SMART JOB - Au secours, je suis devenu(e) le N+1 de mes collègues
Être manager, ce n’est pas simple. Mais devenir le manager de ceux avec qui on a partagé les pauses cafés, c’est encore pire. Rester proche ou prendre ses distances ? Imposer son autorité ou laisser couler ? L’équilibre est fragile, on en parle avec Clara Leparquier-Levi, CEO de MTH Coaching.
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00:00Bismarck.
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00:12Bien dans son job avec Clara Lévy de Parquier.
00:15Bonjour Clara.
00:16Bonjour Arnaud.
00:17Très heureux de vous retrouver.
00:18Vous êtes CEO de MTH Coaching.
00:19Vous venez régulièrement sur notre plateau.
00:20Là vous avez choisi un thème un peu psycho, un peu socio, un peu complexe finalement.
00:25Quand on est manager, soudain, quand son N plus 1 était son ami il y a encore quelques
00:31semaines et puis que le N plus 1 est monté, c'est bien ça le sujet dont on parle ?
00:34Oui.
00:35Quand on passe du côté obscur et qu'on était du côté de l'équipe et que tout d'un coup
00:40on prend la place de son boss et qu'on devient le boss de ses collègues.
00:43C'est-à-dire qu'on cumule les difficultés qu'ont tous les primo-managers plus celles
00:50d'arriver dans l'équipe qu'on connaît.
00:51D'abord Clara, c'est plutôt une bonne nouvelle de prime abord.
00:54On se dit c'est une bonne nouvelle.
00:56Déjà c'est une promotion, donc on peut s'en féliciter.
00:58C'est la preuve aussi de la reconnaissance de l'entreprise et d'ailleurs c'est important
01:04que l'entreprise explique à la personne pourquoi c'est elle qui a été choisie et
01:07pas quelqu'un d'autre.
01:08Parce que c'est souvent une question qui va se poser pour la personne, pour le reste
01:12de l'équipe.
01:13Et se justifier ensuite.
01:14Exactement.
01:15Il ne faudra pas qu'elle se justifie mais elle peut avoir le risque de se justifier
01:18donc plus elle est au fait de pourquoi elle a été choisie, mieux c'est.
01:22Alors c'est une bonne nouvelle, c'est une promotion.
01:25Ce n'est pas non plus un long fleuve tranquille, parce que vous l'évoquiez sans le dire,
01:29très rapidement on peut être confronté à des conflits de loyauté en quelque sorte.
01:33Oui, il y a beaucoup de difficultés.
01:34Il y a les conflits de loyauté, il y a la jalousie, il y a les difficultés de positionnement.
01:39Alors à la fois ne pas être trop proche, ne pas être trop distant, ne pas être perçu
01:44comme le petit chef.
01:45Donc tout ça c'est compliqué.
01:48Il y a aussi parfois, parce que beaucoup sont des anciens experts, ceux qui évoluent
01:52et deviennent managers de leur équipe, et donc parfois ils ont le risque de rester
01:56trop dans la technique, trop dans l'opérationnel.
01:57Ils ont aussi parfois critiqué des décisions qu'étaient en train de prendre leurs anciens
02:02managers, et voilà ils se retrouvent de l'autre côté de la barrière.
02:05Et là ils doivent les défendre, ils doivent donner du sens, donc c'est parfois compliqué.
02:09Et on assiste aussi parfois à un manque de courage managerial, parce que, toujours à
02:14cause de ces difficultés de positionnement, et donc ça retarde parfois la prise de décision.
02:18Parfois on entend aussi, par exemple le manager c'est un pote d'un tel, et il
02:22ne prendra pas la décision.
02:23Il y a aussi ce problème-là qui est posé au sein de l'équipe.
02:26C'est ça.
02:27Et puis il y a aussi toute la question du favoritisme, de la neutralité, de « maintenant
02:31je ne vais plus pouvoir dire ce que je veux, je dois garder aussi une certaine posture,
02:35une certaine loyauté vis-à-vis de l'entreprise ». Donc c'est tous ces sujets qui font que
02:39ça rend particulièrement complexe.
02:42Nous on le voit dans les personnes qu'on accompagne, c'est un sujet qu'on a très
02:44souvent.
02:45Parce qu'en fait ça arrive vraiment fréquemment, cette situation-là.
02:48Mais vous Clara, vous qui accompagnez ces personnes qui vous le racontent dans l'intimité
02:52des échanges de ce coaching, c'est quoi ? Ça les impacte psychologiquement ? Ça
02:56les impacte dans leur identité ? Ça leur pose des problèmes de conscience ? C'est
02:59quoi les problèmes ?
03:00En fait déjà, il faut qu'ils fassent le deuil de leurs relations qu'ils avaient
03:04avec leurs collègues.
03:05Et ça c'est un travail qui est souvent compliqué, et ils peuvent être accompagnés
03:09par une personne externe pour ça.
