Avec Samuel Comblez, Directeur général adjoint de l’association e-Enfance et directeur du 3018 (numéro national pour les victimes de harcèlement scolaire et des violences numériques)
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00:00Vous allez me dire, à 7h35, c'est peut-être un peu tôt pour parler de pornographie, on parle d'accès à la pornographie.
00:07Quatre sites pornographiques français ont été bloqués depuis vendredi soir.
00:12Pourquoi ? On en parle avec notre invité, Samuel Comblé. Bonjour !
00:16Bonjour.
00:17Bienvenue sur Sud Radio. Vous êtes directeur général adjoint de l'association E-Enfance.
00:22Vous êtes aussi directeur du 3018, c'est important.
00:25C'est le numéro national pour les victimes de harcèlement scolaire et de violence numérique.
00:30Je précise que le harcèlement scolaire, on va en parler dans une demi-heure avec Muriel Rehus et son invité.
00:36Dans la force de l'engagement, c'est un sujet dramatique qui parfois est lié à la pornographie.
00:41Mais c'est un autre aspect. Revenons d'abord sur ce qui s'est passé.
00:43Ça fait des années que votre association E-Enfance milite pour que certains sites porno soient bloqués dès lors
00:50qu'ils ne contrôlent pas l'âge de ceux qui accèdent à leur contenu.
00:54Est-ce que c'est une première victoire pour vous ce week-end ?
00:57Tout à fait. On peut parler effectivement de victoire puisque ça fait 4 ans que la procédure était en cours
01:02et qu'à l'association E-Enfance, on protège les enfants.
01:06On souhaite faire en sorte qu'ils n'aient pas accès à ces images pornographiques, ce qui est la loi.
01:11Ça fait des années que la pornographie leur est interdite.
01:14Mais c'est vrai que les sites pornographiques ne respectaient pas la loi qui avait été promulguée il y a 4 ans
01:19et qui demandait de complexifier leur accès.
01:22Ça a été un long parcours. C'est pas terminé.
01:24Mais c'est vrai que le fait que ces 4 premiers sites puissent respecter aujourd'hui la loi
01:30et ne permettent pas un accès trop facilité aux adolescents,
01:33c'est une première victoire dans le cadre de la protection de l'enfance.
01:36Alors très concrètement, on parle de 4 sites pour l'instant.
01:38Xhamster, Tu kiffes, Mister Sex et Ici porno.
01:42Ils étaient visés par une décision de la cour d'appel de Paris qui avait été rendue à la mi-octobre.
01:48Est-ce qu'il y a d'autres sites qui sont visés et sur qui ça peut tomber dans les prochains jours ou prochaines semaines ?
01:53Oui, effectivement. Alors là, on parle de sites qui sont hébergés en dehors de l'Europe.
01:59Maintenant, il faut que ce travail de la justice puisse continuer.
02:03Et des sites qui sont aussi très utilisés par les jeunes, notamment Pornhub,
02:07qui est certainement un des plus utilisés, et aussi Youporn, RedTube, etc.,
02:11doivent aussi se conformer à cette loi.
02:15À l'Association de l'enfance, on n'est pas contre la pornographie,
02:18on est contre le fait tout simplement que ces jeunes y aient accès trop facilement.
02:22On parle de millions d'enfants, on parle d'enfants très jeunes.
02:25Aujourd'hui, on considère que dès 12 ans, la moitié des garçons utilisent Internet
02:30pour se rendre sur ces sites pornographiques chaque mois.
02:32C'est des chiffres qui sont éloquents.
02:34Plus de la moitié des garçons de 12 ans utilisent Internet aujourd'hui en moyenne tous les mois.
02:39Et c'est vrai que ça représente aujourd'hui à peu près 2,3 millions de mineurs
02:43qui visitent chaque mois des sites pornographiques.
02:45Les contenus aujourd'hui des sites pornographiques n'ont jamais été adaptés aux enfants,
02:50mais encore moins aujourd'hui.
02:51Ce sont des contenus qui véhiculent beaucoup de violence,
02:54qui véhiculent une image biaisée de la sexualité, très anxiogène pour les enfants.
02:58Et donc on a besoin de les protéger pour leur dire tout simplement qu'il y a un âge pour tout,
03:03il y a un âge pour se développer, pour grandir,
03:05et il y a un âge pour garder de la pornographie, et c'est seulement à partir de 18 ans.
