Giacomo Mazzone, segretario generale di "Eurovisioni", a Non solo Roma   - Giovedì 26 Ottobre 2023 - Video Dailymotion

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Transcript

00:00Non solo Roma, le notizie dalla regione con Elisa Mariani. Bentornati a Non solo Roma,

00:09tutte le notizie da Roma e dal Lazio. Bene, spazio ad un evento davvero speciale,

00:15davvero particolare, perché dopo tre anni di edizioni online e virtuali, a Villa Medici torna

00:21Eurovision, il festival internazionale di cinema e televisione che, pensate, è giunto alla 36esima

00:28edizione. Il tema portante di quest'anno sarà la trasformazione delle regole del gioco fra

00:34internet, televisione e radio. Insomma, dei temi che qui a Radio Roma Television ci toccano

00:40particolarmente. Una trasformazione determinata soprattutto dalla nuova normativa che sta entrando

00:46in vigore, nuova normativa europea e soprattutto anche dall'entrata dei nuovi sistemi di

00:51intelligenza artificiale che promettono davvero di cambiare un po' i nostri scenari, i nostri

00:56equilibri. Questo per quanto riguarda la giornata internazionale. Alla momento dell'inizio della

01:02giornata italiana, che partirà dalle ore 16, ci sarà un altro panel e anche altri

01:08interessantissimi argomenti che però vorrei che ci svelasse in primissima persona il segretario

01:14generale di Eurovisione, Giacomo Mazzone, che è nostro ospite qui oggi a Non solo Roma in

01:19collegamento video. Buongiorno Giacomo, ben trovato. Buongiorno a voi e buongiorno agli

01:25ascoltatori di Non solo Roma. Se posso partire, il tema di quest'anno, il titolo è un po'

01:36complicato perché l'abbiamo chiamato metatelevisione, cioè l'impatto di Internet e dell'intelligenza

01:41artificiale sui media. In altri termini noi stiamo vivendo questa convergenza ormai da

01:48alcuni anni tra televisione, radio, Internet, social media, tutto si sta svolgendo sempre

01:55di più nel mondo di Internet e questa convergenza comporta tutta una serie di cambiamenti importanti.

02:03Per anni questo si è fatto in assenza di regole precise, mentre invece da 3 anni a questa

02:10parte la Commissione europea ha cercato di creare quello che viene chiamato in gergo

02:15un common level playing field, cioè stesse regole del gioco per tutti gli attori che

02:20svolgono lo stesso mestiere. Per esempio YouTube agisce come una televisione più o meno ormai,

02:28quindi perché applicare regole diverse a una cosa che accade in televisione o una che

02:32accade su YouTube. Quindi la Commissione europea ha introdotto dei cambiamenti all'interno

02:38del sistema di regole per cui adesso tutta una serie di cose che prima venivano trattate

02:43in maniera diversa, se passavano su Internet o se passavano in televisione o in radio,

02:49adesso le regole sono le stesse. Questo cambiamento è entrato in vigore ad agosto e tutte le

03:00piattaforme sono tenute a rispettarlo, quindi vuol dire soprattutto le piattaforme quelle

03:07più grandi da Google, Facebook, Twitter adesso X, YouTube e così via. Sono tenute

03:21a rispettare tutte queste nuove regole entro il 24 febbraio del 2024, se non vado errata,

03:26giusto? No, l'obbligo è scattato già adesso. Quello che cambia il 24 febbraio dell'anno

03:34prossimo è che dall'anno prossimo, mentre adesso la sorveglianza è svolta solo dalla

03:37Commissione europea, dal 24 febbraio del 2024 in 27 paesi l'autorità europea sarà affiancata

03:48da autorità nazionali. Questo vuol dire che dal febbraio dell'anno prossimo il cittadino

03:57italiano che si sente violato nei suoi diritti da una piattaforma Internet può appellarsi

04:03a un'autorità nazionale nella sua lingua, che fa una grossa differenza. Anziché scrivere

