Brigitte Lahaie - Faut-il passer ses vacances en couple ? - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Anne Laure Buffet, Thérapeute. auteure de nombreux ouvrages et de « L’amitié » - Éditions Eyrolles.  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2023

Transcript

00:00:00 14h16, Brigitte Lahaie, Sud Radio.

00:00:08 Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.

00:00:12 En cette fin de mois de juin, ça sent bon les vacances.

00:00:16 Et c'est en compagnie de Guillaume de Brébisson que nous allons parler des vacances.

00:00:21 Il est thérapeute de couple et on va essayer d'analyser les avantages et les inconvénients

00:00:26 de partir en vacances en couple pour la sexualité du couple.

00:00:30 Parce que parfois, un petit peu d'éloignement, ça peut reflamber dans les couples.

00:00:36 Alors c'est vrai que certains n'envisagent en aucun cas de partir séparément,

00:00:40 tandis que d'autres aiment en profiter pour s'éloigner un peu l'un de l'autre,

00:00:43 pour évidemment mieux se retrouver.

00:00:45 En tout cas, les vacances c'est un moment particulier qui est souvent très révélateur de l'état du couple.

00:00:51 On pourra également voir comment relancer la sexualité durant les vacances

00:00:55 et puis bien sûr, il est peut-être important d'évoquer les problèmes que pose la question des familles recomposées.

00:01:02 Et oui, c'est une situation de plus en plus nouvelle dans notre société et de plus en plus fréquente.

00:01:08 Alors comment se retrouver ensemble en bonne harmonie ?

00:01:11 Je vous invite en tout cas à témoigner, à nous rejoindre ou à poser vos questions.

00:01:15 Et pour ça, vous nous appelez au 0826 300 300.

00:01:18 Bonjour Guillaume de Brébisson.

00:01:20 Bonjour Brigitte.

00:01:21 Vous êtes thérapeute de couple, sexothérapeute également.

00:01:25 Vous avez écrit notamment ce livre "S'expanouir" aux éditions First, où vous évoquez la sexualité du couple.

00:01:32 Oui, les vacances, beaucoup de couples partent en vacances en disant "on va pouvoir, ça y est, relancer notre sexualité".

00:01:38 Alors ça c'est déjà peut-être un point qu'il faut éclaircir.

00:01:42 Oui, beaucoup de couples parviennent à relancer leur sexualité en vacances également, il faut le dire.

00:01:48 Ce qu'il y a, c'est que lorsqu'ils partent avec une pression, un objectif de résultat, un désir absolu de parvenir à faire tout ce qu'ils ne font plus,

00:02:00 eh bien évidemment, ils courent un petit peu la catastrophe, puisque la sexualité, pour qu'elle soit épanouissante, heureuse,

00:02:08 elle se déploie mieux dans une absence d'attente et dans une tranquillité.

00:02:15 Alors d'un point de vue là, les vacances offrent quand même un cadre qui peut être formidable,

00:02:22 ou bien qui peut aussi être catastrophique dans certains cas, si on a mis trop de pression avant.

00:02:28 Oui, donc c'est peut-être le premier conseil qu'on peut donner.

00:02:32 Si votre sexualité s'est endormie, si vous n'avez pas fait l'amour depuis des mois,

00:02:37 ne vous précipitez pas le premier soir en pensant que vous allez avoir une sexualité qui va fonctionner,

00:02:42 parce qu'il va falloir, si je puis dire, relancer la sexualité.

00:02:49 Et donc ça veut dire quoi ? Ça veut dire relancer l'intimité avant de relancer la sexualité.

00:02:55 Il y a relancer l'intimité et il y a se réouvrir au désir.

00:02:58 Je crois que finalement, dans le couple, le temps long est souvent synonyme de baisse de désir.

00:03:06 Les vacances peuvent permettre de réouvrir le désir, mais encore faut-il que ça se passe dans la tranquillité.

00:03:17 Je pense à quelque chose, c'est qu'on sait que les accidents de toutes sortes se produisent en général

00:03:25 dans les deux ou trois premiers jours des vacances.

00:03:27 Moi j'aurais tendance à dire les deux ou trois premiers jours des vacances,

00:03:30 laissez-vous un peu tranquille et prenez le temps de vous reposer.

00:03:33 - Vous voulez dire que c'est pendant les deux ou trois premiers jours qu'on fait trop de sport, qu'on fait trop de je sais pas quoi ?

00:03:38 - Oui, en général, oui.

00:03:39 - Et qu'à ce moment-là on se tord ? Ou alors c'est peut-être parce qu'on n'était pas si près que ça de partir en vacances

00:03:43 et que c'est un acte bancaire réussi ?

00:03:46 - Alors c'est possible aussi. Mais il y a aussi tout simplement le...

00:03:51 En fait on est habituellement dans un monde dans lequel il y a une forme d'urgence, de dynamisme, de rapidité, etc.

00:03:59 Et tout ça c'est ce qui est désirable de ne pas importer dans la période de vacances.

00:04:05 La période de vacances elle est faite pour prendre le temps, être dans le fardien, etc.

00:04:11 Et ça ce sont des conditions idéales pour la sexualité.

00:04:15 Mais encore faut-il qu'on puisse le mettre en place.

00:04:18 - Moi le conseil que je donnerais à ceux qui nous écoutent,

00:04:21 si vous partez en vacances avec votre conjoint,

00:04:23 vous n'avez pas eu de sexualité ou en tout cas une sexualité pas terrible ces derniers temps,

00:04:27 moi je vous conseillerais en effet les 2-3 premiers jours de prendre du bon temps ensemble,

00:04:33 de rouvrir la communication, éventuellement si vous êtes dans un endroit

00:04:39 où vous pouvez en profiter pour vous faire masser,

00:04:42 en tout cas pour redécouvrir vos corps au sens du bien-être.

00:04:46 Et puis seulement au bout de 2-3 jours peut-être,

00:04:51 essayer à ce moment-là de relancer la sexualité, vous seriez assez d'accord ?

00:04:55 - Ne pas avoir peur d'y aller lentement, d'y aller en douceur.

00:05:01 Effectivement redécouvrir les corps, bien sûr, vous avez tout à fait raison.

00:05:05 - Alors vous êtes pour ou contre les vacances séparées,

00:05:08 ou qu'il y en ait un qui part en vacances tandis que l'autre reste au travail,

00:05:11 ou est-ce que c'est tous les dangers possibles ?

00:05:14 Parce qu'on sait, les vacances c'est encore le moment où il y a le plus de rencontres

00:05:19 et de relations extra-conjugales, il ne faut pas se mentir non plus.

00:05:24 - Moi je suis pour une sorte d'idéal qui est difficile je crois à réussir,

00:05:30 qui est d'avoir un temps de vacances où on est avec son compagnon ou sa compagne,

00:05:35 exclusivement, un temps de vacances avec les enfants exclusivement,

00:05:39 un temps de vacances en famille et puis oui, un temps de vacances seul, absolument.

00:05:42 - Et peut-être chez les parents, chez les grands-parents, chez oui.

00:05:46 - Non les parents, les grands-parents c'est autre chose.

00:05:48 Mais je pense qu'on a besoin de temps à soi pour respirer,

00:05:52 et on a besoin aussi de temps en couple, et on a besoin de temps avec les enfants.

00:05:56 La difficulté c'est d'essayer de tout mélanger au même endroit et au même moment.

00:06:00 Là on court à la catastrophe.

00:06:02 - Je crois que le pire, le pire c'est les vacances dans la maison de la belle-mère,

00:06:09 avec une famille recomposée.

00:06:12 Et là, soit on en fait une comédie, soit on en fait un film tragique, c'est au choix.

00:06:18 - Il y a beaucoup de comédies sur ce thème, oui.

00:06:21 - Oui, si on part en famille recomposée, surtout la première fois.

00:06:25 C'est la première fois qui finalement est essentielle.

00:06:28 Si on part en famille recomposée, je pense que l'idéal c'est d'aller dans un endroit

00:06:32 qui n'évoque ni l'histoire de l'un ni l'histoire de l'autre.

00:06:35 De trouver un endroit nouveau à investir avec son nouveau compagnon, sa nouvelle compagne,

00:06:41 et puis ses enfants.

00:06:43 - Et puis ça dépend de l'âge des enfants aussi.

00:06:46 C'est des enfants relativement jeunes, c'est-à-dire moins de 12 ans, c'est assez facile de les mélanger.

00:06:53 Quand on met ensemble des ados qui ne se connaissaient pas

00:06:58 et qui se retrouvent en vacances pendant même une semaine, ça peut être assez électrique.

00:07:05 - Les enfants de famille recomposée souvent ont une relation quasi exclusive avec le parent

00:07:12 qui se remet en ménage et par conséquent ils perdent quelque chose à l'arrivée du nouveau compagnon, de la nouvelle compagne.

00:07:21 Et en vacances, ils vont chercher à faire jouer cette prééminence sur l'autre.

00:07:26 C'est assez compliqué à gérer. Alors effectivement, s'ils sont ados en plus, c'est compliqué.

00:07:32 - En tout cas, la règle toujours à rappeler pour les familles recomposées,

00:07:35 on a le droit de ne pas s'aimer mais on doit se respecter.

00:07:38 Je pense que c'est important de le rappeler et donc il y a juste à remettre en place les quelques règles de politesse

00:07:48 qui font qu'on peut vivre ensemble sans que ce soit la guerre.

00:07:53 - Oui, et puis rappeler que quand on émet une règle, quand on édicte une règle pour les enfants,

00:07:58 elle est valable pour tous les enfants.

00:08:01 - Oui, c'est ça. - Les chiens et ceux de l'autre.

00:08:04 - Voilà, donc après, bien sûr, il y a aussi des contingences qui font qu'on est obligé de ne pas partir ensemble.

00:08:15 Mais je pense que la question qui se pose toujours, c'est est-ce que vous avez suffisamment communiqué ensemble

00:08:22 pour que ce ne soit pas quelque chose qui devienne après source de conflit ?

00:08:26 Parce qu'au fond, tout est possible à partir du moment où on trouve un terrain d'entente ensemble.

00:08:33 - Oui, si on se met d'accord. Et on peut se mettre d'accord à tout moment.

00:08:37 C'est-à-dire que l'idéal, évidemment, c'est de parler de maximum de choses avant de partir.

00:08:42 Mais on peut aussi, une fois arrivé, découvrir que, bon, on n'est pas du tout dans la situation qu'on avait imaginée

00:08:49 et qu'il y a besoin d'un recalage.

00:08:52 Et à ce moment-là, prendre le temps de ce recalage, qui est aussi un moment, finalement, privilégié de dialogue,

00:08:59 si on l'aborde avec calme et douceur.

00:09:02 - Et puis, il y a des petites choses qu'on peut faire aussi.

00:09:07 Vous pouvez emmener dans vos valises, par exemple, pourquoi pas, un petit livre érotique,

00:09:14 un petit cahier avec des petits jeux sensuels.

