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00:00La question un peu sous-jacente, c'est celle, ce que je disais en introduction,
00:04le débat entre la gestion active et la gestion passive,
00:07puisque, on rappelle, un ETF, finalement, c'est un fonds qui est coté en permanence,
00:12qui est géré, entre guillemets, automatiquement,
00:15alors que, de l'autre côté, un FCP, c'est un gérant qui cisèle le fonds,
00:21qui fait ses choix, etc.
00:22Est-ce que ça veut dire qu'il y a ce vrai match entre gestion active, gestion passive,
00:28et est-ce qu'on se dit que, s'il y a ce rattrapage que vous évoquez tous les deux,
00:33un petit peu, de la part des ETF dans le patrimoine des épargnants,
00:39est-ce que ça veut dire qu'en fait, la gestion active, on va dire, est condamnée,
00:43que ce sera forcément la gestion dite passive,
00:46donc les ETF qui en remporteront, à terme, le morceau ?
00:50Non, parce qu'effectivement, il y a match, entre guillemets,
00:53sur les performances, il n'y a pas trop de matchs sur du long terme,
00:55puisqu'on sait que la gestion indicielle a tendance vraiment à surperformer,
00:58et ça, c'est assez clair.
01:00Moi, ce que j'aime bien prendre comme exemple, c'est le marché américain.
01:02Pourquoi ? Parce que les ETF sont beaucoup plus développés
01:04et existent depuis plus longtemps qu'en Europe,
01:06et en plus, ils ont un avantage fiscal aux Etats-Unis,
01:08donc ils ont vraiment tous les feux verts pour eux.
01:10Et effectivement, aujourd'hui, la gestion indicielle est majoritaire aux Etats-Unis,
01:15mais de très, très peu, c'est-à-dire qu'on est légèrement au-dessus de 50%.
01:17Et donc, on voit qu'aux Etats-Unis, alors qu'ils ont quand même beaucoup d'avantages,
01:21y compris fiscaux, ils n'ont pas complètement gagné le match.
01:24Donc, en fait, il y aura toujours un équilibre entre gestion active, gestion indicielle,
01:27mais néanmoins, effectivement, il y a encore en Europe une part de marché relativement importante
01:32et un retard qui est en train de se récupérer, mais qui existe encore aujourd'hui.
01:37Et donc, on devrait continuer à avoir une forte progression des ETF,
01:41ce qui, à mon avis, fait du sens, puisque c'est vraiment un instrument très efficient
01:44qui diminue les frais et qui, sur du long terme,
01:47est structurellement plus performant que la gestion active.
01:49– Guillaume, on va voir un match plié ou, au contraire, vous pensez aussi
01:54qu'il y a une forme d'équilibre qui va finir par se trouver ?
01:57– Non, pour moi, ce n'est pas un match, c'est plutôt une équipe.
01:59En réalité, c'est que c'est complémentaire.
02:01Il ne faut pas les opposer, il faut les associer, à mon sens.
02:03Effectivement, la gestion indicielle, ça a porté, les ETF, c'est un peu moins coûteux.
02:08C'est très accessible aujourd'hui dans les contrats d'assurance-vie.
02:11Ça ne l'était pas aussi hier.
02:12C'est ce qui explique le fait qu'aujourd'hui, ça soit beaucoup plus prisé.
02:15Après, pour moi, c'est plutôt le pilote automatique versus le pilote manuel.
02:20Le pilote automatique, quand vous avez un bateau et que la mer est calme, l'horizon dégagé,
02:25effectivement, quand vous mettiez un capitaine ou le pilote automatique,
02:28il ne va pas y avoir une grande différence.
02:29Il ne va pas pouvoir faire une surperformance incroyable.
02:31En revanche, quand la mer commence à être agitée, qu'il y a des vagues et du remous et que c'est le brouillard,
02:37on a plutôt envie d'avoir le capitaine à bord parce qu'il va être capable peut-être de mieux manœuvrer.
02:40Et ce que je veux dire par cette analogie, c'est que je pense qu'il y a un tempo, un moment de marché pour chacun.
02:47Quand ça va très bien, qu'il n'y a pas beaucoup de brouillard, encore une fois, sur les marchés boursiers,
02:51la gestion indicielle peut très bien y répondre.
02:53En revanche, quand on commence à être dans des moments chahutés comme on est en train de connaître,
02:57je pense qu'il faut un bon capitaine.