04:10a Bruxelles, telefonare a Bruxelles, per esempio faccio un caso stupidissimo, qualcuno ha piratato

04:16il mio profilo Facebook qualche mese fa. Io per farmi rimuovere questo falso profilo Facebook

04:24ho dovuto scrivere a Facebook Europe attraverso la Commissione europea eccetera eccetera e sono

04:33intervenuti nell'arco di una settimana. Questa è una procedura complicata, una procedura

04:40che non tutti possono fare perché non hanno il tempo, non sanno come fare, non possono

04:44scrivere in altre lingue che l'italiano. Dal 28 febbraio dell'anno prossimo ci si potrà

04:50rivolgere a un'autorità italiana, il governo ancora non ha deciso quale, ma immagino che

04:55sarà la Gcom, quindi la stessa che regola il settore dei media della carta stampata

05:00e quindi sarà tutto più facile. E questo per quanto riguarda la giornata internazionale,

05:07giusto? Sì, questa è la prima parte della giornata internazionale. La giornata internazionale

05:12poi tocca altri due punti secondo me importanti. Voi vi ricordate quello che è successo a

05:18Sanremo quest'anno con Amadeus che invitava le persone a sottoscrivere il suo profilo

05:23Instagram, giusto? Sì, certo. E ha raccolto durante i giorni del festival un milione e

05:29mezzo di adesioni. Questa procedura poi è stata giudicata anomala dalla Gcom, dall'autorità

05:39di vigilanza sulla RAI che ha detto alla RAI che non poteva farlo. Soprattutto perché

05:44non erano chiare le modalità, le garanzie che venivano offerte ai cittadini eccetera

05:50eccetera e perché in qualche maniera pensavano si trattasse pubblicità occulta. Il problema

05:55è molto più complesso ma nasce dal fatto che non ci sono delle regole del gioco e questo

06:03stesso problema che ha vissuto la RAI a febbraio l'hanno vissuta altre televisioni e radio

06:07in giro per l'Europa. L'Europa si sta attivando in questo senso e soprattutto alcuni paesi

06:14sono già intervenuti, per esempio in Francia due mesi fa è stata approvata una legge ad

06:20agosto sui influencer. Gli influencer devono rispettare una serie di regole, devono essere

06:26trasparenti, devono dichiarare da chi prendono i soldi e se quello che stanno dicendo è

06:33una campagna pubblicitaria o è qualcosa che loro fanno perché di loro sponte senza contropartita

06:40e così via. In maniera da applicare agli influencer il titolo della sessione è anche

06:47sui bloggers, quindi quelli che fanno dei video interventi su internet e in Austria per esempio

06:54stanno regolando anche i bloggers. Quindi l'idea è di mettere a confronto l'esperienza di vari

06:58paesi per cercare di avere delle regole che funzionino. Il terzo tema che sarà trattato

07:08in una giornata internazionale è quello dell'intelligenza artificiale. Molto caldo,

07:16molto caldo e che verrà affrontato da più punti di vista. Primo da punto di vista regolatorio

07:20perché c'è un regolamento che l'Unione Europea ha approvato e che adesso è in corso di composizione

07:30perché il Parlamento lo vuole in un modo, il Consiglio dei governi lo vuole in un altro e

07:36stanno negoziando in quello che si chiama trilogo per arrivare a una conclusione. L'8 dicembre

07:41ci sarà un nuovo testo approvato. Ma al di là di questo testo che fissa delle regole generali,

07:49poi ci sono anche dei casi specifici. Per esempio avremo in collegamento da Londra il

07:54vice segretario generale dell'Unione dei giornalisti mondiale che ha creato un

07:59tavolo perché loro sono molto preoccupati. Adesso non so se lei ha un lavoro con un

08:03contratto giornalistico nella sua radio, spero di sì perché questo sarebbe meglio per la legge.