00:09:18 Ça, c'est aussi quelque chose qui peut être intéressant.

00:09:22 On est en vacances, on peut s'amuser et rendre la sexualité un peu plus ludique.

00:09:26 Ça fait partie aussi des conseils qu'on peut toujours donner aux couples qui ont une sexualité

00:09:30 qui s'est un petit peu endormie ou un petit peu devenue un petit peu routinière, si je puis dire.

00:09:38 - C'est de redécouvrir.

00:09:40 - Oui, avec, encore une fois, le désir aussi que ce ne soient pas les devoirs à la maison.

00:09:50 - Non, non, bien sûr.

00:09:51 - Que ce ne soient pas les cahiers de vacances.

00:09:53 Mais oui, évidemment, c'est l'occasion idéale pour se redécouvrir et puis pour aller tester des choses nouvelles.

00:10:01 - Alors, on va donner la parole, évidemment, à ceux qui nous écoutent et qui ont envie de témoigner.

00:10:06 Vous le connaissez, notre numéro, c'est le 0 826 300 300.

00:10:10 Je voulais revenir sur cette étude qui a été faite par Durex pour les "Solidays".

00:10:16 Les "Solidays" qui avaient lieu le week-end dernier à Paris, au Bois de Boulogne.

00:10:22 Les "Solidays", c'est un événement extraordinaire.

00:10:25 Je ne sais pas si vous avez déjà eu la chance d'y aller, Guillaume de Bresson.

00:10:29 En tout cas, c'est un endroit très, très, très bruyant parce qu'il y a énormément de musique, de groupes, etc.

00:10:35 Il y a énormément de jeunes, c'est noir de monde.

00:10:38 Et au départ, ça avait été lancé pour la lutte contre le sida.

00:10:43 Ça marche chaque année formidablement bien.

00:10:47 Donc, Durex a fait un sondage avec Ipsos.

00:10:52 Et c'est assez intéressant parce qu'on voit bien qu'il y a beaucoup d'idées qui sont encore des idées reçues.

00:11:01 Et il faut continuer à parler de sexualité, continuer à faire avancer les choses.

00:11:06 C'est assez drôle parce qu'ils ont distribué des cartes.

00:11:10 Par exemple, le sexe c'est à deux.

00:11:14 Donc, on barre un peu "c'est à deux" parce que ça veut dire qu'on a quand même le droit de considérer que la masturbation c'est du sexe.

00:11:19 Et figurez-vous qu'il y a 86% des Français qui pensent que le sexe c'est à deux.

00:11:25 Ça voudrait dire qu'il y a 14% qui ne se masturbe pas ? Non, je ne crois pas quand même.

00:11:32 Mais vous voyez, c'est assez couché le premier soir, c'est pour les nymphos.

00:11:38 Demander le consentement, ça casse l'ambiance.

00:11:40 Je trouve que c'est assez étonnant quand on lit encore une fois ce sondage.

00:11:45 On a beau penser qu'on parle de beaucoup de sexualité, il y a encore beaucoup de choses à dire.

00:11:51 Même si, quand même, dans l'ensemble, on peut considérer que la sexualité, malgré tout, on avance.

00:12:01 Mais il y a encore du boulot.

00:12:03 Et puisqu'on parle de Durex, puisque c'est une étude qui a été lancée par Durex,

00:12:10 le préservatif est de plus en plus oublié.

00:12:15 Pendant les vacances, il y a toujours, en règle générale, une recrudescence des IST.

00:12:21 Donc peut-être que si vous partez en vacances même seul, vous pouvez partir avec quelques préservatifs.

00:12:27 Surtout seul.

00:12:28 Oui, bien sûr, surtout seul.

00:12:30 Mais au départ, si on part seul, ce n'est pas forcément pour chercher du sexe.

00:12:34 C'était juste un petit clin d'œil au Solidays, qui est un événement formidable.

00:12:40 On fait une petite pause et c'est François qu'on retrouve sur Sud Radio 0826 300 300.

00:12:45 Nous sommes en compagnie de Guillaume Debré-Bisson et nous parlons de la sexualité en vacances,

00:13:01 avec vous bien sûr, et notamment avec François.

00:13:05 Bonjour François.

00:13:06 Bonjour Brigitte, bonjour Guillaume.

00:13:09 Bonjour François.

00:13:10 Bonjour.

00:13:11 C'est intéressant votre témoignage, parce qu'a priori vous étiez séparé avec votre compagne en janvier, c'est ça ?

00:13:18 C'est ça, tout à fait.

00:13:20 Vous vous êtes remis ensemble au mois de mai ?

00:13:23 C'est ça.

00:13:24 C'est bien, mai fait ce qu'il te plaît.

00:13:26 Et puis vous partez en vacances ensemble ?

00:13:29 Oui, c'est ça.

00:13:30 En fait, votre collaborateur, il vous a tout expliqué.

00:13:34 Déjà, je tenais à vous dire que je suis un fidèle auditeur de votre émission,

00:13:39 parce qu'en effet, ça fait presque 18 ans que je suis chauffeur routier,

00:13:44 et donc vous me suivez, vous parcourez la France entière avec moi.

00:13:48 Et puis voilà, je suis très heureux de vous avoir au téléphone et en même temps un peu stressé.

00:13:57 Non, ça va très très bien se passer François.

00:13:59 On va dire ce qu'on va faire.

00:14:00 Ne vous inquiétez pas.

00:14:01 On se connaît par cœur, François, tous les deux, depuis le temps.

00:14:04 Oui, mais c'est pas évident en fait.

00:14:06 C'est toujours pas évident de passer à l'antenne quand on sait qu'on est écouté par pas mal de personnes.

00:14:12 Non, il n'y a que nous deux.

00:14:14 Et Guillaume.

00:14:15 Donc oui, en effet, moi l'intro, je l'avais tournée comme ça,

00:14:19 j'avais formulé comme ça, mais cette année, je pars, c'est une vacance un peu particulière,

00:14:26 je pars avec ma future ex.

00:14:28 Donc c'est un peu déroutant, c'est-à-dire qu'en fait, on est ensemble depuis 2005.

00:14:33 Oui, quand même.

00:14:35 On s'est rencontrés tout jeunes.

00:14:37 On a fait pas mal de projets ensemble.

00:14:40 On a eu une fille, on a fait des projets immobiliers.

00:14:43 Et en janvier de cette année, 2023, il y a eu un clash.

00:14:48 Et on a décidé de se séparer.

00:14:50 Tous les deux d'un commun accord ?

00:14:52 Oui, plus madame que moi, on va dire.

00:14:55 Mais en fait, cette séparation-là, je m'y attendais sans trop s'y attendre,

00:15:02 mais c'était une évidence, en fait.

00:15:06 De mon côté, je me noyais dans mon travail, en fait,

00:15:10 parce que je suis chauffeur routier, comme je vous l'ai déjà évoqué.

00:15:13 Donc des heures un peu bizarres.

00:15:15 Souvent en partie, bien sûr.

00:15:17 Souvent en découché, donc automatiquement, il n'y avait plus d'attention.

00:15:21 Quand je rentrais, il n'y avait plus trop de tendresse.

00:15:26 Et à ses yeux, elle n'existait plus.

00:15:29 Donc voilà, en fait, quand on parlait de cette séparation-là,

00:15:35 j'ai eu vraiment un gros électrochoc, on va dire.

00:15:39 On va dire ça comme ça.

00:15:41 Parce que moi, c'était la fin de ma vie, même si on n'était pas mariés.

00:15:44 Et là, je me suis aperçu que je perdais beaucoup.

00:15:47 Vous tenez beaucoup à elle, oui.

00:15:49 Mais plus que... C'est la fin de ma vie, en fait.

00:15:53 Et en mai, c'est elle qui est revenue vers vous,

00:15:58 ou c'est vous qui avez su la reséduire ?

00:16:00 Alors, oui, j'ai su la reséduire.

00:16:02 Je ne vous cache pas que de jambes bien aimées,

00:16:05 il s'est passé cinq mois où ça a été les mois les plus longs de ma vie,

00:16:11 on va dire, en toute honnêteté.

00:16:13 Mais en fait, je tenais à dire quand même à tous les auditeurs qui écoutent,

00:16:18 quand on parle, il y a beaucoup de séparation aujourd'hui,

00:16:21 avec toutes les maladies qui se passent aussi.

00:16:23 Quand on n'est pas affecté par cette situation-là,

00:16:27 on ne s'en rend pas compte, en fait.

00:16:29 Et quand ça nous touche proprement à nous,

00:16:32 on réalise que c'est le monde qui peut s'écrouler,

00:16:35 surtout quand on aime la personne.

00:16:37 Parce que moi, il était inconcevable que je refasse ma vie avec une autre personne,

00:16:41 que je fasse la sienne aussi avec une autre personne.

00:16:44 C'est peut-être égoïste,

00:16:45 mais je me dis que si c'est pour répéter après le couple dans 15 ans,

00:16:49 parce que je vous écoute pas mal de fois,

00:16:51 mais la durée moyenne d'un couple à l'heure actuelle, c'est 15 ans.

00:16:54 Si c'est pour reproduire le même schéma avec une autre personne,

00:16:58 ce n'est pas ma vision de la vie.

00:17:00 Et non, je ne voulais pas ça.

00:17:02 Donc en fait, j'ai bien écouté.

00:17:04 J'étais arrivé à un stade où honnêtement,

00:17:08 si on pouvait me mettre dans le coma et me réveiller une année après,

00:17:13 c'est-à-dire vendre la maison, déménager tout ça

00:17:16 et savoir où j'étais dans un an, en 2024,

00:17:19 ça m'aurait arrangé.

00:17:21 Et en fait, j'avais trouvé une solution.

00:17:23 J'avais appelé Trina et Alexandre, ceux qui passent après vous,

00:17:27 un médium en fait,

00:17:29 parce que j'étais un peu faible et un peu vulnérable, on va dire.

00:17:33 Et j'étais un peu paumé sur tout ça.

00:17:35 Et en fait, lui, il a vu qu'elle allait peut-être revenir dans l'année 2023.

00:17:40 Après, j'ai fait appel à un autre médium aussi.

00:17:43 Je n'ai pas payé, je vous rassure, je n'étais pas vulnérable à ce point-là.

00:17:47 - Mais qu'importe, vous auriez pu payer.

00:17:49 En tout cas, ça vous a donné espoir

00:17:51 et vous avez du coup eu l'envie et le courage de la reconquérir.

00:17:56 - Totalement. Et vous qui faites un peu d'astrologie, Brigitte,

00:17:58 vous savez, moi je suis un cancer.

00:18:00 Je suis né le 27 juin, donc j'ai fait quarantaine il y a deux jours.

00:18:04 C'est le signe, en fait, je me suis penché un peu sur ça, hyper sensible.

00:18:09 - C'est un signe d'eau, oui.

00:18:11 Mais c'est une sensibilité sous la carapace.

00:18:15 - Oui, c'est ça, mais c'est un truc de fou.

00:18:17 Et en fait, je me suis découvert plein de choses.

