Les Vraies Voix - Émission du 26 novembre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Sébastien Ménard, entrepreneur dans la foodtech et patron de PresseLib ; François Ouzilleau, maire de Vernon ; Fabien di Filippo, député LR de Moselle ; Nathalie Goulet, sénatrice centriste, vice-présidente de la Commission d’enquête sur les influences étrangères du Sénat.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2024-11-26##

Transcript

00:00:00Les vrais voici de radio, 17h-19h, Philippe David.

00:00:05Bonjour à toutes et à tous, je serai tout seul, on va dire, dans le cockpit de cette émission avec nos trois passagers de très grande qualité aujourd'hui

00:00:16puisque Cécile de Ménibus est légèrement souffrante, on tient à dire qu'on l'embrasse et on devrait la revoir demain.

00:00:23On l'embrasse très fort, allez, un petit coup de chaud et ça ira mieux parce que malheureusement, vous savez, c'est pas la très bonne période pour les rhumes, grippe et compagnie.

00:00:32Au sommaire de cette émission, pourquoi si peu d'OQTF sont-elles appliquées ?

00:00:37Selon un rapport parlementaire, le taux d'éloignement d'étrangers sous OQTF est de 7,5% en France contre 19% dans l'UE.

00:00:45Selon la députée EPR Brigitte Linkert, l'absence de laissé-passer consulaire des pays d'origine est le principal obstacle.

00:00:51Elle protocolise un partenariat, une plateforme de dialogue politique avec les pays d'Afrique du Nord.

00:00:57Alors parlons vrai, est-on désarmé face aux pays d'origine ? Est-ce que ce n'est pas une marque de faiblesse de notre pays ?

00:01:04Et à cette question expulsion des personnes sous OQTF, faut-il aller au bras de fer avec les pays d'origine ?

00:01:09Vous dites oui à 98%, vous les réagir le 0 826 300 300.

00:01:15Nous aurons avec nous Fabien Diffilippo, député LR de La Moselle, qui a fait un rapport, notamment une proposition de loi sur les OQTF, il y a un peu moins de deux mois.

00:01:23A 18h40, le coup de projecteur des vraies voix, la présidente de l'Assemblée nationale se veut rassurante sur Sud Radio.

00:01:30Si le budget de 2025 n'est pas adopté, la France pourra quand même faire tourner son administration après le 31 décembre.

00:01:37Pas de scénario catastrophe, pas de shutdown à l'américaine, notre constitution permettra de faire face à cette situation,

00:01:43estime Yael Brown-Pivet, qui refuse tout catastrophisme.

00:01:47Hier Marine Le Pen estimait aussi qu'on pouvait entamer l'année prochaine en repartant sur le budget 2024.

00:01:53Alors parlons vrai, est-ce que vous pensez qu'un budget pourra être voté ?

00:01:57Est-ce que ce ne serait pas une preuve de solidité de la signature de la France pour nos prêteurs ?

00:02:01Et à cette question, la France peut-elle tourner son nouveau budget ?

00:02:05Vous dites-vous à 83% ? Vous voulez réagir encore et toujours ?

00:02:09Le 0826 300 300.

00:02:11Notre invité sera Nathalie Goulet, sénatrice centriste, vice-présidente de la commission d'enquête sur les influences étrangères du Sénat

00:02:18et membre de la commission des finances du Sénat et nos éditorialistes du jour.

00:02:23Les vraies voix Sud Radio.

00:02:25L'incontournable.

00:02:27Très bien.

00:02:28Monsieur le Président.

00:02:29Voilà.

00:02:30Monsieur Valtès.

00:02:31Non.

00:02:32Vous préférez quoi ?

00:02:34Philippe Bilger.

00:02:36Philippe Bilger, le président de l'institut de la France en toute modestie.

00:02:40Sébastien Ménard, entrepreneur dans la foodtech et patron de Presse Libre.

00:02:45Bonsoir.

00:02:46C'est ça, je suis ravi.

00:02:47On est entre hommes, enfin.

00:02:48Les hommes ont pris le pouvoir sur cette antenne, dans l'émission Les vraies voix.

00:02:51Eh bien, on avait deux femmes.

00:02:53C'est vrai ?

00:02:54Oui.

00:02:55Et là, vous avez réussi à vous débarrasser de Cécile Dominibus.

00:02:58On en est triste, parce qu'on est triste et on l'embrasse.

00:03:01On l'embrasse très fort.

00:03:02On plaisante, Cécile.

00:03:03Je lui ai même donné la recette d'un gros guirlandais, mais comme elle ne boit pas d'alcool,

00:03:06elle m'a dit, ton truc, je ne peux pas le faire.

00:03:08Donc, j'ai dépanné un ami ce week-end avec ça.

00:03:10Ça a très bien marché.

00:03:11Cécile, la recette est toujours disponible.

00:03:13Et on a plaisir de retrouver François Ouziaud, maire de Vernon, dans l'heure.

00:03:18Bonsoir.

00:03:19Bonsoir, Philippe.

00:03:20Bonsoir à tous.

00:03:21Heureux de votre retour au micro.

00:03:22Moi aussi.

00:03:23En forme pour Les vraies voix.

00:03:24Toujours.

00:03:25Notre auditeur du jour.

00:03:27Vous êtes sur Sud Radio, mais on va direction le Nord, direction Valenciennes.

00:03:31Bonsoir, Geoffrey.

00:03:32Bonsoir à tous.

00:03:34Même si Valenciennes, c'est le sud du département du Nord, si je ne m'abuse.

00:03:38Il y a encore quelques communes avant, oui.

00:03:41Mais oui, devant la vérité.

00:03:43Oui, mais le Nord, c'est Dunkerque, on va dire.

00:03:45Oui, alors là, c'est très au Nord.

00:03:47Alors, vous avez un coup de gueule sur la guerre en Ukraine.

00:03:51Écoutez, oui, j'ai un coup de gueule.

00:03:54Déjà, ma première pensée ira à Cécile.

00:03:56Oui, c'est un très bon établissement également.

00:03:58Ma deuxième pensée, effectivement, sur ce sens.

00:04:03Lorsqu'on a élu le président de la République, on s'en fout de mon bord, je ne sais pas du tout de ce bord-là en plus,

00:04:09il n'y avait pas cette position d'aller envoyer des gens à la guerre, d'accord ?

00:04:15De nous emmener vers cette guerre.

00:04:17Et donc, je trouve complètement délirant aujourd'hui que quelqu'un seul aux commandes

00:04:21ou accompagné des gens qui pensent comme lui, nous emmène dans cette guerre.

00:04:25Alors oui, il y a plusieurs raisons.

00:04:27On nous avait vendu l'Europe, c'est la paix.

00:04:29L'OTAN, c'est la paix.

00:04:31Tout ça, c'est la paix.

00:04:33Sauf qu'on se rend compte que l'Europe, l'OTAN, tout ça, c'est la guerre.

00:04:36Et aujourd'hui...

00:04:37C'est quand même la Russie qui a attaqué l'Ukraine.

00:04:39Ce n'est pas l'OTAN qui a attaqué la Russie.

00:04:41Je ne suis ni russe, ni ukrainien.

00:04:43Je suis français.

00:04:45Et là, aujourd'hui, on engage la responsabilité de la France,

00:04:48c'est-à-dire qu'on engage également ma responsabilité.

00:04:50Vous savez, demain, s'il y a la guerre,

00:04:52et que les Russes décident de nous attaquer,

00:04:54on ne m'aura pas demandé mon avis.

00:04:56Moi, je serais quoi ? Un dommage collatéral avec mes enfants ?

00:04:59— Alors, on va faire réagir les vraies voix.

00:05:01Est-ce que, quelque part, il n'y a pas eu beaucoup de débats,

00:05:03on peut le dire, au Parlement,

00:05:05sur l'envoi de troupes ou pas,

00:05:07ou la livraison d'armes en Ukraine, si je ne m'abuse Philippe Légère ?

00:05:09— C'est vrai, puisqu'on considère que le président de la République en France

00:05:12a pratiquement droit à une voix exclusive

00:05:16dans le domaine international.

00:05:18Et surtout lorsqu'il s'agit d'intervention militaire.

00:05:21Mais je trouve tout de même notre auditeur un peu sévère.

00:05:25Avec le président, on peut lui reprocher beaucoup de choses.

00:05:30Mais peut-être, sur ce plan-là international,

00:05:33je ne crois pas que la critique dure et sévère qu'il manifeste

00:05:38soit totalement pertinente.

00:05:41— Sébastien Ménard.

00:05:42— Alors, un, il faut rappeler à notre auditeur

00:05:44que nous remercions pour sa bonne intervention,

00:05:47que constitutionnellement, le président de la République française

00:05:50est l'un des cinq chefs d'État au monde à avoir le plus de pouvoir.

00:05:53— Ah oui ?

00:05:54— Il a, en matière d'intervention militaire,

00:05:57et je dirais de projection armée,

00:06:00il a plus de pouvoir que l'actuel président des États-Unis

00:06:04et le futur président Trump.

00:06:07Déjà, il faut le savoir.

00:06:08Donc c'est ce qu'il fait d'ailleurs de nous.

