Devenir manager ? Très peu pour les jeunes professionnels, qui n’envisagent pas franchir l’étape à court ou moyen termes, selon une étude du cabinet Robert Walters. La faute à une responsabilité hiérarchique perçue comme beaucoup trop complexe. Conscious unbossing is coming.
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00:00Bien dans Soundjob pour découvrir peut-être une expression nouvelle dont vous n'avez jamais
00:15entendu parler.
00:16Conscious Unbossing.
00:17Vous voyez, même moi je bute puisqu'elle n'est pas encore tout à fait rentrée dans
00:21le langage commun.
00:22Valérie Pinardon, ravie de vous accueillir.
00:24Vous êtes Senior Manager chez Robert Walter, spécialiste en recrutement et vous allez
00:29nous éclairer sur cette expression du Conscious Unbossing.
00:32Qu'est-ce que c'est exactement ?
00:33En fait, c'est tout simplement un rejet délibéré des structures hiérarchiques qu'on peut connaître
00:38habituellement dans les entreprises.
00:40Donc c'est un phénomène que vous avez identifié à travers une publication portée par Robert
00:46Walter.
00:47C'est récent, c'est nouveau, c'est post-Covid, c'est un phénomène qui s'est amplifié.
00:51Comment on le situerait ?
00:52En effet, on le décèle surtout depuis cette période post-Covid, elle est de plus en plus
00:57prononcée et on le voit surtout auprès des jeunes professionnels aujourd'hui.
01:01Alors les jeunes, c'est intéressant parce que la Gen Z, dans l'étude, seuls deux jeunes
01:06professionnels sur dix envisagent de devenir manager.
01:09C'est-à-dire que quand un supérieur hiérarchique dit « j'aimerais bien que tu prennes des
01:13responsabilités », il a entre 25 et 30 ans ou 20 et 30 ans, il dit « non, non, ça
01:17ne m'intéresse pas, c'est ça qui se passe ».
01:18Oui.
01:19Après, ce qu'il faut savoir, c'est qu'aujourd'hui, pour beaucoup d'entre eux, ils ont évolué
01:22dans un environnement économique et géopolitique qui peut être morose et ils y voient beaucoup
01:28d'inconvénients sur ce poste managérial.
01:30Mais c'est quoi ? C'est un désengagement ? C'est la conscience que manager, c'est
01:36compliqué, qu'il faut gérer des hommes, que ça génère des tensions avec tous les
01:40sujets qui impliquent le management ? C'est ça qui bloque ?
01:43En fait, pour beaucoup, ils se rendent compte ou ils se disent que le poste de manager,
01:48c'est un stress supplémentaire, une charge de travail supplémentaire, des décisions
01:55qui peuvent rester limitées et un manque de reconnaissance vis-à-vis de la hiérarchie
02:00ou des collaborateurs, tout simplement.
02:02Donc, ils ont intégré toute la complexité de ce poste et tous les désagréments qu'il
02:08peut apporter parce que vous nous dites manque de reconnaissance, difficulté de faire appliquer
02:12parfois des règles qui viennent d'en haut, c'est ça la réalité du manager ?
02:15En fait, encore une fois, on s'en est vraiment rendu compte et ça a beaucoup évolué depuis
02:20le poste Covid, c'est qu'aujourd'hui, pour beaucoup d'entre eux, il y a cet équilibre
02:25vie pro, vie perso qui est très importante et donc ils veulent retrouver ce bien-être
02:30au travail et même lorsqu'ils évoluent sur ce poste de manager, ils veulent retrouver
02:35ça, ce bien-être au travail, équilibre vie pro, vie perso, pas de surcharge mentale
02:40et conserver également le télétravail.
02:43Ils sont exigeants quand même ces jeunes Z ?
02:46Après, c'est à nous de nous adapter à cette génération.
02:48C'est intéressant, c'est à nous de nous adapter.
02:51Bien sûr, oui, c'est à nous de bien les connaître et nous, en tant que manager ou
02:55même directeur, il faut connaître chaque membre de son équipe au travers de points
03:00réguliers, d'évaluation, d'entretien annuel pour voir en effet vers quoi ils souhaitent
03:06évoluer parce que même s'ils ne veulent pas aller vers un poste de manager, ok, qu'est-ce
03:10qu'ils souhaitent faire ?
03:11C'est un vrai sujet.
03:12C'est à quel moment donné comment tu veux grandir dans l'entreprise ?
