Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Luis Miguel González, Alicia Salgado y Brenda Estefan sobre las amenazas con aranceles y las deportaciones masivas de Donald Trump hacia México.
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TVTranscripción
00:00son muchas las provocaciones, las amenazas, vamos a ver cuáles cumplen, cuáles no.
00:04Donald Trump, por lo pronto, ¿cómo se está preparando México? ¿Cómo tendría que
00:07estarse preparando nuestro país? Luis Miguel González, Luis Miguel, ¿cómo estás?
00:10Encantado, muy buenas noches. Muy buenas noches, Brenda, Estefan, Brenda, qué gusto.
00:13Manuel, muy buenas noches. Muy buenas noches, Alicia Salgado. Alicia. Muy buenas noches.
00:16Buenas noches, gracias, muchas gracias. ¿Se está preparando? ¿Ves a México ya con
00:21una estrategia, en alguna ruta para hacer frente a estos amagos, a estas amenazas,
00:25que no son pocas de Donald Trump? Alicia. Pues mira, finalmente, creo que desde el
00:31gobierno han tenido una serie de reuniones buscando encontrar estrategias con el mismo
00:37sector privado para integrar un plan de defensa, prácticamente, no sé cómo describirlo, pero...
00:44¿Con el sector privado mexicano? Sí, porque tuvieron la reunión con el
00:48Consejo Coordinador Empresarial y se reintegró el cuarto de Junto, creo que es uno de los
00:52temas importantes. Están cincuenta y cuatro empresarios o representantes de los comités
00:58más importantes integrándolo. Hay una, la persona que la coordina, pero viene coordinándolo
01:04desde hace año y medio, es la representante comercial de una de las empresas más famosas
01:12de México y lleva asuntos públicos con Estados Unidos, entonces tiene muchísima relación,
01:20digamos, en materia comercial y bilateral. Con ella, prácticamente todos los que se
01:26han integrado a este cuarto de Junto o segunda versión, igual que a la integración, están
01:33trabajando para la integración del nuevo CEO Dialogue, en el que participen, buscan
01:40restañar heridas con Canadá y que a partir de los grupos del sector privado, de la Business
01:47Roundtable en Estados Unidos y también en Canadá, o las Manufacturers Associations,
01:53puedan integrar un grupo sólido empresarial que pueda impulsar o respaldar. Ahora estamos
01:59hablando de lo comercial, de lo económico, que no es poca cosa, pero acá estamos ante las amenazas
02:07de las deportaciones masivas, los amagos por la seguridad, el tráfico de fentanilo, Luis Miguel,
02:14son muchas cosas, varias pistas. Varias pistas, yo insisto, antes uno de los mayores éxitos para
02:23México es que logró que cada pista fuera separada, ahora literalmente están todas mezcladas.
02:30Coincido con Alicia, es una buena noticia que se reactive el cuarto de Junto, asumo que en
02:37seguridad los estadounidenses, incluyendo la admisión Biden, dicen ya no nos juntemos,
02:44demuéstrenos que estén haciendo algo. Creo que mucho de lo que hemos visto tiene su lógica en
02:52el plan de seguridad de la presidenta Shainbaum, pero también es una manera de construir un relato
02:58de si hay cambios, estamos trabajando más rápido, más a profundidad. Me cuesta mucho trabajar a
03:06saber cuáles de los nombres de las capturas son importantes y cuáles no, reconozco mi ignorancia.
03:13¿Por qué han sido demasiadas? 5.333. ¿Dónde van a meter a tanta gente?