00:06:10— Il est même d'ailleurs le seul chef d'État

00:06:12à avoir un pouvoir de dissolution du Parlement,

00:06:13ou presque, dans le français.

00:06:16— Appuyez là où ça fait mal, monsieur Philippe David.

00:06:19Donc un, ça c'est un fait.

00:06:22C'est un fait technique, historique, politique, constitutionnel.

00:06:25Et derrière ça, il y a évidemment, comme le dit Philippe Bilger,

00:06:29une volonté, je dirais, du fameux en même temps.

00:06:34C'est-à-dire, le président essaye à la fois

00:06:36de, quelque part, d'asseoir les positions françaises en Europe

00:06:41et puis, quelque part, de nourrir sa vision

00:06:44— et ce n'est pas la mienne —

00:06:45sa vision fédéraliste de l'Europe.

00:06:47Donc effectivement, quand l'un des futurs nôtres,

00:06:50parce que l'Ukraine est définie et présentée comme telle,

00:06:53est agressée, on se sent agressé.

00:06:56— François Ziaud.

00:06:57— Écoutez, moi je trouve ça assez logique pour l'instant.

00:06:59On n'en est pas quand même dans la situation

00:07:01qui est exposée par votre auditeur.

00:07:03— On n'a pas de troupeau-sol pour le moment.

00:07:04— Non, ça a été effectivement évoqué,

00:07:06mais la parole du président était beaucoup plus fine

00:07:09et beaucoup plus subtile que ça sur les troupeau-sol.

00:07:11On est juste sur, comment dire,

00:07:13une forme de diplomatie sur le sujet.

00:07:15On protège nos positions.

00:07:18On a un de nos partenaires qui est agressé.

00:07:20On envoie du matériel.

00:07:21On discute.

00:07:22On aide.

00:07:23On forme.

00:07:24Voilà, c'est assez logique.

00:07:25Enfin, ça a toujours été comme ça

00:07:27et c'est bien normal qu'on ne se laisse pas,

00:07:29comment dire, impressionné par l'envahisseur russe.

00:07:32— Merci beaucoup, Geoffrey.

00:07:33Vous êtes notre auditeur du jour.

00:07:35Vous réagirez pour le premier débat

00:07:36et bien sûr, pour le « Qui c'est qui qui l'a dit »

00:07:39qui est le clou de l'émission.

00:07:40Dans quelques instants, le réquisitoire du procureur.

00:07:43Quel va être votre réquisitoire, M. le procureur ?

00:07:45— Un politique doit-il forcément se méfier du numéro 2 ?

00:07:50— Va se te prendre, Arnaud.

00:07:51On se retrouve tout de suite avec Les Vraies Voix

00:07:53sur Sud Radio.

00:07:55— Sud Radio.

00:07:56— Sud Radio.

00:07:57— Parlons vrai.

00:07:58— Parlons vrai.

00:07:59— Sud Radio.

00:08:00— Parlons vrai.

00:08:01Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h.

00:08:03Philippe David.

00:08:05— Retour des Vraies Voix

00:08:06avec Philippe Bilger, Sébastien Ménard,

00:08:08François Ozillaud.

00:08:09Dans quelques instants, les trois mots dans l'actu.

00:08:12Félix Mathieu, bonsoir.

00:08:14— Bonsoir, bonsoir tout le monde.

00:08:15— Trois mots qui sont géographiques.

00:08:17— Eh bien oui, puisqu'on va parler

00:08:19des agriculteurs mobilisés à Strasbourg,

00:08:21de la maire de Paris qui ne va pas rempiler,

00:08:23de la maire de Lille qui, elle, lance des affiches

00:08:26contre les restrictions budgétaires.

00:08:28En trois mots, Strasbourg, Paris et Lille.

00:08:30— Ça au moins, c'est simple.

00:08:31C'est le nord, l'est et la capitale.

00:08:33Allez, tout de suite, le réquisitoire du procureur.

00:08:36Les Vraies Voix Sud Radio.

00:08:38Le réquisitoire du procureur.

00:08:40Philippe Bilger.

00:08:42— Un réquisitoire quasi philosophique.

00:08:44Un politique doit-il forcément se méfier

00:08:47de son numéro 2 ?

00:08:49— Il n'est pas vraiment philosophique

00:08:51parce que je me suis inspiré très largement,

00:08:55quitte à tomber dans une sorte d'imitation servile

00:09:00d'un journaliste que j'aime beaucoup dans le Figaro

00:09:04qui s'appelle Albert Zenou.

00:09:06Et il a écrit, en effet, un politique doit-il

00:09:09forcément se méfier de son numéro 2 ?

00:09:11On a tous des exemples.

00:09:13Ça me permettra d'être bref,

00:09:15de dissension, de rivalité latente ou extériorisée

00:09:21entre un président et son premier ministre.

00:09:24Souvenez-vous, Giscard Chirac et d'autres encore.

00:09:28— Mitterrand-Rocard.

00:09:30— Oui, absolument.

00:09:32Mais ce qui m'intéressait, c'était de comparer

00:09:36la situation de ces présidents qui se voyaient,

00:09:40si vous m'autorisez ce terme atroce,

00:09:43challengés par leur numéro 2

00:09:46à celle d'Emmanuel Macron,

00:09:48qui aujourd'hui ne peut pas se représenter en 2027.

00:09:52Mais ça n'est pas pour ça qu'il est tranquille,

00:09:55puisqu'en réalité, au lieu d'avoir un numéro 2

00:09:58qui le perturbe,

00:10:00il y a une multitude de candidats virtuels

00:10:03qui s'annoncent et qui, d'une certaine manière,

00:10:06brouillent l'action du président

00:10:09s'il pouvait en avoir une à l'heure actuelle

00:10:12avant de terminer en 2027.

00:10:14Donc hier, il pouvait y avoir des dissensions

00:10:18à cause de mille raisons politiques et personnelles.

00:10:22Aujourd'hui, il y en a trop.

00:10:24— Sébastien Minard.

00:10:26— Ce que vous dites, Philippe Bilger,

00:10:29c'est que la vie politique est parsemée de numéros 2

00:10:32qui ont voulu être numéro 1.

00:10:33Si je prends parmi les plus contemporains,

00:10:35vous avez Ciotti,

00:10:36qui a été le collaborateur d'Estrosy pendant des années

00:10:38et qui a voulu être calife et qui veut désormais

00:10:40être calife à la place du calife.

00:10:42Vous avez une personnalité très en vue.

00:10:45Vous avez Bruno Retailleau,

00:10:47qui a été très longtemps l'alpha et l'oméga

00:10:49du système de Villiers en Vendée

00:10:52jusqu'à tuer le père

00:10:54et prendre une place prépondérante

00:10:57au sein du Conseil général, devenu Conseil départemental.

00:11:00En clair, il a pris une partie de la vie politique,

00:11:02pour ne pas dire toute la vie politique

00:11:03et tout l'espace de Philippe de Villiers,

00:11:05à cet endroit.

00:11:06Quant à la Macronique, je connais parfaitement bien.

00:11:08Oui, les uns et les autres seraient beaucoup plus inspirés

00:11:12d'aider le président de la République

00:11:14à réussir ce second mandat,

00:11:16à terminer le plus proprement du monde ce second mandat,

00:11:20parce que je fais partie de ceux qui pensent

00:11:22que le macronisme ne survivra pas à Emmanuel Macron

00:11:24dans les conditions actuelles.

00:11:26François Osiyo ?

00:11:28Moi, déjà, juste pour l'anecdote,

00:11:30je crois au numéro 2, où ça se passe bien.

00:11:32Mon histoire personnelle et locale

00:11:34avec Sébastien Lecornu, qui est aujourd'hui ministre des Armées,

00:11:36c'est une histoire de deux gamins,

00:11:38il y a presque maintenant 15-20 ans,

00:11:40qui décident d'aller gagner leur ville

00:11:42et qui la gagnent alors qu'ils ont moins de 30 ans.

00:11:44Au final, il a eu une carrière très brillante,

00:11:45il l'a encore aujourd'hui.

00:11:46Et moi, j'ai récupéré, dans de très bonnes conditions,

00:11:49la mairie de Vernon, il y a maintenant 10 ans,

00:11:50et je suis toujours maire de Vernon.

00:11:51Et donc, ça se passe très bien,

00:11:52il n'y a pas de trahison,

00:11:53l'amitié en politique, ça existe,

00:11:55contrairement à ce que certains disent.

00:11:56Et on l'a pu le voir aussi avec l'entourage de Nicolas Sarkozy,

00:11:59quand il a commencé dans les Hauts-de-Seine,

00:12:01à nuit, à nuit, sur scène.

00:12:03Pour le reste, là, au final,

00:12:05le vrai sujet au niveau national,

00:12:07dans notre époque contemporaine, si j'ose dire,

00:12:09c'est qu'il y a trop de numéro 2.

00:12:10Et il y en a dans tous les partis,

00:12:11il y a même parfois des numéros 5, des numéros 10, des numéros 20.

00:12:14Et c'est pour ça aussi que la situation

00:12:15est globalement bloquée aujourd'hui,

00:12:17et que chacun a son agenda caché,

00:12:18qu'il est de moins en moins, d'ailleurs,

00:12:19concernant 2027, et qu'au final,

00:12:21on va avoir peut-être un problème

00:12:22dans quelques semaines au Parlement.

