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Anne Fulda reçoit André Kaspi pour son livre «Mes chroniques américaines» dans #HDLivres

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Transcription
00:00 -Bienvenue à l'Heure des livres, André Caspi.
00:02 Vous êtes historien, vous êtes spécialiste des Etats-Unis,
00:06 vous avez déjà publié de nombreux livres,
00:09 et là, vous publiez "Mes chroniques américaines"
00:11 de Pocahontas à Joe Biden, 20 moments clés
00:14 de l'histoire des Etats-Unis,
00:16 et c'est paru aux éditions de l'Observatoire.
00:18 C'est un livre passionnant qui revient sur 20 grands événements
00:22 que vous avez...
00:23 Épisodes fondateurs de l'histoire des Etats-Unis
00:26 que vous avez sélectionnés,
00:28 ces Etats-Unis qui sont quand même étonnants
00:30 parce qu'ils fascinent toujours les uns,
00:33 ils irritent toujours autant les autres,
00:35 mais cette puissance,
00:37 ça reste la première puissance militaire,
00:39 ça reste une puissance économique,
00:41 est-ce que c'est pas une puissance qui vacille ?
00:44 -C'est-à-dire que c'est une puissance
00:46 qui, d'abord, est récente.
00:48 Au fond, elle a pris son essor essentiellement au XXe siècle.
00:53 Elle a une histoire qui l'a précédée, bien entendu,
00:56 puisque je commence mon livre avec Pocahontas,
00:59 c'est-à-dire au tout début du XVIIe siècle.
01:02 Mais je pense que c'est une puissance
01:04 qui a cette caractéristique, c'est d'imposer un modèle.
01:08 Il y a un modèle américain,
01:11 et j'ai le sentiment que nous avons un peu trop tendance
01:15 à l'imiter, à le suivre,
01:18 à être dépendants, en somme, de ce modèle.
01:21 Et c'est d'autant plus regrettable
01:23 que la France elle-même a un passé particulièrement héroïque
01:28 et important, qui mérite qu'on s'y arrête.
01:31 Et j'ai le sentiment que, petit à petit,
01:35 tout vient des Etats-Unis,
01:37 que ce soit sur le plan social, économique, culturel,
01:41 également, surtout, d'ailleurs.
01:43 Donc tout cela fait que j'ai beaucoup de réticence,
01:47 lorsque je parle des Etats-Unis,
01:50 parce que je tiens beaucoup à faire la distinction
01:54 entre ce qui est proprement américain
01:56 et ce que nous croyons être américain.
01:59 Voilà.
02:00 -Oui. Alors, justement, dans cet ensemble,
02:03 qu'est-ce qui...
02:04 C'est vrai qu'il y a du bon et du mauvais, chacun fait son choix,
02:08 mais ce fameux rêve américain, par exemple,
02:10 ce mythe du rêve américain,
02:13 ça a été un moteur pendant des années ?
02:15 C'est quelque chose qui est à mettre dans la colonne des plus ?
02:19 -Oui, bien sûr.
02:20 Enfin, le rêve américain,
02:22 qui a été beaucoup illustré par le cinéma,
02:26 un peu moins par le roman,
02:28 mais c'est en fait l'idée
02:30 qu'on peut réussir dans n'importe quelle circonstance.
02:33 Il suffit, en somme, de le vouloir,
02:36 et de le vouloir avec détermination,
02:39 et puis d'avoir un peu de chance, quand même.
02:42 C'est pas inévitable, le rêve américain.
02:45 Mais ça veut dire quand même que, malgré tout,
02:48 il y a cette volonté de participer
02:52 à l'évolution de la société, d'en être membre,
02:56 et d'en tirer le maximum de profit.
02:58 Je crois que c'est cela, au fond,
03:00 qui caractérise le rêve américain d'aujourd'hui.
03:03 -Vous consacrez un chapitre à "Qu'est-ce qu'un Américain ?"
03:07 On a longtemps présenté ce pays
03:09 comme le symbole du "melting pot" de migrants
03:12 qui venaient du monde entier.
03:15 Est-ce que cette vocation-là aussi,
03:16 elle n'est pas remise en question, aujourd'hui ?
03:19 -Oui et non.
03:20 C'est-à-dire que le chapitre sur la question que vous posez,
03:23 "Qu'est-ce qu'un Américain ?",
03:25 c'est un chapitre qui raconte la fin du XVIIIe siècle.
03:29 Alors, aujourd'hui, évidemment, on peut aussi poser la question,
03:32 "Qu'est-ce qu'un Américain ?"
03:34 Et l'Américain d'aujourd'hui est très différent
03:36 de l'Américain du XVIIIe siècle.
03:38 L'Américain d'aujourd'hui est beaucoup plus marqué
03:41 par l'ouverture sur le monde,
03:42 sur le monde latino-américain,
03:45 mais aussi sur le monde d'Extrême-Orient.
03:49 C'est d'Extrême-Orient pour nous,
03:51 mais c'est-à-dire sur le monde asiatique.
03:53 C'est-à-dire qu'il y a, si vous voulez,
03:55 un rassemblement de populations aux États-Unis
03:58 qui proviennent de tous les pays du monde.
04:00 C'est-à-dire, quand on dit "asiatique", par exemple,
04:03 c'est à la fois des Chinois, des Japonais,
04:05 des Indiens, des Hawaïens, bref.
04:08 C'est une population très diverse.
04:10 Quand on dit "latino-américain",
04:12 ça va depuis l'Argentine jusqu'au Mexique,
04:15 en passant par tous les États d'Amérique du Sud
04:18 et d'Amérique centrale.
04:19 Donc, si vous voulez, c'est ce rassemblement
04:22 qui constitue véritablement la nation américaine.
04:25 Il faut qu'il y ait une entrée dans cette nation.
04:29 Il faut qu'il y ait la volonté d'en être.
04:32 Et je crois que, précisément,
04:34 ceux qui viennent aux États-Unis
04:37 ont pour ambition de devenir américains.
04:40 Ils n'hésitent pas là-dessus, ils veulent être américains.
04:43 Mais être américain, aujourd'hui,
04:45 prend des formes extrêmement diverses.
04:48 - Bien sûr.
04:49 On n'a pas le temps, mais il y a plein de chapitres intéressants.
04:52 Il y en a notamment un sur les relations entre la France,
04:55 particulièrement le général De Gaulle avec les États-Unis,
04:58 et ce positionnement très singulier de la France
05:01 qui continue, finalement.
05:03 Vraiment, je vous conseille, c'est un livre très intéressant,
05:05 "Mes chroniques américaines",
05:07 publié aux éditions de l'Observatoire.
05:09 Merci beaucoup. - Merci, madame.
05:12 (Générique)
05:15 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]