03:20Donde me parece que hay tarea por hacer es en el presupuesto 2025, yo insistiría,
03:25me parece absurdo que en esa herencia no cambiar puntos y comas, no entiendan que
03:32el presupuesto 2025 tiene que prepararse para un escenario diferente, mínimo en cancillería y en
03:39Secretaría de Economía. Yo diría en ese sentido hecho de menos, más visibilidad de los embajadores
03:44de México en Estados Unidos y Canadá. Hasta ahora no los hemos visto, no de manera activa,
03:50aunque el canciller ya está en Estados Unidos. Bueno, las amenazas vienen en tres formas,
03:55una amenaza arancelaria, una amenaza de una invasión suave, por llamarla así,
04:00el posible uso de drones o operaciones encubiertas para atacar a los cárteles de la droga en México
04:07y el tema de las deportaciones masivas. Y creo que el equipo de México tendría que ser
04:11multidisciplinario y los nombres pues tenemos eso, un par de nombres en temas económicos,
04:16no vemos nombres en materia de seguridad, en materia migratoria, se desapareció por completo
04:21la Oficina de Asuntos Internacionales que tiene el Instituto Nacional de Migración,
04:24lo comentábamos aquí hace algunos días, y el tema del presupuesto es clarísimo. En materia de
04:29política exterior hay una disminución de 10% de recursos respecto al año pasado,
04:34cuando enfrentamos enormes desafíos, desde luego con la presidencia de Donald Trump,
04:39pero también con un mundo muy cambiante. Tenemos esta idea de que México puede vivir al margen de
04:46los grandes cambios globales y esta vez no, esta vez los cambios globales nos van a obligar a tomar
04:51posiciones sobre temas cruciales. Si pongo un ejemplo, esta semana Biden, que pues ya los ven
04:59de salida, ya lo ven debilitado, pero lanza la cuarta ola de sanciones contra la industria
05:05tecnológica china, una de las más fuertes. Y además de atacar a más de 100 empresas chinas
05:11y prohibir su operación en Estados Unidos, le pide a dos empresas, a los gigantes de los
05:16semiconductores en Taiwán y en Países Bajos, que no puedan comerciar nada con China y que
05:22sus estándares de seguridad estén controlados por Washington. Y el argumento es porque Washington
05:28va a garantizar la seguridad de Países Bajos y de Taiwán. Entonces esto es lo que estamos viendo
05:33en la escena global y México tiene que entender cómo se están jugando estas nuevas piezas para
05:37saber qué necesitamos llevar a estas mesas, qué interesa a Estados Unidos. Prácticamente el único
05:43tema de continuidad, yo diría, entre Biden y Trump será este, la rivalidad con China, y será un
05:48tema que pese mucho también a México. No le va a alcanzar a México entonces con las cifras, con
05:52los datos que están de nuestro lado, con los argumentos y las razones de ser el principal
05:56socio comercial. No va a estar con eso. Pero fíjate que yo sí creo que han hecho un buen
06:00trabajo, sobre todo los empresarios, en tratar de desvincular la agenda migratoria y la agenda
06:06de seguridad, que son los dos temas que puso Trump sobre la mesa para evitar el arancelaje. O sea,
06:11como dicen, el arancelaje, así le describen en los medios norteamericanos. No somos a los
06:16únicos países Canadá y México o China a quienes ha atacado. Lo mismo ha ocurrido con prácticamente
06:23toda Europa, una parte de los países asiáticos. No te da consuelo, pero finalmente estamos
06:29compartiendo el mundo. Y eso que apenas va empezando. No ha empezado. Y no solamente eso, sino que además mandó el bombazo diciendo
06:36y no crean que voy a regresar a la Organización Mundial de Comercio. Entonces hasta el nombramiento
06:42o la ratificación de la nigeriana pasó de noche. No se ha resuelto todo el problema
06:49de resolución de controversias con la que se ha atacado China para poder sortear cualquier
06:54incremento arancelario. Entonces tú tienes muchas cosas en él. Tienes demasiado complicado
07:00el mapa geopolítico. Pero tú ves el éxito en lo que los empresarios están logrando. En términos
07:05migratorios, hay un tema que me llamó mucho la atención y viendo las estadísticas de la
07:09Oficina de Migración de los Estados Unidos, que es de donde realmente las sacas, la migración o las
07:15oleadas de migración que habíamos visto en los últimos cuatro años se han reducido de manera
07:20notable. Y el número de deportaciones que ha realizado México de no nacionales centroamericanos
07:28ha sido impresionante. Es un poco más de 400 mil. O sea, tú ahorita teníamos un millón y medio de
07:38mexicanos, o de cómo le llaman, de eventos registrados en la Oficina de Customs de Seguridad
07:48y de las aduanas. Y allí el último dato disponible, que es a octubre, están registrando 80 mil. De
07:59estar registrando cerca de 320, 340 mil. Y los dejan pasar y los detienen y los regresan de la
08:08frontera. Entonces hoy decía la presidenta Sheinbaum, y esa es la idea de negociación que trae
08:14el canciller, es pues vamos a hacernos cargo cada quien de lo que tenga, porque no todo está entrando
08:19por México. Y de ahí viene un nuevo replanteamiento de la propia relación migratoria con Canadá,
08:27que yo te había dicho que se volvió el paso veloz de los asiáticos hacia Estados Unidos. O sea,
08:33desde Hunkúver todo pasa. Pasan hindúes, tienen a toda la minoría sija ahí metida hasta Ontario,
08:41y una parte de Quebec. Tienen muchos problemas y de ahí vienen muchos de los migrantes que han
08:46estado llegando a los estados del centro de la Unión Americana, pero que vienen de Asia.