08:10Però sappia che per esempio una grossa emittente come Euronews che è basata in Francia e che copre

08:19tutta l'Europa in nuove lingue ha annunciato che a fine novembre procederà al licenziamento di

08:26metà dei suoi effettivi. Perché? Perché verranno sostituiti l'intelligenza artificiale. Nel senso

08:35che un giornalista scrive il suo pezzo in italiano. Secondo lei l'intelligenza artificiale

08:43potrebbe compromettere tantissimi lavori come ad esempio quello che sto svolgendo io, il lavoro

08:48giornalistico? Posso dare la brutta notizia in diretto o lei mi sviene? No, no, no, prego,

08:56siamo preparati. Allora le informo che in Cina c'è già un presentatore televisivo creato

09:04dell'intelligenza artificiale che non è una persona umana ma è un avatar di un'intelligenza

09:10artificiale che presenta il telegiornale. Quindi la figura del presentatore già è abbastanza a

09:17rischio. Ma le altre figure che sono a rischio, per esempio nel caso di Euronews hanno preso

09:23tutti i giornalisti che scrivono la notizia in più lingue, ne tengono solo uno che la scrive

09:30in una lingua originale e le versioni delle altre lingue vengono fatte dall'intelligenza

09:34artificiale e possono essere anche presentate in video da intelligenza artificiale. Nel caso del

09:40gruppo Springer dove hanno annunciato 250 licenziamenti, il gruppo Springer è il secondo

09:45gruppo editoriale tedesco che edita molti importanti giornali e settimanali in lingua

09:53tedesca, quelli che saranno licenziati non sono i traduttori perché lì è solo in lingua tedesca,

09:58ma li licenziano gli impagginatori perché sarà il sistema dell'intelligenza artificiale che farà

10:04l'impagginazione delle pagine, i revisori di bozze e tutta una serie di altre figure che fino a

10:09ora erano ancillari ma comunque sempre inquadrate all'interno della professione giornalistica.

10:15Però ci sono anche delle buone notizie, l'intelligenza artificiale viene sperimentata

10:30attualmente, l'hanno sperimentata in Spagna nelle ultime elezioni, la televisione nazionale che

10:39copriva essenzialmente i risultati nazionali e poi i risultati dei capoluoghi di regione non

10:48andava poi nel livello di dettaglio del singolo comune, l'ultima volta hanno preso tutti i dati

10:54che ricevevano dagli uffici di corrispondenza e dal ministero degli interni e li trasformavano

11:01in notizie, notizie che erano scritte sulla pagina web, se lei abita a Castiglion Fiorentino diceva

11:11in tempo reale, appena i dati erano disponibili, a Castiglion Fiorentino gli elettori hanno votato

11:16in questa maniera eccetera eccetera e ne ha fatto anche a versione radiofonica, quindi la notizia

11:22che riguarda l'abitante di Castiglion Fiorentino come hanno votato all'ultima elezione generale

11:26l'ha fatta l'intelligenza artificiale in tempo quasi reale, questo vuol dire che è possibile

11:33fare una copertura molto più ampia e i giornalisti possono concentrare sull'analisi dei risultati

11:39piuttosto che dare i risultati delle singole percentuali all'interno della votazione di un

11:45comune. Chiaramente quindi ha degli aspetti sia positivi che negativi, dottor Mazzoni io devo

11:50mandare di nuovo la piccola pausa pubblicitaria, le chiedo di restare ancora qualche minuto in

11:55nostra compagnia così potrà raccontarci qualche dettaglio poi della giornata italiana, che lo

12:00ricordiamo partirà poi alle 16. Torniamo tra pochissimi istanti, anche voi restate qui in

12:05diretta ancora con noi sul canale 14 del Digitale Terrestre per non solo Roma, tra pochissimo.