00:18:20 Et à la suite de ça, j'ai essayé de faire un peu court parce que c'est un peu long.

00:18:23 Et à la suite de ça, j'ai dit, en fait, je me suis dit,

00:18:26 si toi, tu t'aides pas tout seul, il n'y a personne qui va t'aider.

00:18:29 Donc j'ai pris les devants.

00:18:31 J'ai décidé d'arrêter le transport au bout de 18 ans et de faire une recommerciation.

00:18:35 J'ai fait du développement personnel pour moi.

00:18:38 - Finalement, quand elle vous quitte, elle vous rend service,

00:18:41 elle vous permet de vous retrouver et de la retrouver, mais elle vous permet de bouger.

00:18:48 - C'est ça, en fait, ça m'a fait, ça m'a mis un coup de pied derrière, on va dire.

00:18:52 Mais en fait, je ne pensais pas que j'en étais capable

00:18:55 et d'aller aussi loin dans toutes mes démarches, en fait.

00:18:58 Que ce soit administrative, que ce soit dans le projet immobilier.

00:19:01 - Non, mais il est beau votre témoignage.

00:19:03 - L'amour, l'amour, ça donne des ailes, comme on le dit souvent.

00:19:09 - Oui, ça donne des ailes, mais bien plus que ça.

00:19:12 Et en fait, la complexité de la chose, comme disait Guillaume tout à l'heure,

00:19:16 en fait, je me suis rendu compte,

00:19:19 parce que moi, j'avais une libido un peu plus développée qu'elle, on va dire.

00:19:22 Après, je suis un garçon aussi.

00:19:24 Donc, la dernière fois, vous disiez que les hommes, ils ont des taux de testostérone

00:19:27 à 10 fois plus élevés peut-être que chez les femmes.

00:19:29 Mais en fait, au bout de 2-3 mois, c'est-à-dire qu'à partir de mars-avril,

00:19:34 elle a commencé à revenir vers moi,

00:19:36 parce que moi, entre-temps, j'ai ralenti un peu le transport,

00:19:38 je me suis remis au sport, parce que j'étais un ancien sapeur-pompier volontaire.

00:19:41 Donc, je me suis remis dans le sport,

00:19:43 donc une silhouette un peu plus affûtée.

00:19:45 Je me suis remis à sortir, je me suis...

00:19:48 J'ai fait attention à moi, sur plein de points,

00:19:51 et en fait, elle est revenue justement du pouvoir.

00:19:53 - François, ce que vous avez surtout fait, et bravo,

00:19:56 et je crois que c'est le message qu'il faut transmettre à ceux qui nous écoutent,

00:19:59 vous vous êtes pas battu.

00:20:01 Vous vous êtes battu.

00:20:03 - Non, non, j'ai fait. - Oui, vous vous êtes battu,

00:20:05 et repris en main complètement.

00:20:07 C'est extraordinaire comme redéfinition de vous-même.

00:20:10 Et c'est très courageux aussi.

00:20:12 - Oui, très courageux, mais après, je me suis battu pour une seule personne,

00:20:15 qui est ma fille.

00:20:17 Parce que, bon, moi, je vous cache pas que le premier mois,

00:20:20 on va dire fin janvier, début février,

00:20:22 j'avais des grosses idées suicidaires.

00:20:25 Il y a que ma fille qui me retenait.

00:20:28 Donc là, je me suis fait arrêter quand même, parce que je dormais plus,

00:20:31 je prenais des cachets, et bon, quand on est un gros camion

00:20:33 qu'on traverse la France entière, je dis, je veux pas décimer une famille.

00:20:36 Donc là, bon, j'ai été suivi par un psychologue,

00:20:40 et voilà, j'ai pris le devant.

00:20:42 - Et donc, elle est... Bon, vous l'avez reséduite,

00:20:44 et elle est acceptée de revivre avec vous, ou au début ?

00:20:47 - Voilà. - Assez facilement ?

00:20:49 - Alors, pas assez facilement, c'est-à-dire que...

00:20:52 Mais là où je voulais en venir, en fait, c'est surtout que...

00:20:54 Tout ce que j'ai mis en place, je le tiens.

00:20:57 C'est pas des paroles en l'air,

00:20:59 c'est-à-dire toute l'attention que je peux lui porter,

00:21:01 mais j'ai envie de dire, ce sont des choses normales dans un couple.

00:21:05 L'attention, la tendresse, des petits massages,

00:21:09 mais sans ambiguïté derrière, c'est-à-dire qu'elle va pas se dire,

00:21:12 tiens, derrière, je vais passer à la casserole, parce qu'il me fait un massage.

00:21:15 C'est vraiment de l'attention pure et dure, et ça s'arrête là.

00:21:19 Et en fait, ce qui était bien, quand on n'était pas ensemble,

00:21:21 mais c'est ça qui est contradictoire,

00:21:23 et à quel point le cerveau est un peu compliqué aussi,

00:21:25 parfois chez l'être humain,

00:21:27 c'est-à-dire qu'en fait, il n'y avait pas de rapport sexuel,

00:21:30 parce qu'on n'était pas ensemble,

00:21:32 mais en même temps, il y avait beaucoup de tendresse.

00:21:35 Et c'est ce qu'elle me disait, elle,

00:21:40 elle me disait, en fait, il n'y a pas d'arrière-pensée,

00:21:42 ça s'arrête là, en fait.

00:21:43 Vous voyez ce que je veux dire ou pas ?

00:21:44 - Oui, oui, très bien.

00:21:45 - Et malgré qu'il n'y ait pas de sexualité derrière,

00:21:48 mais je la désirais encore plus, de jour en jour.

00:21:52 Et bon, c'est moi qui fais le choix, je passe les détails,

00:21:55 et du coup, on s'est remis ensemble par un petit bisou,

00:21:59 après il y a eu un peu plus d'affinité,

00:22:01 et donc là, elle a décidé depuis 15 jours

00:22:04 de vouloir partir une semaine en vacances.

00:22:06 Donc ça rejoint ce que disait Guillaume,

00:22:08 c'est-à-dire qu'on va partir tous les trois,

00:22:11 donc ma compagne et ma fille,

00:22:13 on va partir à la Méditerranée 3-4 jours,

00:22:16 et après on va se faire, nous, 3-4 jours en couple.

00:22:19 - Tous les deux.

00:22:20 - Voilà.

00:22:21 - Vous êtes en train de redéfinir vos priorités,

00:22:24 moi c'est surtout ce que j'entends depuis le début de votre témoignage,

00:22:27 c'est que j'ai l'impression que vous étiez très focalisé sur votre travail,

00:22:30 et puis maintenant vous montrez à votre compagne

00:22:33 que vous avez redécouvert qu'elle existait,

00:22:35 et que c'était, elle, le centre le plus important de vos pensées, de votre vie.

00:22:40 Et elle ne peut que y être sensible, ça ne peut que fonctionner.

00:22:44 - Eh bien merci François, en tout cas, de ce joli témoignage,

00:22:47 et je suis, ben, bravo, et puis je suis ravie pour vous,

00:22:50 et puis je vous souhaite évidemment de passer les plus belles vacances de votre vie.

00:22:54 On fait une petite pause, on retrouve notre sexy news,

00:22:57 Philippe Breneau, on va parler de la naissance du sexe.

00:23:00 - Eh bien Guillaume De Brémisson, nous retrouvons Philippe Breneau,

00:23:15 bonjour Philippe.

00:23:17 - Et bonjour Brigitte.

00:23:19 - Eh bien.

00:23:20 - Je voulais vous parler de la naissance du sexe,

00:23:22 parce qu'on peut s'interroger, on parle dans l'émission toujours,

00:23:25 de nos comportements aujourd'hui, de la façon dont on a du désir,

00:23:29 dont on accède au plaisir,

00:23:31 mais on peut s'interroger sur le début de la sexualité.

00:23:35 - Ah, vous voulez à l'époque de Cro-Magnon ?

00:23:38 - Oh non, moi je dirais chez le tout petit enfant.

00:23:40 - Ah, chez le petit.

00:23:42 - Oui, je suis un observateur des tout petits enfants maintenant.

00:23:45 - D'accord, d'accord.

00:23:47 - Mais, alors tout le monde a en tête une révolution qui a été faite,

00:23:51 d'ailleurs on lui a beaucoup reproché,

00:23:53 par Freud, c'était il y a un peu plus d'un siècle, 1905,

00:23:57 dans ses trois essais sur la théorie de la sexualité.

00:24:00 Bon, il va décrire les stades psychosexuels,

00:24:03 ils sont à peu près juste, enfin le stade oral, le stade anal, le stade phallique,

00:24:08 entre les deux, la période de latence, on sait qu'elle n'existe plus,

00:24:12 c'était un effet, à l'époque, des garçons, des petits garçons et des petites filles

00:24:16 qui étaient séparés, alors il y avait une vraie latence,

00:24:18 aujourd'hui, on voit, toutes les études montrent qu'il y a une montée progressive,

00:24:22 qui n'est pas interrompue, il n'y a pas une latence comme c'était le cas,

00:24:26 mais Freud, lorsqu'il parle même du stade oral,

00:24:29 alors il n'y a pas de doute, le petit bébé, il est sur le sein de sa mère,

00:24:33 il est dans l'oralité pendant assez longtemps,

00:24:35 mais lorsque Freud en parle, si on reprend le texte,

00:24:39 c'est très amusant parce qu'il dit "c'est extrêmement précoce la sexualité",

00:24:43 alors on va d'ailleurs lui reprocher, penser "qu'est-ce que vous dites des enfants ?"

00:24:47 mais il dit "on a même observé un enfant de 3 ans", c'est une note dans son texte,

00:24:53 c'est-à-dire que lui, lorsqu'il parle de très précoce, c'est quelque chose qui était de plusieurs années,

00:24:57 aujourd'hui, on s'est même interrogé sur les mois auparavant, depuis la naissance,

00:25:04 et puis, il y a quand même quelque chose d'autre qui existe auparavant,

00:25:08 c'est-à-dire que le stade oral n'est pas le premier stade infantile,

00:25:13 et notamment, c'est déjà une utéro, il y a des zones érogènes,

00:25:20 alors on ne peut pas en parler de la même façon que chez l'adulte,

00:25:24 où on est dans la conscience de ces zones, de leur perception,

00:25:29 mais on observe des comportements très différents,

00:25:31 il y a des travaux qui existent depuis fort longtemps,

00:25:34 mais qui délivrent, semble-t-il, des sensations différentes du reste du corps,

00:25:39 et on observe de nombreux comportements, essentiellement à visée génitale,

00:25:44 c'est-à-dire que le bébé va avoir tout un tas de comportements,

00:25:49 mais on est très étonné, les gens qui font de l'échographie, par exemple,

00:25:54 de voir le tropisme vers cette région.

