Valorar lo que los adultos mayores tienen por ofrecernos y acercar las herramientas necesarias para un desarrollo en plenitud al que todos llegaremos en un momento, de eso y más platicamos con Paty Orozco quien nos cuenta acerca de cómo nació esta vocación de vida y la creación de la fundación “El sabio roble”, no te pierdas esta conversación en Sumando Voces.
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AprendizajeTranscripción
00:00Una producción de SUMA TV.
00:30Muchas gracias por continuar en la señal de este tu canal, el 13.1.
00:41Yo soy Paola Carrillo y a nombre del equipo que integramos Sumando Voces, te doy la bienvenida.
00:47Envejecer es como escalar una montaña.
00:50Mientras se sube, las fuerzas disminuyen,
00:53pero la mirada es más libre, la vista más amplia y serena.
00:57Su trayectoria profesional busca el bienestar de las personas adultas mayores.
01:02Su activismo se centra en el bienestar personal, físico, emocional y social.
01:08Hoy en Sumando Voces nos acompaña Patricia Orozco.
01:12Quédate con nosotros porque de esta manera damos inicio.
01:18Patricia Orozco Martínez.
01:20Es directora general de la Asociación Civil El Sabio Roble.
01:25En su haber profesional cuenta con dos licenciaturas,
01:28Trabajo Social y Gerontología,
01:30ambas por la Universidad Autónoma del Estado de Hidalgo.
01:33En 1980 trabajó en el Instituto Nacional de Cancerología,
01:38perteneciente a la Secretaría de Salud de México,
01:41donde se desarrolló como trabajadora social en atención a pacientes y familiares.
01:46En el año 2015 decide darle vida a la Asociación Civil El Sabio Roble,
01:51brindando atención integral a las personas adultas mayores funcionales y con discapacidad leve,
01:57proporcionando mejoría en la calidad de vida.
02:00A través de esta asociación se cubren las tres esferas de atención primordial,
02:04biológica, psicológica y social,
02:06mediante la impartición de talleres encaminados a la promoción y prevención de la salud.
02:11En Sumando Voces le damos la más cordial de las bienvenidas a Patricia Orozco Martínez.
02:21Y de esta manera es como te doy la bienvenida, Patti, muchas gracias por estar aquí con nosotros
02:26y sobre todo tener la posibilidad de platicarnos este trabajo importante que realizas todos los días.
02:33Muy bien, gracias por la invitación, licenciada Paola.
02:38Y pues comentarles que El Sabio Roble tiene ya 10 años de estar trabajando.
02:46Es una casadería en donde atendamos adultos mayores desde funcionales y con discapacidad,
02:53brindando la atención integral.
02:55¿En qué consiste esta atención integral?
02:59Bueno, cuando ellos ingresan, preparamos una valoración previa en cuanto a lo que es gerontología,
03:07porque déjenme decirles que yo soy licenciada en gerontología.
03:10Entonces eso nos ha permitido, me ha dado la oportunidad de dar ese servicio a los adultitos.
03:16Los valoramos derivado de la valoración, los pasamos al área de rehabilitación,
03:21posteriormente también pasan al área dental y a su vez también pasan a lo que es el área de odología
03:30y también otro área que tenemos adicional es la de...
03:35Le había comentado el servicio dental, perdón por el nerviosismo, pero bueno.
03:38No se preocupe, al contrario, nosotros queremos agradecer.
03:40Creo que en algún momento siempre como personas nos ponemos muy pocas veces a pensar en que el tiempo va pasando
03:48y en que tarde o temprano nosotros vamos a llegar a convertirnos en unas personas adultas mayores
03:54que necesitamos tanto cierto espacio, cierto lugar donde poder desarrollarnos, cierta convivencia
04:01y a veces nos alejamos justamente de esta parte.
04:04Pati, platícame, ¿cómo empiezas con este proceso?
04:07¿Cómo te vas acercando a dedicarte, a inclinarte hacia el trabajo de los adultos mayores?
04:13Bueno, como anteriormente me hicieron la presentación,
04:16trabajaba en cancerología como trabajadora social y atendíamos personas adultas también, adultas mayores.
04:24Y decía yo después de la jubilación, ¿qué sigue?
04:29Y de la jubilación siguió esa parte de decir, debo de continuar brindando atención a las personas.