12:13Bentornati a non solo Roma, abbiamo raggiunto la prima mezz'ora di trasmissione, noi continuiamo

12:18con il nostro percorso nell'informazione, nell'approfondimento giornalistico e riprendiamo

12:23da dove ci siamo fermati. Stiamo parlando di Eurovisione, il festival internazionale di cinema

12:29e televisione che è giunto alla sua 36esima edizione, pensate che dopo tre anni di edizioni

12:35online e virtuali torna finalmente dal vivo, in particolare a Villa Medici. Saranno affrontati

12:41dei temi davvero importanti di strettissima attualità come quello ad esempio dell'intelligenza

12:47artificiale che sta spaventando in molti, soprattutto tantissimi lavoratori. Ne stavamo

12:52parlando proprio con il segretario generale di Eurovisione, Giacomo Mazzone, che ci stava

12:57appunto spiegando tanti dettagli di questo programma, appunto davvero molto interessante.

13:03Siamo arrivati Dottor Mazzone alla giornata italiana. Sì, subito a seguire la giornata

13:11italiana, per chiarezza diciamo. Nella prima parte abbiamo visto tutti i temi europei e quindi il

13:17focus sull'Europa, tra l'altro sarà possibile seguirlo anche all'estero attraverso lo streaming

13:26in tre lingue, quindi ognuno si può scegliere la lingua che vuole. Invece a partire dalle 16 ci

13:31concentriamo su aspetti italiani. Ci sono due sessioni importanti aperte al pubblico. La prima

13:39è quella dedicata ad InfoCivica, che è un'associazione partner di Eurovisione da tanti

13:45anni. InfoCivica si concentra su due aspetti della missione di servizio pubblico che sono

13:51particolarmente importanti. Uno è l'accesso alle tecnologie e all'innovazione tecnologica che il

13:57servizio pubblico dovrebbe garantire a tutti i cittadini e la seconda è la missione di coesione

14:02sociale del servizio pubblico. Perché? Perché nel momento della transizione digitale, come

14:12diceva Garibaldi nel famoso dialogo con Pixio, abbiamo fatto l'Italia e adesso tocca fare gli

14:20italiani. Siamo passati al mondo digitale ma gli italiani non sono ancora digitali e soprattutto

14:27c'è una parte di loro che non lo sarà mai, probabilmente quelli di una certa età o che

14:31hanno difficoltà a maneggiare le tecnologie. Quindi la missione del servizio pubblico dell'accesso

14:40alle tecnologie e della coesione sociale fa sì che sia proprio il servizio pubblico che avrà

14:46questa missione specifica di traghettare gli italiani che restano esclusi dalla rivoluzione

14:53digitale verso questo mondo. Non so se vi ricordate il film che a me piace spesso citare

15:00vi presento Joe Black. Era un film di Ken Loach su un famoso disoccupato scozzese,

15:11cioè un signore di una certa età, più o meno la mia, che quando arriva vicino alla pensione

15:18viene licenziato perché la sua azienda chiude e si trova in una situazione insostenibile perché

15:25per poter accedere alla domanda di disoccupazione lo si può fare solo online e lui non ha un

15:31computer, non ha un'utenza internet, non ha un profilo di nessun tipo, non ha una mail e quindi

15:38è disperato e non sa come fare. Queste persone che non sono poche nel nostro paese non possono

15:48essere lasciate indietro ed è compito del servizio pubblico proprio cercare di aiutarle a passare

15:55questo difficile momento, un difficile momento che durerà un po' anche perché adesso parlavamo di

16:00rendere digitali e familiarizzare a internet le persone, ma adesso con l'intelligenza artificiale

16:06la complessità e la difficoltà dell'esercizio aumenta ulteriormente. Alle 6 invece, lo stesso

16:14giorno, c'è un'altra cosa molto importante che è la presentazione a Roma in anteprima delle

16:20inchieste finaliste del premio Morrione. Il premio Morrione, come spero molti di voi sappiano,

16:26è il premio dedicato alla memoria di uno dei giornalisti Rai di punta degli anni scorsi,

16:32morto giovane e questo premio è dedicato alle inchieste giornalistiche, quindi al giornalismo

