des passionnés d'automobiles.

00:13:42Jérôme Louvert, qui est à côté de vous, par exemple.

00:13:44On parle de transition, effectivement, de l'automobile.

00:13:47Aujourd'hui, on parle beaucoup d'électrique,

00:13:48mais entre les voitures d'avant et les voitures électriques,

00:13:50il y a d'autres possibilités de cette transition,

00:13:54de proposer, par exemple, Jérôme Louvert.

00:13:56Oui, alors nous, on est en plein dans la transition

00:13:58puisqu'on est sur le parc existant, les 40 millions de véhicules

00:14:02qui concernent la grande majorité des Français.

00:14:04Et notre métier, c'est de fabriquer des boîtiers de conversion à l'éthanol

00:14:07pour les transformer à l'éthanol

00:14:09et permettre de rouler à la fois moins cher et plus écologique.

00:14:12Alors évidemment, ce n'est pas parfait,

00:14:14mais ça permet une transition extrêmement rapide.

00:14:17À part moi, qu'est-ce qui est parfait, en fait ?

00:14:19Pas grand-chose.

00:14:20J'ai des doutes.

00:14:21Voilà, mais au-delà de ma paroisse personnelle,

00:14:24c'est vrai que le rétrofit est un métier d'avenir

00:14:28qui permet d'avoir un impact immédiat sur un parc qui est existant

00:14:31et qui va mettre longtemps à bouger.

00:14:34C'est vrai qu'il y a beaucoup de véhicules électriques,

00:14:36mais la rotation du parc se fait par 2 millions de véhicules par an.

00:14:40Il y en a 40 millions.

00:14:42Et donc, je pense qu'il faut évidemment penser à ça.

00:14:45L'État l'a fait, bien entendu,

00:14:46avec l'investissement dans un certain nombre d'usines

00:14:49qui permettent le rétrofutage,

00:14:50normalement l'hybridation de certains véhicules.

00:14:54Mais il y a également la souveraineté technologique

00:14:55sur un certain nombre de points.

00:14:57Chez nous, la distillation pour l'éthanol,

00:14:59mais également les usines pour la souveraineté technologique

00:15:02sur l'hydrogène, les e-fuels.

00:15:04Donc, je suis mieux à ma place qu'à la vôtre

00:15:06puisque je crois qu'il y a pas mal de travail sur la planche.

00:15:09Non, non, mais je suis très content d'être à ma place, rassurez-vous.

00:15:11Et pour aller dans le sens que vous indiquez,

00:15:13il y a effectivement un enjeu absolument fondamental

00:15:15dans la transition,

00:15:16c'est de s'appuyer sur les véhicules thermiques existants

00:15:19et de basculer.

00:15:20J'étais tout à l'heure sur le stand d'une entreprise

00:15:22qui s'appelle GSEKA,

00:15:23qui est en fait un consortium d'entreprises

00:15:25qui hybride les moteurs,

00:15:26c'est-à-dire qui fait passer un moteur thermique

00:15:28vers un moteur hybride.

00:15:29A des coûts défiants en toute concurrence,

00:15:31je ne vais pas donner le prix parce que je ne veux pas forcément...

00:15:33Ça ne l'a plus, ça ne l'a plus.

00:15:36Mais le coût de l'hybridation,

00:15:38véritablement permet d'envisager une transition vers l'hybride

00:15:42et ensuite évidemment vers l'électrique ou vers le bioéthanol.

00:15:45Mais ça va dans le sens de l'histoire en fait.

00:15:46Qui va permettre véritablement à la filière

00:15:49de s'adapter peu à peu.

00:15:51Et ça, je pense que ça participe aussi du changement culturel

00:15:53parce que si vous donnez la possibilité aux gens

00:15:56de basculer étape par étape vers le tout électrique,

00:16:00c'est quand même une transition qui est souple

00:16:03et qui est plus facile à accepter.

00:16:05François-Xavier Pitre.

00:16:06Oui, alors on voit au salon beaucoup,

00:16:09vous l'avez dit, de représentants

00:16:11de l'automobile électrique.

00:16:14Moi j'ai une question sur...

00:16:16On voit que les ventes aujourd'hui de l'électrique

00:16:18sont en forte baisse en Europe.

00:16:21En France, en Allemagne, du jour où on a supprimé le bonus,

00:16:24les ventes se sont littéralement écroulées.

00:16:27En France, il y a des questions aujourd'hui

00:16:29sur la reconduction des bonus

00:16:31et notamment le fameux leasing social.

00:16:32Quel est votre souhait ?

00:16:34Alors je rappelle juste le leasing social.

00:16:37En six mois, on a eu 55 000 acheteurs

00:16:41qui se sont prononcés.

00:16:42Ça a coûté quand même 660 millions à l'État,

00:16:45100 millions par mois, 13 000 euros par véhicule.

00:16:49Est-ce qu'on est prêts à reconduire ça aujourd'hui ?

00:16:52Alors on est en train de discuter du budget.

00:16:55Au moment où on se parle,

00:16:55les députés sont à l'Assemblée nationale pour parler...

00:16:57Mais c'est chaud, mais c'est chaud.

00:16:58Ça ne vous a pas échappé ?

00:17:00... que de la partie dépenses.

00:17:02Le principe général, c'est que le soutien à la demande,

00:17:04soit à travers l'instrument du bonus écologique,

00:17:07soit à travers l'instrument du leasing social,

00:17:09ce soutien va continuer.

00:17:10Pas forcément dans les mêmes conditions.

00:17:12Le bonus, pour donner des chiffres, ils sont publics,

00:17:14bénéficiait d'une enveloppe d'1,5 milliard d'euros l'année dernière.

00:17:17Ce sera un milliard cette année, donc c'est une baisse.

00:17:20Le leasing, lui aussi, fait l'objet de réflexions

00:17:22sur la manière dont on le recalibre éventuellement.

00:17:26Mais le principe général de continuer à soutenir la demande

00:17:29de manière pécuniaire, il reste.

00:17:30Maintenant, ce que je veux vous dire, c'est qu'il n'y a pas...

00:17:32Juste une question.

00:17:33Le leasing sur les voitures d'occasion,

00:17:34on en parle, c'est un sujet qui vous intéresse ?

00:17:36Ça fait partie des réflexions,

00:17:37mais pour l'instant, les réflexions sont en cours.

00:17:39Ce que je voulais vous dire, c'est qu'il n'y a pas

00:17:41que ces outils budgétaires, il n'y a pas que ces outils

00:17:43qui coûtent de l'argent public pour soutenir la demande.

00:17:45Verdir les flottes professionnelles,

00:17:47faire en sorte que les entreprises achètent

00:17:49des véhicules électriques plutôt que des véhicules thermiques,

00:17:51c'est un levier extrêmement important.

00:17:53Aujourd'hui, l'électrique, ça représente 10%

00:17:55des flottes professionnelles contre 18% du marché.

00:17:57Donc on voit qu'on a une marche qu'on peut franchir.

00:18:00Faire en sorte que la commande publique, aussi,

00:18:02aille beaucoup plus vers les véhicules électriques.

00:18:04Et ça, avec mes services, avec le ministère de l'Economie

00:18:07et mon collègue Antoine Armand, nous y réfléchissons aussi.

00:18:10Ce que je voulais dire, c'est qu'il y a des leviers,

00:18:11quand on a un petit peu moins de moyens budgétaires à consacrer,

00:18:15pour donner toujours une impulsion et un soutien

00:18:17à la demande de véhicules électriques.

00:18:19Florence Lagarde.

00:18:20Non, mais le ministre doit...

00:18:22Il est venu comme ça, au député, quand même.

00:18:24On ne peut pas le garder avec nous,

00:18:26à moins que vous vouliez rester encore deux minutes.

00:18:28Vous pouvez rester quelques minutes ou pas ?

00:18:30Allez, une minute.

00:18:31Alors, Florence Lagarde.

00:18:32Merci, monsieur le ministre.

00:18:34Non, mais moi, je voudrais insister sur le leasing social,

00:18:37parce qu'en fait, je...

00:18:38Ah ben voilà, j'aurais dû le laisser partir.

00:18:41T'aurais dû le laisser partir.

00:18:42Non, non, mais sérieusement,

00:18:44je pense que pour avoir un effet massif,

00:18:45il faut vraiment comprendre

00:18:48que le marché automobile français,

00:18:49c'est un marché sur lequel ce sont des gens

00:18:51qui ont du pouvoir d'achat, qui achètent des véhicules neufs

00:18:54et que ça ne sert à rien de donner de l'argent

00:18:56à des gens qui, de toute façon,

00:18:57achètent du véhicule d'occasion parce que c'est malin,

00:19:00parce que la première année,

00:19:02il y a 30% de perte de valeur d'un véhicule neuf.

00:19:05C'est bien qu'il y ait des gens qui acceptent de le prendre.

00:19:08Donc moi, je pense que le leasing social sur le VO,

00:19:11ce serait une très bonne idée,

00:19:13parce que ça pourrait aplanir un peu la marche,

00:19:18qui restera quand même haute,

00:19:20alors qu'aplanir l'Himalaya, ça ne sert pas à grand-chose.

00:19:24Si vous faites des questions plus longues

00:19:25que ces réponses, on ne va pas s'en sortir.

00:19:26Je lui réponds de manière très courte et sans me répéter.

00:19:31Les réflexions existent sur ce sujet.

00:19:33Les réflexions existent et moi, je suis convaincu,

00:19:35comme vous l'êtes, que le leasing social est

00:19:38et a été un formidable instrument de démocratisation

00:19:41du véhicule électrique.

00:19:42On le sait, ce sont des véhicules qui coûtent plus cher

00:19:44et donc on a besoin d'outils pour que le changement culturel

00:19:47ne concerne pas uniquement les gens

00:19:48qui ont les moyens de se payer un véhicule électrique.

00:19:50Donc le leasing est un très bon levier.

00:19:52Ça ne signifie pas qu'il n'a pas vocation

00:19:54à faire l'objet d'ajustements, bouger.