00:25:56 En 1992, avec un de mes amis, un grand échographe, Bernard Broussin,

00:26:01 on a décrit quelque chose qui a stupéfait tout le monde à l'époque,

00:26:06 il était venu me montrer cette observation,

00:26:09 et on a fait même, je me souviens très bien, le journal de France 2, de TF1,

00:26:15 on ne pouvait plus arriver à consulter, parce qu'on nous téléphonait sans arrêt,

00:26:20 et ce qu'on avait observé, c'est ce que d'autres observaient.

00:26:23 Alors, je ne l'ai jamais dit sous ces termes-là,

00:26:25 mais c'est ce que l'on pourrait appeler une autofellation,

00:26:28 et je me souviens très bien de mon ami qui vient me voir en me disant

00:26:31 "Regarde, tu es sexologue, tiens, regarde, c'est extraordinaire,

00:26:35 tu sais, d'abord, premièrement, j'ai été très psychologue,

00:26:38 je n'en ai pas parlé à la mère,

00:26:40 et la deuxième chose, il me dit, on va rigoler,

00:26:44 mais moi, je lui ai dit "Non, ce qu'on va faire,

00:26:46 c'est qu'on a pris 30 grands échographistes à l'époque,

00:26:49 c'était donc il y a 30 ans,

00:26:52 30 échographistes, des gens qui faisaient plus de 80 échos par semaine,

00:26:57 qui avaient beaucoup d'habitude, on leur a donné un questionnaire,

00:27:00 c'était eux les observateurs de l'enfant in utero,

00:27:03 et on leur a demandé ce qu'ils observaient.

00:27:05 Et on s'est rendu compte qu'il y en avait 6 parmi les 30

00:27:08 qui avaient déjà observé ça, qui n'en avaient jamais parlé,

00:27:10 parce que ce n'est pas facile,

00:27:12 on ne parle pas du sexe, surtout in utero,

00:27:15 comme ça, cette autofellation, le bébé,

00:27:18 moi j'ai quelques photos où il est recroquevillé sur son sexe,

00:27:21 puis petit à petit il se désengage,

00:27:23 et puis la plupart avaient observé,

00:27:26 ou qui ont dû observer, voir la même chose, pardon,

00:27:29 ne pas pouvoir ou vouloir y accéder,

00:27:33 et puis beaucoup ont dit "mais oui, je vois souvent la main sur le sexe",

00:27:38 alors plus facilement sur le sexe masculin,

00:27:40 parce qu'il y a un appendice et ça se voit,

00:27:43 mais je me souviens d'une réflexion,

00:27:45 la réflexion d'un échographiste qui me disait dans cette étude,

00:27:49 "mais oui, parce que souvent quand les parents veulent savoir le sexe,

00:27:53 et bien je ne le trouve pas, parce que quelquefois l'enfant s'est tourné,

00:27:57 et bien c'est très simple, je prends l'épaule, je suis le bras, je trouve le sexe".

00:28:01 C'est à dire qu'il y a donc quelque chose qui se passe,

00:28:05 mais on ne peut pas parler de sexualité,

00:28:07 c'est pour ça que j'ai écrit des tas de choses sur ces étapes là,

00:28:11 personnellement j'appelle ça du proto-érotisme,

00:28:14 puisqu'on va ensuite parler après la naissance d'un auto-érotisme,

00:28:18 dans les premiers comportements envers soi-même,

00:28:21 et bien dans ce proto-érotisme, c'est plutôt des décharges de motoneurones,

00:28:25 c'est à dire que pour l'instant, le système essaie de se mettre en marche,

00:28:29 ce n'est pas une pulsion, ce n'est pas tout à fait ça,

00:28:32 mais en tout cas on voit bien cette convergence.

00:28:35 Et je dirais que s'il y a la main, le pied, la bouche,

00:28:41 qui sont souvent utilisées unitéraux pour toucher,

00:28:45 pour ce tropisme génital,

00:28:47 il n'est pas exclu, à mon sens, qu'il puisse y avoir des orgasmes,

00:28:51 tout simplement parce que si on regarde les premières observations des enfants,

00:28:57 il n'y en a qu'une qui a été faite,

00:28:59 parce que Freud a fait quelque chose il y a longtemps,

00:29:02 il parle de plusieurs années,

00:29:04 c'est Alfred Kintzer, dans son grand travail sur la sexualité des hommes puis des femmes,

00:29:09 en 1948 et en 1953,

00:29:13 il va suivre une dizaine d'enfants pendant deux ans,

00:29:17 des enfants de la naissance à l'âge de deux ans,

00:29:20 et il observe en regardant régulièrement jour après jour,

00:29:24 il observe les premières masturbations apparaître plus rapidement chez le garçon

00:29:29 à l'âge de deux mois,

00:29:31 et le premier orgasme qu'il a observé à l'âge de quatre mois.

00:29:34 Alors il dit lui-même, il s'agit d'un orgasme,

00:29:37 moi je dirais que c'est comme si ça se passait chez les singes,

00:29:40 comme on ne communique pas avec eux, on ne sait pas si c'est un orgasme,

00:29:43 mais il dit que ça ressemble totalement à un orgasme chez l'adulte,

00:29:47 avec la décharge et puis le relâchement,

00:29:51 avec tous les comportements qui lui correspondent,

00:29:55 à l'exception de l'éjaculation,

00:29:57 puisque il n'y a pas encore les hormones.

00:30:00 Quoique, il existe un phénomène dont on ne parle plus beaucoup aujourd'hui,

00:30:04 qu'il y a, même pas un siècle, il y a 50-70 ans,

00:30:09 on appelait "première puberté",

00:30:12 c'est-à-dire qu'il y a, autour de la naissance,

00:30:15 garçon ou fille, on le voit très bien chez les petits garçons,

00:30:18 qui vont avoir des érections pendant quelques jours,

00:30:21 c'est-à-dire qu'il y a une espèce de stimulation hormonale,

00:30:24 et c'est pas impossible qu'il se passe des choses que l'on ne connaît pas,

00:30:27 parce qu'il n'y a pas vraiment de travaux d'observation.

00:30:30 Alors ce que je voudrais dire, c'est que dans ces premiers mois,

00:30:34 vont apparaître des premiers comportements,

00:30:38 après c'est la chaîne de l'auto-érotisme,

00:30:41 c'est-à-dire l'apprentissage avec soi,

00:30:44 parce que c'est le comportement qui fait le moins peur,

00:30:47 et c'est comme ça qu'on va apprendre tout ce qu'on appelle les réactions sexuelles,

00:30:52 on va apprendre à réagir avec soi-même,

00:30:56 et puis arriver à cette espèce d'accomplissement

00:30:59 qui donnera à la puberté, à l'adolescence,

00:31:02 et puis les premières relations avec d'autres,

00:31:05 permettent que la sexualité adulte s'exprime.

00:31:10 Je crois que c'est extraordinaire de regarder ces comportements

00:31:14 qui sont déjà pré-organisés,

00:31:17 et qui laissent la place au comportement appris,

00:31:20 puisque la sexualité c'est essentiellement de l'apprentissage.

00:31:23 En tout cas, c'est intéressant,

00:31:26 parce que ça montre bien que notre rapport à la sexualité,

00:31:30 il est évident dès le départ,

00:31:34 dès que la vie existe,

00:31:37 et c'est bien de le rappeler,

00:31:39 parce qu'il y a toute l'éducation, la culture,

00:31:42 les blocages, les inhibitions,

00:31:45 mais ce qui est important aussi,

00:31:48 c'est qu'on n'est pas dans la pulsion, au sens adulte du terme,

00:31:51 on est dans quelque chose, dans la sensation agréable.

00:31:55 Certainement, parce qu'on voit,

00:31:58 et il y a eu des travaux qui l'ont montré chez l'enfant,

00:32:01 il y a des sensations différentes,

00:32:03 qui vont être un appel au toucher.

00:32:06 Et c'est là que, quelquefois, la culture va,

00:32:09 dans les cultures qui sont réprimantes,

00:32:13 qui sont aversives, répressives,

00:32:16 effectivement ces comportements vont être un peu inhibés,

00:32:19 et à ce moment-là on peut arrêter la sexualité,

00:32:22 et au contraire, si on les laisse, on ne va pas forcément les encourager,

00:32:25 ça va s'épanouir naturellement.

00:32:28 - Et d'ailleurs, c'est toujours ce qu'on dit aux parents,

00:32:31 si vous voyez votre très jeune enfant se toucher,

00:32:34 vous lui dites "il n'y a pas de problème, tu fais ça dans ta chambre".

00:32:37 - C'est quelque chose qui est en train de naturellement s'installer,

00:32:40 et en tout cas, le fait d'interdire,

00:32:43 il faut dire que ça va soit inhiber,

00:32:46 soit quelquefois donner même l'inverse,

00:32:49 parce qu'on va rechercher ce qui est interdit.

00:32:52 - "Touche pas, c'est sale".

00:32:55 - C'est un terme qu'on a tellement entendu,

00:32:58 et vous l'avez entendu d'auditrices,

00:33:01 c'était surtout les filles, parce qu'on arrête très facilement

00:33:04 la sexualité des petites filles par un "touche pas, c'est sale",

00:33:07 on arrête difficilement celle d'un garçon,

00:33:10 parce qu'il y a toujours cette espèce de truc qui bouge,

00:33:13 et qui va bouger, ça s'inhibe beaucoup moins que la sexualité féminine.

00:33:16 - Oui, bien sûr, parce que la pulsion sexuelle masculine,

00:33:19 c'est de la sève à l'état brut.

00:33:22 - C'est vrai, c'est un petit peu différent.

00:33:25 - C'est quand même très différent.

00:33:28 Quoi qu'on en dise, encore aujourd'hui, merci beaucoup,

00:33:31 en tout cas, Philippe Bourdeau, merci à vous,

00:33:34 et je rappelle qu'on vous retrouve dans de nombreux ouvrages,

00:33:37 notamment "L'incroyable histoire du sexe", en bande dessinée,

00:33:40 aux éditions Les Arènes, et puis votre roman "Taxi Thérapie",

00:33:43 aux éditions Serge Safran.

00:33:46 - Exactement, et puis vous apprendrez beaucoup de choses aussi sur l'humain.

00:33:49 - Merci, Brigitte. - Merci, Philippe Bourdeau.

00:33:52 - Michaël est avec nous, bonjour Michaël.

00:33:55 - Bonjour, bonjour Brigitte, bonjour Guillaume.

00:33:58 - Alors, trois questions intimes, et puis vous pourrez en poser une

00:34:01 après Guillaume de Brébisson, si vous le voulez bien.

00:34:04 Alors d'abord, première question, Michaël,

00:34:07 est-ce que vous aimez la masturbation ou c'est un pisalet ?

00:34:10 - Ah non, moi j'aime beaucoup.

00:34:13 - Vous aimez beaucoup, d'accord.

00:34:16 Et même quand vous avez des relations avec une partenaire,

00:34:19 vous avez... - Ah oui, oui, oui.

00:34:22 - C'est de l'hygiène normale ? - Moi je sépare les deux choses,

00:34:25 oui, oui, je sépare complètement une chose et l'autre.