16:40investigativo di cui lui è stato uno dei grandi padrini all'interno della Rai. Da lui è nato

16:48Report e così via che noi adesso conosciamo bene. Come voi sapete c'è stato recentemente un

16:58dibattito all'interno del Parlamento perché nel nuovo contratto di servizio della Rai,

17:05quello che è in corso di discussione che entrerà in vigore a partire dall'anno prossimo, si voleva

17:11togliere il giornalismo investigativo come missione della Rai. Nella proposta originaria

17:17che era venuta dal Governo questa frase era saltata. Il Parlamento ha insistito in essere

17:23reintrodotta, quindi come vedete è un tema controverso, ma noi ne parleremo in questa

17:31sede presentando le inchieste vincitrici con gli autori e i tutor che hanno lavorato con loro,

17:37ma anche dibattendone con delle figure che hanno un ruolo importante nello svolgere l'unità di cui

17:46uno è Sigfrido Ranucci che è il rappresentatore e autore di Report che ne parlerà con il direttore

17:53di Rai News 24 che è la testata che poi trasmette le inchieste vincitrici del primo borrione e con

17:58Roberto Natale che è il direttore di Rai per la sostenibilità che si occupa fra le sue missioni

18:04anche di migliorare la governance della Rai e del Paese attraverso le inchieste giornalistiche.

18:11Devo dire che Dottor Mazzone è un programma davvero interessantissimo ricco anche di spunti

18:19che serviranno soprattutto a far riflettere anche un po' i partecipanti ma anche il pubblico su

18:25temi su cui dobbiamo confrontarci sempre in maniera anche più veloce e rapida. Io voglio

18:30ringraziarla però per essere stato qui oggi nostro ospite ci ha dato tanti dettagli preziosissimi

18:35ovviamente ricordo ai nostri telespettatori che il programma completo è disponibile insomma sul web

18:42visto che abbiamo citato appunto tante volte l'internet come strumento efficace appunto come

18:48protagonista un po' del nostro secolo. Le ringrazio Dottor Mazzone e loro appuntamento alla 30 e 31

18:55ottobre a Villa Medici per la trentasesima edizione di Eurovisioni. Grazie. Grazie a voi

19:01e auguri per i rapporti con l'intelligenza artificiale. Speriamo bene grazie. Noi

19:08continuiamo ovviamente sempre con l'informazione e andiamo a parlare di un altro tema molto caldo

19:14oltre a quello legato all'intelligenza artificiale tema molto caldo per Roma che è quello dei

19:19trasporti. Noi ne parliamo spessissimo in questo spazio ne parla spessissimo anche ad esempio Andrea

19:26Bozzi in Roma di sera ricordo che va in onda appunto nella prima serata quasi nella prima

19:33serata di Radio Roma Television dalle 20 alle 21. Ecco ad esempio c'è la novità ora della metro

19:39C a piazza Venezia arrivano le dichiarazioni del sindaco Gualtieri che dice in tutta franchezza

19:45non volevo scaricare il problema a chi verrà dopo di me ma è chiaro che tutto questo sembra

19:52inevitabile se pensiamo a quanto si impiegherà a realizzare appunto proprio questa metro C. I

19:59primi giorni di lavoro a piazza Venezia per l'apertura della stazione della metro C che

20:04secondo i piani avverrà tra circa otto anni sono coincisi con giornate di pioggia e con conseguente

20:10traffico paralizzato in una zona che già prima dell'inizio dei lavori non brillava per scorrevolezza.