00:19:57Et toutes les réflexions aujourd'hui sont sur la table,

00:19:59mais l'objectif de démocratiser avec ce genre d'outils,

00:20:01il demeure.

00:20:02Merci beaucoup, M. le ministre.

00:20:05Marc Ferrati était avec nous, ministre de l'Industrie.

00:20:08Merci en tout cas de nous avoir accordé

00:20:10aux dévotés cette petite interview.

00:20:11On fait une petite pause et on revient dans un instant.

00:20:13A tout de suite.

00:20:28Mobiliance, au Mondial de l'Auto.

00:20:31Les vraies voix Sud Radio, 17h-19h.

00:20:34Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:20:38On est ravis de vous retrouver.

00:20:39Non seulement nous sommes au Mondial de l'Automobile

00:20:41et ça, avec Philippe David, on est très heureux

00:20:43puisque vous savez que Sud Radio est quand même la voiture,

00:20:46la radio de l'automobile et des territoires entre autres.

00:20:50Et nous sommes sur le stand Mobiliance Hall 4.

00:20:53Vous pouvez venir nous voir.

00:20:54Première organisation professionnelle des services de commerce

00:20:56et de la réparation auto.

00:20:58Moto et VI.

00:21:00Allez tout de suite avec nos vraies voix du jour.

00:21:02Jérôme Loubert est avec nous, PDG de Flex Fuel.

00:21:05Avec François-Xavier Piétricque est avec nous aussi.

00:21:08Journaliste et Florence Lagarde,

00:21:10directrice associée chez Auto Actu.

00:21:12Allez tout de suite, le grand débat du jour.

00:21:13Les vraies voix Sud Radio, le grand débat du jour.

00:21:19C'est quand même bien mieux une voiture propre, non ?

00:21:20Tu n'as pas encore compris que cette bagnole-là, c'est du bidon ?

00:21:22Vous êtes...

00:21:24Nuit.

00:21:25Jour.

00:21:25Ce n'est pas Versailles ici !

00:21:27Nuit.

00:21:28Jour.

00:21:28Ce n'est pas Versailles ici !

00:21:30On ne va pas s'engueuler pour une bagnole.

00:21:31Les voitures, je suis contre.

00:21:33À cause de la pollution.

00:21:35Elle est si bien, bien, bien, tellement bien, ma nouvelle voiture.

00:21:39Elle marche bien, bien, bien, tellement bien, ma nouvelle voiture.

00:21:42Je t'adore.

00:21:44Ça fait du bien, du bien, un peu clos-clos pour mettre de l'ambiance.

00:21:47L'Union Européenne a fixé la fin des voitures thermiques, c'est en 2035.

00:21:50Donc c'est bientôt, puisque c'est dans dix ans

00:21:53et ça se rapproche en attendant la France.

00:21:55C'est fixé pour l'objectif de produire 2 millions de voitures électriques d'ici 2030.

00:21:59Alors parlons vrai, rétrofit, éthanol, hydrogène, électrique.

00:22:02Connaissez-vous toutes ces énergies qui peuvent permettre de rouler en voiture ?

00:22:06Êtes-vous tenté de faire modifier ou avez-vous fait modifier votre voiture pour la rendre plus propre ?

00:22:11Et à cette question, transition écologique, peut-on rendre plus propre les 40 millions d'automobiles en France ?

00:22:18Vous dites non à 63%.

00:22:20Vous voulez réagir, le 0,826, 300, 300.

00:22:23Florence Lagarde, aujourd'hui l'échéance, ça y est c'est parti.

00:22:29On est en route, comme on dit, en marche pour ne pas parler de politique.

00:22:33Mais est-ce que les choses s'accélèrent ?

00:22:36On voit qu'aujourd'hui au Salon de l'Automobile, 95% des voitures sont électriques.

00:22:40Ça veut dire que les autres motorisations, aujourd'hui, on en fait quoi en fait ? C'est ça le problème ?

00:22:47Les autres motorisations, on va les avoir encore quand même un certain temps.

00:22:52Elles seront de moins en moins thermiques pures.

00:22:56Il y aura beaucoup d'hybridation.

00:22:58Il y aura même de la micro-hybridation.

00:23:00Il y aura du 48V.

00:23:02Il y aura du full hybride.

00:23:04C'est-à-dire des voitures qui peuvent rouler, qui s'auto-rechargent, un peu type Toyota.

00:23:10Et puis il y aura de l'hybridation rechargeable et il y aura du 100% électrique.

00:23:16Je pense que c'est compliqué de manager autant de propositions.

00:23:21On a vu, on parle du biothanol, mais on a aussi du GPL qui est chez Dacia, par exemple.

00:23:27Parce que l'électricité, les propulsions électriques, c'est trop cher.

00:23:31Mais qui est beaucoup plus développé dans d'autres pays comme les Pays-Bas depuis 40 ou 50 ans, le GPL.

00:23:37Le GPL, c'est très italien aussi.

00:23:39Oui, oui.

00:23:41Je rebondis sur ce que vous venez de dire parce que ça m'intéresse quand même.

00:23:47Est-ce qu'on se retrouve encore dans tout ça ?

00:23:51Déjà à l'époque, on avait du mal à comprendre hybride, rechargeable, pas rechargeable.

00:23:55Et là, on part dans un espèce de panel. On est perdu, non ?

00:23:59Non, mais c'est un mirage.

00:24:01Pour moi, transformer un parc automobile de 40 millions de véhicules en voitures propres, c'est un mirage.

00:24:09C'est un mirage absolu.

00:24:11Aujourd'hui, il y a 5 millions de voitures qui circulent en France qui ont plus de 20 ans.

00:24:15Les statistiques faites par les sites de vente vous disent qu'il y a à peu près un quart des recherches

00:24:21qui se font sur des véhicules de plus de 100 000 kilomètres.

00:24:25Pourquoi ? Pour une seule raison. C'est une question de prix.

00:24:27Le prix. Tout est en prix.

00:24:29Et à un moment donné, la transformation d'une voiture, ça a un coût.

00:24:33Et pourquoi faire ?

00:24:35Je comprends l'intention.

00:24:37Mais l'utilisateur quotidien, celui qui prend sa bagnole tous les jours,

00:24:42il faut qu'il soit animé d'une sacrée vertu ou d'une sacrée volonté d'aller vers cette transition

00:24:50pour qu'il passe le pas.

00:24:52L'autre possibilité, c'est de mettre de l'argent pour inciter le rétrofit,

00:24:56de mettre de l'argent pour d'autres...

00:24:58Mais on n'en a plus d'argent.

00:25:00Et on voit bien qu'on ne peut pas tout à la fois pousser financièrement.

00:25:02Donc pour moi, c'est un mirage.

00:25:04Jérôme Loubert ?

00:25:06Moi, je dirais qu'il y a 3 choses.

00:25:08Le 100% électrique ou le zéro thermique, comme on l'entend,

00:25:12déjà, ce n'est pas la réalité de la loi telle qu'elle se définit

00:25:16et telle qu'elle risque d'être négociée.

00:25:18Puisqu'on doit être sur le neutre en carbone.

00:25:21Et dans le neutre en carbone, on peut être sur du thermique.

00:25:23Puisque le bioéthanol permet par exemple 70% de réduction des émissions.

00:25:27Les e-fuels vont être neutres en carbone.

00:25:29Non, mais les e-fuels vont être neutres en carbone.

00:25:31Et les E85 100% renouvelables avec les e-fuels sera neutre.

00:25:36L'hydrogène va être neutre, etc.

00:25:38Donc ça, c'est le premier point sur lequel on devrait avoir des solutions

00:25:41autres que l'électrique pour un panel un peu différent.

00:25:43Le deuxième point, c'est, vous l'avez dit,

00:25:4595% des véhicules présentés sont électriques.

00:25:47On nous présente 95% de véhicules électriques

00:25:50alors que ça représente 15% du marché aujourd'hui.

00:25:52J'ai comme l'impression qu'on souhaite nous faire passer un message.

00:25:55Mais il est subliminal.

00:25:57Mais les Français, c'est le petit village gaulois qui résiste.

00:26:00Et aujourd'hui, on n'a quand même pas tellement...

00:26:02On a le petit village gaulois qui résiste.

00:26:04On est un des trois marchés les plus électriques.

00:26:06C'est même pas ça que je veux dire.

00:26:08Je parle des automobilistes, pas de la politique.

00:26:11Et aujourd'hui, les Français réagissent quand même moyennement...

00:26:13Vas-y.

00:26:15Les Français achètent des véhicules électriques.

00:26:17Les Français n'achètent pas de véhicules électriques par conviction.

00:26:21C'est pas une question de l'emprime.

00:26:23C'est une question d'argent.

00:26:25Donc c'est pas une question de gaulois réfractaires.

00:26:28Les Français ne sont pas plus réfractaires que d'autres.

00:26:30Il y a deux sujets.

00:26:33C'est l'argent.

00:26:35C'est-à-dire qu'à un moment donné,

00:26:37une voiture électrique coûte toujours entre 30 et 40% plus cher

00:26:39qu'une voiture thermique.

00:26:41Et quand on nous annonce des prix en baisse,

00:26:43il faut voir quels sont les véhicules qu'on nous propose.

00:26:45C'est-à-dire des véhicules avec des batteries de plus en plus petites

00:26:47avec de moins en moins d'autonomie.

00:26:49Je ne suis pas sûr que les Français adorent.

00:26:51Ça, c'est le premier sujet.

00:26:53Et le deuxième sujet, c'est l'usage de la voiture.

00:26:56Vous avez aujourd'hui 30 millions de Français

00:26:58qui ne peuvent pas recharger chez eux.

00:27:00À un moment donné, 30 millions d'automobilistes

00:27:02ne peuvent pas recharger chez eux.

00:27:04Pour eux, la voiture électrique, c'est un mirage.

00:27:06Florence Lagarde.

00:27:08Je voudrais juste donner quelques proportions.

00:27:10Si on parle du parc et des ventes,

00:27:12aujourd'hui, les Français achètent plus de voitures de plus de 15 ans

00:27:16que de voitures neuves.