00:12:23Très court.

00:12:24Je ne suis pas certain que Nicolas Sarkozy

00:12:25soit le bon exemple,

00:12:26quand on sait la manière

00:12:27dont il a trahi Charles Pasqua

00:12:28pour prendre la mairie de Neuilly.

00:12:29Pardonnez-moi,

00:12:30mais je pourrais rajouter une dernière chose,

00:12:32quand même,

00:12:33c'est qu'en politique,

00:12:34c'est en général celui qui a le plus faim

00:12:35qui y arrive.

00:12:36C'est pas vrai.

00:12:37Comme avait dit le général de Gaulle,

00:12:39quelqu'un lui avait dit

00:12:40« Mais comme vous ne serez plus là,

00:12:41ce sera le vide. »

00:12:42Il a répondu « Non, ce sera le tromplin. »

00:12:44Et la réponse, c'était tout à fait...

00:12:45Et Talleyrand disait

00:12:46que la trahison,

00:12:47c'est qu'une affaire de date.

00:12:50Cette émission vole très haut.

00:12:52Allez, tout de suite,

00:12:53trois mots dans l'actu.

00:12:57Trois mots qui sont

00:12:58Strasbourg, Paris et Lille.

00:13:00Félix Mathieu.

00:13:01Les agriculteurs de la coordination rurale

00:13:03manifestent à Bruxelles

00:13:04contre l'accord commercial

00:13:05avec le Mercosur,

00:13:06à Strasbourg, pardon.

00:13:07Pendant ce temps,

00:13:08l'Assemblée en débat

00:13:09et beaucoup espèrent un vote

00:13:10100% contre.

00:13:12Sortez vos 4x4 et vos SUV.

00:13:14Anne Hidalgo ne va pas

00:13:15rempiler aux prochaines municipales.

00:13:17Jamais 203,

00:13:18sauf pour les mandats.

00:13:19Selon la maire de Paris,

00:13:20elle espère voir

00:13:21le sénateur PS,

00:13:22Rémi Féraud, lui, succéder.

00:13:24Et puis, préférez-vous

00:13:25fermer les crèches

00:13:26ou les EHPAD,

00:13:27supprimer les cantines scolaires

00:13:28ou bien la police municipale ?

00:13:29Des questions provoquent

00:13:30de la mairie de Lille

00:13:31campagne d'affichage

00:13:32pour dénoncer

00:13:33les coupes budgétaires.

00:13:38L'Assemblée nationale

00:13:39va-t-elle envoyer

00:13:40un message unanime

00:13:41de la France

00:13:42au reste de l'Europe ?

00:13:43Un vote 100% contre

00:13:44l'accord commercial

00:13:45avec les pays sud-américains

00:13:46du Mercosur ?

00:13:47Beaucoup l'espèrent.

00:13:48En tout cas,

00:13:49les députés et le gouvernement

00:13:50en débattent en ce moment même.

00:13:51En débattent pour ne pas dire

00:13:52en discutent,

00:13:53puisque ce sujet

00:13:54met tout le monde d'accord

00:13:55semble-t-il,

00:13:56en France en tout cas.

00:13:57En France,

00:13:58mais pas en Europe.

00:13:59Or, justement,

00:14:00la coordination rurale

00:14:01se mobilisait à Strasbourg.

00:14:02Aujourd'hui,

00:14:03environ 50 tracteurs

00:14:04bloqués à un kilomètre

00:14:05du Parlement européen,

00:14:06parmi lesquels

00:14:07celui de Cyril Hoffman.

00:14:08Aujourd'hui,

00:14:10les couets qui rentrent

00:14:11de l'étranger

00:14:12ont des normes.

00:14:13Et là, nous,

00:14:14on fait rentrer

00:14:15de la nourriture,

00:14:16il n'y a pas de normes.

00:14:17C'est complètement aberrant.

00:14:18On veut vivre

00:14:19de notre métier.

00:14:20C'est-à-dire

00:14:21que quand on vend

00:14:22quelque chose,

00:14:23on ne le vend pas à perte

00:14:24et on arrive à faire

00:14:25une marche pour vivre.

00:14:26Des propos recueillis

00:14:27par Julien Sangel

00:14:28de l'AFP à Strasbourg.

00:14:29Pendant ce temps,

00:14:30Jérôme Bayle,

00:14:31figure du mouvement de colère

00:14:32de l'hiver dernier,

00:14:33était à l'Assemblée nationale.

00:14:34Il a invité les députés

00:14:35à voter justement

00:14:36contre ce traité

00:14:37avec le Mercosur

00:14:38sur la survie

00:14:39de l'agriculture française.

00:14:40C'est vrai que

00:14:41la concurrence

00:14:42est totalement déloyale.

00:14:43Ils ont droit aux OGM,

00:14:44ils peuvent déforester,

00:14:45en veux-tu,

00:14:46en voilà,

00:14:47etc.

00:14:48Il y a même encore là-bas

00:14:49du bœuf aux hormones,

00:14:50par exemple.

00:14:51Ça pose question,

00:14:52Philippe Légère.

00:14:53Moi, je me demande,

00:14:54mais peut-être François va-t-il

00:14:55ou Sébastien

00:14:56vont-ils avoir la réponse ?

00:14:57Même si le Parlement,

00:14:59enfin l'Assemblée nationale,

00:15:01est unanime pour dénoncer,

00:15:03est-ce que ça aura de l'effet ?

00:15:05C'est tout ce que je me demande.

00:15:07Pas du tout,

00:15:08puisqu'en fait,

00:15:09on a le droit

00:15:10de porter une voix singulière.

00:15:12C'est ce qu'a fait

00:15:13le Président de la République

00:15:14en se rendant sur place,

00:15:15en allant tenter de fédérer

00:15:17celles et ceux

00:15:18qui sont moyennement d'accord.

00:15:19Mais aujourd'hui,

00:15:20la réalité,

00:15:21c'est qu'on est lié,

00:15:22je dirais,

00:15:23à cette politique,

00:15:24à cette politique européenne,

00:15:26à cette chaîne,

00:15:27je dirais,

00:15:28de valeurs

00:15:29qu'est la communauté européenne

00:15:31et que la communauté européenne

00:15:32est majoritairement

00:15:33pour le Mercosur.

00:15:34Je pense que le vote du Parlement,

00:15:35malheureusement,

00:15:36sera aussi anecdotique.

00:15:37Moi, ce qui me gêne,

00:15:38je suis dans un département rural,

00:15:39donc j'adore les agriculteurs,

00:15:41c'est des gens extrêmement respectueux,

00:15:42extrêmement respectables.

00:15:43Ils ont des raisons.

00:15:44Ils ont des raisons

00:15:45d'être énervés.

00:15:46Ça fait un an

00:15:47qu'on leur a promis des choses.

00:15:48Toutes les promesses

00:15:49n'ont pas encore été tenues.

00:15:50Certes,

00:15:51l'actualité politique

00:15:52a été très chargée en 2024,

00:15:53mais maintenant,

00:15:54il est temps de s'occuper

00:15:55de leur cas.

00:15:56Et globalement,

00:15:57c'est quand même des gens

00:15:58qui n'emmerdent pas les autres

00:15:59et qui font,

00:16:00qui bossent,

00:16:01et qui contribuent

00:16:02à notre alimentation.

00:16:04C'est le moins qu'on puisse dire.

00:16:05Deuxième mot, Paris.

00:16:06Anne Hidalgo

00:16:07ne remplira pas

00:16:08pour un troisième mandat.

00:16:09Et oui,

00:16:10l'espoir renaît

00:16:11pour les SUV,

00:16:12les 4x4

00:16:13et les guichets automatiques

00:16:14SNCF.

00:16:15Ça va pas, toi ?

00:16:16La maire de Paris

00:16:17l'annonce dans Le Monde.

00:16:18Je me suis toujours inscrite

00:16:19dans l'idée

00:16:20que deux mandats

00:16:21étaient suffisants

00:16:22pour mener à bien

00:16:23des changements profonds.

00:16:24Anne Hidalgo

00:16:25fait part de cette décision

00:16:26à un an et demi

00:16:27des élections municipales,

00:16:28suffisamment tôt,

00:16:29dit-elle,

00:16:30pour préparer une transmission sereine.

00:16:31Elle espère voir

00:16:32Rémi Féraud

00:16:33lui succéder.

00:16:34Rémi Féraud,

00:16:35sénateur PS

00:16:36et président du groupe

00:16:37de la majorité municipale

00:16:38au Conseil de Paris.

00:16:39La maire de la capitale

00:16:40a évidemment été interrogée

00:16:41aussi sur les velléités

00:16:42d'un autre prétendant

00:16:43à sa succession,

00:16:44son ancien premier adjoint

00:16:45et désormais député PS,

00:16:46Emmanuel Grégoire.

00:16:47Il a déclaré

00:16:48sa candidature

00:16:49à la mairie de Paris

00:16:50il y a une semaine.

00:16:51Mais l'actuel titulaire

00:16:52du poste,

00:16:53Anne Hidalgo,

00:16:54balaye l'hypothèse,

00:16:55je la cite.