20:17Proprio di questo ha scritto ieri sul Corriere della Sera Federico Fubini affermando che il

20:21sindaco Roberto Gualtieri non aveva capito l'impatto né preso le contromisure. Ora è

20:26inevitabile che gli investimenti ovviamente necessari comportino dei disagi parole a cui

20:31ha risposto poi lo stesso sindaco. Il primo cittadino ha infatti detto in merito a queste

20:39critiche in primo luogo io penso che noi romani siamo stati trattati come sudditi da chi negli

20:44ultimi 15 anni non ha voluto potuto o saputo fare nulla affinché Roma avesse infrastrutture per la

20:50mobilità adeguate a una grande capitale costringendo i suoi cittadini ad un utilizzo spropositato

20:56dell'auto. Basti pensare che il cantiere di piazza Venezia a stazione centrale della metro C che

21:02finalmente stiamo completando da cronoprogramma avrebbe dovuto essere aperto 13 anni fa e si è

21:08invece impantanato in un circolo vizioso di assenza di risorse mancanza di volontà e coraggio da

21:13parte delle precedenti amministrazioni. Ha poi aggiunto lo stesso Gualtieri io rivendico la

21:19scelta e poi la battaglia che abbiamo condotto per reperire le risorse e non rinviare ulteriormente

21:25un'opera indispensabile per Roma. Mi sono assunto la responsabilità di non scaricare il problema a

21:30chi verrà dopo di me. Ho chiesto all'impresa realizzatrice al commissario di governo e alle

21:35strutture di Roma Capitale di accelerare i tempi di realizzazione portandoli da 10 a 8 anni. Certo

21:42l'impatto sul traffico è forte e le misure per attenuarlo sono state studiate a lungo dai

21:47tecnici della mobilità e ne verificheremo l'efficacia passo per passo prevedendo a successivi

21:52aggiustamenti sulla base dell'evidenza empirica. Già siamo immediatamente intervenuti per correggere

21:58alcune criticità a cominciare dai tempi dei semafori e dunque dobbiamo migliorare anche la

22:04comunicazione ha detto Gualtieri dove Fubini invece ha ragione sicuramente nel sottolineare

22:09il dovere di migliorare la comunicazione e il confronto coi cittadini che tutte le

22:14amministrazioni devono avere di fronte alla realizzazione di opere e cantieri di queste

22:18dimensioni evitando ogni riflesso di chiusura o atteggiamenti tecnocratici. E sempre in riferimento

22:26ai trasporti, tema che sappiamo appunto è caldissimo per Roma, sarebbe pronto il bando

22:32per la tramvia togliati il percorso e le formate e l'inizio dei lavori. Tutti i dettagli ecco li

22:38potete trovare proprio sul sito di Radio Roma. La tanto attesa tramvia togliati a Roma è

22:43finalmente diventata realtà con la pubblicazione del bando per la sua costruzione. Questa

22:49infrastruttura rivoluzionaria si estenderà per otto chilometri, pensate, collegando Ponte

22:55Mammolo a Subaugusta attraversando importanti punti di scambio come il nodo di Centocelle e

23:01la fermata Togliatti della Ferrovia FL2. In totale ci saranno 19 fermate, considerando

23:08anche i due capolinea, che forniranno una preziosa connessione tra Don Bosco e Ponte

23:13Mammolo. L'importo dei lavori è stimato intorno ai 93 milioni di euro con una data di completamento

23:19prevista per il 30 giugno 2026. La tramvia utilizzerà veicoli lunghi 35 metri, tutti a

23:26piano ribassato e dotati di tecnologia all'avanguardia, migliorando notevolmente il servizio di trasporto

23:33pubblico in diverse zone dei municipi, quarto, quinto e settimo. Questo investimento è parte

23:39di un piano ambizioso di Roma Capitale che prevede la creazione di 11 nuove linee tram

23:44entro il 2030, portando il totale delle tramvie cittadine a proprio 17. Bene, abbiamo toccato

23:52anche il tema dei trasporti, abbiamo toccato tanti argomenti importanti qui oggi a Non

23:56Solo Roma, noi però continuiamo con l'ultima parte tra pochissimi istanti dedicata alle

24:01letture.

Giacomo Mazzone, segretario generale di "Eurovisioni", a Non solo Roma - Giovedì 26 Ottobre 2023

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