04:35Así soy, estoy muy enfocada a ayudar a la población adulta mayor.
04:39Estudié la carrera y eso me dio la oportunidad de abrir la asociación civil para poder brindar ese servicio.
04:48Si nos regresamos un poquito en la historia de Pati, ¿cómo fue este trabajo?
04:52¿Cómo fue la infancia de Pati?
04:54O sea, ¿por qué se origina justamente este trabajo que tenemos, el acercamiento a los adultos mayores?
04:59Pero si hacemos un retroceso, ¿cómo fue tu infancia?
05:03Pues pudiéramos decir que no tan buena, pudiéramos decirlo de verdad.
05:10En esos tiempos el vivir, ¿cómo le puedo decir?
05:17Éramos una familia grande, éramos 11 hermanos, papá, mamá, éramos tres, éramos muchos.
05:27Pero siempre a mí me inclinaba mucho esa parte de atender a mis hermanos.
05:34Vaya, desde pequeña yo asumía el rol de atender a los más pequeños de mis hermanos.
05:40Y pues me gustaba ese rol, bueno, si lo hacía, pudiéramos decirlo que bien.
05:45Porque mi mamá, pues casi los embarazos eran continuos, entonces había que atender a los más pequeños.
05:52Pero sí, dentro de lo que cabe fue una familia muy extensa,
05:59pero a su vez también, no sé, pudiéramos decirlo como desapegada,
06:05porque éramos tantos que era imposible que una mamá y un papá nos atendiera a todos, entonces era complejo.
06:12¿Eras originaria aquí en la ciudad de Hidalgo?
06:14No, nací en la Ciudad de México.
06:18¿Y cómo es que llegas a este estado?
06:21Pues cuando me jubilo, por hazares del destino me asignan una casa aquí en Hidalgo y pues la compramos.
06:32De hecho, vivimos ahí en Mineral de la Reforma, por eso es que llegamos aquí a Hidalgo.
06:37Pero el objetivo también era continuar haciendo actividades precisamente para dar ese tipo de servicio.
06:46Y aparte también es el envejecimiento activo, señorita, porque no nos podemos quedar así como en casita.
06:53Yo creo que la casa sí es buena, pero no tanto, pudiéramos decir.
06:57¿A qué retos nos vamos enfrentando conforme nos vamos haciendo cada vez más grandes?
07:03A veces la sociedad, pues estamos acostumbrados a vivir en una sociedad de jóvenes,
07:09en una sociedad que siempre ve a cuadro a ciertas personas más jóvenes y demás,
07:14y dejamos relegados a las personas adultas mayores, que en muchas ocasiones,
07:18cuando terminan de trabajar, cuando sus hijos se van, cuando ellos tienen que hacer sus vidas, llega como ese vacío.
07:25Nosotros, en este caso, en el trabajo de la asociación, ¿cómo lo trabajas?
07:29¿Cómo haces esa conexión con las personas adultas mayores?
07:33Procuramos nosotros que la casa de día sea como ese vínculo entre familia y entre el mismo adulto mayor.
07:44Procuramos que ellos se encuentren en un espacio en donde se sientan bien,
07:48en donde convivan prácticamente con sus pares, en donde ellos no se sientan excluidos
07:54y en donde ellos también no se encuentren en abandono.
07:57Porque a veces la familia, en muchas ocasiones se van, se van a trabajar, los dejan solos,
08:03pero no se ponen a pensar que no propiamente los adultos mayores están como en condiciones óptimas.
08:10Prefieren mejor dejarlos ahí en casa, y es que desafortunadamente también, señorita, los empiezan,
08:16los van anulando, o sea, los van haciendo como que no salgas, te vas a caer,
08:22vas a tener problemas en la calle, o quédate quietecito, ahorita regreso,
08:27ahorita te damos de comer, no sé, esa cuestión de te soluciono la vida y no te muevas
08:33para que vas a estar unos minutitos bien, pues eso no es bueno,
08:39porque les empiezan a quitar su autonomía de alguna manera o de otra,
08:42y también les empiezan a quitar su toma de decisiones.
08:46Y lo que pasa que ya a los 60 años también depende de los estilos de vida que llevaron los adultos mayores,
08:52también depende mucho de que si en realidad fueron unas personas muy activas
08:56o que prácticamente se la pasaron en casita o simplemente no hicieron otras actividades
09:02para que estuvieran ellos como más aceptando lo que es el envejecimiento,
09:07esa cosa también tiene que ver.