00:34:28 - C'est bien. - Ce qui pour moi n'a rien à voir.

00:34:31 - C'est pas faux, c'est pas faux, enfin rien à voir, rien du tout,

00:34:34 faut peut-être pas exagérer non plus, mais... - Rien, mais c'est pas facile quand même.

00:34:37 - Oui, oui, mais j'entends, j'entends, j'entends.

00:34:40 Deuxième question, est-ce que vous êtes 100% hétéro ou un peu bi ?

00:34:45 - Alors là, je vais vous dire, je suis 100% hétéro,

00:34:51 mais quand j'étais tout jeune, donc quand j'étais adolescent,

00:34:55 mes premières rencontres ont été de rencontres masculines.

00:34:58 C'est-à-dire que ce sont des garçons qui sont venus vers moi.

00:35:01 Donc on va dire que mon tout premier contact a été masculin.

00:35:05 - D'accord. - Mais ça m'a pas spécialement resté, voilà.

00:35:11 - D'accord, mais vous avez flirté, vous avez été jusqu'où avec ce garçon ?

00:35:15 - Non, c'était juste un entouchement, quelque chose comme ça.

00:35:18 - C'est ça, vous avez... - Plus une curiosité, je sais pas, 12 ou 13 ans, maximum.

00:35:24 - Oui, donc une rencontre avec le corps de quelqu'un d'autre qui est un mec...

00:35:27 - C'était ça, voilà. C'était comme ça.

00:35:30 - Ça arrive et c'est pas si mal d'ailleurs,

00:35:32 parce que ça permet de découvrir le corps de quelqu'un d'autre

00:35:36 sans être trop dans une différence qui peut inquiéter.

00:35:41 - Non, c'est pas... - Ça m'a surtout permis de savoir

00:35:43 que les autres avaient le même corps que moi.

00:35:45 - Si c'était un homme, oui. - Oui, forcément.

00:35:51 - Évidemment, évidemment. Et troisième question,

00:35:55 quelle est la partie du corps de la femme qui vous excite le plus ?

00:36:00 - Qui me ? - Qui vous excite le plus,

00:36:02 et ne me répondez pas les yeux.

00:36:05 - Ah, alors... Si vous parlez excitation, moi c'est la...

00:36:10 - J'ai parlé excitation. - Non, moi franchement,

00:36:13 c'est l'expression positive, en fait.

00:36:16 J'ai du mal à avoir du désir pour une femme,

00:36:20 en gros, qui a une expression dure ou qui fait la gueule, c'est ça.

00:36:24 Mais pour moi, le sourire ou l'expression positive, c'est...

00:36:28 - C'est ce qui vous excite. - Après, je vais tout aimer de la femme.

00:36:32 - D'accord, vous avez envie de... Enfin, vous aimez une femme

00:36:36 qui a envie, qui est... - Qui est positive.

00:36:38 - Qui est souhaitante, qui est avenante, qui donne envie.

00:36:42 - Voilà, c'est ça. - Et bien, vous pouvez poser

00:36:44 une question à Guillaume de Bremissoune, il vous écoute.

00:36:48 - Alors, Guillaume, comme vous êtes thérapeute,

00:36:51 je me posais la question, est-ce qu'il vous est déjà arrivé

00:36:55 d'avoir le béguin ou de tomber amoureux d'une de vos patientes ?

00:36:59 - Ah, euh... Non. Et là, il y a plusieurs raisons à ça.

00:37:04 La 1re raison, c'est qu'en sexothérapie, en général,

00:37:07 ce sont des hommes qui me consultent.

00:37:09 Alors ça simplifie les choses. - D'accord.

00:37:12 - L'autre chose, c'est que... c'est que je fais vraiment

00:37:17 la différence entre les patients et ma vie.

00:37:23 Mais je suis aussi conscient que tout peut arriver.

00:37:27 Il y a suffisamment d'histoires qui le montrent.

00:37:31 Donc voilà une raison d'être encore plus vigilant.

00:37:35 - Oui, je crois que votre réponse est franche,

00:37:39 et c'est bien parce qu'on est des êtres humains,

00:37:42 et c'est pas parce qu'a priori, il faut pas le faire,

00:37:45 parce que vous êtes dans une position de pouvoir

00:37:49 par rapport aux patientes. - Bien sûr.

00:37:51 - Mais en même temps, ça peut arriver, évidemment.

00:37:53 C'est possible que ça puisse arriver.

00:37:55 - Cela dit, c'est vraiment quelque chose

00:37:58 à quoi je suis particulièrement vigilant,

00:38:00 parce que j'ai eu des exemples autour de moi par le passé

00:38:04 de thérapeutes qui, justement, avaient vécu cet accident-là.

00:38:12 Et à l'époque, ça m'avait beaucoup bouleversé et fait travailler.

00:38:18 Et du coup, c'est vraiment un domaine

00:38:22 que je mets sous surveillance.

00:38:26 Mais il y a plein d'histoires et de romans,

00:38:29 notamment il y a un très joli roman de Yerviniel Homme

00:38:32 qui raconte une liaison entre une patiente et un psy.

00:38:38 Donc ce sont des choses qui arrivent, c'est vrai.

00:38:40 - Mais évidemment que c'est des choses qui arrivent.

00:38:42 Merci, Michael. Merci à vous.

00:38:44 On continue dans un instant sur Sud Radio à évoquer les vacances,

00:38:47 l'amour, la sexualité, le couple, au 0826 300 300.

00:38:51 A tout de suite.

00:38:52 En compagnie de Guillaume De Brébisson,

00:39:08 sexothérapeute de couple, nous évoquons les vacances.

00:39:12 Bonjour, Cécilia.

00:39:15 - Bonjour, Brigitte. Bonjour, Guillaume.

00:39:17 - Bonjour, Cécilia.

00:39:19 - Alors vous, vous vivez avec quelqu'un qui est encore en couple.

00:39:25 Enfin, vous ne vivez pas avec, mais vous avez une relation.

00:39:29 - J'ai une histoire avec cette personne.

00:39:32 En fait, on a une histoire de cinq ans.

00:39:36 On vit une belle histoire d'amour.

00:39:38 Et souvent, pendant les vacances,

00:39:42 on se prend quelques jours de vacances tout le long de l'année

00:39:45 où on va dans sa maison dans le sud,

00:39:47 où on est tranquille, on peut vivre notre couple.

00:39:51 Et c'est bien parce qu'on peut s'endormir ensemble,

00:39:56 se réveiller ensemble, faire plein de choses du quotidien ensemble.

00:39:59 Et ça, c'est quelque chose qui nous rapproche et qui nous fait du bien.

00:40:03 Et c'est chouette.

00:40:06 Donc les vacances, c'est top.

00:40:09 - Oui, donc c'est vraiment le moment où vous avez l'impression

00:40:13 que vous êtes vraiment en couple, en fait, pour vous.

00:40:15 C'est le seul moment de l'année où vous l'avez pour vous toute seule ?

00:40:18 - Oui, c'est exactement ça.

00:40:21 Et on prend des... Je pense qu'on est aussi en train de voir

00:40:26 si on est compatibles pour une vie commune, plus tard ou pas.

00:40:33 - Alors ça, c'est vraiment toujours la question à laquelle on ne peut pas répondre.

00:40:38 Quand on vit une relation d'amant, puisque c'est le terme,

00:40:42 on se voit pour les meilleurs moments.

00:40:45 Et ça ne veut pas dire pour ça qu'on peut vivre très bien en couple ou pas.

00:40:50 Je crois qu'il y a... C'est pas la même chose.

00:40:54 - C'est un autre apprentissage. C'est quelque chose de tout à fait différent.

00:40:57 C'est une autre période du couple.

00:40:59 Quelle que soit la manière dont on rencontre son aimé,

00:41:04 la première période, elle est toujours magnifique.

00:41:07 Elle est pleine de papillons dans le ventre, etc.

00:41:10 Et puis à partir du jour où on cohabite, on découvre autre chose

00:41:14 et on entre dans une construction très, très différente.

00:41:18 Moi, j'ai beaucoup aimé ce que vous avez dit au début

00:41:20 sur le fait que vous étiez heureuse de pouvoir passer la nuit ensemble,

00:41:25 vous réveiller dans le même lit, etc.

00:41:27 Ces choses-là, qui sont vraiment constitutives du couple,

00:41:31 on les goûte à plein quand on est dans la situation que vous connaissez.

00:41:36 Et puis après, on oublie de se dire à quel point c'est merveilleux

00:41:40 de continuer de dormir avec l'homme ou la femme de sa vie tous les soirs.

00:41:44 Et je pense que c'est important d'essayer de s'en souvenir.

00:41:48 - Oui, c'est vrai.

00:41:49 Mais effectivement, ça me calme aussi dans l'idée de faire un jour ma vie avec lui.

00:41:54 Parce qu'une semaine, ça va, mais plus, je ne sais pas si je le supporterai.

00:41:59 - Si vous êtes déjà en train de vous dire ça,

00:42:02 c'est peut-être qu'en effet, laissez-le à sa femme et prenez les meilleurs moments.

00:42:10 - Exactement.

00:42:11 Justement, c'est très bien parce que je peux vivre

00:42:14 ces choses qu'on a envie de vivre avec l'homme qu'on aime.

00:42:18 Et en même temps, tous les problèmes, la logistique, je les laisse pour elle.

00:42:23 Et c'est très bien.

00:42:25 - De toute façon, vous avez cinq ans de vie entramant.

00:42:30 Donc déjà, il y a quelque chose qui s'est bien installé.

00:42:34 - Oui.

00:42:35 - Et si ça marche bien...

00:42:36 - Ça serait difficile de changer ça.

00:42:37 - Oui, j'ai quand même tendance à penser que c'est au début que ça bouge.

00:42:42 Finalement, après, ce n'est pas tellement utile de faire bouger les choses.

00:42:46 - Oui, c'est vrai.

00:42:47 Non, mais c'est bien.

00:42:48 Je me sens libre en fait aujourd'hui.

00:42:50 Et j'aime cette liberté.

00:42:52 Et je crains en fait que si un jour on doit vivre ensemble,

00:42:56 je n'ai plus autant de liberté.

00:42:58 Ce qui est normal parce que quand on se met avec quelqu'un,

00:43:01 forcément, on va perdre des choses et on va gagner autrement.

00:43:04 Mais j'apprécie ma liberté pour l'instant.

00:43:07 Et puis, on verra bien la suite.

00:43:09 - Et lui, qu'est-ce qu'il en dit ?

00:43:11 - De notre vie de couple ?

00:43:13 - Oui, des choix que vous faites ensemble pour le moment.

00:43:17 - Est-ce qu'il envisage, par exemple, de partir, de quitter son épouse ?

00:43:21 Est-ce qu'il aimerait s'installer avec vous ?

00:43:24 - Oui, c'est ce qu'il me dit.

00:43:26 Il me dit que je suis la femme de sa vie,

00:43:28 que son avenir, il le voit avec moi, il ne le voit pas avec quelqu'un d'autre.