00:16:56Emmanuel Grégoire

00:16:57a fait le choix

00:16:58de partir à l'Assemblée nationale

00:16:59pour porter le combat

00:17:00contre l'extrême droite.

00:17:01Il y aura vraisemblablement

00:17:02une dissolution

00:17:03d'ici la fin de 2025.

00:17:04On ne peut pas être candidat

00:17:05à tout.

00:17:06Voilà.

00:17:07On a envie de rajouter.

00:17:08Merci.

00:17:09Au revoir.

00:17:10Troisième mot,

00:17:11Lille,

00:17:12où la mairie lance

00:17:13une campagne d'affichage

00:17:14contre les coupes budgétaires

00:17:15réclamées par l'État.

00:17:1620 millions d'euros

00:17:17le coup

00:17:18pour la ville

00:17:19de Lille.

00:17:20Des annonces

00:17:21gouvernementales

00:17:22selon la mairie

00:17:23qui interroge.

00:17:24Préférez-vous

00:17:25fermer les EHPAD

00:17:26ou bien

00:17:27les crèches ?

00:17:28Autre question,

00:17:29on supprime

00:17:30les repas

00:17:31des enfants à l'école,

00:17:32le chauffage

00:17:33et l'eau courante

00:17:34des établissements scolaires,

00:17:35la police municipale

00:17:36ou bien

00:17:37l'éclairage des rues ?

00:17:38Voilà ce que demandent

00:17:39ces affiches.

00:17:40La conclusion est la suivante,

00:17:41vous trouvez ça absurde ?

00:17:42Eh bien nous aussi.

00:17:43Pendant ce temps,

00:17:44près de Lyon,

00:17:45le maire de Bron

00:17:46est passé à la pratique

00:17:47en annonçant

00:17:48la suppression

00:17:49de la cérémonie

00:17:50des voeux

00:17:51pour faire des économies.

00:17:52Là encore.

00:17:53Les alternatives

00:17:54sont pertinentes ou pas ?

00:17:55François Osiou,

00:17:56vous qui êtes maire.

00:17:57C'est grossier

00:17:59et son service com'

00:18:00a dû être très bon également.

00:18:01Après, venant

00:18:02d'une mairie socialiste

00:18:03qui en général

00:18:04crame souvent la caisse,

00:18:05je trouve ça énorme.

00:18:06Mais je ne suis pas certain

00:18:07qu'elle ait très bien

00:18:08géré sa commune

00:18:09ces dernières années.

00:18:10Si on fait des comparaisons

00:18:11avec Paris,

00:18:12ça doit être globalement

00:18:13à peu près pareil,

00:18:14même si c'est plus petit.

00:18:15Donc à mon avis,

00:18:16il y a d'autres pistes d'économie

00:18:17et le gouvernement

00:18:18a bon dos.

00:18:19Cramer la caisse,

00:18:20j'adore cette expression.

00:18:21Un mot, Sébastien Bélin ?

00:18:22C'est toujours,

00:18:23aujourd'hui,

00:18:24on est effectivement

00:18:25face à notre destin budgétaire.

00:18:26Nous, c'est pas

00:18:27nous, c'est pareil

00:18:28dans la ville

00:18:29dans laquelle je suis élu,

00:18:30à Biarritz,

00:18:31on a quelques millions

00:18:32d'euros à trouver

00:18:33et des millions d'euros

00:18:34qu'on a actuellement

00:18:35au moment où

00:18:36on ne vous parle pas.

00:18:37Dans un instant,

00:18:38retour sur le faible

00:18:39taux des exécutions

00:18:40merci Félix Mathieu,

00:18:41dans le retour

00:18:42sur le faible taux

00:18:43d'exécution des OQTF

00:18:44en France,

00:18:45bien en dessous

00:18:46de la moyenne européenne.

00:18:47Alors, pourquoi la France

00:18:48n'arrive-t-elle pas

00:18:49à appliquer ses décisions ?

00:18:50Parlons vrai,

00:18:51est-on désarmé

00:18:52face au pays d'origine ?

00:18:53Est-ce que ce n'est pas

00:18:54une marque de faiblesse

00:18:55d'un autre pays

00:18:57et que les personnes

00:18:58sous OQTF,

00:18:59faut-il aller au bras de fer

00:19:00avec les pays d'origine ?

00:19:01Vous dites oui à 98%,

00:19:02vous voulez réagir

00:19:03au délai VraiVoix,

00:19:04attendez vos appels

00:19:05au 0826 300 300.

00:19:06Sud Radio,

00:19:07parlons vrai.

00:19:08Parlons vrai.

00:19:09Sud Radio,

00:19:10parlons vrai.

00:19:11Sud Radio,

00:19:12parlons vrai.

00:19:13VraiVoix Sud Radio,

00:19:1417h19h,

00:19:15Philippe David.

00:19:16Retour des VraiVoix

00:19:17avec Philippe Bilger,

00:19:18Sébastien Ménard

00:19:19et François Ousillaud,

00:19:20c'est l'heure

00:19:21du grand débat

00:19:22des VraiVoix.

00:19:23Les VraiVoix Sud Radio

00:19:25Les VraiVoix Sud Radio,

00:19:26le grand débat du jour.

00:19:27Trois priorités,

00:19:28la première,

00:19:29rétablir l'ordre,

00:19:30la deuxième,

00:19:31rétablir l'ordre,

00:19:32la troisième,

00:19:33rétablir l'ordre.

00:19:34Le Maroc,

00:19:35comme d'autres pays,

00:19:36peuvent,

00:19:37pour des raisons politiques

00:19:38parfois,

00:19:39mais pas que,

00:19:40refuser

00:19:41de délivrer

00:19:42un laissé basé consulaire,

00:19:43soit parce que

00:19:44ça ne les intéresse pas,

00:19:45soit parce qu'en fait

00:19:46ils ne veulent pas

00:19:47récupérer non plus

00:19:48des délinquants.

00:19:49Comment améliorer

00:19:50l'exécution

00:19:51de ce débat

00:19:52Comment améliorer

00:19:53l'exécution

00:19:54des obligations

00:19:55de quitter le territoire ?

00:19:56Le taux, vous le savez,

00:19:57est faible,

00:19:58moins de 10%

00:19:59des OQTF aboutissent

00:20:00à une expulsion.

00:20:01Je vais me mobiliser

00:20:02et on va augmenter

00:20:03considérablement

00:20:04le taux d'exécution

00:20:05des OQTF.

00:20:06Pourquoi si peu

00:20:07d'OQTF

00:20:08sont-elles appliquées ?

00:20:09Selon un rapport parlementaire,

00:20:10le taux d'éloignement

00:20:11des étrangers

00:20:12sous OQTF

00:20:13est de 7,5% en France

00:20:14contre 19%

00:20:15dans l'UE.

00:20:16Selon la députée

00:20:17EPR Brigitte Linkert,

00:20:18l'absence

00:20:19de laissé

00:20:20passé consulaire

00:20:21des pays d'origine

00:20:22est le principal obstacle.

00:20:23Elle préconise

00:20:24un partenariat,

00:20:25une plateforme

00:20:26de dialogue politique

00:20:27avec les pays

00:20:28d'Afrique du Nord.

00:20:29Alors parlons vrai,

00:20:30a-t-on les moyens

00:20:31de jouer le rapport

00:20:32de force ?

00:20:33Faut-il faire

00:20:34comme les britanniques

00:20:35et gérer

00:20:36les expulsions

00:20:37via un pays tiers ?

00:20:38Et à cette question,

00:20:39expulsion des personnes

00:20:40sous OQTF,

00:20:41faut-il aller au bras

00:20:42de fer avec

00:20:43les pays d'origine ?

00:20:44Vous dites oui à 98%,

00:20:45vous voulez réagir

00:20:46au délai,

00:20:47attendez vos appels

00:20:48au 0826 300 300.

00:20:49Avec nous,

00:20:50Fabien Diffilippo,

00:20:51député LR

00:20:52de La Moselle.

00:20:53Bonsoir.

00:20:54Bonsoir.

00:20:55Bienvenue sur Sud Radio.

00:20:56Vous aviez d'ailleurs

00:20:57rédigé une proposition de loi

00:20:58il y a un peu moins

00:20:59de deux mois

00:21:00concernant la durée

00:21:01de rétention

00:21:02des personnes

00:21:03sous OQTF.

00:21:04On va faire un tour

00:21:05de table des vrais voix

00:21:06et vous donner la parole

00:21:07monsieur le député.

00:21:08Philippe Bilger,

00:21:09comment expliquer

00:21:10cette faiblesse

00:21:11de la France ?

00:21:12C'est pratiquement

00:21:13trois fois moins

00:21:14que l'Union Européenne

00:21:15et déjà 19%

00:21:16pour l'Union Européenne,

00:21:17c'est à mon avis

00:21:18extrêmement peu.

00:21:19Je me garderais bien

00:21:20d'être péremptoire

00:21:21dans ce domaine

00:21:22et d'abonder

00:21:23dans

00:21:24il faut qu'on

00:21:25ou il n'y a qu'à.

00:21:26Et notamment

00:21:27devant le monsieur

00:21:28le député

00:21:29que nous avons

00:21:30eu à plusieurs reprises

00:21:31à Sud Radio.