09:09Como esta parte de integrarse o de convivir con más personas,
09:12que siento que en muchos casos los van minimizando,
09:15les dejan de dar ese voz, esa responsabilidad, ese derecho también de opinar,
09:22como que les llegan a decir en sus casas, no, mejor tú no digas nada,
09:25como justamente lo estás diciendo, ¿no?
09:27Ahí quédate.
09:28Y a veces, en muchas ocasiones, también en las familias se vuelven una carga,
09:33donde también incluso los hijos, sus propios familiares los hacen a un lado.
09:38Sí, así es.
09:39¿Cuál ha sido una de estas experiencias más complicadas
09:41que te ha tocado enfrentar a lo largo de ya casi 10 años?
09:45¿Cuántas? No, no hemos visto.
09:50Tuvimos un caso, puedo decir un testimonio,
09:53tuvimos un caso de una adulta mayor que en paz descanse.
09:57Nosotros abríamos usualmente nuestra institución a las 10 de la mañana
10:01y cerrábamos a las 2, porque apenas iniciábamos en ese camino.
10:07Pero llegó una señora que nos dejó marcado,
10:11se puede decir porque no nada más a mí, yo creo que fue a todo el equipo de trabajo.
10:15Ella llegaba mal, o sea, deprimida,
10:22pero de repente empezó a integrarse a las actividades,
10:26sus hijos la llevaban todos los días.
10:28Uno de sus hijos le llevaba todos los días,
10:30pero a la señora cuando llegaba sábado y domingo,
10:34se lo llevaban a su casa por lógica.
10:36Y el lunes no la mandaban, pero golpeada, o sea, violentada la señora.
10:43Y la excusa que daba el hijo era, se cayó, se pegó, estaba el buro cerca,
10:49no tuvo cuidado de meterse al baño y así cositas,
10:52situaciones que se fueron dando cada vez un poquito más complejas.
10:56Llegó un momento en que un día la señora llegó sin un trozo de cabello,
11:01o sea, literal, le habían arrancado el cabello.
11:04Entonces decía la hija, la que la cuidaba,
11:07que prácticamente ella se la había arrancado.
11:12Y la señora dejó ya casi de hablar, ya no hablaba mucho, comía muy poco,
11:21y llegó un momento en que ya era puro dormir,
11:26llegaba la asociación a dormir.
11:28Y yo sentía feo porque cuando llegaba la hija, también llegaban los nietos,
11:34y pues los nietos ni siquiera la abrazaban, ni abuelita,
11:41¿cómo estás?, súbete, no hacían nada.
11:44O sea, pura frialdad de parte de la familia.
11:48Entonces, a final de cuentas, optaron por ya no llevarla,
11:52y después nos enteramos, al paso del tiempo,
11:56al paso del tiempo que la señora había fallecido.
11:59Y esa parte como que sí nos conmovió, porque dije,
12:03¿cómo es posible?, ¿hasta dónde puede llegar a ser la familia?,
12:10que se supone que es una institución primaria,
12:15y apoyo, y amor, y armonía debe de haber dentro del hogar, y no lo hubo.
12:20Entonces, eso fue lo que a nosotros, a mí me conmocionó mucho,
12:23y otros casos también terribles, que desafortunadamente también nosotros
12:29como institución, o en este caso como asociaciones civiles,
12:32nos quedamos muy, ¿cómo le puedo decir?,
12:38o sea, nos quedamos sin nada de herramientas, vaya.
12:42Porque si vamos a las instituciones, las instituciones nos dicen,
12:46si no viene a acusarlo directamente el adulto mayor, no pasa nada,
12:52no se puede hacer nada.
12:54Entonces, a lo mejor dicen, alguna institución dice,
12:57pues vamos al domicilio, si van al domicilio,
13:00pero en el domicilio se enmascara todo.
13:02Entonces, ¿qué es lo que hacen?
13:04Pues mueven de nada más de lugar al adulto mayor y ya, y no pasa nada.
13:08Entonces, esa parte yo creo que sí, sí se tiene que trabajar muchísimo todavía.