00:43:31 Ils ont deux filles en commun qui sont en pleine étude, avec des examens.

00:43:37 Et pour l'instant, monsieur ne veut pas les gêner dans tout ça, les perturber.

00:43:45 Et donc, il attend qu'elles partent de la maison.

00:43:48 Mais c'est une discussion qu'on avait eue ensemble,

00:43:51 où je l'ai quittée d'ailleurs, parce que moi, je ne veux pas être...

00:43:56 Comment dire ?

00:43:58 Je ne veux pas subir tout ça.

00:44:00 En fait, il faut que je subisse son épouse, il faut que je subisse ses filles.

00:44:05 Et on s'est quittées à cause de ça.

00:44:07 Et au final, je me rends compte que c'est lui l'homme de ma vie,

00:44:10 et que ce n'est pas grave, en fait.

00:44:12 Je prends le meilleur, et puis le reste, on verra.

00:44:16 Oui, et puis vous avez raison.

00:44:18 Profitez pleinement de ces quelques jours que vous avez à passer ensemble.

00:44:23 Et puis profitez de...

00:44:26 Et puis la vie est faite tellement de surprises, d'aléas.

00:44:30 Mais il est certain que ce n'est pas forcément sûr

00:44:36 que ça collerait de la même manière si vous étiez ensemble, ça c'est sûr.

00:44:39 Oui, c'est vrai.

00:44:41 Et en même temps, si c'est l'homme de votre vie,

00:44:43 si vous êtes la femme de sa vie, probablement quelque chose se passera un jour,

00:44:47 sans forcément que vous l'ayez décidé.

00:44:49 Ou bien vous resterez dans cet équilibre qui vous convient.

00:44:54 Oui, mais vous savez, ce que je pense aussi, c'est que,

00:44:56 ce que vous dites souvent, Brigitte, c'est qu'un homme ne peut pas vivre seul.

00:45:02 Donc je pense qu'un jour, quand il n'y aura plus les filles à la maison,

00:45:05 ils vont se retrouver tous les deux, et ça ne fonctionnera plus ensemble.

00:45:11 Et lui se retrouver tout seul, je ne le vois pas vivre seul.

00:45:15 Je pense qu'il est dépendant.

00:45:18 C'est possible, mais il n'y a que lui qui pourra le savoir.

00:45:23 Et puis vous savez, c'est tellement...

00:45:25 Entre ce qu'on dit et ce qu'on fait, quand les choses arrivent,

00:45:29 on est très très manipulés par notre inconscient.

00:45:33 Donc je pense qu'il est sincère quand il vous dit ça,

00:45:35 qu'il attend que ses filles soient grandes et volent de leurs propres ailes.

00:45:40 Je pense qu'il est tout à fait sincère, je ne mets pas en doute sa parole.

00:45:42 Mais qu'est-ce qui dit qu'à ce moment-là, il aura le courage de partir ?

00:45:48 Parce que c'est aussi du courage de partir.

00:45:51 Votre relation où elle en sera, tout ça...

00:45:55 Écoutez, vivez l'instant présent, je crois que dans votre cas, c'est ce que vous faites.

00:45:58 - C'est ce qu'il y a de mieux à faire pour le moment. - C'est ce qu'il y a de mieux à faire, absolument.

00:46:01 Merci en tout cas, Cécilia, merci beaucoup.

00:46:03 Alors, la petite devinette du jour, Guillaume de Brébisson.

00:46:06 Écoutez bien, on va parler du rideau de théâtre du pénis.

00:46:11 Qu'est-ce que le rideau de théâtre du pénis ?

00:46:14 Eh bien, la réponse, c'est après les infos, bien sûr.

00:46:18 Eh oui, nous sommes le 30 juin, les vacances approchent à grands pas.

00:46:29 Peut-être même que certains sont déjà partis, ils sont en vacances, en voiture,

00:46:32 ils nous écoutent sur la route.

00:46:34 Guillaume de Brébisson, en tout cas, on en parle avec vous.

00:46:39 Est-ce que vous partez en couple ? Est-ce que vous essayez de relancer votre sexualité ?

00:46:42 Est-ce que vous partez en amoureux ? Est-ce que vous espérez faire des rencontres ?

00:46:47 Venez nous raconter tout ça sur Sud Radio au 0826 300 300.

00:46:51 Mathieu est avec nous, mais d'abord, la petite devinette du jour,

00:46:55 le rideau de théâtre du pénis, c'est quoi ?

00:46:58 - Alors, aucune idée, je suis... - Ben réfléchis alors.

00:47:01 - Ben oui, mais je réfléchis, je réfléchis, à part les trois coups.

00:47:04 - Non mais réfléchissons, le pénis, il est où ?

00:47:08 - Il est au centre, le pénis.

00:47:11 - Non, non, non, mais je veux dire, dans quel vêtement il est ?

00:47:14 - Ah, dans un caleçon, un slip.

00:47:18 - Bon, d'accord, mais il y a quoi ? Il y a un pantalon.

00:47:21 Et qu'est-ce qu'il y a dans un pantalon ? Il y a une fermeture éclair.

00:47:24 Il y a une braguette. - Bien.

00:47:26 - Donc le rideau de théâtre du pénis, c'est la braguette.

00:47:29 On ouvre la braguette et... - Et le pénis sort.

00:47:32 - Et le pénis sort, enfin, franchement, un peu d'imagination.

00:47:36 Bonjour Mathieu. - Oui, bonjour Brigitte, bonjour Guillaume.

00:47:40 - Bonjour Mathieu. - Merci d'être avec nous Mathieu.

00:47:43 Donc vous allez partir en vacances, comment alors ?

00:47:47 - Ben écoutez, on va partir en Espagne.

00:47:52 Viva España !

00:47:56 Et on va faire, oui, à peu près 6 heures de route.

00:48:00 On n'est pas très très loin de la frontière.

00:48:03 - D'accord. Mais vous partez en couple, vous partez en famille ?

00:48:07 - Ben on part avec nos deux moyennes de 11 et 12 ans

00:48:12 et notre petit de 2 ans.

00:48:16 Donc la voiture bien pleine, oui.

00:48:19 - D'accord, vous partez donc en famille avec vos enfants.

00:48:22 - Eh oui, eh oui.

00:48:24 - Et est-ce que vous allez vous accorder des moments justement tous les deux

00:48:27 ou est-ce que les vacances, c'est famille

00:48:30 et donc forcément un peu moins intimité ?

00:48:34 - Alors je dois avouer qu'en approchant les 40 ans,

00:48:38 déjà de manière quotidienne, c'est un peu compliqué

00:48:41 parce que notre petit vient souvent dans le lit.

00:48:45 Donc l'intimité est déjà un peu compliquée.

00:48:48 Je vous avoue que j'appréhende pas mal les vacances

00:48:52 où même quand il n'était pas là,

00:48:55 c'est vrai qu'il y a souvent les enfants,

00:49:00 même s'ils vont un peu avec les copains, tout ça.

00:49:03 Et c'est difficile au final de trouver un moment de détente et d'intimité.

00:49:09 C'est très compliqué.

00:49:11 - Oui, parce que l'aîné a 12 ans, donc 12 ans c'est encore un peu jeune.

00:49:14 D'autant plus tôt, l'aîné pourra s'occuper de tout le monde

00:49:17 pendant que les parents s'occupent d'eux.

00:49:20 - C'est le fait que la petite a deux ans, c'est ça ?

00:49:23 - C'est le petit dame.

00:49:25 - Le petit, pardon. Deux ans, c'est vraiment très très jeune

00:49:29 pour pouvoir trouver des moments d'intimité.

00:49:31 Mais cela dit, on peut aussi s'organiser malgré tout.

00:49:34 Moi je suggère souvent aux couples qui viennent me voir

00:49:38 de prendre ne serait-ce qu'une ou deux fois dans l'année,

00:49:41 mais ça coupe le quotidien quand même,

00:49:43 une chambre en hôtel l'après-midi.

00:49:45 Pendant l'école des enfants,

00:49:48 ou pendant que le bébé est à la maternelle ou chez sa nounou.

00:49:52 Et de recréer comme ça des moments différents.

00:49:59 - Bien sûr.

00:50:00 Là, de toute façon, en vacances, avec les enfants,

00:50:04 vous êtes obligés de rester avec vos enfants tout le temps.

00:50:07 Il n'y a pas un moins que vous les mettiez en cours de...

00:50:12 - Un club de cahier.

00:50:14 - Oui, c'est vrai qu'ils ont tendance à être vraiment très sociables.

00:50:18 Ils rencontrent des enfants de leur âge.

00:50:20 Donc c'est vrai qu'on va être tous les deux,

00:50:23 voire tous les trois avec notre petit.

00:50:25 Mais c'est vrai qu'après, c'est un petit garçon,

00:50:27 il court partout, il a besoin d'attention.

00:50:29 - Ah bah oui.

00:50:30 - Et on lui accorde.

00:50:31 Mais c'est vrai qu'au final,

00:50:33 nos moments d'intimité vont être assez de courte durée.

00:50:38 De toute façon, j'ai retenu une notion,

00:50:41 c'est qu'on fait l'amour à peu près en moyenne 5 minutes 40.

00:50:45 Je suis collé.

00:50:47 Donc c'est assez rapide au final.

00:50:49 Quoique...

00:50:51 Mais bon, voilà, c'est vrai que...

00:50:54 - Oui, bien sûr, mais 5 minutes 40,

00:51:00 on ne peut pas laisser l'enfant au bord de la piscine

00:51:03 et faire l'amour 5 minutes 40, c'est déjà trop.

00:51:06 - Ah, mais c'est clair.

00:51:08 - Non, non, maintenant, c'est sûr qu'une fois qu'il dort,

00:51:11 vous êtes...

00:51:12 Mais c'est vrai que c'est compliqué, on l'entend bien.

00:51:16 Et c'est pas pendant les vacances

00:51:18 que vous allez pouvoir le mieux vous retrouver.

00:51:20 C'est plus, Guillaume a raison,

00:51:22 c'est plus pendant les périodes scolaires.

00:51:25 - En même temps, pendant les vacances,

00:51:27 surtout en Espagne où on aime beaucoup les enfants,

00:51:30 en règle générale,

00:51:32 vous pouvez, de la même façon que peut-être

00:51:34 vous allez vous offrir un restaurant un peu cher une fois,

00:51:37 vous pourriez une fois vous offrir le service

00:51:40 d'une baby-sitter de la région

00:51:43 ou de quelqu'un en qui vous avez confiance

00:51:45 pour s'occuper des enfants une après-midi.

00:51:48 Et puis vous, en profitez pour être ensemble.

00:51:52 Juste être ensemble, c'est déjà pas mal.

00:51:55 - Je suis tout à fait d'accord,

00:51:57 mais je pense qu'après ces 5 minutes 40,

00:52:00 ça sera 5 secondes 40,

00:52:02 mais par contre, j'entends votre conseil

00:52:06 qui est vraiment très très...