00:21:32Et qu'il y ait

00:21:33de l'Est de la France

00:21:34comme vous,

00:21:35ce qui est fait

00:21:36à une relation

00:21:37en plus.

00:21:38Oui, c'est une qualité

00:21:39fondamentale.

00:21:40Le rapport

00:21:41que vous évoquez

00:21:42cher Philippe,

00:21:43j'ai pu

00:21:44en lire

00:21:45une synthèse

00:21:46très intéressante

00:21:48très bien faite

00:21:49me semble-t-il

00:21:50dans le Figaro

00:21:51ce matin.

00:21:52Et la principale

00:21:53cause

00:21:54est évidemment

00:21:55les pays

00:21:56qui refusent

00:21:57de délivrer

00:21:58des laissés-passer

00:21:59consulaires.

00:22:00Alors j'entends bien

00:22:01qu'il y a

00:22:02d'autres méthodes

00:22:03pour les contraindre

00:22:04à le faire.

00:22:05Mais jusqu'à

00:22:06nouvel ordre,

00:22:07ces méthodes,

00:22:08trois ou quatre

00:22:09peut-être,

00:22:10jusqu'à transférer

00:22:11en effet

00:22:12nos OQTF

00:22:13ailleurs,

00:22:14c'est-à-dire

00:22:15que nos OQTF

00:22:16ailleurs

00:22:17risquent

00:22:18de durcir

00:22:19encore

00:22:20la position

00:22:21des pays

00:22:22qui refusent

00:22:23de nous

00:22:24délivrer

00:22:25des laissés-passer

00:22:26consulaires.

00:22:27Et je ne parle pas

00:22:28que de l'Algérie

00:22:29qui en ce moment

00:22:30se trouve

00:22:31dans une position

00:22:32privilégiée

00:22:33où elle peut

00:22:34exercer

00:22:35un véritable

00:22:36chantage

00:22:37sur le plan

00:22:38national.

00:22:39Donc

00:22:40on peut faire

00:22:41des choses

00:22:42mais est-ce

00:22:43qu'en réalité

00:22:44les choses

00:22:45qu'on accomplira

00:22:46ne seront pas pires

00:22:47que la situation

00:22:48actuelle

00:22:49qui nous bloque

00:22:50radicalement

00:22:51face à la mauvaise

00:22:52volonté

00:22:53de certains pays ?

00:22:54Sébastien Ménard.

00:22:55Je vous trouve

00:22:56trop diplomate,

00:22:57trop politique

00:22:58mon cher

00:22:59Philippe Bilger.

00:23:00Moi je vais

00:23:01prendre,

00:23:02je vais utiliser

00:23:03une assonance

00:23:04rotaillesque.

00:23:05Je vais dire

00:23:06du courage,

00:23:07du courage,

00:23:08du courage.

00:23:09La réalité c'est que

00:23:10la plupart de celles et ceux

00:23:11qui surent ces questions

00:23:12auraient dû être

00:23:13totalement intransigeants

00:23:14ont été faibles,

00:23:15ont été lâches.

00:23:16Il suffit de regarder

00:23:17pour celles et ceux

00:23:18qui ont un tout petit peu

00:23:19d'expérience

00:23:20et pour celles et ceux

00:23:21qui n'en ont pas

00:23:22je vais partager mon expérience

00:23:23moi qui ai été

00:23:24pendant de longues années

00:23:25conseiller ministériel

00:23:26pour différents ministres

00:23:27dans ce qu'on appelle

00:23:28la valise diplomatique.

00:23:29La valise diplomatique

00:23:30c'est,

00:23:31elle est immatérielle

00:23:32donc c'est

00:23:33ce qu'on emmène

00:23:34dans le cadre des discussions.

00:23:35Donc on va parler

00:23:36de diplomatie économique,

00:23:37on va parler d'otages,

00:23:38on va parler de plein de choses,

00:23:39etc.

00:23:40Vendée Airbus.

00:23:41Surtout,

00:23:42évidemment,

00:23:43et il en faut.

00:23:44Mais les OQTF arrivaient,

00:23:45arrivaient mais

00:23:46en quasi-dernière position,

00:23:47c'était le truc honteux

00:23:48qu'on demandait à la fin

00:23:49donc on n'obtenait jamais.

00:23:50Alors que très clairement

00:23:51il suffit dès le départ

00:23:52de dire

00:23:53voilà,

00:23:54nous on a une politique

00:23:55aujourd'hui,

00:23:56une politique

00:23:57qui n'est pas

00:23:58une politique de droite,

00:23:59une politique de gauche

00:24:00qui est une politique

00:24:01je dirais

00:24:02dite de bon sens.

00:24:03Pour pouvoir discuter

00:24:04avec vous

00:24:05Monsieur le Président,

00:24:06Monsieur le Premier ministre

00:24:07parce qu'on sait

00:24:08de toute façon

00:24:09quels sont les pays

00:24:10qui sont adressés

00:24:11quels sont les pays

00:24:12qui sont concernés

00:24:13c'est pas très compliqué

00:24:14de dire

00:24:15il n'y aura rien

00:24:16tant que

00:24:17les OQTF

00:24:18c'est pas

00:24:1920%, 30%, etc.

00:24:20C'est

00:24:21nos OQTF

00:24:22nous devons

00:24:23les appliquer

00:24:24en respectant évidemment

00:24:25l'état de droit,

00:24:26les purges de recours

00:24:27de tout ça.

00:24:28Il n'y a pas de problème

00:24:29je suis le plus grand démocrate

00:24:30je suis le centriste de cette table

00:24:31ça ne me pose absolument

00:24:32aucun problème.

00:24:33Mais à un moment donné

00:24:34il faut juste avoir le courage

00:24:35et avoir les coronesses

00:24:36Monsieur Philippe David

00:24:37d'imposer ça.

00:24:38D'imposer ça.

00:24:39Ce qui n'a jamais

00:24:40jamais été le cas.

00:24:41François Osillo

00:24:42De ma modeste expérience

00:24:43et de mon petit âge

00:24:44même si je commence

00:24:45à vieillir

00:24:46c'est souvent ceux

00:24:47qui parlent le plus fort

00:24:48qui agissent le moins.

00:24:49Et moi

00:24:50Comme on dit à Lille

00:24:51grandis-eux, petits-feu-eux

00:24:52on parait

00:24:53Moi tout ce que dit

00:24:54Retailleau

00:24:55globalement

00:24:56ça me va plutôt bien

00:24:57je viens de cette famille-là

00:24:58même si je l'ai quitté

00:24:59pour d'autres raisons

00:25:00C'était pas lui

00:25:01que je visais

00:25:02Je dis bien

00:25:03ce n'est pas lui du tout

00:25:04Globalement

00:25:05on est quand même plutôt

00:25:06tous d'accord

00:25:07sur ce que dit Retailleau

00:25:08on n'est pas tombés

00:25:09de notre chaise

00:25:10quand on a lu le rapport

00:25:11qui est sorti ce matin

00:25:12Les chiffres sont quand même

00:25:13effectivement pas bons

00:25:14mais ça ne date pas d'hier

00:25:15Ce que j'ai vu

00:25:16lu dans d'autres articles

00:25:17c'est que depuis

00:25:18la loi immigration

00:25:19quand même

00:25:20il y avait une légère

00:25:21augmentation

00:25:22j'ai bien dit légère

00:25:23En revanche

00:25:24le côté bras de fer

00:25:25rapport de force

00:25:26radines rouges

00:25:27bref

00:25:28toutes les grandes formules

00:25:29de ce genre

00:25:30on a bien vu

00:25:31que ça ne marchait pas

00:25:32puisque ça a été le cas

00:25:33il y a 2-3 ans je crois

00:25:34et au final

00:25:35On ne les a jamais testés

00:25:36On ne les a jamais testés

00:25:37Sur les visas

00:25:38Effectivement

00:25:39comme l'a dit Philippe

00:25:40et ça a mis en colère

00:25:41certains des pays

00:25:42du Maghreb

00:25:43donc je pense qu'au final

00:25:44la meilleure des solutions

00:25:45c'est quand même

00:25:46encore une fois

00:25:47une forme de coopération

00:25:48notamment coopération économique

00:25:49tout passe par l'économie

00:25:50avec ces pays je pense

00:25:51et donc notamment

00:25:52à travers des visites

00:25:53qui ont été faites récemment

00:25:54même si hélas

00:25:55on a retenu que d'autres sujets

00:25:56de ces dernières visites

00:25:57notamment au Maroc

00:25:58mais je pense que

00:25:59c'est comme ça

00:26:00qu'il faut discuter

00:26:01avec ces pays

00:26:02et effectivement

00:26:03l'accueil dans les pays tiers

00:26:04est une voie à pousser

00:26:05Vous pensez qu'il faut y aller

00:26:06avec la main

00:26:08ou plutôt y aller

00:26:09à main ferme

00:26:10venez témoigner au 0826 300 300

00:26:11Fabien dit Philippot

00:26:12vous avez entendu

00:26:13le tour de table

00:26:14des vrais voix

00:26:15j'appelle que vous êtes député LR

00:26:16qu'est-ce que vous voulez répondre

00:26:17à chacune de nos vrais voix

00:26:18avec qui êtes-vous

00:26:19plutôt d'accord

00:26:20qui a raison

00:26:21qui n'a pas raison

00:26:22qui est tord

00:26:23etc.