08:52Pero por eso insisto, pese a las razones y argumentos, no sé si eso va a pesar en la toma
08:56de decisión de Donald Trump. Yo quiero recuperar una cosa que dice ahorita Brenda, la necesidad de
09:02que el equipo que trabaje para México sea transversal, sea multidisciplinario. Creo que
09:10lo que sí va a cambiar es si te van a decir, a ver, por esta crisis en migración va esta sanción
09:18arancelaria, por este problema con crimen organizado vamos a revisar tal cuestión económica. ¿A qué me
09:28refiero con un equipo transversal? Mínimo que a los empresarios que van a participar al cuarto
09:33junto les ayuden, literalmente se incorporen con ellos asesores en estos temas, de tal manera que
09:42ellos entiendan lo que está pasando. Creo que uno de los mayores éxitos de México fue separar estos
09:50carriles. No va a funcionar con Trump y la respuesta lógica es vamos haciendo que los
09:57equipos estén mejor comunicados, que entiendan mejor la lógica. A mí me parece un poco raro,
10:05por decirlo menos, que si te dicen tenemos un problema con el fentanilo, tú les contestes
10:10diciendo pero tú me necesitas para producir coches. O sea, de verdad eso no va a funcionar
10:15con Trump y no es culpa de los empresarios que estén. Me atrevo a decir no, ni siquiera es culpa
10:20del equipo de seguridad. Vamos a necesitar mucho más diálogo y una respuesta que incluya las dos
10:26cosas. Además Trump ha sido tan vocal, es decir, ha dicho tantas cosas en estos temas particulares
10:31que no se va a poder levantar de la mesa con las manos vacías. O hace deportaciones masivas o pone
10:38aranceles, pero no puede levantarse de la mesa sin aranceles y sin deportaciones masivas cuando
10:43está esperando su electorado. Y sin golpes al narcotráfico que impliquen que habrá, si no,
10:49balazos también aquí tiene que terminar. Sin duda. Y es que este es un reto del Estado
10:54mexicano, no de un partido político y así debiera entenderse. Entonces tendríamos que
11:00estar sumando a los mejores hombres y mujeres que hay en el país, académicos, empresarios,
11:05legisladores de oposición también, que conozcan bien, ex negociadores, que conozcan bien a Estados
11:11Unidos y que puedan fortalecer la posición que tenemos. Esta visita de hoy del canciller de la
11:17fuente a Dallas a mí me llama la atención que no va acompañado por nuestro embajador Esteban
11:22Moctezuma. Y me llama la atención porque lo comentábamos. A ver, ¿van a mover al embajador
11:28o no? ¿Es momento de moverlo o no? Si lo vas a dejar. Yo creo que ahí está la señal. Si lo
11:32vas a dejar, lo tienes que fortalecer. No te sirve un embajador que está ahí en lo que llega
11:39el próximo o la próxima. Si va a estar ahí, tiene que tener fuerza y el apoyo a la presidencia.
11:43Pero esta señal de que va el canciller, pero no está él, es como, bueno, le restas un poco de,
11:49le cerruchas un poco el piso al mismo embajador, ¿no? Entonces creo que tampoco es la mejor señal
11:55en un momento que, como decíamos, necesitamos una respuesta transversal, fortalecida, con muchas
12:00voces. Y algo ha cambiado en los años recientes en la relación México-Estados Unidos. Si bien
12:05se ha deteriorado la relación en materia de seguridad, se ha fortalecido el intercambio
12:09comercial. Y hay nuevos actores interesados. Hay nuevos actores clave que no necesariamente
12:15tenemos activados y que hay que ir a buscar para activarlos, para que podamos hacer una
12:19fuerza común. Pues sí, porque hay muchos jugadores, ¿no? Hay muchos desde los medios
12:22de comunicación. Y hay nuevos gobernantes en los Estados Unidos. También hay nuevos gobernadores
12:27en algunos de los estados donde tenemos una mayor huella, no solamente económica,
12:32sino en materia de inmigración por trabajo. Creo que esa parte a veces se nos olvida mucho.