00:52:08 - Ça veut dire quoi, Mathieu ?

00:52:10 Ça veut dire que votre femme,

00:52:12 elle est totalement focalisée sur l'enfant qui a 2 ans

00:52:15 et qui pour l'instant, c'est sa priorité absolue ?

00:52:17 - En fait, très honnêtement,

00:52:19 on a deux métiers assez prenants.

00:52:22 Et moi, je commence le matin très très tôt

00:52:26 à 4h tous les matins.

00:52:28 Et ma femme est sur la route aussi toute la journée.

00:52:32 Donc on travaille beaucoup.

00:52:34 Et quand on rentre, c'est tout de suite le rythme.

00:52:37 Il faut s'occuper des enfants, leur faire à manger.

00:52:40 Il y a toujours des choses à faire,

00:52:42 un rythme assez effréné.

00:52:44 Et au final, ça laisse peu de place à l'érotisme.

00:52:47 Donc c'est vrai qu'au bout d'un moment,

00:52:50 j'ai ce côté testostérone, excusez-moi,

00:52:54 un peu animal qui revient.

00:52:57 Je me dis, bon, voilà,

00:53:00 je vais me mettre sous le caleçon,

00:53:02 me faire à autre chose.

00:53:04 Je peux profiter de ma femme,

00:53:07 surtout qu'on est vraiment un couple d'amour.

00:53:10 Bon, vous voyez qu'il y a...

00:53:13 Je trouve toujours le moyen de mettre un peu d'humour.

00:53:16 Mais c'est vrai qu'on y trouve...

00:53:19 Des fois, c'est un peu triste

00:53:21 parce que finalement, on est pris tellement dans nos vies.

00:53:24 - Vous savez, je crois, Mathieu,

00:53:27 c'est quelque chose qu'il faut aussi penser à réorganiser.

00:53:30 Après, je sais à quel point on est très vite envahi

00:53:34 par les aléas de la vie.

00:53:36 On a tous le même problème.

00:53:40 Mais il faut s'organiser

00:53:43 pour se trouver justement les pauses qui sont essentielles.

00:53:46 Parce que c'est important à la fois pour chacun de vous,

00:53:50 tous les deux, et c'est important pour votre couple.

00:53:53 - C'est même important pour les enfants, en fait.

00:53:56 C'est-à-dire que le fait de décider

00:53:59 de changer quelque chose dans votre structure familiale

00:54:03 va permettre aux enfants de comprendre

00:54:06 que les parents aussi ont leur moment à eux,

00:54:09 que les parents sont importants

00:54:12 et que les enfants ne peuvent pas non plus

00:54:15 prendre toute la place absolument.

00:54:17 Et pour votre compagne ou votre épouse,

00:54:20 c'est magnifique de voir que vous prenez...

00:54:23 Vous prenez l'initiative de dire,

00:54:26 "Allez, cette soirée, elle est que pour nous,

00:54:29 "cet après-midi est que pour nous",

00:54:32 même si vous faites que vous prenez la main dans la main.

00:54:35 Et le fait de montrer vraiment de l'intérêt à votre compagne

00:54:39 et de montrer qu'elle n'est pas que la mère de vos enfants

00:54:42 ou celle qui fait la cuisine en attendant que vous rentriez,

00:54:46 c'est important, je crois, de mettre ça en place.

00:54:51 Mais c'est une décision à prendre, et après, il faut le faire.

00:54:54 Et c'est vrai que c'est difficile.

00:54:56 - Mais ce qui est important, Mathieu,

00:54:58 c'est qu'il faut amener les choses sur le fait

00:55:01 qu'il est important que vous ayez du temps pour vous deux,

00:55:04 mais pas du temps pour du sexe.

00:55:06 C'est la différence importante à entendre.

00:55:09 - Ah oui ! Oui, oui.

00:55:11 Mais ça, j'entends bien.

00:55:13 On a des petits moments...

00:55:15 On est, par exemple, allé récemment au Champs-Élysées,

00:55:18 là où on s'est rencontrés.

00:55:20 C'est un couple très romantique, on a des très beaux moments,

00:55:23 sauf que des fois, on s'oublie un petit peu avec le quotidien.

00:55:27 Les vacances, c'est un peu pareil.

00:55:29 Et c'est vrai que, bon, au bout d'un moment,

00:55:32 on s'agace un petit peu.

00:55:34 J'essaye psychologiquement de lui faire comprendre

00:55:37 qu'on a un couple avant tout.

00:55:39 Donc il y a quand même une grande part de communication

00:55:42 dans notre couple.

00:55:44 Et c'est vrai que la dernière fois, sur le canapé,

00:55:48 c'était un gros, gros, gros fantasme.

00:55:51 Donc peut-être qu'il faut que je me dise

00:55:54 que c'est plus espacé, voire des fois un peu plus encore,

00:55:57 mais que quand ça arrive, c'est le pied d'enfer.

00:56:01 C'est mille fois mieux que dans les films, quoi.

00:56:05 D'ailleurs, la réalité est largement plus belle

00:56:08 que dans les films.

00:56:10 - De toute façon, il vaut mieux, quand on est en couple,

00:56:14 privilégier la qualité de la sexualité que la quantité.

00:56:17 Ça, c'est une évidence, aussi bien pour l'homme

00:56:20 que pour la femme, d'ailleurs.

00:56:22 - Oui, c'est la qualité qui prime.

00:56:24 Vous avez parlé, vous avez prononcé le mot "communication"

00:56:27 à un moment, et je voulais aussi dire que le simple fait

00:56:30 qu'un soir, tous les deux, autour de la table,

00:56:35 vous discutiez de ça.

00:56:37 Dire, bon, la place des enfants, la place du travail,

00:56:40 la place du couple, comment on peut faire, etc.

00:56:43 Le simple fait d'avoir un dialogue là-dessus,

00:56:46 en soi, c'est déjà une très grande amélioration

00:56:49 de la qualité relationnelle dans le couple.

00:56:52 - Je suis tout à fait d'accord.

00:56:54 Si vous me permettez, je mettrais une petite note d'humour.

00:56:58 J'espère qu'elle sera pas trop vulgaire.

00:57:01 Les femmes font l'amour pour avoir des enfants,

00:57:04 pas pour les boire.

00:57:06 - Pas pour les quoi ?

00:57:08 - Pas pour les hommes.

00:57:10 - Pas pour les boire.

00:57:12 Excusez-moi.

00:57:14 - Oui, j'ai entendu, mais je vois pas ce qu'il y a de drôle.

00:57:17 C'est pour ça que je...

00:57:19 - Les femmes font l'amour pour avoir des enfants,

00:57:22 pas pour les boire.

00:57:24 - Pas pour les boire.

00:57:26 - Pour les boire.

00:57:28 - Oui, mais je vois pas ce qu'il y a de drôle dans ce que vous dites,

00:57:31 mais bon, c'est pas grave.

00:57:33 - Veuillez m'en excuser.

00:57:35 C'est Anne-Maurice qui avait lancé ça, et je trouvais ça pas mal.

00:57:38 - Ça doit être un truc qui fait rire les hommes,

00:57:40 mais ça a pas l'air de faire rire Guillaume.

00:57:42 - C'est quelque chose que j'ai pas capté, mais c'est pas grave.

00:57:45 - J'ai pas capté.

00:57:47 - En fait, je pense que c'est le point de départ avec lequel je...

00:57:49 - Ah oui, ça y est, j'ai enfin compris ce qu'il y a de drôle, d'accord.

00:57:52 Alors, vous avez compris, Guillaume, ou pas ?

00:57:54 - Non, non, allez-y, expliquez-moi.

00:57:56 - C'est-à-dire que quand on fait l'amour, si on avale le sperme,

00:57:59 c'est ça que vous voulez ?

00:58:01 Ça veut dire que ça vient de là, c'est ça, d'accord.

00:58:03 - Ah, ok.

00:58:05 - Bon, quand même, je me disais qu'il fallait quand même que je trouve,

00:58:08 parce que sinon, ma réputation était en jeu, quand même.

00:58:11 Mais je comprends que ça fasse rire les hommes, c'est vrai.

00:58:15 Mais je suis pas sûre que toutes les femmes l'ont comprise non plus,

00:58:19 parce que moi, j'aime mieux boire du champagne, hein, Mathieu, excusez-moi.

00:58:24 (rires)

00:58:26 - Elles sont souvent gênées quand je lance ça dans la vidéo.

00:58:30 - Moi, je l'avais carrément pas comprise, alors vous voyez...

00:58:33 (rires)

00:58:35 - Non, mais ce que je veux dire par là, c'est que...

00:58:37 - C'est pas vrai, c'est pas vrai, c'est pas tout.

00:58:39 - Je pense qu'après, une femme fait l'amour pour avoir des enfants,

00:58:43 les élever, et on perd un petit peu la notion de l'intimité du couple.

00:58:50 - Mais c'est une erreur, c'est une erreur.

00:58:52 Je pense que les femmes, bien sûr,

00:58:54 le plaisir de s'occuper de leurs enfants est un plaisir extraordinaire.

00:59:00 Mais ça n'a rien à voir avec le plaisir de s'occuper d'un homme,

00:59:04 et je pense que les deux doivent avoir leur place absolument.

00:59:08 Mais c'est encore des problèmes de société qui ne sont pas encore tout à fait réglés.

00:59:14 - Après, si vraiment quand on fait l'amour, ça dure 5 minutes 40,

00:59:18 à ce moment-là, c'est difficile peut-être pour la femme

00:59:21 de trouver un plaisir suffisant pour avoir envie de recommencer.

00:59:25 Donc il y a peut-être un travail à faire là-dessus.

00:59:27 - Oui, mais ça c'est une histoire de couple, et on vous laisse, Mathieu, en parler.

00:59:32 Allez, on fait une petite pause, et puis on se retrouve sur Sud Radio 0826 300.

00:59:36 300, à tout de suite.

00:59:37 - 14h16, Brigitte Lahaie, Sud Radio.

00:59:45 - Guillaume de Brébisson est avec nous, vous êtes thérapeute de couple,

00:59:50 et je rappelle que votre dernier livre est un très joli livre

00:59:53 où vous parlez de l'éducation à faire à son fils, notamment.

00:59:58 Et ça s'appelle "L'être à mon fils" est aux éditions First,

01:00:02 et vous expliquez bien tout ce qu'il faudrait que l'on puisse dire à son ado

01:00:06 pour qu'il soit à l'aise dans la sexualité qui l'attend.

01:00:11 Pierre, bonjour.

01:00:12 - Bonjour Brigitte, bonjour Guillaume.

01:00:14 - Bonjour Pierre.

01:00:15 - Pour moi, en ce qui compte, les vacances.

01:00:21 J'ai vécu des moments où je travaillais énormément,

01:00:26 donc les vacances étaient vraiment un moment de retrouvailles

01:00:29 qui permettait de pouvoir profiter pleinement.

01:00:34 Beaucoup plus que pendant les périodes de travail.