13:13Hay demasiada violencia al interior de los hogares,
13:16aunque aparentemente no los lleven en buenas condiciones,
13:19aparentemente, pero los adultos mayores siguen sufriendo violencia
13:23y más sufren violencia los que tienen un EBC, los que tienen un EPOC,
13:28los que tienen problemas de movilidad, los que tienen problemas de artritis,
13:33de discapacidad, esos son los que más sufren las consecuencias
13:36del abandono, del olvido, de la indiferencia, de la negligencia médica,
13:40en todos los aspectos.
13:42Entonces, dice uno, ¿qué les estamos dando a los adultos mayores?
13:47¿Cuántos más tienen que venir aquí a la asociación?
13:50¿En qué condiciones tienen que venir para decir,
13:52ah, yo ahora sí voy a atender a mi adulto mayor,
13:54después de que ya casi no tiene, pues no tiene como remedio,
13:58podríamos decirlo, no?
14:00Entonces, vuelvo a lo mismo, si el seno familiar es el lugar
14:06que debe de ser de cobijo y de armonía y de te cuido,
14:10debería de ser eso, ¿no?
14:12Entonces, empezar a concientizar desde los más pequeñitos,
14:15pero también el ejemplo arrastra,
14:17si yo veo que mi padre violenta a mi abuela o a mi abuelo,
14:20pues hago lo mismo.
14:22Es un ejemplo que se va, pues, yendo de generación,
14:25se va repitiendo, lamentablemente,
14:27y ahorita vemos el trabajo que hace una asociación
14:30aquí en el Estado de Hidalgo.
14:32Pero si lo replicamos al país o de cuántas personas
14:36en verdad están trabajando por la atención oportuna
14:39hacia los adultos mayores,
14:41vemos que al final nos quedamos con muy poca atención.
14:44¿Qué es lo que nos está haciendo falta como sociedad?
14:46¿Qué tendríamos que ir trabajando?
14:48Concientización y sensibilizar,
14:50pero no nada más sensibilizar desde decirle, por ejemplo,
14:55al familiar, ¿no?
14:57Sino sensibilizar desde los más pequeños,
14:59ir a las escuelas, ir a las universidades,
15:02hacer conciencia que es un ser humano,
15:06que es un ser humano que está visible,
15:08que no es invisible, que todavía está ahí
15:11y que debemos de atenderle.
15:13Afortunadamente esto con la tecnología y los avances
15:16que han habido a lo largo del tiempo,
15:18pues ha incrementado también el tiempo de vida
15:22de la población adulta mayor.
15:24Estamos hablando de adultos mayores de 80, de 90 años.
15:27Pero cuando hablamos de 80, de 90 años,
15:29pues ya con problemas severos de salud.
15:31Entonces, ¿qué tenemos que hacer
15:33para que ese tipo de problemas se vayan minimizando?
15:37¿Por qué tenemos que hacer?
15:39Pues concientizar a la población, sensibilizarla,
15:42hacer marchas, continuar haciendo marchas,
15:44visibilizando que aún están los adultos mayores.
15:48Y los adultos mayores no dejan de ser seres humanos.
15:51Y desde la parte de la humanidad
15:53tenemos que cambiar esa concepción
15:55de que ya no son útiles,
15:57de que ya no pueden opinar,
15:59de que ya no son aptos para las cosas.
16:01De verdad es que todavía hay mucho que hacer, señorita.
16:04Por eso precisamente el envejecimiento activo
16:06que la Organización Mundial de la Salud lanzó,
16:10envejecimiento activo.
16:12¿En qué consiste este envejecimiento activo?
16:14El envejecimiento activo es que el adulto mayor
16:16sea participativo, que el adulto mayor
16:18se encuentre en cuestiones,
16:23o sea, que tenga redes sociales,
16:25que tengan redes familiares,
16:27que tengan varias actividades
16:30que no nada más sea cuestión de enfermedad.
16:32O sea, porque la enfermedad,
16:34¿para qué esperar a que llegue la enfermedad
16:36cuando se puede solucionar con tiempo,
16:38con la solución de la salud, con prevención?
16:40Pues hay muchas cosas que se tienen que hacer,
16:42pero desafortunadamente ya los adultos mayores
16:44cuando llegan a las instituciones
16:46llegan enfermitos.
16:48Sí, ese es un problema que nosotros tenemos
16:50y que lo vemos muy constante.
16:52También en muchas ocasiones
16:54hemos tenido la oportunidad de estar
16:56hablando aquí en este programa
16:58sobre que lo más importante somos nosotros mismos.