00:27:18Déjà pour les proportions.

00:27:20Les Français achètent quand même de la voiture électrique

00:27:24dans des proportions importantes

00:27:26puisque si on prend que les particuliers,

00:27:28ils en achètent à peu près 20%

00:27:30sur les voitures neuves qu'ils achètent

00:27:32mais dans des proportions sur un marché

00:27:34qui a baissé

00:27:36parce que le prix ayant monté,

00:27:38il y a un problème d'accès

00:27:40aux véhicules électriques.

00:27:42Ce qui se passe aussi sur le marché,

00:27:44c'est que les entreprises n'en achètent pas

00:27:46parce qu'il y a une fiscalité qui est tellement compliquée.

00:27:48Il y a des avantages en nature.

00:27:50On ne sait pas si on va les garder

00:27:52dans l'état où c'est.

00:27:54Ça change tout le temps.

00:27:56Les entreprises ont besoin de visibilité.

00:27:59Avec la taxe sur les véhicules de société,

00:28:01il n'y a plus...

00:28:03Il y a des incitations pour acheter électrique

00:28:05mais le cadre fiscal

00:28:07étant tellement complexe

00:28:09et pas fiable

00:28:11que les entreprises ont des difficultés

00:28:13à passer aux véhicules électriques.

00:28:15Tout dépend de votre lieu d'habitation.

00:28:17Tout dépend de l'usage.

00:28:19C'est toujours le même problème.

00:28:21Il y a tout un tas de paramètres

00:28:23pour le véhicule électrique

00:28:25et la réalité...

00:28:27On n'est pas en stagnation

00:28:29mais presque sur le taux de pénétration

00:28:31du véhicule électrique.

00:28:33Je reviens au troisième point.

00:28:35Décarboner à 100% le parc existant

00:28:37c'est un mirage.

00:28:39Pourquoi ne rien faire ?

00:28:41On peut faire la moitié du chemin

00:28:43en décarbonant en partie ce parc

00:28:45et le faire baisser son impact écologique

00:28:47en émissions de CO2.

00:28:49Il y a l'ensemble des gaz polluants

00:28:51qui sont liés.

00:28:53Pour ça, on a tout un panel de solutions.

00:28:55Avec des aides de l'Etat

00:28:57qui ne sont pas des aides one-shot

00:28:59où on donne 100 euros

00:29:01de chèque carburant

00:29:03qui ne serviront pas plus loin

00:29:05que le mois qui arrive,

00:29:07il faut avoir des leviers

00:29:09pour que le pouvoir d'achat

00:29:11puisse être l'ami de l'écologie

00:29:13et non pas l'inverse.

00:29:15Vous venez de le dire,

00:29:17les solutions existent.

00:29:19Le problème c'est comment

00:29:21on les imprègne.

00:29:24Il faut que l'Etat aide.

00:29:26Elles ne sont pas très connues ces solutions.

00:29:28De toute façon, elles sont

00:29:30assez légères financièrement

00:29:32parce que l'Etat a de moins en moins d'argent.

00:29:34Le ministre l'évoquait tout à l'heure.

00:29:36Le budget est compliqué à boucler.

00:29:38On avait un milliard et demi

00:29:40de consacrés

00:29:42à l'aide à l'électrique

00:29:44l'an dernier.

00:29:46Cette année, en 2025,

00:29:48on va avoir un milliard.

00:29:50Vous avez un tiers de moins

00:29:52Le sujet, c'est

00:29:54naturellement

00:29:56le conducteur ne va pas se porter

00:29:58vers une solution

00:30:00plus abordable

00:30:02d'un point de vue

00:30:04de transition écologique

00:30:06si on ne lui en donne pas les moyens.

00:30:08Et vous feriez quoi ?

00:30:10Demain, vous êtes ministre, vous faites quoi ?

00:30:12Quel type de proposition vous faites ?

00:30:14C'est une bonne question.

00:30:16Bien sûr que c'est une bonne question.

00:30:18Je vous préviens, la garde,

00:30:20c'est un ministre qui s'appelait comme ça.

00:30:22Moi, si on me demande mon avis,

00:30:24je pense qu'il faut...

00:30:26C'est ma tante.

00:30:28Ah oui ?

00:30:30Non, ce n'est pas vrai.

00:30:34Il faut remonter le sujet

00:30:36au niveau européen.

00:30:38La France, toute seule,

00:30:40ça ne sert à rien, ça ne fera pas les volumes.

00:30:42Pour baisser les prix, il faut des volumes.

00:30:44Aujourd'hui, on a quand même

00:30:46des offres qui arrivent sur le marché.

00:30:48Je ne sais pas ce qu'elles vont donner commercialement.

00:30:50Mais on sait qu'il y a des voitures

00:30:52qui sont très sympas, que les gens vont avoir

00:30:54envie d'avoir.

00:30:56Le problème, ce sera l'accessibilité

00:30:58en prix de ces voitures-là.

00:31:00Et pour que les prix baissent,

00:31:02il faut de la masse, parce qu'on est dans une industrie

00:31:04qui a des coûts fixes élevés

00:31:06et qui doit faire du volume.

00:31:08Ou de la chinoiserie.

00:31:10Donc le ministre, il faut qu'il aille

00:31:12demander à Bruxelles

00:31:14qu'il y ait soit des incitations au niveau européen

00:31:16Il n'y a pas

00:31:18d'autre solution.

00:31:20Les Français ne vont pas payer l'électrification

00:31:22du parc pour

00:31:24une moitié de l'Europe.

00:31:26Il me semble que ça ne va pas être simple.

00:31:30Un exemple, par exemple,

00:31:32c'est les batteries.

00:31:34Le nerf de la guerre sur la voiture électrique, c'est la batterie.

00:31:3680% des batteries aujourd'hui

00:31:38viennent de Chine.

00:31:40Avec le problème de l'approvisionnement métaux rares.

00:31:42Le cobalt, le lithium, etc.

00:31:44Le nickel.

00:31:46Mais sans parler de ça,

00:31:48regardez ce qui se passe aujourd'hui en Europe.

00:31:50On parlait il y a deux ans

00:31:52des gigafactories.

00:31:54C'était le sujet en train de monter.

00:31:56On nous a dit par exemple

00:31:58qu'on allait créer

00:32:00avec ACC

00:32:02qui est la

00:32:04conjugation de Stellantis

00:32:06Total Energy et Mercedes

00:32:08l'Airbus européen de batteries.

00:32:10Vous vous souvenez ? C'était l'Airbus européen de batteries.

00:32:12Il y a une usine qui est construite

00:32:14dans le Pas-de-Calais

00:32:16qui a beaucoup de mal à sortir des batteries.

00:32:18Il y a des déchets très importants.

00:32:20Il y a des projets en Allemagne,

00:32:22en Italie qui étaient sur la table

00:32:24qui sont aujourd'hui suspendus.

00:32:26Et vous avez des pays comme l'Italie

00:32:28qui refusent maintenant de financer ces projets.

00:32:30Norvolt,

00:32:32autre grand européen suédois,

00:32:3415 milliards d'euros

00:32:36consacrés à ça.

00:32:38Pour produire des batteries,

00:32:40au bord du dépôt de bilan.

00:32:42Ce que je veux dire par là,

00:32:44c'est qu'on peut dire que c'est super,

00:32:46c'est génial, etc.

00:32:48Un moment donné, le nerf de la guerre c'est la batterie.

00:32:50Si on n'est pas capable en Europe

00:32:52de produire des batteries à faible coût,

00:32:54on n'y arrivera pas.

00:32:56Moi ministre,

00:32:58j'essaierai de répondre aux préoccupations

00:33:00et aux usages des Français.

00:33:02On l'a dit, le lieu d'habitation, l'usage.

00:33:04Comme on l'a tous dit je pense,

00:33:06c'est une question de fléchage de budget

00:33:08et justement de massifier les aides

00:33:10sur le bonus pour l'électrique.

00:33:12Si ça permet finalement de réduire

00:33:14le nombre de véhicules vendus tous les ans,

00:33:16ce n'est pas bon pour l'économie

00:33:18et l'industrie française de l'automobile.

00:33:20Et au final, ce n'est pas bon non plus pour l'Etat

00:33:22qui perd un grand nombre de recettes

00:33:24puisque je vous rappelle que les véhicules neufs

00:33:26sont taxés à 20% de TVA.

00:33:28Et bien vous restez avec nous,

00:33:30on fait une petite pause, les infos.

00:33:32Et puis la météo importante aujourd'hui

00:33:34puisqu'on pense bien à tous les territoires

00:33:36et les intempéries.

00:33:38Et on parlera rétrofit dans un instant.

00:33:40Allez, à tout de suite.

00:33:42Sud Radio, parlons vrai.

00:33:44Sud Radio, parlons vrai.

00:33:46Après la roue, c'est la vie.

00:33:48On est drôle, on est drôle.

00:33:50C'est fou, c'est fou.

00:33:52Et donc, pourquoi c'est la voiture

00:33:54la plus écologique du marché ?

00:33:56Parce qu'on n'a pas à reconstruire

00:33:58la carrosserie,

00:34:00on n'a pas à refondre le verre

00:34:02et donc on économise 70% de CO2

00:34:04par construction.

00:34:06A côté de ça, on économise 138 g de CO2 au kilomètre.

00:34:08Et donc,

00:34:10les zéros émissions.

00:34:12Alors on a des vrais vois avec nous, il faut qu'ils servent

00:34:14à un moment donné.

00:34:16François-Xavier Pietri, par exemple.

00:34:18Déjà, par exemple, sur l'exemple que vous venez de citer,

00:34:20vous dites que c'est la plus écolo.

00:34:22La batterie que vous avez installée dans cette voiture,

00:34:24il faut bien la fabriquer quand même.

00:34:26Oui, il faut la fabriquer, oui.

00:34:28Et donc, elle, ce n'est pas vraiment écolo de fabriquer une batterie aujourd'hui.

00:34:30Ça, c'est un point de vue qui vous honore,

00:34:32mais ce n'est pas le nôtre.