03:13Donc, ils sont plus dans une structure horizontale, si j'entends, que de la verticalité tout
03:18en cherchant, si j'ai bien compris, je suis dans la Gen Z puisqu'on a fait plusieurs
03:21émissions sur ce sujet, ils cherchent quand même du cadre, ils cherchent quand même
03:24du retour, du feed-back, ils recherchent ça ces jeunes.
03:27Bien sûr, ils veulent de l'accompagnement et ce qui est important en tant que bon leader,
03:32c'est de garder ce leadership tout en pouvant être rassurant, en accompagnant comme il
03:37se doit ses collaborateurs, mais toujours en gardant cet environnement de bienveillance.
03:41Concrètement, ça pose la question de la place des managers, du rôle des managers,
03:45c'est-à-dire que si les entreprises n'arrivent pas à pourvoir ou à faire grandir, qu'est-ce
03:49qu'on fait ? On supprime les postes de manager, on réinvente le système ou il faut quand
03:52même malgré tout mettre des managers ?
03:54Oui, bien sûr, mais après c'est à nous de les identifier, de pouvoir correctement
03:59les accompagner et de leur donner envie d'aller vers ce poste-là.
04:03Et moi, c'est ce que je dis toujours, quelqu'un qui aura été bien managé, bien accompagné,
04:07s'il a les compétences pour être manager, instinctivement, il aura envie de reproduire
04:14ce schéma-là.
04:15Donc vous dites que si on prépare bien ce jeune collaborateur et qu'on le fait grandir
04:18doucement en l'encadrant, on a toutes les chances qu'il accepte de devenir manager.
04:24Tout à fait.
04:25Donc c'est l'entreprise qui doit se remettre en question dans l'accompagnement qu'elle
04:27a de ses collaborateurs.
04:28Il faut trouver des solutions, quelqu'un qui est bon, on ne peut pas prendre le risque
04:32de le laisser partir de toute façon.
04:33C'est clair.
04:35C'est vraiment là-dessus qu'il faut être vigilant.
04:37Et attention, parce qu'aujourd'hui, beaucoup d'entreprises aussi peuvent faire évoluer
04:42des personnes sur la partie managériale pour récompenser, parce que la personne est bonne
04:47dans ce qu'elle fait, mais sans avoir forcément identifié les compétences.
04:50Ce chiffre, et deux chiffres d'ailleurs, 44% des personnes que vous avez interrogées,
04:55parce que c'est à découvrir évidemment sur le site Robert Walters, 44% d'entre eux
04:58souhaitent changer d'entreprise versus 20% déclarent vouloir créer leur propre structure
05:03et seulement 13% restaient à leur poste, et il y en a 42% qui déclarent se sentir
05:07moins engagés.
05:08C'est des indicateurs qui ne sont pas très bons pour l'entreprise, ça.
05:11Oui, mais encore une fois, tout se fait sur la communication et sur le dialogue.
05:14Il faut savoir ce vers quoi elle souhaite évoluer, et même nous aujourd'hui, Robert
05:19Walters, on a un cabinet de recrutement et d'intérim, on a des collaborateurs qui sont
05:23très bons, qui ne souhaitent pas s'orienter vers la voie managériale.
05:25Ok, donc qu'est-ce qu'on peut faire pour te garder au sein de notre entreprise ?
05:29Malgré tout.
05:31Et donc, on peut élargir son scope, la personne peut intervenir sur d'autres recrutements,
05:36aller développer une autre zone géographique, on peut trouver des solutions bien évidemment.
05:39Très intéressant à découvrir, je leur dis, c'est une étude qui est sortie en décembre
05:422024, donc il y a un peu plus d'un mois maintenant, à découvrir, qui est très intéressante
05:46et qui permet de découvrir à la fois cette expression de « Conscious Unbossing » qui
05:49va bien sûr beaucoup plus loin sur l'analyse, je dirais presque psychologique, de la Gen Z
05:55face à la hiérarchie.
05:56Merci Valérie Pinardon de nous avoir rendu visite.
05:58Avec plaisir.
06:00On va chercher Robert Walters.
06:01On tourne une page, on va essayer de rire un peu parce qu'on a dit que le télétravail
06:05était en train de refluer, c'est-à-dire que les entreprises demandaient aux collaborateurs
06:07de revenir en poste.
06:08On va accueillir un humoriste, un influenceur, je ne sais pas comment on peut le définir,
06:12qui s'amuse beaucoup et qui s'appelle le télétravailleur et qui se moque de tous
06:16les travers du télétravail.
06:18On va rire un tout petit peu avec lui et je l'accueille.