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00:0013h-14h, Europe 1-13h.
00:03Vous écoutez Céline Giraud sur Europe 1, il est 13h45 avec vous aujourd'hui Céline
00:06pour décrypter l'actualité, l'écrivain essayiste Paul Melin et le chroniqueur politique Jean-Claude Lassier.
00:11Et à 13h45, j'avais envie de vous faire écouter ce qu'a dit Sarah Knafo, c'était sur le plateau de CNews hier au micro de Christine Kelly,
00:20eurodéputée, Sarah Knafo reconquête, et elle a dénoncé les dépenses de l'Agence Française de Développement.
00:26Qu'est-ce qu'on a réussi à inventer pour aller donner concrètement de l'argent à la Chine ?
00:29Protection de la source du fleuve Qianjiang et du développement urbain durable de Cahiers.
00:3465 millions d'euros.
00:36Programme de renforcement de l'égalité de genre dans l'accès aux opportunités économiques en Albagne.
00:4151 millions d'euros.
00:42Le CIRC comme vecteur d'avenir pour la jeunesse d'Afrique du Sud.
00:4630 000 euros.
00:4744 millions d'euros pour la sécurisation hydrique et alimentaire à Gaza.
00:51Je ne sais pas qui peut nous promettre à l'Agence Française de Développement que cet argent n'est pas intercepté par le Hamas.
00:56En tant que contribuable française, je trouve ça scandaleux.
00:59Je pense qu'on ne prend pas la mesure de ce que c'est.
01:02De prendre l'argent dans la poche des Français, pour aller l'envoyer comme ça au monde entier,
01:06pour gaspiller dans des projets ubuesques.
01:09Chaque année c'est redébattu, ça aussi c'est la définition de la démocratie.
01:12De redébattre le budget par la représentation nationale.
01:15Et donc il ne suffirait que de le vouloir pour dire que tout ça on arrête et qu'on rend cet argent aux Français.
01:19Voilà, Sarah Knafo, l'eurodéputée reconquête sur CNews hier.
01:22Elle a donc pointé du doigt, Paul Melun, un certain projet à l'international
01:26financé par l'argent public via cette agence française de développement.
01:29Non mais il est clair que l'AFD est complètement dévoyée depuis un certain nombre d'années.
01:34Il faut rappeler que l'AFD quand elle est créée, c'est en 1941 par le général de Gaulle,
01:39c'était au début, et les premières années c'était consacré aux Outre-mer.
01:42C'était pour aider les territoires ultramarins.
01:44C'était pas du tout fait pour aller aider tous les pays du monde et en faire une sorte de super ONG.
01:48C'est à partir de 1975, donc c'était vraisemblablement sous Valéry Giscard d'Estaing,
01:52que l'AFD est devenue cette espèce d'outil, puis après ça s'est plus arrêté,
01:55qui distribue des milliards, je crois qu'on est à 12 milliards d'euros par an donnés en 2020,
01:59si ma mémoire est bonne, donnés à peu près à tous les pays du monde, y compris à des pays comme la Chine,
02:04qui est la première puissance économique du monde.
02:06Donc vous avez la France qui est surendettée, qui est la 7ème puissance du monde a priori.
02:10Et des Français qui sont à la gorge et qui regardent...
02:13Mesdames, Messieurs, c'est formidable, dans votre feuille d'impôt,
02:15vous donnez de l'argent pour le fleuve je ne sais quoi en Chine.
02:18Sarah Knafo, dans son exposé, elle cite aussi une vallée en Algérie.
02:22Et on donne 600 000 euros pour cette vallée en Algérie.
02:25C'est formidable, on se fait traiter de complot macronito-sioniste d'extrême droite,
02:29on prend notre écrivain Boilem Sansal de génie et on l'enferme,
02:33et en plus on leur donne 600 000 euros pour les rivières.
02:35C'est formidable.
02:36Donc à un moment donné, il faudrait peut-être là aussi revoir ses postes de dépenses,
02:39pour des raisons économiques, mais pas que.
02:41Aussi pour des raisons diplomatiques, des raisons de sérieux et de crédibilité de la France à l'étranger.
02:47Qu'est-ce que c'est que ce système dans lequel on donne tout ça ?
02:50Sachant qu'en plus, rien que les frais de fonctionnement de la FD, c'est considérable.