00:34:34C'est celui de l'ADEME.

00:34:36L'ADEME, justement, dit qu'une voiture en rétrofit,

00:34:38c'est 60% d'économie de CO2.

00:34:40Donc, on peut contredire l'ADEME,

00:34:42mais moi, ça ne me pose pas de problème.

00:34:44Mais c'est l'ADEME qui le dit.

00:34:46Nous, les batteries, on achète les cellules en Chine.

00:34:48Mais parce qu'il n'y a que la Chine qui fournit les cellules,

00:34:50c'est du LFP, donc une technologie qui est aujourd'hui

00:34:52la moins contraignante, polluante,

00:34:54la plus recyclable.

00:34:56C'est celle qui est la mieux maîtrisée.

00:34:58Et nous fabriquons nous-mêmes nos batteries.

00:35:00Bravo !

00:35:02Et ce qui est génial, c'est que,

00:35:04comme c'est une voiture ancienne,

00:35:06on dit toujours que c'est entre

00:35:0860 000, 80 000

00:35:10voire 300 000 kilomètres

00:35:12que finalement, on se rend compte

00:35:14qu'une voiture est beaucoup plus vertueuse

00:35:16qu'une voiture électrique.

00:35:18Je ne saurais pas trop le dire,

00:35:20mais ce qu'on peut dire,

00:35:22c'est que depuis la directive...

00:35:24J'ai dit électrique ?

00:35:26Prouvez-le !

00:35:28On va mettre la vare !

00:35:30Depuis la responsabilité élargie

00:35:32des constructeurs du début de l'EBZA

00:35:34des 2000, vous aurez remarqué que les voitures ne rouillent plus.

00:35:36Si les voitures ne rouillent plus,

00:35:38quel est le premier facteur d'obsolescence ?

00:35:40Le moteur. Quoi qu'il arrive.

00:35:42Et si les voitures ne rouillent plus,

00:35:44on se retrouve, vous avez une très belle derrière

00:35:46sur le stand Mogulian, il n'y a aucune raison de la jeter.

00:35:48Aucune. Et on fait ce constat

00:35:50sur les voitures à moteur thermique.

00:35:52Et donc, si on retire le moteur

00:35:54et qu'on garde la carrosserie au profit

00:35:56d'une motorisation propre,

00:35:58on évite de réinvestir

00:36:00dans la transformation de matière

00:36:02que représente la tonne et demie d'acier nécessaire

00:36:04à la fabrication d'une voiture.

00:36:06C'est plutôt malin, Jérôme Loubert.

00:36:08Moi, je vais aller dans votre sens.

00:36:10Mon slogan, c'est quelle est la voiture la plus polluante ?

00:36:12Celle qu'on jette.

00:36:14Donc, évidemment, réutiliser une voiture,

00:36:16ce qu'on entend par rétrofit chez nous au sens large,

00:36:18évidemment, je vais dans votre sens.

00:36:20Après, il y a évidemment

00:36:22le caractère consommateur.

00:36:24Le consommateur fait le choix de différentes technologies.

00:36:26Qu'en est-il pour le consommateur

00:36:28d'un rétrofit en termes de prix, de contraintes

00:36:30et qu'est-ce qui est compatible ?

00:36:32Allez, allez, rapidement,

00:36:34parce qu'on va devoir partir en plus long.

00:36:36Qu'est-ce qui fait que le consommateur va choisir ça ?

00:36:38Combien ça coûte ?

00:36:40Alors, ça coûte cher, mais ça coûte cher

00:36:42parce qu'on n'a pas les moyens d'un constructeur

00:36:44pour acheter des volumes importants.

00:36:46Si on avait aujourd'hui de quoi acheter 500 ou 1000 voitures,

00:36:48on baisse le prix de la voiture de quasiment de moitié.

00:36:50Donc ça, c'est un faux problème.

00:36:52Il faut bien commencer par quelque chose.

00:36:54On a tendance à dire chez nous

00:36:56si on ne fait pas ça, on fait quoi ?

00:36:58Et tout le monde s'en fout, sauf nous.

00:37:00Et vous passez au stand là-haut

00:37:02et vous verrez qu'on a du monde.

00:37:04On avait 400 clients qui nous ont réservé des voitures.

00:37:06Enfin, on n'a pas de problème aujourd'hui

00:37:08pour commercialiser ce qu'on a à vendre.

00:37:10En tout cas, merci beaucoup Sébastien Rolleau

00:37:12d'avoir été avec nous, fondateur de L'Or Moto.

00:37:14Je vous incite à aller voir quand même.

00:37:16Il y a forcément une voiture

00:37:18pour vous chez eux.

00:37:20On fait une petite pause et on revient dans un instant

00:37:22avec Philippe David qui, je pense, il va râler.

00:37:24Oui, vous vous rappelez le bon Pérubu

00:37:26d'Alfred Jarry ?

00:37:28Je vais pousser un coup de gueule

00:37:30sur une directive absolument dingue

00:37:32qui fait passer limite le Pérubu

00:37:34pour le plus grand intellectuel de l'Histoire.

00:37:36J'ai hâte. Allez, on fait une petite pause.

00:37:38On revient dans un instant, à tout de suite,

00:37:40au direct du Mondial de l'Automobile.

00:37:51En direct de ce beau

00:37:53Mondial de l'Automobile.

00:37:55Qu'est-ce qu'on est content de voir ?

00:37:57Autant de monde, autant de voitures,

00:37:59autant de constructeurs différents,

00:38:01autant d'entreprises.

00:38:03Ici, sur le stand de Mobiliance,

00:38:05Philippe David.

00:38:07Magnifique et vraiment un très beau salon.

00:38:09Un monde fou.

00:38:11On se souvient, il y a deux ans, c'était un peu tristounet

00:38:13mais là, c'est vraiment génial.

00:38:15Avec nous, François-Xavier Pietri,

00:38:17journaliste et auteur du livre

00:38:20et Géraldine Gaudi, rédactrice en chef adjointe

00:38:22de l'Argus.

00:38:24Et il y en a un qui veut aller à l'Iral tout le temps.

00:38:26Donc, on lui laisse le faire.

00:38:30Les vraies voix sud-radio.

00:38:34Comme d'habitude, je vais remettre le clocher

00:38:36au milieu du village et aujourd'hui,

00:38:38ce sera un village ou peut-être une ville

00:38:40qui abrite une usine automobile

00:38:42et qui se trouve, on ne sait pas si c'est en France,

00:38:44en Europe, mais en tout cas,

00:38:46dans le pays rêvé du bon Pérubu.

00:38:49Pourquoi le pays rêvé du bon Pérubu ?

00:38:51Parce que les constructeurs automobiles européens

00:38:53sont menacés d'amendes colossales

00:38:55qui pourraient atteindre 15 milliards d'euros

00:38:57s'ils ne vendent pas assez

00:38:59de véhicules électriques par rapport

00:39:01aux véhicules thermiques.

00:39:03Et je me pose la question,

00:39:05qui sont ces gens qui veulent nous dicter

00:39:07dans quoi on a envie de rouler ?

00:39:09Vous voulez rouler électrique parce que ça correspond

00:39:11à vos envies et à vos besoins ? Très bien.

00:39:13Vous voulez rouler au thermique et même

00:39:15avec un gros V12 ?

00:39:17Vous ne pouvez pas me faire que des amis en disant ça ?

00:39:19Très bien. Cette situation est si

00:39:21ubuesque qu'on peut se demander légitimement

00:39:23si quand vous allez rentrer

00:39:25dans une concession automobile et que vous allez dire

00:39:27voilà, je veux une voiture thermique,

00:39:29on ne va pas vous répondre.

00:39:31Désolé monsieur ou madame, mais au revoir,

00:39:33puisqu'il faut que maintenant nous ne vendions

00:39:35que des électriques pour ne pas avoir d'amende à payer.

00:39:37Mais ne vous inquiétez pas,

00:39:39on vous enverra un SMS pour vous dire

00:39:41quand vous pourrez revenir.

00:39:43Le PDG de Renault s'est plaint de cette folie

00:39:45et il n'est pas le seul. Folie qui,

00:39:47outre le fait d'être totalement anti-commercial,

00:39:49est anti-économique,

00:39:51anti-industriel et anti-emploi.

00:39:53Alors, laissez les automobilistes

00:39:55rouler comme bon leur semble, ils sont

00:39:57déjà largement taxés du

00:39:59malus écologique au taxe sur les carburants

00:40:01en passant par les péages et les enrôdateurs

00:40:03et pour détourner une phrase de

00:40:05Georges Pompidou prononcée alors qu'il était Premier Ministre,

00:40:07arrêtez d'emmerder

00:40:09les automobilistes et les industriels.

00:40:11Et voilà,

00:40:13qui, qui, qui ?

00:40:15Ah ben, Géraldine Gaudi.

00:40:17Je ne veux dire qu'une chose,

00:40:19c'est que les gens dans le salon sont

00:40:21effectivement à la recherche de modèles thermiques

00:40:23qui n'existent pas. Ils ne voient que des électriques de partout

00:40:25et pour avoir interrogé des gens,

00:40:27ils sont ravis d'être au Mondial de l'Automobile de Paris

00:40:29mais par contre, effectivement, ils leur manquent

00:40:31quelque chose et il y a plein de voitures pour lesquelles

00:40:33ça ne les intéresse pas en fait.

00:40:35C'est trop cher, ça ne les intéresse pas.

00:40:37Eux, ils veulent encore des moteurs qui font du bruit,

00:40:39qui font du bruit.

00:40:41Moi, je vais vous demander de faire la préface

00:40:43de mon prochain bouquin.

00:40:45Avec grand plaisir, ce sera un honneur.

00:40:47Je vous promets de vous mettre une ou deux citations

00:40:49d'Alfred Jarry si vous avez envie.

00:40:51Il faudra passer par moi, il y a moi d'abord.

00:40:53Il y a des droits d'auteur.

00:40:55Non, mais oui, vous avez tout à fait raison

00:40:57et d'ailleurs, moi, je veux aussi revenir

00:40:59un peu sur ce thème tout à l'heure.