00:26:24Non je crois qu'il n'y a

00:26:25pas grand chose

00:26:26à jeter dans ce tour de table

00:26:27tout est plutôt de bon sens

00:26:28ce que je tenais à dire

00:26:29c'est que les propositions

00:26:30qu'on porte là

00:26:31aussi bien Bruno Retailleau

00:26:32que nous

00:26:33c'est que les propositions

00:26:34qu'on porte là

00:26:35aussi bien Bruno Retailleau

00:26:36que nous-mêmes

00:26:37avec notre proposition de loi

00:26:38sur la rétention

00:26:39de sûreté

00:26:40on les portait déjà en 2018

00:26:41lors de la loi

00:26:42asile-immigration

00:26:43et à l'époque

00:26:44effectivement

00:26:45on nous opposait

00:26:46la logique

00:26:47c'était humanité

00:26:48et fermeté

00:26:49on pensait encore

00:26:50pouvoir concilier

00:26:51ménager la chèvre

00:26:52et le chou

00:26:53et depuis chaque année

00:26:54le nombre d'OQTF

00:26:55prononcé

00:26:56dépasse les 100 000

00:26:57et en augmentation

00:26:58et comme vous l'avez dit

00:26:5990% des personnes

00:27:00contre qui une OQTF

00:27:01est prononcée

00:27:02se maintiennent illégalement

00:27:03en France

00:27:04ce qui fait qu'aujourd'hui

00:27:05on parle d'environ

00:27:06700 000 personnes

00:27:07ça c'est la

00:27:08première chose

00:27:09la deuxième chose

00:27:10et on va y venir

00:27:11sans doute après

00:27:12l'état du droit actuel

00:27:13sur le traitement

00:27:14des OQTF

00:27:15et notamment

00:27:16le placement

00:27:17en centre de rétention

00:27:18est relativement

00:27:19kafkaïen

00:27:20si vous me permettez

00:27:21de le développer

00:27:22en deux mots

00:27:23la rétention administrative

00:27:24aujourd'hui

00:27:25elle ne peut excéder

00:27:2690 jours

00:27:27et en plus

00:27:28au départ

00:27:29c'est 4 jours

00:27:30ensuite c'est

00:27:3126 jours

00:27:32puis 30

00:27:33et ensuite

00:27:34il faut revenir

00:27:354-5 fois

00:27:36devant le juge

00:27:37avec des nouveaux arguments

00:27:38pour la maintenir

00:27:39c'est pour ça

00:27:40qu'on a souhaité

00:27:41faire déjà

00:27:42dans un premier temps

00:27:43évoluer

00:27:44cette notion

00:27:45de la rétention administrative

00:27:46allonger le délai

00:27:47de droit commun

00:27:48à 135 jours

00:27:49et puis pour ceux

00:27:50qui ont commis des crimes

00:27:51et bien

00:27:52aller à 210 jours

00:27:53aujourd'hui

00:27:54c'est possible

00:27:55que pour les personnes

00:27:56qui sont accusées

00:27:57de terrorisme

00:27:58parce qu'effectivement

00:27:59le délai

00:28:00pour obtenir

00:28:01les laissés-passer consulaires

00:28:02est trop long

00:28:03le meilleur moyen

00:28:04d'imposer

00:28:05la délivrance

00:28:06de laissés-passer consulaires

00:28:07à des pays

00:28:08qui ne le veulent pas

00:28:09quel serait

00:28:10à votre avis

00:28:11le moyen prioritaire

00:28:12le plus opératoire ?

00:28:13Alors

00:28:14à titre personnel

00:28:15et je sais

00:28:16que le ministre

00:28:17de l'intérieur

00:28:18l'a évoqué aussi

00:28:19j'avais déposé

00:28:20un amendement

00:28:21dans les débats

00:28:22budgétaires

00:28:23pour réduire

00:28:24les crédits

00:28:25de l'aide

00:28:26au développement

00:28:27et en fait

00:28:28ça correspondait

00:28:29à leur conditionnalité

00:28:30effectivement

00:28:31c'était

00:28:33aujourd'hui

00:28:34les crédits de l'aide

00:28:35au développement

00:28:36dépassent le milliard d'euros

00:28:37je pense qu'en

00:28:38conditionnant

00:28:39leurs versements

00:28:40notamment à l'égard

00:28:41de pays d'Afrique subsaharienne

00:28:42vous avez parlé

00:28:43du Maghreb aussi

00:28:44vous avez parlé

00:28:45de l'Algérie

00:28:46si je parle du Maroc

00:28:47le Maroc

00:28:48aujourd'hui

00:28:49on délivre

00:28:50à l'égard de ce pays

00:28:51238 000 visas

00:28:52sur une année

00:28:53et on arrive

00:28:54à obtenir seulement

00:28:551680 retours forcés

00:28:56sur leur sol

00:28:57donc il y a

00:28:58deux choses

00:28:59la première

00:29:00je l'ai dit

00:29:01conditionner

00:29:02l'aide au développement

00:29:03à la rapidité

00:29:04des procédures

00:29:05administratives

00:29:06de leur côté

00:29:07pour la délivrance

00:29:08et puis

00:29:09d'un autre

00:29:10côté

00:29:11conditionner

00:29:12ou en tout cas

00:29:13proportionner

00:29:14le nombre

00:29:15des visas

00:29:16qu'on peut délivrer

00:29:17à l'effectivité

00:29:18des retours

00:29:19des personnes

00:29:20qui n'ont pas vocation

00:29:21à rester dans notre pays

00:29:22parce que la philosophie

00:29:23de tout ça

00:29:24c'est que ces personnes

00:29:25qui se maintiennent

00:29:26illégalement en France

00:29:27elles n'ont aucune

00:29:28perspective d'intégration

00:29:29et il y a des bonnes raisons

00:29:30donc c'est toute la machine

00:29:31d'intégration

00:29:32qui s'enraye

00:29:33et c'est ce qui fait

00:29:34qu'aujourd'hui

00:29:35eh bien

00:29:36on a les problèmes

00:29:37qu'on a

00:29:38et que l'immigration

00:29:39est devenue un problème

00:29:40si important

00:29:41parce que ça pénalise

00:29:42avant tout les personnes

00:29:43qui ont vocation

00:29:44à rester en France

00:29:45et à y travailler.

00:29:46François Ouvillon

00:29:47Alors déjà

00:29:48je pense que

00:29:49même si la loi immigration

00:29:50est perfectible

00:29:51et manifestement

00:29:52il y a des volontés

00:29:53de la rendre perfectible

00:29:54en début d'année prochaine

00:29:55si tout tient

00:29:56d'ici là

00:29:57je pense qu'après

00:29:58au niveau du droit français

00:29:59on sera au maximum

00:30:00donc tout se joue

00:30:01au niveau du droit européen

00:30:02et du pacte asile

00:30:03et immigration

00:30:04c'est quand même à ce niveau là

00:30:05que ça joue essentiellement

00:30:06et c'est bien pour ça

00:30:07que ça me déprime

00:30:08à chaque élection européenne

00:30:09que ça n'intéresse si peu les gens

00:30:10parce qu'il y a quand même

00:30:11énormément de choses

00:30:12qui se jouent au moment

00:30:13des élections européennes.

00:30:14Deuxièmement

00:30:15le côté pétrole

00:30:16contre nourriture

00:30:17visa contre laisser passer

00:30:18consulaire

00:30:19à mon avis

00:30:20à ses limites

00:30:21et ça va rebraquer tout le monde

00:30:22et à mon avis

00:30:23on n'en sortira pas grand chose

00:30:24même si ça peut être

00:30:25quand même un robinet

00:30:26qu'on ouvre et qu'on ferme

00:30:27progressivement

00:30:28de ses propres intérêts.

00:30:29Troisièmement

00:30:30pour l'anecdote

00:30:31dans le cadre d'une formation

00:30:32j'ai passé un peu de temps

00:30:33avec des policiers

00:30:34notamment à la nuit

00:30:35et je vous assure

00:30:36que les OQTF

00:30:37c'est vraiment pas leur priorité

00:30:38parce qu'ils sont blasés

00:30:39du fait que ça n'aboutit à rien.

00:30:40Un mot Sébastien Ménard ?

00:30:41Moi je ne suis pas tout à fait d'accord

00:30:43avec mon voisin de gauche

00:30:45monsieur le maire

00:30:46moi je pense que

00:30:47effectivement

00:30:48la France a aujourd'hui

00:30:49tous les leviers

00:30:50pour autant

00:30:51qu'elle soit

00:30:52qu'elle fasse preuve

00:30:53de courage politique

00:30:54et de courage médiatique

00:30:55pour imposer

00:30:57une règle du jeu.

00:30:58J'en suis mais moi

00:30:59intimement convaincu

00:31:00dix ans

00:31:01dans la haute fonction publique

00:31:02je peux vous assurer

00:31:03que j'ai vu des choses

00:31:04totalement invraisemblables

00:31:05se dérouler

00:31:06et un manque de courage

00:31:07patent

00:31:08que ça soit

00:31:09de la même famille politique

00:31:10qui fut la nôtre

00:31:11il y a une dizaine d'années

00:31:12puisque j'étais dans

00:31:13la même famille politique

00:31:14que vous

00:31:15et dans l'actuelle

00:31:16famille politique.