02:53C'est 3000 employés, 85 agences dans le monde, un bureau à Marseille, un bureau à Paris, des milliers de gens.
03:00Moi je me rappelle quand j'étais étudiant, beaucoup de copains allaient travailler là-bas en stage,
03:03ils recrutent énormément.
03:04Si vous voulez vous présenter, allez à la FD, il y a du boulot.
03:07On se comporte encore comme si nous étions encore à la tête de l'Empire.
03:12Oui, de l'Empire déclinant.
03:14Disons plus modestement, on se comporte encore comme si nous étions une grande puissance.
03:20On n'est même plus dans les cinq premières.
03:22On est couvert de dettes, 3300 et un peu plus sans doute, milliards de dettes.
03:27L'état le plus fiscalisé du monde.
03:30Et on distribue notre argent comme si de rien n'était.
03:33On cherche des économies paraît-il ?
03:36Il me semble que nous en avons là quelques-unes sous le nez, qui ne sont pas négligeables.
03:41Il serait quand même temps d'essayer de...
03:45Ça ne me plaît pas, ne me rend pas heureux de dire que le pays n'est plus ce qu'il a été.
03:52Néanmoins, il serait temps quand même de commencer à prendre des mesures sérieuses,
03:56ce qui n'est pas le cas dans le budget 2025,
03:58pour commencer le commencement du commencement du redressement.
04:02Sinon, je ne sais pas comment on va finir.
04:03Et dans cette interview, toujours sur CNews au micro de Christine Kelly,
04:07elle fait aussi référence à l'exemple des Etats-Unis,
04:10qui d'un trait de plume dit à supprimer ces folies.
04:13C'est le fameux gel du versement des fonds d'aide humanitaire au développement,
04:16la fameuse USAID, décidée par l'administration Trump aux Etats-Unis,
04:21qui a décidé de stopper tous ces crédits.
04:24Ces fonds d'aide humanitaire, l'USAID, qui gère un budget de 43 milliards carrément de dollars,
04:30c'est 42% de l'humanité dépensée dans le monde, Paul.
04:34Ce qui est vrai, ce n'est pas très compliqué de mettre fin à l'AFD.
04:38Moi, je ne suis pas favorable d'ailleurs à mettre fin à l'AFD,
04:40je serais favorable à ce que l'AFD s'occupe de sa mission originelle,
04:43c'est-à-dire nos territoires ultramarins.
04:44Et ils en ont besoin.
04:45Regardez la situation à Mayotte, regardez même la Guadeloupe et la Martinique.
04:51La sécurisation hydrique et alimentaire à Gaza, c'est vrai que ça interpelle.
04:55Elle a raison de se poser la question en se demandant si cet argent n'est pas intercepté par le Hamas.
04:59Et en plus, si la France veut aider, parce que ça se fait,
05:02rappelons que l'Union Européenne est le premier pourvoyeur d'aide humanitaire au monde.
05:06Si la France, parce que c'était le cas quand il y a eu les intempéries climatiques importantes à Haïti,
05:10le Président de la République dit « bon ben là, on va aider ».
05:13Comme d'autres pays, si par exemple la France a des feux de forêt, disent « bon ben, on va envoyer les Canadaires, on va vous aider ».
05:18On n'a pas besoin d'avoir 3000 personnes embauchées et 85 euros dans le monde
05:22pour aller aider, conjoncturellement, un pays qui est dans le besoin.
05:25Ce n'est pas tout noir ou tout blanc, vous voyez ce que je veux dire ?
05:27On n'est pas obligé de devenir de parfaits égoïstes, des nationalistes revanchards et fermer nos frontières.
05:32Mais on n'est pas non plus obligé de rester un pays qui va financer des cours de cirque en Afrique du Sud.
05:38Il faudra peut-être trouver un peu le juste milieu.
05:42Et je suis sûr qu'on est suffisamment intelligents en France pour trouver ce juste milieu.
05:45On peut même comprendre aisément que ce soit difficile pour le Président de la République
05:49de tailler dans ce qui a été effectivement la preuve de l'existence de la France et de la grandeur du pays.
05:57Mais il faut aussi qu'il accepte, là où il est, de reconnaître que nous ne sommes plus exactement dans la situation d'il y a 30, 40 ou 50 ans
06:05et qu'il est temps sans doute, peut-être, lui-même ayant quelque peu contribué à la dépense publique,
06:09de commencer à faire des économies et des efforts.