17:01Y trabajando nosotros desde las diferentes edades,
17:04desde que ya nos vamos encaminando
17:06justamente a esta trayectoria.
17:08No dejarlo hasta que tengamos, no sé,
17:1060, 70 años y que nos descuidemos,
17:13sino justamente en este mismo sentido
17:16irlo trabajando desde antes.
17:18Incluso desde que cumplimos los 45 años,
17:20los 50 años,
17:22empezar a nosotros también cuidarnos.
17:24Porque en muchas ocasiones
17:26y lamentablemente como lo vemos en esta situación,
17:28la familia y quien debiera de estar
17:30a lo mejor en muchos de nuestros casos
17:32apoyándonos, no lo hacen.
17:34Y entonces nosotros si lo dejamos de lado,
17:37¿quién va a velar en este caso por nosotros?
17:40Entonces ir nosotros trabajando en esto.
17:42¿Cómo lo podemos hacer justamente
17:44desde los 45 años
17:46en este envejecimiento activo?
17:48Pues precisamente empezar
17:50a cambiar los estilos de vida,
17:52empezar a adaptar ejercicio físico,
17:54por ejemplo, ¿no?
17:56Ejercicio físico, cambiar estilos de vida,
17:58cambiar la alimentación.
18:00La alimentación de verdad es esencial.
18:03La mayoría de las enfermedades
18:05son de carácter emocional
18:07y la mayoría viene también
18:09por cuestión alimenticia.
18:11¿Ahorita qué comemos?
18:13Puro procesado.
18:15Si nos regresáramos a lo natural,
18:17habría una gran diferencia, ¿no?
18:19Una gran diferencia.
18:21Y aparte, pues,
18:23ahorita tenemos la tecnología a la mano.
18:25El Internet está a la mano
18:27y, ¿sabes qué? Pues algo que me nutra,
18:29no algo que me esté afectando
18:31más a mi salud.
18:33Tenemos muchísima información ahorita.
18:35Es un bombardeo de información espantosa
18:37que cualquiera tiene acceso a ella.
18:39Aquí no hay de qué hay.
18:41No tengo que ir a una biblioteca para ver un libro.
18:43No, ahí está.
18:45Nada más es cuestión de saber exactamente
18:47qué contenido quiero ver
18:49y qué contenido me va a servir
18:51para que yo cada vez esté mejor.
18:53Ahora prevención y promoción a la salud,
18:55unos chequeos constantes,
18:57checar la glucosa,
18:59la presión arterial.
19:01Ahorita estamos haciendo una campaña en Soriana,
19:03señorita, usted viera cuántas personas,
19:05adultas, mayores y jóvenes,
19:07que están en los cajeros
19:09que tienen problemas ya de presión arterial.
19:11Estamos hablando de chicos de 22 años,
19:1323 años,
19:15ya con problemas de presión arterial
19:17o ya con diabetes.
19:19Es una parte importante
19:21en la que nosotros también
19:23debemos de poner atención oportuna.
19:25Antes de que se termine este programa,
19:27me gustaría interactuar y conocer
19:29un poquito más acerca de esta labor importante
19:31que haces, Patti,
19:33y hacer una asociación de palabras,
19:35porque conocer, y creo que también es
19:37aparte de sensibilizarnos,
19:39es primordial para ir trabajando
19:41y tener esta apertura hacia el cuidado
19:43de nuestros adultos mayores.
19:45¿Qué piensas cuando te pregunto
19:47acerca de casa?
19:49Lojar de armonía.
19:51Vocación.
19:53Amor al servicio.
19:55Hombres.
19:57Seres humanos.
19:59Mamá.
20:01Cobijo.
20:03Gerontología.
20:05Vocación al servicio.
20:07Soledad.
20:09Abandono.
20:11Envejecer.
20:13Oportunidad de vivir.
20:15Salud.
20:17Estar sano.
20:19El sabio roble.
20:21Un árbol fuerte.
20:23Un árbol fuerte
20:25cubierto de sabiduría.
20:27Más bien, el árbol fuerte
20:29con este ser humano
20:31abrazando sabiduría.