03:11C'est aussi apprendre un nouveau rôle, trouver un nouveau style managérial, parce
03:16que ça ne sert à rien de copier le chef qu'on avait avant, au contraire, il faut
03:19marquer sa nouvelle identité, il faut marquer sa patte.
03:21Et puis c'est aussi difficile pour eux de poser un nouveau cadre, de mettre des nouveaux
03:26codes avec les personnes avec qui ils avaient l'habitude de travailler.
03:30Donc vous nous avez donné quelques conseils pour les RH, le coaching, mais les conseils
03:35à donner aux managers.
03:36Parce que ça aussi, j'imagine qu'à un moment donné, une fois qu'il vous a déversé
03:39ces problèmes, il faut essayer de le remettre dans l'axe.
03:42Quels seraient les conseils principaux que vous donneriez aux managers ?
03:46Alors déjà, un conseil qui vaut du coup plus pour les RH et la hiérarchie, c'est
03:53de faire l'annonce à la place du nouveau manager, parce que ça c'est super important
03:57justement pour la légitimité future qu'il aura vis-à-vis de son équipe.
04:00Et ensuite, si on en revient au nouveau manager, déjà, je pense qu'une des premières choses
04:05à faire, c'est de préparer avec sa hiérarchie la transition.
04:08Alors à la fois, pourquoi moi ? Quelles sont les attentes ? Quelles sont les difficultés
04:12attendues ? Quel est le positionnement et le rôle qui est attendu ? Ça c'est le point
04:16de départ.
04:17Et ensuite, une fois que l'annonce a été faite par la direction de la nomination, il
04:21va falloir aller à la rencontre des équipes et c'est là qu'on commence à prendre une
04:26nouvelle posture vis-à-vis des anciens collègues.
04:29Et donc c'est à la fois des entretiens individuels et aussi la première réunion d'équipe
04:33va être capitale.
04:34Ça, ça vous impacte directement.
04:36Vous l'évoquiez tout à l'heure, on peut être accompagné, les RH peuvent aussi vous
04:39donner un coach.
04:40En quoi le coaching est important dans ce genre de situation ?
04:43En fait, le coaching va aider la personne à prendre conscience de ses forces mais aussi
04:49de ce qu'elle va devoir travailler comme compétences et en particulier des compétences
04:53comportementales.
04:54Le coach va aussi l'aider, on parlait de deuil aussi, à faire le deuil et à travailler
04:59sa nouvelle identité et à réfléchir à qui il est et qui il a envie d'être comme
05:04manager.
05:05Donc, ça va être des sujets qui peuvent être vraiment travaillés avec un coach pour
05:09sécuriser, on est toujours là-dessus, sécuriser la prise de poste et puis faire que ça se
05:13passe le mieux possible pour le manager, pour l'équipe, pour l'entreprise et que ce soit
05:17vécu comme quelque chose de plaisant et non pas une contrainte.
05:21Sans perdre ses amis.
05:22Sans perdre ses amis.
05:23C'est compliqué quand même.
05:24Voilà.
05:25Et justement, il va falloir aussi faire un peu plus la différence entre le cadre pro
05:30et perso et les amis peuvent rester des amis mais de façon beaucoup plus étanche qu'avant
05:37et on va plutôt les voir le soir ou le week-end et prendre un peu de distance au quotidien.
05:42Un peu compliqué d'avoir des amis quand on est dans cette situation parce qu'on ne peut
05:46pas donner d'informations confidentielles le week-end alors qu'on ne fait pas la semaine.
05:51Voilà.
05:52En tout cas, c'est le risque dans lequel il ne faut pas tomber et parfois il y a des
05:57amitiés qui se cassent.
05:59C'est vrai, moi ça m'est arrivé d'accompagner des personnes qui ont du mal, ce qui est difficile
06:03aussi quand on a quelqu'un dont on a été proche, qu'il soit ami ou en tout cas collègue
06:07proche, c'est de lui dire ce qui ne va pas, c'est de lui faire un feedback et donc souvent
06:11il retarde, il retarde, il retarde et puis la bombe explose.
06:13Et ça gueule.
06:14Et ça explose.
06:15Merci Clara Lévy-Leparquier de m'avoir éclairée sur un sujet réel, concret, qui touche les
06:20managers, en tout cas ceux qui deviennent des managers.
06:23MTH Coaching, c'est votre structure et vous accompagnez justement ces managers.
06:27C'est un vrai plaisir de vous accueillir.
06:29On tourne une page, c'est un grand entretien aujourd'hui dans le débat de Smartjob et
06:32on accueille Sonia Fossi, elle est la directrice générale adjointe de Segura Technologies
06:37en charge des RH avec une stratégie de recrutement d'ingénieurs en particulier.
06:42On fait le point avec elle, c'est le grand entretien.