00:31:17Mais j'ai pas dit

00:31:18qu'il ne fallait pas

00:31:19être souverain

00:31:20sur le sujet

00:31:21et qu'il ne fallait pas

00:31:22quand même

00:31:23entre guillemets

00:31:24bomber le torse

00:31:25mais qu'à un moment donné

00:31:26bloquer toute forme

00:31:27de discussion

00:31:28et de relation

00:31:29avec nos partenaires

00:31:30notamment du sud

00:31:31n'est pas forcément

00:31:32une bonne chose.

00:31:33D'ailleurs je me rappelle

00:31:34d'une époque

00:31:35sans doute à l'époque

00:31:36où on militait tous les deux

00:31:37dans le même parti

00:31:38Nicolas Sarkozy

00:31:39et Henri Guaino

00:31:40avaient mis en place

00:31:41l'union pour la Méditerranée

00:31:42et ça c'est une des réponses.

00:31:43Mais ça c'était pas fait

00:31:44finalement parce que

00:31:45l'Allemagne ne voulait pas.

00:31:46Excusez-moi

00:31:47l'Allemagne qui est

00:31:48un pays méditerranéen

00:31:49il faut que tout le monde

00:31:50le sait.

00:31:51Il faut jouer sur les deux volets.

00:31:52Henri Guaino a beaucoup

00:31:54Fabien dit Philippot

00:31:55quand j'entends

00:31:56François Osio et Sébastien Ménard

00:31:57j'ai l'impression

00:31:58que la France

00:31:59elle est entre le marteau

00:32:00et l'enclume.

00:32:01Le marteau c'est

00:32:02le manque de courage

00:32:03de nos politiques

00:32:04et l'enclume

00:32:05c'est la convention européenne

00:32:06des droits de l'homme.

00:32:07Est-ce que c'est pas un peu ça ?

00:32:08Vous savez

00:32:11globalement

00:32:12sur ces questions-là

00:32:13ça fait 12 ans

00:32:14que le pays

00:32:15est gouverné à gauche

00:32:16donc il n'y a jamais eu

00:32:17jamais eu

00:32:18jusqu'à l'arrivée

00:32:19de Bruno Retailleau

00:32:20dans le gouvernement

00:32:21de Michel Barnier

00:32:22qui avait l'objectif

00:32:23d'agir sur ce sujet-là

00:32:24de prise de conscience.

00:32:25Moi je me souviens

00:32:26des réponses de Gérard Collomb

00:32:27et j'ai retrouvé

00:32:28il n'y a pas longtemps

00:32:29un mot privé

00:32:30qui m'avait écrit

00:32:31suite à ces débats.

00:32:32Bien entendu

00:32:33politiquement

00:32:34ça ne faisait pas partie

00:32:35de leurs priorités.

00:32:36Donc aujourd'hui

00:32:37félicitons-nous déjà

00:32:38qu'il y ait une vraie prise de conscience

00:32:39parce que

00:32:40ce que je vous dis aujourd'hui

00:32:41je le disais exactement

00:32:42dans les mêmes termes

00:32:43en 2018.

00:32:44En 2018

00:32:45je passais pour quelqu'un

00:32:46d'extrémiste

00:32:47quand je disais ça

00:32:48aujourd'hui je passe presque

00:32:49pour quelqu'un de trombeau.

00:32:50Mais l'important

00:32:51c'est ce que le maire évoque

00:32:52le pacte asile-immigration

00:32:53c'est un autre levier du problème.

00:32:55C'est empêcher

00:32:56d'entrer aussi

00:32:57sur le territoire

00:32:58des gens

00:32:59qui de toute façon

00:33:00n'auront aucune vocation

00:33:01à y rester.

00:33:02C'est quelque chose

00:33:03de fondamental

00:33:04parce qu'une fois

00:33:05qu'on a parlé des OQTF

00:33:06et de la rétention

00:33:07c'est en fait

00:33:08une grande partie du problème.

00:33:09C'est loin d'être

00:33:10tout le problème

00:33:11et tout à l'heure

00:33:12si vous me permettez

00:33:13je dirais une question

00:33:14sur le rôle des associations

00:33:15largement subventionnées

00:33:16sur fonds publics

00:33:17et qui dans les procédures

00:33:18jouent un rôle bloquant

00:33:19très important

00:33:20et contre-productif.

00:33:21On part Fabien Diffilippo

00:33:220826 300 300

00:33:23Rebonsoir Geoffrey.

00:33:24Rebonsoir,

00:33:25écoutez je suis désolé

00:33:26j'ai une certaine frustration

00:33:27vous m'avez pris tout à l'heure

00:33:28vous m'avez demandé mon avis

00:33:29par rapport à la guerre en Ukraine

00:33:30malheureusement

00:33:31j'ai donné mon avis

00:33:32et je n'ai pas pu répondre.

00:33:33Je regrette sincèrement

00:33:34qu'autour de votre table

00:33:35il n'y ait pas un peu

00:33:36plus de pluralité

00:33:37j'aurais aimé entendre

00:33:38quelqu'un

00:33:39Florian Philippo

00:33:40je vous avouerai

00:33:41parce qu'en fait

00:33:42là concrètement

00:33:43vous avez des gens

00:33:44qui sont toujours

00:33:45plus ou moins d'accord

00:33:46ou qui ont fait partie

00:33:47de la même famille politique.

00:33:50Ils ne sont pas d'accord

00:33:51surtout

00:33:52mais on vous écoute

00:33:53sur les OQTF.

00:33:54Laissez-moi finir

00:33:55laissez-moi finir

00:33:56moi j'étais obligé

00:33:57de vous écouter depuis tout à l'heure

00:33:58parce que je n'avais pas la parole

00:33:59maintenant je l'ai

00:34:00laissez-la vous voir

00:34:01pendant une minute.

00:34:02Depuis tout à l'heure

00:34:03je vous écoute

00:34:04et moi je vous dis

00:34:05si ces gens-là

00:34:06me trouvent sévère

00:34:07avec le président de la République

00:34:08je les invite

00:34:09à prendre leur paco

00:34:10s'ils adorent la guerre

00:34:11et qu'ils aillent eux-mêmes au front

00:34:12mais ne vous inquiétez pas

00:34:13ce ne sont certainement

00:34:14pas des gens

00:34:15qui ont passé

00:34:1610 ans de leur vie

00:34:17dans l'autre fonction publique

00:34:18de l'Ukraine

00:34:19et on va parler

00:34:20donc des OQTF.

00:34:21Est-ce que pour vous

00:34:22...

00:34:23Je suis enchanté

00:34:24que ça fasse rire

00:34:25vos personnes

00:34:26qui sont sur le plateau

00:34:27mais je vous garantis

00:34:28...

00:34:29Non ça ne fait pas rire du tout

00:34:30Non c'est un peu caricatural

00:34:31...

00:34:32Florent Figre

00:34:33est quelqu'un

00:34:34que j'apprécie

00:34:35mais il n'a pas raison

00:34:36surtout

00:34:37...

00:34:38Non mais c'est pas du tout

00:34:39caricatural

00:34:40ne me faites pas passer

00:34:41pour prendre un décile

00:34:42...

00:34:43Philippe Bilger

00:34:44s'il vous plaît

00:34:45Moi qui vous écoute

00:34:46depuis longtemps

00:34:47sur le radio

00:34:48ne devenez pas

00:34:49une succursale

00:34:50de la maison

00:34:51de la radio

00:34:52...

00:34:53Non mais

00:34:54sur le radio

00:34:55c'est parlons vrai

00:34:56il y a toutes les opinions

00:34:57qui s'expriment

00:34:58alors est-ce que vous voulez

00:34:59dire quelque chose

00:35:00sur les OQTF ou pas

00:35:01...

00:35:02Donnez la parole à quelqu'un

00:35:03pendant 30 secondes

00:35:04et ensuite le démonter

00:35:05ses arguments

00:35:06sans pouvoir lui donner

00:35:07l'occasion de répondre

00:35:08...

00:35:09Est-ce que vous avez

00:35:10quelque chose

00:35:11sur les OQTF ?