00:41:01C'est-à-dire, on est dans l'inconséquence

00:41:03et, comment dire,

00:41:05ce qui est en train de se passer

00:41:07avec les constructeurs européens sur cette affaire

00:41:09est complètement fou.

00:41:11C'est-à-dire qu'on va les punir.

00:41:13Plutôt que de consacrer cet argent

00:41:15à l'investissement et à la construction du futur,

00:41:17on va leur donner des amendes

00:41:19colossales.

00:41:2115 milliards, vous l'avez dit, pour l'Europe.

00:41:23C'est fou.

00:41:25Alors qu'ils n'y sont pour rien.

00:41:27En termes d'émission, ils ont plutôt fait des progrès.

00:41:29C'est tout simplement parce qu'ils ne vendent pas assez

00:41:31de voitures électriques, parce que les gens

00:41:33n'en veulent pas.

00:41:35Ils se rendent compte de ce de quoi on parle.

00:41:37Ils sont donc doublement punis.

00:41:39C'est la double peine. La peine de l'amende

00:41:41et les ventes de voitures électriques

00:41:43qui sont en bas.

00:41:45Géraldine, un rebond ?

00:41:47J'ajouterais même que l'Europe est la seule à faire ça.

00:41:49Les Etats-Unis et la Chine ne le font pas.

00:41:51C'est un peu une goutte d'eau ou un grain de sable

00:41:53parmi les citoyens.

00:41:55Jérôme Loubert, je crois qu'il était interdit

00:41:57de refuser de vendre à quelqu'un des voitures.

00:41:59Le refus de vente catégorisé, c'est vrai que

00:42:01on peut le retrouver en plus régulièrement

00:42:03dans les concessions automobiles.

00:42:05Parfois, quand les clients ont fait

00:42:07ce qu'ils souhaitaient de leur voiture.

00:42:09On voit avec cette directive que diviser

00:42:11pour mieux régner, ça existe toujours.

00:42:13Puisqu'il y a 5 ans, 4 ans,

00:42:15Carlos Tavares était parmi les plus anti-électriques.

00:42:17Et maintenant qu'il est prêt avec

00:42:19l'Hypotorze et le groupe Stellantis,

00:42:21parfaitement prêt avec les Genventures,

00:42:23contrairement aux groupes concurrents,

00:42:25notamment l'Ecadémeo avec le groupe Renault.

00:42:27Aujourd'hui, il est favorable

00:42:29à la taxation des 15 milliards.

00:42:31On a le droit de changer d'avis.

00:42:33C'est vrai que quand on est prêt,

00:42:35on est prêt à faire taxer les copains.

00:42:37Oh, François-Xavier, le regard de l'air de dire

00:42:39« Oh, dis donc, Madame de Béjus ! »

00:42:41Je vais vous dénoncer pour être

00:42:43également verbalisé

00:42:45pour un non-achat de véhicules électriques.

00:42:49Je plais d'être coupable.

00:42:51Complètement. Allez, tout de suite,

00:42:53les tours de table de l'actu de nos vrais voix.

00:42:55Mais on est chez les fous, là !

00:42:57J'ai une intelligence et un physique très moyens.

00:42:59Il y a du sanglier qui vient d'arriver par galère.

00:43:01Mais attendez, on est à la table ronde, quand même.

00:43:03On ne fait pas un barbecue ?

00:43:05Le tour de table de l'actualité.

00:43:09On commence par François-Xavier Pietri.

00:43:11Vous voulez parler des allers-retours

00:43:13de la Commission européenne sur la voiture électrique.

00:43:15On reste justement dans le sujet

00:43:17ubuesque que vous évoquiez à l'instant.

00:43:19Je voulais juste revenir

00:43:21un petit peu en arrière. 2019.

00:43:23Ursula von der Leyen

00:43:25prend la parole

00:43:27en juillet 2019

00:43:29au cœur de l'hémicycle du Parlement européen.

00:43:31Son discours programmatique,

00:43:33c'est le pacte vert, le Green Deal.

00:43:35Et ce qui a débouché à ça,

00:43:37quelques années plus tard, en 2021,

00:43:39c'est l'obligation

00:43:41de vendre des véhicules électriques

00:43:43en 2035.

00:43:45Quelques années plus tard,

00:43:47quatre ans plus tard,

00:43:49que dit la même Ursula von der Leyen ?

00:43:51Les marchés mondiaux sont désormais inondés

00:43:53de voitures électriques moins chères.

00:43:55Leur prix est maintenu artificiellement bas

00:43:57grâce à d'énormes subventions publiques.

00:43:59L'Europe est ouverte à la concurrence.

00:44:01Ce n'est pas favorable à un nivellement par le bas.

00:44:03Elle cible les consulteurs chinois.

00:44:05L'Europe qui a ouvert

00:44:07le marché européen

00:44:09aux consulteurs chinois,

00:44:11quatre ans après, met en place des taxes

00:44:13pour les refermer.

00:44:15Ce qui ne va pas marcher d'ailleurs.

00:44:17Ce qui me sidère dans cette affaire,

00:44:19c'est qu'on veut nous faire croire

00:44:21qu'il y a quatre ans, on ne savait pas

00:44:23que la Chine avait investi

00:44:25massivement depuis dix ans

00:44:27dans la construction de batteries,

00:44:29dans la construction de véhicules électriques.

00:44:31Mais bien sûr que si.

00:44:33Donc on nous prend un peu pour des imbéciles.

00:44:35Avec ce que vous venez de dire,

00:44:37effectivement, je trouve ça aussi

00:44:39complètement décalé.

00:44:41Mais oui, ça me semble

00:44:43complètement fou.

00:44:45Jérôme Hubert ?

00:44:47On est là encore dans un problème

00:44:49de revirement de situation,

00:44:51on ne peut pas trouver une voiture électrique

00:44:53sans savoir que les chinois allaient venir chez nous.

00:44:55C'était pourtant facile à prévoir.

00:44:57Et puis maintenant, on est dans la taxation

00:44:59qui est foncièrement contraire

00:45:01aux principes généralement de l'Union Européenne.

00:45:03Donc on ne va probablement pas s'accorder pour taxer.

00:45:05D'ailleurs, les Allemands ont déjà dit

00:45:07qu'ils étaient contre.

00:45:09Et donc on va se retrouver rapidement

00:45:11dans une impasse.

00:45:13Alors qu'il est difficile d'aller contre le mouvement.

00:45:15Il aurait peut-être été plus simple

00:45:17de l'accompagner en créant de nouveau

00:45:19l'économie qui avait qu'eux.

00:45:21Comme les chinois ont très bien su le faire

00:45:23avant de s'ouvrir.

00:45:25Je vous rappelle qu'il y a 15 ans, 20 ans,

00:45:27pour mettre un pied en Chine,

00:45:29il fallait avoir un associé chinois.

00:45:31Et pourtant, il va bien falloir s'y faire.

00:45:33Je ne suis pas sûr que cette échéance de 2035

00:45:35tienne la route très longtemps.

00:45:37Ça fait longtemps qu'on le dit.

00:45:39Là, on est à un tournant

00:45:41tout simplement parce que

00:45:43qui décide ?

00:45:45C'est le consommateur.

00:45:47Or, aujourd'hui,

00:45:49le consommateur ne veut pas

00:45:51de la voiture électrique

00:45:53parce qu'elle est trop chère.

00:45:55À un moment donné,

00:45:57on l'évoquait à l'instant,

00:45:59les constructeurs sont dans un effet de ciseau.

00:46:01Je ne suis pas sûr du tout que cette échéance

00:46:03de 2035 puisse tenir la route.

00:46:05On en parlera dans un instant.

00:46:07La suite du tour de table de l'actu

00:46:09juste après une petite pause

00:46:11toujours en direct de chez Mobiliance

00:46:13au Mondial de l'Automobile

00:46:15et il y a de la bagnole.

00:46:19Sud Radio.

00:46:21Parlons vrai.

00:46:23Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:46:25En direct du Mondial

00:46:27de l'Automobile, nous sommes chez Mobiliance

00:46:29avec Philippe David. On est ensemble jusqu'à

00:46:3119h avec nos vrais voix du jour.

00:46:33Jérôme Louvert, PDG de FlexFuel.

00:46:35Géraldine Gaudy, journaliste

00:46:37à l'Argus et François-Xavier Pietri,

00:46:39journaliste que vous connaissez bien aussi

00:46:41avec ce livre. Rendez-nous

00:46:43la liberté de rouler.

00:46:45C'est aux éditions de l'Observatoire.

00:46:47Le tour de table de l'actu

00:46:49il y a quelques instants

00:46:51avec vous.

00:46:53Jérôme Louvert, aujourd'hui.

00:46:55On fête un anniversaire quand même.

00:46:57J'ai parlé de moi.

00:46:59Vous n'êtes pas majeur mais presque.

00:47:01Où est le gâteau ?

00:47:03C'est ma première. Ce serait peut-être la dernière parce que je vais parler de moi.

00:47:05Je vais faire de l'autosatisfaction.

00:47:07Je suis ravi d'annoncer

00:47:09et on le fait déjà depuis quelques jours

00:47:11au Mondial de l'Auto que FlexFuel a 15 ans.

00:47:1315 ans d'éthanol, 15 ans de passion automobile.

00:47:15Et aujourd'hui

00:47:1715 ans d'économie pour

00:47:19les gens qui convertissent leur voiture à l'éthanol.

00:47:21On a parlé de rétrofit. Les gens qui

00:47:23rétrofitent leur véhicule à l'éthanol en quelque sorte.

00:47:25Et pour ces 15 ans

00:47:27on propose des offres assez exceptionnelles

00:47:29puisque le boîtier éthanol n'a jamais été si peu cher.

00:47:31500 euros c'est

00:47:33rentabilisé en à peine 10 000 km

00:47:35pour un utilisateur. Donc quand on entend

00:47:37que les gens ici sont préoccupés par le prix des voitures

00:47:39par le prix du carburant

00:47:41c'est une véritable solution de pouvoir d'achat.