20:33Y es precisamente
20:35todo el trabajo y las personas que se acercan
20:37con ustedes, los adultos mayores,
20:39que dejan esa esencia
20:41de aprendizaje,
20:43de valores, que a lo largo de su vida,
20:45independientemente de cómo haya sido
20:47esta, dejan este aprendizaje
20:49importante, no únicamente para convivir
20:51entre todos ustedes, sino también para las nuevas
20:53generaciones. ¿Qué mensaje
20:55nos darías para finalizar este programa
20:57tanto como sociedad, como
20:59personas adultas mayores,
21:01y también como nosotros, como personas
21:03y estarnos cuidando y trabajar
21:05en este sentido?
21:07Les diría que
21:09la
21:11vejez es una
21:13etapa, más bien la vejez
21:15es una etapa de la vida.
21:17Y que todos, absolutamente todos
21:19nos vamos a envejecer.
21:21Y que todos, absolutamente todos,
21:23tenemos la posibilidad
21:25de envejecer, pero con
21:27dignidad, de envejecer
21:29con ese amor
21:31a la vida, ¿no? De envejecer
21:33plenamente, ¿no?
21:35De envejecer de manera en donde
21:37digas, valió la pena vivir.
21:39Valió la pena vivir,
21:41valió la pena todo este
21:43tiempo que estuve
21:45dando lo mejor de mí, en este
21:47tiempo, pero voy
21:49dignamente. Yo creo que esa
21:51sería lo primordial
21:53o lo mejor, como se pudiera
21:55retirar el ser humano de este
21:57lugar, porque todos vamos a morir
21:59a final de cuentas. Pero
22:01lo importante es cómo estoy
22:03aprendiendo a vivir.
22:05Cómo quiero irme
22:07y cómo quiero
22:09dejar algo que
22:11trascienda quizás en este mundo,
22:13en este tiempo, en mi tiempo.
22:15Y que sepamos
22:17que yo soy yo
22:19y no hay un ser irrepetible
22:21más que yo. Eso sería
22:23el mensaje que a mí me encantaría
22:25que lo tuvieran claros
22:27todos, absolutamente todos, porque
22:29todos somos seres
22:31irrepetibles y somos seres
22:33valiosísimos. Irrepetibles,
22:35únicos, y que sin duda dejamos
22:37una huella importante en todas las
22:39acciones que hacemos y las que no hacemos.
22:41Esta parte importante
22:43de los adultos mayores, de
22:45concientizarnos, de hacerlos
22:47visibles en la sociedad y
22:49tener consciente y presente de que
22:51todos, día a día, todos vamos
22:53a envejecer y vamos hacia ese
22:55camino. Y que no nos gustaría
22:57que nos trataran de una forma
22:59diferente, de una forma
23:01a la que no nos merecemos. Y es justamente
23:03lo que nosotros tendemos que ir haciendo. Y aquí es
23:05cambio de cultura nada más. Cambiar
23:07la cultura de lo que de una
23:09otra manera, pues a lo mejor nuestros
23:11abuelos nos dejaron enseñanza.
23:13Recuerdo que unos decían, bueno, pues
23:15esto que te estoy
23:17legando, esto es
23:19para ti, ¿no? Pero te lo doy
23:21de palabra. De esa
23:23misma manera tendríamos que hacer como
23:25esto que te estoy dejando a ti,
23:27te lo doy de palabra, porque te honro.
23:29Y te estoy honrando con mis
23:31palabras y te estoy honrando con mis actos
23:33y tú me estás honrando.
23:35Pero a veces eso falta, señorita.
23:37Eso falta.
23:39Bueno, así que son
23:41diferentes puntos de vista. Así es,
23:43pues muchísimas gracias, Patti, por haber estado
23:45con nosotros y habernos compartido
23:47las actividades, un poquito de las muchas
23:49actividades que realizan a través
23:51de El Sabio Roble. Muchas gracias,
23:53hemos, gracias por la invitación. Muchas
23:55gracias, pero sobre todo muchas gracias a ustedes,
23:57ya saben, si quieren acercarse
23:59a la fundación, ya saben en dónde la puedan
24:01encontrar, El Sabio Roble.
24:03Recordarles que la juventud es un
24:05regalo de la naturaleza, pero sin
24:07duda la edad es una obra de arte
24:09en la que debemos ir aprendiendo
24:11todos los días. Recuerda que
24:13te quedas en la señal de este tu canal,
24:15El 13.1. Yo soy
24:17Paola Carrillo. Hasta la próxima.