12:37La economía norteamericana demanda mucha mano de obra y una muy buena cantidad de ella depende
12:43de que pase el flujo migratorio. Yo recuerdo algún par de ocasiones que Trump llegó a decir
12:50que en la campaña que podía llegar a establecer una línea legal de tránsito para resolver los
12:58problemas de mano de obra. Tenemos como 17 programas de cruces legales bien, pero esos se
13:04agotan y generalmente son insuficientes. Pero el mismo mercado ilegal genera las condiciones de
13:12oferta y demanda más adecuadas para bajar los precios de la mano de obra. Hay que decirlo tal
13:17cual. Y la otra parte es que los costos de seguridad social siguen siendo altos. Hay una
13:23amenaza espantosa de desaparecer el Medicare y Medicaid, que para muchos de los americanos que
13:29votaron por Trump están como agarrados de la greña por la decisión que había dejado como
13:35pendiente en su anterior mandato. Y hoy por hoy creo que la presencia del canciller en Dallas.
13:44Yo estuve en alguna reunión con el canciller en la que él dijo que le pregunté además expresamente
13:50si se iban a mantener al grupo de embajadores nombrado por AMLO, especialmente Canadá y
13:56Estados Unidos, porque él comentó ahí en esta plática muy cerrada que la prioridad para la
14:04presidenta Xi Jinping y para el gobierno es la relación México-Estados Unidos. Esta es una
14:10prioridad frente a cualquier otra prioridad. Esto, tómalo así, tal cual, porque yo se lo
14:16escuché y lo dijo. Y la segunda es que no había que cambiar a nadie, porque las cosas están
14:21funcionando bien. Y le dije, ¿a poco hasta el exgobernador de Quintana Roo? Sí, de veras. Y
14:27dijo, está muy bien. Y Esteban Moctezuma está muy bien. Yo con él he hecho un trabajo extraordinario
14:33cuando estuve en Naciones Unidas y tengo una excelente relación. Creo que tenemos que afinar
14:39mucho las relaciones en los consulados. Y esta va a ser una tarea muy importante hacia adelante.
14:45Y lo que tuvo fue una reunión consular, me parece, que reunió a los integrantes de los
14:50consulos del sur. Ahora, ¿para los consulados está considerando un recorte presupuestal? No,
14:55es que hubo muchos asesores. Habrá que ver cómo se distribuye el presupuesto dentro de cancillería,
15:02pero en general a la política exterior hay una disminución del 10% del año pasado a esto,
15:06que no es cosa menor. Y los consulados van a enfrentar enormes retos. A mí me llamaba la
15:11atención cuando eran los debates entre Trump y Harris, que la gente decía no se habló mucho
15:16de México. Pero si todo el tiempo se habló de inmigración, ¿de qué nos hablan? Hay cinco
15:19millones de mexicanos indocumentados viviendo en Estados Unidos. Es el tema. Una lección de
15:25tiempos pasados es cada vez que hay una negociación importante, México mete mucho dinero en el manejo
15:33de la percepción de México en Estados Unidos. Todo lo que tiene que ver con marca México,
15:41es que vas a necesitar... Que ya le cantaron las golondrinas. Pero es que es muy importante
15:51en este contexto decir, vas a tener que hacer diplomacia no convencional, tienes que bajar
15:58la percepción de que somos un país de malandrines. Son las narcoseries, son muchas cosas y eso cuesta
16:07dinero. ¿De dónde va a salir? Es la percepción y es la realidad. Una parte. Porque las decenas
16:12de muertos ahí están todos los días. Sí, lo que digo es México son muchas cosas, son los
16:17malandrines, son los exportadores, son los migrantes honrados, es la vida cultural. Pero
16:23es hacer lo que decíamos en alguna ocasión, es hacer relaciones públicas, política ya con los
16:28medios, con los sindicatos, con los empresarios, con los políticos de oposición. ¿Dónde está en
16:33el presupuesto eso? Y utilizar tus consulados, porque tienes la red de consulados más
16:37grandes de un país en otro y la tienes subutilizada para estas cosas. Pero justamente es ahí donde
16:41el sector privado es el que pone el ala. Pues ojalá, ojalá. ¿De verdad la pone? Gracias Alicia.
16:46Te diré que las empresas gastan muchísimo dinero. Hasta mañana.