00:47:43Est-ce qu'il est à combien le biéthanol en ce moment ?

00:47:45Il est à 79 centimes

00:47:47et des bruits nous disent que

00:47:49probablement au 1er janvier, puisqu'ils changent

00:47:51tous les ans de prix au 1er janvier,

00:47:53il sera encore légèrement à la baisse. On pourrait atteindre

00:47:55des 75 centimes. C'est un carburant

00:47:57qui depuis 15 ans est tous les ans

00:47:59plus rentable. C'est 7%

00:48:01plus rentable tous les ans en moyenne

00:48:03depuis 15 ans.

00:48:05Ca veut dire que là on est à 1 euro de moins au litre ?

00:48:07On est presque à 1 euro de moins. On fait

00:48:091000 euros d'économie tous les 20 000 km.

00:48:11Donc c'est une véritable solution pour les

00:48:13petits, moyens rouleurs, évidemment les gros

00:48:15rouleurs. On installe énormément de taxis

00:48:17de VTC, je sais qu'il y en a beaucoup qui nous écoutent.

00:48:19Et donc ça en ce moment,

00:48:21c'est en flèche le nombre d'installations sur les taxis

00:48:23puisque ça leur

00:48:25permet de faire 3000, 4000, 5000 euros d'économie

00:48:27par an.

00:48:29On consomme un peu plus ?

00:48:31On consomme un petit peu plus. L'éthanol c'est beaucoup

00:48:33davantage. Deux petits inconvénients.

00:48:35Une légère surconsommation

00:48:37qui tout compte fait, fait

00:48:3940% d'économie nette à la fin.

00:48:41Et il faut faire un petit réglage

00:48:43pour démarrer bien le matin, l'hiver. Il faut faire de la pédagogie

00:48:45là-dessus, que les gens ne pensent pas qu'il y a un problème.

00:48:47Il faut juste faire ce petit réglage

00:48:49et ensuite ce n'est que du bonheur.

00:48:51Et ça se boit ?

00:48:53Il faut enlever la part

00:48:55d'essence qu'il y a dedans.

00:48:57Moi j'ai quand même un grand regret sur

00:48:59l'éthanol, c'est qu'on n'en trouve pas chez moi

00:49:01en Corse. C'est un scandale.

00:49:03Et j'ai essayé, j'ai essayé.

00:49:05Mais en Corse, malheureusement, aujourd'hui

00:49:07le marché du carburant c'est vitaux

00:49:09et total. C'est assez difficile.

00:49:11Et pourtant, la Corse est la dernière région

00:49:13à faire la carte grise gratuite pour les véhicules convertis à l'éthanol.

00:49:17Le tour de table de Géraldine Gaudi

00:49:19avant de passer à Alexis Marcadet

00:49:21dans quelques instants.

00:49:23Votre tour de table, aujourd'hui

00:49:25vous vouliez parler de quoi Géraldine ?

00:49:27J'avais envie de vous parler du Malus 2025

00:49:29qui fait partie du projet de loi de finances.

00:49:31Et ça pique.

00:49:33Vraiment beaucoup. Alors déjà dès 2025

00:49:35une réduction des grammages

00:49:37de CO2 avec beaucoup plus

00:49:39de véhicules qui vont être concernés.

00:49:41Et je ne parle même pas de la somme maximale

00:49:43qui va être appliquée aux véhicules

00:49:45qui vont émettre 193 grammes.

00:49:47Donc petit à petit, la fourchette

00:49:49descend, va concerner

00:49:51même maintenant des véhicules micro-hybrides.

00:49:53Donc ça devient assez compliqué.

00:49:55Et d'ici à 2027 c'est encore pire.

00:49:57Vous aimiez les V12, Philippe, tout à l'heure vous nous en avez parlé.

00:49:59Et bien ce sera certainement la fin

00:50:01parce qu'il y a 90 000 euros de Malus

00:50:03pour une voiture qui va émettre

00:50:05ce qui est incroyable.

00:50:07C'est délirant.

00:50:09Il y a des voitures même cette année

00:50:11qui finissent par avoir un Malus plus important

00:50:13que leur prix de vente.

00:50:15Donc ça détruit.

00:50:17On détruit même en France l'automobile.

00:50:19On a vu Carlos Tavares qui a parlé d'erreur

00:50:21et le ministre de l'industrie que vous avez reçu tout à l'heure

00:50:23qui tempère lui et qui dit qu'on va essayer

00:50:25de trouver une façon d'équilibrer les choses.

00:50:27Mais en tout cas,

00:50:29je trouve ça assez dingue.

00:50:31Et je me permets juste de rajouter

00:50:33parce que c'est une étude de Mobiliance

00:50:35qui dit que d'ici à 2027

00:50:37l'Etat va faire x7

00:50:39en recette de Malus.

00:50:41x7

00:50:43C'est un délire absolu.

00:50:45C'est-à-dire, oui, pardon,

00:50:47je vais faire très vite.

00:50:49C'est un nouvel impôt.

00:50:51Ça n'a plus rien à voir avec l'automobile.

00:50:53C'est une taxe.

00:50:55Le Malus va rapporter

00:50:57plus de 4 milliards à l'Etat.

00:50:59C'est plus que la carte grise.

00:51:01C'est plus que la carte grise.

00:51:03Ça va toucher pratiquement tous les acheteurs

00:51:05de voitures neuves, thermiques ou même hybrides légères.

00:51:07C'est fou.

00:51:09Jérôme Loubert.

00:51:11J'ai jamais été le premier en maths et en arithmétique

00:51:13mais il y a des calculs qui paraissent évidents

00:51:15et qui finalement, le diable se cache dans les détails.

00:51:17On augmente le Malus chic,

00:51:19ça va faire de l'argent.

00:51:21On baisse les bonus chics, ça fait des économies.

00:51:23Au final, vous le verrez, ça fera des voitures vendues en moins

00:51:25et ça fera des recettes en moins pour l'Etat.

00:51:27Une nouvelle fois, c'est un mauvais calcul.

00:51:29Allez, quelle bande d'or à l'heure.

00:51:31Avec nous, Alexis Marcadet, PDG de la start-up Révolt.

00:51:33Merci d'avoir accepté

00:51:35notre invitation.

00:51:37C'est le premier e-garage de France spécialisé

00:51:39dans la réparation et l'entretien de voitures électriques.

00:51:41Je révis juste sur ce qui vient d'être dit.

00:51:43La voiture qui est derrière nous coûte

00:51:452000 euros à l'achat.

00:51:47Il n'y a pas de Malus, pas de bonus.

00:51:49En moyenne, un Français fait 27 km par jour.

00:51:5127 km, on peut le faire

00:51:53sans aucun problème avec cette voiture,

00:51:55quitte à louer un V12 pour les vacances.

00:51:57Tout ce que vous avez économisé

00:51:59comme CO2, vous pouvez le dépenser

00:52:01pendant vos vacances.

00:52:03Si vraiment vous avez besoin du V12, faites-le une fois par an.

00:52:05Parlons de cet atelier.

00:52:07Ça a démarré

00:52:09avec une voiture, c'était

00:52:11à Nantes.

00:52:13On n'est pas du tout

00:52:15dans le même...

00:52:17Mais on ne dira pas que vous êtes à l'ouest.

00:52:19J'y suis, j'y suis.

00:52:21J'adore ce que vous dites.

00:52:23De toute façon, tout est enregistré.

00:52:25Je ne peux pas dire autre chose.

00:52:27La démarche à la base, c'était quoi ?

00:52:29Est-ce que c'est une démarche

00:52:31vertueuse pour vous ?

00:52:33Notre slogan est écrit sur la voiture.

00:52:35Cette voiture doit durer 100 ans.

00:52:37J'entends les préoccupations de se dire

00:52:39j'ai besoin d'avoir ce véhicule

00:52:41avec un certain poids, une certaine taille.

00:52:43La réalité, c'est que nos petits-enfants

00:52:45s'en foutront de savoir si notre voiture

00:52:47peut rouler 100, 200 ou 300 km.

00:52:49On a un impératif écologique.

00:52:51La seule voiture qui a le droit de rouler

00:52:53si on veut respecter la COP21, c'est la Twizy.

00:52:55Une voiture de 500, 600 kg

00:52:57poussée par du nucléaire.

00:52:59Tout le reste, c'est trop gros, c'est trop lourd.

00:53:01Ça ne dure pas assez longtemps.

00:53:03Notre volonté, c'est de dire

00:53:05si on veut garder des voitures lourdes

00:53:07et équipées, il faut les prolonger

00:53:09la vie de manière drastique,

00:53:11très vite les faire passer à 20, 30 ans de moyenne

00:53:13pour pouvoir se permettre de rouler

00:53:15aujourd'hui.

00:53:17Géraldine Gaudy veut réagir.

00:53:19Il y a toujours la même question de la batterie.

00:53:21Les cellules, à un moment donné, vont s'abîmer.

00:53:23Je vous assure que c'est la vérité.

00:53:25Elle a été diagnostiquée aujourd'hui.

00:53:27C'est une voiture d'un client.

00:53:29Si vous allez voir le constructeur,

00:53:31c'est 17 000 euros pour le remplacer le pack.

00:53:33Nous, on le répare entre 1 000 et 2 000 euros.

00:53:35Elle a été diagnostiquée tout à l'heure.

00:53:37Je connais parfaitement la panne.

00:53:39C'est la carte électronique dessus.

00:53:41La batterie est tout aussi réparable

00:53:43à la batterie.

00:53:45On a créé l'académie Révol,

00:53:47qui permet de former d'abord nos mécaniciens

00:53:49et qui maintenant forme aussi des personnes externes.

00:53:51On a démarré à Nantes.

00:53:53On ouvre un atelier en Ile-de-France.

00:53:55On avance étape par étape pour dire

00:53:57qu'il faut réparer plutôt que remplacer les pièces.

00:53:59Il faut avoir de l'ARD, du temps de labo.

00:54:01On est en train de trouver des solutions

00:54:03étape par étape, surtout sur les voitures

00:54:05hors garantie électriques et hybrides.