03:08Alors, c'est quoi les conséquences concrètes pour ces 4 sites ?
03:10Parce qu'à l'heure où je vous parle précisément, je précise d'ailleurs,
03:13au cas où il y a des caméras de surveillance, je suis en train de les consulter
03:15au moment où je vous pose des questions pour voir si ça marche,
03:18et pour l'instant ils marchent à l'heure actuelle,
03:20au moins pour 2 d'entre eux, notamment Twitif et Xhamster.
03:22Donc ça veut dire que les conséquences techniques pour ces 4 sites, ça va être quoi ?
03:26Alors tout simplement, ils vont devoir faire en sorte que vous ne puissiez pas justement,
03:31en cliquant sur le lien d'accès, y avoir si facilement accès.
03:35Donc ça veut dire qu'ils vont devoir mettre un contrôle de l'âge,
03:38et ce contrôle de l'âge aujourd'hui, pour l'instant,
03:40ce qui a été demandé par l'ARCOM, l'autorité de régulation,
03:43c'est d'utiliser la carte bancaire.
03:45Si vous avez une carte bancaire, c'est qu'a priori, vous avez un certain âge
03:50que vous rapprochez de la majorité.
03:51Certaines cartes bancaires sont accessibles aux mineurs bien sûr,
03:53mais ça veut dire quand même que vous n'êtes pas...
03:55Vous avez la majorité sexuelle en général quand vous avez une carte bancaire.
03:59Voilà, voilà, exactement.
04:00Et donc si déjà on peut, au travers de cette carte bancaire,
04:04proposer l'accès aux sites pornographiques aux plus âgés,
04:07ça permet de protéger les plus jeunes.
04:09Et donc là, ces sites pornographiques vont devoir demander
04:12tout simplement à leurs utilisateurs une trace de leur carte bancaire
04:17pour pouvoir faire en sorte que quand ils vont accéder à ces sites,
04:21on puisse confirmer qu'ils sont majeurs,
04:22ce qu'aujourd'hui on ne peut pas faire,
04:24puisque le site pornographique va diffuser son contenu,
04:26que ce soit des majeurs ou des mineurs qu'ils consultent.
04:28Oui, donc ça c'est important aussi de le préciser.
04:32Combien de temps ça prendra ces procédures ?
04:34Parce que si je vous suis, il a quand même fallu passer
04:36par une décision de la Cour d'appel de Paris
04:39pour que ces quatre sites soient notifiés de leurs obligations.
04:42À ce stade, ces quatre premiers sites sont toujours accessibles.
04:45Ça veut dire que ça risque d'être fastidieux, non ?
04:47Pour les prochains.
04:48Alors, ça ne devrait pas être fastidieux,
04:51puisque comme vous l'avez dit très justement,
04:52la Cour d'appel a rendu sa décision.
04:54La mise en place devait être effective vendredi dernier.
04:59Certains fournisseurs d'accès se sont mis en ordre de marche
05:02et ont respecté cette décision.
05:04C'est vrai qu'on peut regretter que, dans la réalité,
05:08tous n'aient pas fait cette démarche.
05:11C'est ce que je suppose, puisque j'arrive à y aller en direct
05:13au moment où on vous parle, c'est pour ça.
05:15Je ne sais pas quel fournisseur d'accès vous utilisez,
05:18mais en tout cas, celui-ci n'a pas respecté la décision de la Cour d'appel.
05:21Et donc, il faut absolument que les choses bougent.
05:23Déjà, je dirais qu'il y a quatre ans, les choses auraient dû se faire.
05:27Mais il y a eu tout un parcours, une procédure qui a été très longue
05:32et qui fait qu'aujourd'hui, on se retrouve encore face à ces sites.
05:36Et donc, il faut absolument que les choses bougent.
05:38Donc, j'espère que dans le courant de la semaine prochaine,
05:40on puisse se dire que tous les fournisseurs d'accès ont respecté la loi.
05:43– Je vais vous laisser contrôler tout ça, assez régulièrement en tout cas.
05:46Merci beaucoup d'être intervenu ce matin sur Sud Radio,
05:48Samuel Comblé, directeur général adjoint de l'association E-Enfance
05:52et directeur du 3018.
05:54C'est important, le 3018, c'est le numéro national des victimes
05:57de harcèlement scolaire ou de violence numérique.
06:00Ça passe parfois par le revenge porn, justement.