00:35:12Oui j'ai quelque chose

00:35:13à vous dire

00:35:14on est en pleine hypocrisie

00:35:15d'accord

00:35:16parce que les gens

00:35:17qui font LR

00:35:18ont l'habitude

00:35:19de ne pas dire la vérité

00:35:20ou d'arranger

00:35:21leur vérité

00:35:22puisque en 2020

00:35:23vous avez dit non

00:35:24au traité de Maastricht

00:35:25on l'a jeté par la porte

00:35:26ils sont revenus

00:35:27par le traité de Lisbonne

00:35:28sans demander à personne

00:35:29d'avis sur

00:35:30le traité de Lisbonne

00:35:31d'accord

00:35:32et

00:35:33ces mêmes personnes

00:35:34aujourd'hui

00:35:35les gens vous expliquent

00:35:36qu'ils ne veulent plus

00:35:37d'immigration en France

00:35:38qu'ils ne veulent plus

00:35:39de ces gens

00:35:40si on ne les accueille pas

00:35:41chez nous on n'a pas besoin

00:35:42de les renvoyer

00:35:43sauf que

00:35:44pour pouvoir faire

00:35:45l'immigration

00:35:46quand on ne maîtrise pas

00:35:47ces frontières

00:35:48tout le monde peut arriver

00:35:49sur le territoire

00:35:50et tous ceux qui vous font croire

00:35:51qu'ils vont renvoyer les gens

00:35:52qui vont faire du commerce

00:35:53qui vont dire oui

00:35:54moi j'accepte ça

00:35:55mais vous reprenez les OQTF

00:35:56sont des menteurs

00:35:57complets

00:35:58puisque vous avez

00:35:59la CEDH

00:36:00qui vous interdit

00:36:01de renvoyer les gens

00:36:02massivement

00:36:03voilà

00:36:04donc

00:36:05ça

00:36:06j'aimerais qu'on parle

00:36:07vraiment des problèmes

00:36:08de fond

00:36:09vous parlez des OQTF

00:36:10comment vous renvoyez les OQTF

00:36:11M. Darmanin l'a promis

00:36:12les LR l'ont promis

00:36:13les gens l'ont promis

00:36:14je ferai

00:36:15il nous reste

00:36:16il nous reste 30 secondes

00:36:17et on va faire réagir

00:36:18notre invité

00:36:19qui n'est pas Florian Philippot

00:36:20mais Fabien D. Philippot

00:36:21qui est député LR

00:36:22de la Moselle

00:36:23vous avez vu par exemple

00:36:24on parle sur la convention européenne

00:36:25des droits de l'homme

00:36:26il n'y a pas

00:36:27aussi les juges nationaux

00:36:28vous avez vu que

00:36:29Mme Mélanie

00:36:30voulait expulser

00:36:31d'Italie

00:36:32vers l'Albanie

00:36:33des personnes

00:36:34qui étaient sous OQTF

00:36:35en Italie

00:36:36et elle a été retoquée

00:36:37par la justice italienne

00:36:38est-ce que quelque part

00:36:39le pouvoir des juges

00:36:40nationaux et européens

00:36:41est-ce que quelque part

00:36:42le pouvoir des juges

00:36:43nationaux et européens

00:36:44n'empêche pas

00:36:45tout contrôle de l'immigration

00:36:46Fabien D. Philippot

00:36:47vous savez

00:36:48on a dit beaucoup de choses

00:36:49au sujet du pouvoir des juges

00:36:50mais dans la dernière affaire

00:36:51en date

00:36:52l'affaire qui concerne

00:36:53l'affaire très triste

00:36:54qui concernait

00:36:55la petite Philippine

00:36:56et bien

00:36:57il faut se rappeler

00:36:58que le droit

00:36:59a été exécuté

00:37:00exactement

00:37:01comme il est écrit

00:37:02comme il est écrit

00:37:03avec une révision

00:37:04tous les 15 jours

00:37:05comme je l'ai dit

00:37:06de cette procédure

00:37:07de maintien

00:37:08en rétention

00:37:09provisoire

00:37:10donc aujourd'hui

00:37:11ce qu'on cherche

00:37:12nous justement

00:37:13c'est concrètement

00:37:14avoir plus d'efficacité

00:37:15là-dessus

00:37:16qu'il y ait

00:37:17à un moment donné

00:37:18une politisation

00:37:19d'une partie des magistrats

00:37:20sur le sujet

00:37:21et notamment au niveau

00:37:22de la Cour Européenne

00:37:23des Droits de l'Homme

00:37:24je ne le nie pas

00:37:25qu'il faille au niveau

00:37:26de la Méditerranée

00:37:27mais attention

00:37:28parce que garder nos frontières

00:37:29il faut que ça se fasse

00:37:30au niveau européen

00:37:31parce qu'une fois

00:37:32que les personnes

00:37:33vous vous rendez bien compte

00:37:34elles arrivent par la Grèce

00:37:35par l'Italie

00:37:36c'est très très compliqué

00:37:37de les empêcher

00:37:38d'arriver jusqu'en France

00:37:39donc on peut critiquer

00:37:40l'Union Européenne

00:37:41dans toutes ses dimensions

00:37:42mais la surveillance

00:37:43de la Méditerranée

00:37:44ça ne pourra se faire

00:37:45qu'à un niveau européen

00:37:46et là-dessus

00:37:47il faut que tout le monde

00:37:48soit aligné

00:37:49les choses sont en train

00:37:50d'évoluer

00:37:51en ce moment

00:37:52au niveau européen

00:37:53il y a une vraie prise

00:37:54de conscience

00:37:55par rapport à tout ça

00:37:56et je vous donne juste un chiffre

00:37:57dans les 30 ans qui viennent

00:37:58l'Afrique

00:37:59va doubler sa population

00:38:00un pays comme le Nigeria

00:38:01lui tout seul

00:38:02sera plus peuplé

00:38:03que les Etats-Unis

00:38:04donc quand même

00:38:05voilà un petit principe

00:38:06de réalité qui s'impose

00:38:07à nous tous

00:38:08Merci beaucoup

00:38:09Fabien Di Filippo

00:38:10et LR de La Moselle

00:38:12dans quelques instants

00:38:13le clou

00:38:14de l'émission

00:38:15le qui c'est qui

00:38:16qui l'a dit

00:38:17Geoffrey vous avez révisé ?

00:38:18Un peu

00:38:19Eh bien écoutez

00:38:20on se retrouve

00:38:21dans quelques instants

00:38:22Sud Radio

00:38:23c'est vous

00:38:24qui donnez le temps

00:38:25Merci de donner la parole

00:38:26et vous êtes une radio engagée

00:38:27l'information est pertinente

00:38:28Sud Radio

00:38:29parlons vrai

00:38:30Les vraies voix Sud Radio

00:38:3117h-19h

00:38:32Philippe David

00:38:33Retour des vraies voix

00:38:34avec Philippe Bilger

00:38:35c'est bien

00:38:36c'est bien

00:38:37c'est bien

00:38:38c'est bien

00:38:39c'est bien

00:38:40c'est bien

00:38:41c'est bien

00:38:42c'est bien

00:38:43c'est bien

00:38:44c'est bien

00:38:45c'est bien

00:38:46c'est bien

00:38:47c'est bien

00:38:48c'est bien

00:38:49c'est bien

00:38:50c'est bien

00:38:51c'est bien

00:38:52c'est bien

00:38:53c'est bien

00:38:54c'est bien

00:38:55c'est bien

00:38:56c'est bien

00:38:57c'est bien

00:38:58c'est bien

00:38:59c'est bien

00:39:00c'est bien

00:39:01c'est bien

00:39:02c'est bien

00:39:03c'est bien

00:39:04c'est bien

00:39:05c'est bien

00:39:06c'est bien

00:39:07c'est bien

00:39:08c'est bien

00:39:09c'est bien

00:39:10c'est bien

00:39:11c'est bien

00:39:12c'est bien

00:39:13c'est bien

00:39:14c'est bien

00:39:15c'est bien

00:39:16c'est bien

00:39:17c'est bien

00:39:18c'est bien

00:39:19c'est bien

00:39:20c'est bien

00:39:21c'est bien

00:39:22c'est bien

00:39:23c'est bien

00:39:24c'est bien

00:39:25c'est bien

00:39:26c'est bien

00:39:27c'est bien

00:39:28c'est bien

00:39:29c'est bien

00:39:30c'est bien

00:39:31c'est bien

00:39:32c'est bien

00:39:33c'est bien

00:39:34c'est bien

00:39:35c'est bien

00:39:36c'est bien

00:39:37c'est bien

00:39:38c'est bien

00:39:39c'est bien

00:39:40c'est bien

00:39:41c'est bien

00:39:42c'est bien

00:39:43c'est bien

00:39:44c'est bien

00:39:45c'est bien

00:39:46c'est bien

00:39:47c'est bien

00:39:48c'est bien

00:39:49c'est bien

00:39:50c'est bien

00:39:51c'est bien

00:39:52c'est bien

00:39:53c'est bien

00:39:54c'est bien

00:39:55c'est bien

00:39:56c'est bien

00:39:57c'est bien

00:39:58c'est bien

00:39:59c'est bien

00:40:00c'est bien

00:40:01c'est bien

00:40:02c'est bien

00:40:03c'est bien

00:40:04c'est bien

00:40:05c'est bien

00:40:06c'est bien

00:40:07c'est bien

00:40:08c'est bien

00:40:09c'est bien

00:40:10c'est bien

00:40:11c'est bien

00:40:12c'est bien

00:40:13c'est bien

00:40:14c'est bien

00:40:15c'est bien

00:40:16c'est bien

00:40:17c'est bien

00:40:18c'est bien

00:40:19c'est bien

00:40:20c'est bien

00:40:21c'est bien

00:40:22c'est bien

00:40:23c'est bien

00:40:24c'est bien

00:40:25c'est bien

00:40:26c'est bien

00:40:27c'est bien

00:40:28c'est bien

00:40:29c'est bien

00:40:30c'est bien

00:40:31c'est bien

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Les Vraies Voix - Émission du 26 novembre

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