00:54:07Ce genre de voitures sont rentables

00:54:09au bout de combien de kilomètres ?

00:54:11Pour l'environnement ou pour le porte-monnaie ?

00:54:13Pour l'environnement, entre 10 et 20 000 km en France.

00:54:15Nous, ce qu'on aime bien dire

00:54:17chez Révol, c'est qu'au bout de 200 000 km,

00:54:19c'est un chiffre que vous connaissez,

00:54:21vous l'avez sans doute vécu avec votre voiture,

00:54:23on est 71% plus vertueux en ACV,

00:54:25en analyse de cycle de vie,

00:54:27donc production, roulage et démantèlement.

00:54:29C'est une ACV calculée sans savoir

00:54:31où iront tous les projets

00:54:33de seconde vie et de recyclage des batteries.

00:54:35Je connais plusieurs projets qui annoncent

00:54:37du 95% de recyclage des batteries.

00:54:39Les moteurs des thermiques actuels

00:54:41seront consignés. Dans 30 ans,

00:54:43ils seront tous dans des décharges.

00:54:45On peut les fondre aussi.

00:54:47On refond en général les moteurs.

00:54:49Les casques sont à 95%.

00:54:51On a un métier qui est plus proche

00:54:53de celui de la casque d'un garage classique.

00:54:55Mais il faut savoir que la batterie électrique,

00:54:57si on pousse jusqu'au bout

00:54:59la simplification des matériaux

00:55:01et la R&D actuelle,

00:55:03on peut se retrouver dans une presque consigne.

00:55:05Et comme leur moto,

00:55:07vous faites partie de la filière Mobilianz

00:55:09sur le rétrofit ?

00:55:11Non, on est du côté de la réparation.

00:55:13On est entre Mobilianz Réparation et Mobilianz Startup.

00:55:15On a trois métiers.

00:55:17On répare, on forme

00:55:19et on a lancé un service qui s'appelle

00:55:21les garages branchés,

00:55:23qui permet par abonnement d'aider des garagistes

00:55:25à monter en compétence sur l'électrique.

00:55:27On sait que c'est compliqué,

00:55:29donc on aide les garagistes étape par étape

00:55:31à comprendre ce qu'il faut faire

00:55:33pour être capable de s'attaquer à l'électrique.

00:55:35Pourquoi cette formation ?

00:55:37Parce que l'électrique,

00:55:39on est tous plutôt jeunes

00:55:41avec cette nouvelle technologie,

00:55:43donc il a fallu éprouver

00:55:45pas mal de choses avant.

00:55:47En fait, on est en 1920 pour la voiture thermique,

00:55:49au moment où les gens étaient encore pas mal

00:55:51à cheval ou avec d'autres moyens de transport,

00:55:53ou sinon par rapport à l'iPhone en 2004,

00:55:55quand les gens avaient un iPhone 1.

00:55:57Donc si vous demandez à quelqu'un en 2004

00:55:59combien de temps ça va durer un iPhone et est-ce que c'est réparable,

00:56:01il vous dira non, l'écosystème n'était pas prêt.

00:56:03Mais nous on a la chance d'avoir eu très vite

00:56:05les pires voitures de France.

00:56:07Quand on s'est lancé, on a eu de la presse,

00:56:09on a eu les pires voitures de France qui traînaient depuis deux ans dans un parking,

00:56:11qui traînaient depuis un an et demi,

00:56:13parce que les devis étant à 20, 30, 40, 50 000 euros,

00:56:15là on a eu un devis à 60 000 euros il y a une semaine dernière,

00:56:17pour une allemande.

00:56:19En fait, pour le client,

00:56:21qui parfois est un pionnier, qui parfois avait vraiment envie de se battre

00:56:23dîner après dîner pour dire que l'électrique c'était fantastique,

00:56:25et il a raison,

00:56:27il n'acceptait pas le devis qu'on lui faisait,

00:56:29il ne voulait pas que la voiture aille à la casse.

00:56:31Donc on a eu le docteur Aous, avec toutes les pannes les plus compliquées,

00:56:33avec des cerveaux, et on a créé les procédures.

00:56:35Et bien merci en tout cas,

00:56:37d'avoir été avec nous.

00:56:39Il ouvre quand

00:56:41le Revolt en Ile-de-France ?

00:56:43Le Revolt Ile-de-France, nous ferons une inauguration

00:56:45toute fin d'année ou début d'année prochaine.

00:56:47Vous allez nous inviter ? J'espère bien.

00:56:49Levez la main droite, dit-il, je le jure. Vous serez les bienvenus.

00:56:51Il n'a pas dit je le jure.

00:56:55Allez, vous restez avec nous,

00:56:57on fait une petite pause, on revient dans un instant,

00:56:59avec le coup de projecteur des Vraies Voix,

00:57:01à tout de suite.

00:57:03Sud Radio, c'est vous qui donnez le temps.

00:57:05Merci de donner la parole, vous êtes une radio engagée,

00:57:07l'information est pertinente.

00:57:09Sud Radio, par Air.fr

00:57:11Les Vraies Voix Sud Radio,

00:57:1317h-19h,

00:57:15Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:57:19Et on est ravis de vous retrouver jusqu'à

00:57:2119h,

00:57:23à 20h, sur le stand Mobiliance

00:57:25au Mondial de l'Automobile,

00:57:27avec une fine équipe aujourd'hui.

00:57:29François-Xavier Pietri, journaliste, auteur du livre.

00:57:31Rendez-nous la liberté

00:57:33de rouler, si ça au moins,

00:57:35c'est pas parlons vrai, je ne sais pas ce que c'est.

00:57:37Jérôme Loubert, président

00:57:39et directeur général de Flexioul et Géraldine Gaudi,

00:57:41journaliste à l'Argus.

00:57:43Ça va mes petits ?

00:57:45On est en pleine forme.

00:57:47Vous êtes bien, vous êtes bien. Allez tout de suite,

00:57:49le coup de projecteur des Vraies Voix.

00:57:51Les Vraies Voix Sud Radio,

00:57:53le coup de projecteur des Vraies Voix.

00:57:55Ce qui est très important pour nos Français, c'est que

00:57:57on est attaché à la bagnole, on aime la bagnole.

00:57:59Et moi, je l'adore.

00:58:01Moi, j'ai vécu avec ça, j'ai 60 ans,

00:58:03donc voilà, c'est quand même un outil de liberté

00:58:05extraordinaire. Ah oui,

00:58:07j'avoue que j'aime bien ça, ce qui ne veut pas dire

00:58:09que j'aime polluer, mais j'aime bien la voiture.

00:58:11J'aime la voiture comme une grande majorité des Français.

00:58:13Non, non, je n'ai pas cette relation

00:58:15charnelle avec la voiture.

00:58:17Dans le pays, il faut accompagner les gens,

00:58:19même les plus précaires, à pouvoir acquérir des voitures

00:58:21moins polluantes. Ça s'appelle le principe de réalité.

00:58:23Je pense qu'un responsable politique, il n'est pas

00:58:25là pour dire j'aime ma bagnole, j'aime pas ma bagnole,

00:58:27mais pour tracer des perspectives. Et je pense que les gens,

00:58:29en fait, ce qu'ils veulent, c'est pouvoir se déplacer librement

00:58:31et quand on a des solutions en transport

00:58:33en commun, pour aller d'un point

00:58:35à un point B facilement, les gens, ils préfèrent les transports

00:58:37en commun, quoi.

00:58:41Les Français aiment la bagnole, disait

00:58:43Georges Pompidou dans un adage bien

00:58:45connu et puis repris dernièrement

00:58:47par Emmanuel Macron depuis ce même salon de l'auto.

00:58:49C'était en 1966,

00:58:51le président Pompidou décrivait la démocratisation

00:58:53de l'automobile comme un signe de libération

00:58:55de l'individu. Alors parlons vrai,

00:58:57est-ce que l'automobile a encore un avenir dans nos

00:58:59mobilités ? Et vous, comment est-ce que vous imaginez

00:59:01la voiture de demain ? Et à cette

00:59:03question, quel regard portez-vous sur l'automobile ?

00:59:05Pour 79% d'entre vous,

00:59:07c'est un outil de liberté ? Pour

00:59:0910% une passion ? Pour 10%

00:59:11le passé ? Et pour 1%

00:59:13un secteur d'avenir ? Vous voulez réagir ?

00:59:15Le 0 826 300 300.

00:59:17François-Xavier Pietri, quand on arrive ici au

00:59:19Mondial de l'Automobile, alors je ne dis pas ça il y a

00:59:21deux ans, mais aujourd'hui, on se

00:59:23rend compte que les couloirs sont

00:59:25remplis, que les constructeurs

00:59:27sont revenus. Alors oui,

00:59:29il y a de l'électrique, mais il y a

00:59:31des jeunes, des moins jeunes,

00:59:33des hommes, des femmes. On

00:59:35sent quand même qu'il y a une appétence pour l'automobile

00:59:37en France. Mais il y a

00:59:39une appétence pour l'automobile et je pense que

00:59:41cette appétence, elle n'a pas

00:59:43fini d'exister, loin s'en faut.

00:59:45On fait juste 180 millions

00:59:47de déplacements tous les jours en France, en automobile.

00:59:49180 millions. C'est énorme.

00:59:51On roule 1,3

00:59:53milliard de kilomètres par

00:59:55jour. Donc la bagnole, pardon,

00:59:57mais c'est un outil aujourd'hui

00:59:59indispensable, c'est un outil

01:00:01bon, 80%

01:00:03des Français utilisent la bagnole

01:00:05pour aller travailler et ils l'utilisent

01:00:07d'ailleurs pour, pas pour la

01:00:09gaudriole, pour aller travailler, pour

01:00:11accompagner... La gaudriole.

01:00:13La gaudriole. J'adore cette expression.

01:00:15Ça veut dire que...

01:00:17Alors, après,

01:00:19l'autre chose que je trouve intéressante

01:00:21c'est qu'on entend souvent dire

01:00:23les jeunes, ils ont une vision différente

01:00:25de la bagnole, etc. Ça dépend

01:00:27d'où on parle. Moi je peux vous dire que chez moi

01:00:29pardon de parler souvent de la Corse

01:00:31chez moi, la voiture c'est la liberté.

01:00:33On n'attend que ça.

01:00:35C'est indispensable.

01:00:37Mais c'est... Les jeunes

01:00:39n'attendent que ça, pouvoir conduire,

01:00:41pouvoir prendre leur voiture, pouvoir...

01:00:43C'est un truc de beau parisien

01:00:45que de dire

01:00:47les jeunes n'aiment plus la voiture. C'est pas vrai.

01:00:49Et ce qui est intéressant, il y a un sondage qui est sorti

01:00:51il y a quelques jours

01:00:53aujourd'hui en France, sur le Mondial,

01:00:55d'ailleurs le Mondial l'a repris aujourd'hui

01:00:57les jeunes considèrent

01:00:59à 70% qu'on peut concilier

01:01:01auto et environnement. Il n'y a pas

01:01:03une dichotomie, il n'y a pas

01:01:05l'idée que c'est, comme toujours, on essaye

01:01:07de, comment dire, de classer

01:01:09les pour, les contre, etc. C'est pas vrai.

01:01:11La bagnole, elle est dans nos modes de vie

01:01:13et elle va le rester longtemps.

01:01:15Et c'est vrai qu'ici, sur le salon,

01:01:17on voit des gens qui ont envie de

01:01:19regarder des belles bagnoles, etc. Je pense qu'ils regrettent

01:01:21un peu, quand même, beaucoup de voitures électriques.

01:01:23Les vromb-vromb.

01:01:25Oui mais j'ajouterais, et selon

01:01:27une étude qu'on a publiée sur l'Argus pas plus tard qu'aujourd'hui,

01:01:29aujourd'hui on ne

01:01:31possède plus sa voiture, on

01:01:33n'achète plus sa voiture, on la loue.

01:01:35Et nos chiffres c'est assez aberrant, c'est aujourd'hui

01:01:37c'est 47,2% de gens qui achètent leur voiture

01:01:39en LOA, donc c'est-à-dire que

01:01:41on n'est plus propriétaire de sa voiture, on va en acheter,

01:01:43enfin voilà, on la loue.

01:01:45Elle va durer 3 ans et on va la changer.

01:01:47Il y a plus ce côté, peut-être, affectif.

01:01:49Ah non, je ne suis pas d'accord

01:01:51avec vous. Pourquoi est-ce qu'on n'achète plus la voiture ?

01:01:53C'est parce qu'on ne peut plus.

01:01:55Elle coûte trop cher.

01:01:57Et donc aujourd'hui, avec les LOA, on ne sait plus

01:01:59quel est le prix de la voiture. On achète un usage,

01:02:01on ne l'achète même plus.

01:02:03En fait, on ne peut plus acheter de bagnole en France.

01:02:05C'est devenu 36 000 euros le prix d'une voiture

01:02:07neuve, prix moyen.

01:02:09On était à 20 000 euros en 2010,

01:02:11donc c'est une évolution.

01:02:13Très au-dessus de l'inflation.

01:02:15C'est du pouvoir d'achat.

01:02:17C'est simple, une Twingo,

01:02:19en 2010,

01:02:21elle valait 8 000 euros, il fallait

01:02:237 mois de SMIC pour l'acheter.

01:02:25Aujourd'hui, la même Twingo essence,

01:02:27pas électrique, elle vaut 18 000 euros,

01:02:29il faut 14 mois de SMIC pour l'acheter.

01:02:31Voilà, c'est

01:02:33tout à fait compréhensible.

01:02:35Il y a la voiture utile,

01:02:37mais il y a aussi la voiture passion.

01:02:39Elle lit dans mes pensées.

01:02:41Je suis là, avant tout,

01:02:43dans ce métier, au salon,

01:02:45pour la passion.

01:02:47Allez voir l'Alfa Romeo Stradale

01:02:49à l'entrée du hall 4,

01:02:51une voiture absolument fabuleuse

01:02:53et qui émerveille tout le monde.

01:02:55Elle est à la fois en thermique et en électrique.

01:02:57Tout le monde est content.

01:02:59Évidemment, la passion.

01:03:01Je trouve que la jeune génération

01:03:03est de plus en plus passionnée.

01:03:05Je pense qu'on le doit aux influenceurs.

01:03:07Les GMK, les Feu-Villebrequin,

01:03:09les Akram, Pog

01:03:11et Franck qui vont

01:03:13s'associer pour diffuser

01:03:15leur passion de l'automobile.

01:03:17Et aussi les anciennes, les Jungtheimer.

01:03:19Il y a une vraie passion de l'automobile,

01:03:21des jeunes qui repassent le permis

01:03:23et qui ont envie d'avoir une voiture.

01:03:25Je ne suis pas sûr qu'ils aient envie d'avoir

01:03:27une voiture à pile.

01:03:29J'étais juste curieuse, vous roulez en quoi ?

01:03:31Je roule en voiture hybride

01:03:33rechargeable éthanol.

01:03:35Je ne suis pas un anti-électrique primaire.

01:03:37Non, il y a des alternatives.

01:03:39Et vous Géraldine ?

01:03:41J'ai trop de voitures.

01:03:43J'ai trop de voitures.

01:03:45J'aime trop ça, je suis désolée.

01:03:47Il y a peut-être une en Ile-de-France

01:03:49et une en Corse ?

01:03:51Je n'ai plus de voiture ici à Paris.

01:03:53Chez moi en Corse, j'ai une voiture à essence

01:03:55et une moto à essence.

01:03:57En Corse, il y a de plus en plus de voitures électriques

01:03:59pour la surpuissance

01:04:01de monter.

01:04:03C'est quand même très montagneux.

01:04:05Est-ce que c'est vrai ?

01:04:07Ou est-ce que c'est une idée reçue ?

01:04:09Je pense que c'est une idée un peu reçue.

01:04:11Ce qui est assez amusant,

01:04:13c'est que les ventes de voitures électriques

01:04:15en Corse se portent très bien

01:04:17en termes de pourcentage.

01:04:19C'est le département

01:04:21le moins vertueux

01:04:23en termes

01:04:25d'électricité.

01:04:27Le mix électrique en Corse

01:04:29est à 70% en fioul lourd.

01:04:31Quand vous faites

01:04:33le plein de votre Tesla

01:04:35en France, vous le faites au fioul lourd.

01:04:37Il faut le faire souvent.

01:04:39Comme vous le disiez en Corse,

01:04:41c'est vrai que ce n'est pas la France.

01:04:43Vous avez fait un lapsus.

01:04:45On embrasse nos auditeurs corse.

01:04:47C'est vrai que

01:04:49c'est une vérité. Pour monter les côtes,

01:04:51la puissance de l'électrique, c'est pas mal.

01:04:53Juste un petit mot.

01:04:55Est-ce que c'est bien

01:04:57pour l'industrie ?

01:04:591% des Français

01:05:01pensent que l'industrie automobile

01:05:03pour l'emploi,

01:05:05c'est un peu morne.

01:05:07Si on ne fait rien, oui, c'est mort.

01:05:09Par contre, si on essaie

01:05:11de conserver nos compétences

01:05:13chez nous, de développer

01:05:15des usines

01:05:17et d'avoir une souveraineté technologique,

01:05:19je pense qu'il y a encore beaucoup à faire

01:05:21dans l'automobile.

01:05:23Moi, j'ai peur

01:05:25parce que

01:05:27les éoliennes fabriquées en Europe

01:05:29aujourd'hui sont chinoises.

01:05:31Les panneaux solaires fabriqués en Europe

01:05:33sont chinois. Ce sont des industries

01:05:35qui ont disparu de l'Europe.

01:05:37J'ai peur que l'automobile soit dans le même chemin.

01:05:39Et c'est assez marrant parce que c'est la Chine

01:05:41qui est un des pays qui pollue le plus

01:05:43et qui nous fournit sur la transition

01:05:45écologique. C'est incongru.

01:05:47Le mot de la fin que Géraldine Gaudi ?

01:05:49Secteur d'avenir ?

01:05:51Je crains

01:05:53pour ce milieu que j'adore.

01:05:55Je ne sais pas quel sera l'avenir

01:05:57malheureusement. Je croise les doigts

01:05:59pour que tout rentre

01:06:01dans l'ordre.

01:06:03En tout cas, on est ravis

01:06:05pour Serge Gachot

01:06:07et toute l'équipe

01:06:09de ce Mondial de l'Automobile qui réunit

01:06:11encore un maximum de gens.

01:06:13Merci beaucoup François-Xavier Pietri,

01:06:15journaliste et auteur de ce livre.

01:06:17Rendez-nous la liberté de rouler aux éditions

01:06:19de l'Observatoire. Merci beaucoup Jérôme Loubert,

01:06:21PDG de Flex Fuel et merci beaucoup

01:06:23Géraldine Gaudi, journaliste à l'Argus.

01:06:25Rédactrice en chef.

01:06:27Rédactrice en chef. Pardon, j'avais oublié.

01:06:29Mais comment ? Mais mon dieu !

01:06:31Dans un instant, on reviendra

01:06:33sur le crédit agricole.

01:06:35Consumers financent,

01:06:37qui financent quand même pas mal de choses

01:06:39dans l'automobile. Et puis les concepts

01:06:41car de BMW. Station E,

01:06:43vous verrez, un réseau national de bornes,

01:06:45de recharges avec multiservices.

01:06:47Après l'absence du Mondial,

01:06:49on a envie de retrouver

01:06:51des marques. Et c'est le retour de

01:06:53Ligier Groupes. Et on en parlera bien sûr,

01:06:55on finira avec Serge Gachot

01:06:57pour faire un état des lieux de ce

01:06:59beau Mondial de l'automobile. Merci d'avoir été avec nous.

01:07:01On revient avec Philippe David

01:07:03dans un instant. A tout de suite.

Les Vraies Voix en direct du Mondial de l'Auto - Émission du 17 octobre

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