01:00:38 Maintenant j'ai la chance de pouvoir travailler beaucoup moins,

01:00:41 et du coup de pouvoir profiter de manière beaucoup plus,

01:00:46 j'ai envie de dire quotidienne, beaucoup plus continuelle et sans interruption.

01:00:50 Voilà, c'est vraiment une grosse différence.

01:00:52 - Vous êtes toujours avec la même femme ?

01:00:54 - Non, non, du tout, du tout, du tout.

01:00:56 C'était avec ma première compagne, je travaillais énormément,

01:00:59 j'ai fait un ancien petit peu, entre temps,

01:01:01 et aujourd'hui c'est vrai que j'ai la chance de pouvoir un peu m'organiser comme je veux,

01:01:05 et du coup c'est beaucoup plus facile.

01:01:08 C'est vrai qu'on a chacun besoin de nos moments, ça change le temps.

01:01:13 Elle peut très bien...

01:01:16 J'ai une origine étrangère, d'origine africaine,

01:01:19 et elle a besoin de temps en temps de pouvoir partir,

01:01:22 un jour, trois semaines dans son pays,

01:01:24 pour se retrouver, se ressourcer.

01:01:26 - Et voir sa famille j'imagine aussi ?

01:01:28 - Voilà, tout à fait, tout à fait.

01:01:29 - Vous vous acceptez bien ? Il n'y a pas de problème ?

01:01:31 - Sans aucun problème, sans aucun problème,

01:01:33 parce qu'après quand elle revient, je dirais que les retrouvailles n'en sont qu'au plus chaleureuse.

01:01:36 Donc il n'y a pas de soucis.

01:01:38 - D'accord, donc c'est bien pour tous les deux.

01:01:41 Et puis les retrouvailles ont quelque chose de bien,

01:01:45 quand on n'est pas jaloux, parce que sinon c'est le calvaire.

01:01:50 Vous êtes ensemble depuis combien de temps ?

01:01:52 - Ça fait six ans, six ans maintenant.

01:01:55 Et normalement, on se voit bien, mariage pour l'année prochaine.

01:01:59 Donc très très content.

01:02:01 - D'accord.

01:02:03 Et cet été, vous partez en vacances ensemble aussi ou pas ?

01:02:06 - Non, du tout, du tout.

01:02:08 En fait, on a acheté un mobilhome il y a un an maintenant.

01:02:11 C'est pas très très loin de chez nous, on est à peu près à 20 minutes,

01:02:14 mais dans un très très beau cadre.

01:02:16 Du coup, c'est vrai qu'on s'y retrouve tous les week-ends, voire même la semaine.

01:02:19 - D'accord, c'est un peu votre maison de campagne, si je puis dire.

01:02:22 - Oui, exactement.

01:02:23 - Les vacances sont les jours ?

01:02:24 - J'ai pas compris, excusez-moi.

01:02:26 - C'est des vacances régulières ?

01:02:28 - C'est des vacances régulières, oui.

01:02:30 Vous vous retrouvez tous les week-ends.

01:02:31 C'est-à-dire que c'est toujours des petites vacances fréquentes,

01:02:34 plutôt que de longues vacances rares.

01:02:37 - Du coup, ça permet de passer même des fois du temps en semaine,

01:02:43 se retrouver là-bas tranquillement.

01:02:45 - D'accord, donc vous êtes un couple qui a vraiment du temps pour lui.

01:02:51 - Oui, tout à fait.

01:02:53 - Oui, donc la question des vacances se pose pas.

01:02:55 Parce que souvent, c'est ce qu'on disait, Guillaume de Brébisson,

01:02:59 souvent les vacances, ça permet quand même de pouvoir déjà se détendre soi.

01:03:06 Moi je crois aussi, et ça c'est peut-être quelque chose qu'on oublie,

01:03:10 et peut-être que c'est un conseil qu'on peut donner à ceux qui nous écoutent,

01:03:13 ne programmez pas trop de choses à faire pendant vos vacances,

01:03:16 parce que les vacances c'est aussi un moment où on laisse l'esprit vagabonder,

01:03:19 ça permet de faire un petit peu le bilan de son année,

01:03:23 de ce qui est peut-être important à remettre en place à la rentrée.

01:03:28 Je crois que c'est important, on est dans une tendance sociétale aujourd'hui

01:03:33 à se dire "bon, il faut que je fasse du sport, le truc, le machin".

01:03:38 - On remplit trop.

01:03:39 - Vous êtes d'accord avec ça ?

01:03:40 - Complètement.

01:03:41 - Et notamment pour les enfants.

01:03:43 - Oui, oui, absolument, pour les enfants aussi.

01:03:45 On remplit beaucoup trop notre espace temporel.

01:03:48 Et le moment de vacances, ça doit vraiment être un moment de lâcher prise.

01:03:54 Tout simplement, c'est quand on lâche prise que l'esprit, comme vous le disiez,

01:03:58 est vagabonde, et qu'à ce moment-là, on trouve enfin les bonnes idées,

01:04:04 les bonnes directions dans lesquelles aller,

01:04:07 et on peut revoir les questions de couple, par exemple,

01:04:11 ou de famille, ou même professionnelle.

01:04:14 Mais pour ça, il faut arrêter d'être sous tension, sous pression.

01:04:19 - Oui, il faut laisser l'esprit libre.

01:04:21 - Laissez l'esprit libre.

01:04:22 - Et ça, c'est vraiment quelque chose qui est important

01:04:25 et qu'on peut faire souvent pendant les vacances.

01:04:28 On peut le faire dans l'année, bien sûr, si on va se promener,

01:04:31 si on reste un petit peu sans forcément se mettre sur son téléphone ou sur une série.

01:04:38 Enfin, cet espace de vagabondage où on ne fait rien, en quelque sorte,

01:04:44 est un espace très propice à, justement, décanter un peu

01:04:50 et aller vers ses vrais désirs, puisqu'on parle quand même dans cette émission souvent des désirs.

01:04:55 Il y a évidemment les désirs sexuels, mais il y a aussi les désirs de ce qu'on a envie de faire de sa vie.

01:05:00 Moi, je crois qu'on a besoin très régulièrement de faire un petit nettoyage dans le cerveau, non ?

01:05:10 - Oui, je suis d'accord avec tout ce que vous dites.

01:05:13 Et en particulier, vous avez parlé de lâcher un peu le téléphone.

01:05:16 Je pense que ça, ça pourrait être un objectif de vacances.

01:05:19 Un objectif de vacances tout simple, ça pourrait être de poser le téléphone en arrivant

01:05:23 et de ne le reprendre qu'en repartant, ou presque.

01:05:26 - Je crois qu'ils en sont bien incapables.

01:05:29 - Pour pouvoir se laisser du temps au cerveau disponible.

01:05:32 Oui, je sais, moi aussi, je prends trop.

01:05:35 Et quand on n'est pas en vacances, il y a un autre truc super qu'on peut faire, c'est aller promener le chien.

01:05:40 - C'est vrai. Il faut-il avoir un chien ?

01:05:42 - A condition d'avoir un chien.

01:05:44 - En tout cas, merci Pierre de votre témoignage.

01:05:47 Et puis, je ne vous souhaite pas de bonnes vacances, puisque finalement,

01:05:49 vous êtes en vacances pratiquement tout le temps, si j'ai bien compris.

01:05:52 - Exactement.

01:05:53 - Eh bien, profitez-en, profitez-en bien.

01:05:56 Ce qu'on peut aussi évoquer pendant les vacances,

01:06:00 c'est de profiter des vacances pour prendre dans sa valise des livres,

01:06:04 qui sont des livres qu'on n'a pas eu le temps de lire, ou des livres qu'on a envie de lire.

01:06:08 Alors, j'aurais pu faire une sélection de livres,

01:06:12 mais j'ai eu envie de vous parler de ce livre qui est sorti déjà il y a quelques temps,

01:06:17 aux éditions Plon, Rita 75.

01:06:21 C'est une femme qui l'a écrit sous un pseudonyme qu'elle affiche carrément,

01:06:27 puisque c'est anonyme.

01:06:29 Et j'ai trouvé que, d'abord, c'est drôle, c'est très très drôle.

01:06:33 Et c'est assez intéressant, parce que c'est à la fois,

01:06:36 il y a des passages un peu érotiques, il y a des passages drôles.

01:06:39 C'est l'histoire d'une femme, donc, qui a un grave AVC jeune,

01:06:44 et qui raconte un peu ce parcours-là.

01:06:49 Et comment, grâce aux sites de rencontres,

01:06:52 elle réveille à nouveau sa sexualité.

01:06:56 Et ce qui est intéressant aussi, c'est pour ça que je trouve que c'est un livre

01:07:00 qui peut vous amuser pendant les vacances,

01:07:02 c'est chaque chapitre, une rencontre, parfois virtuelle, bien sûr,

01:07:07 puisqu'à un moment donné, à cause de son AVC, elle ne peut pas bouger de toute façon.

01:07:13 Eh bien, on voit un peu aussi l'univers des sites de rencontres.

01:07:17 Et je trouve que c'est assez bien décrit dans ce livre,

01:07:20 parce que finalement, il y a de tout.

01:07:23 Il y a évidemment des gens bien, et puis il y a des gens qu'on ne rencontre pas,

01:07:28 il y a des gens qui mentent, enfin, voilà.

01:07:30 Donc ça s'appelle "Rita 75", c'est un roman, et c'est aux auditions Plon.

01:07:36 Je le montre éventuellement pour ceux qui nous regardent sur YouTube.

01:07:42 Voilà, donc c'est un livre, franchement, j'ai passé un bon moment à le lire,

01:07:47 et je vous le conseille.

01:07:49 Il y a bien sûr beaucoup d'ouvrages qui sont...

01:07:52 Mais n'hésitez pas aussi à lire, parce que ça fait partie aussi

01:07:55 de ce qui permet à l'esprit de vagabonder.

01:07:58 Lire, ça nourrit l'imagination, et l'imagination nourrit le désir,

01:08:01 et le désir nourrit l'amour, donc tout commence par la lecture, en fait.

01:08:04 Voilà, et moi j'aimerais vraiment qu'on apprenne aux jeunes enfants à lire.

01:08:11 Les gens lisent de moins en moins, et je trouve ça bien dommage,

01:08:14 parce que lorsqu'on lit, quelque part on n'est pas seul,

01:08:17 puisqu'on est avec l'auteur, on est avec les personnages.

01:08:22 La lecture est parfois plus intéressante que de se mettre devant des séries télé,

01:08:30 où finalement il n'en reste pas grand-chose,

01:08:32 tandis que quand on a lu un bon livre, il en reste quelque chose.

01:08:35 Voilà, donc c'était un peu mon message.

01:08:37 - Il en reste étonnamment, il en reste souvent des images,

01:08:39 mais justement l'imagination travaille, et oui, on emmène ces images avec soi.

01:08:45 - Voilà, donc c'était mon petit message que je voulais vous transmettre

01:08:48 en ce début de vacances.

01:08:51 On fait une petite pause, on va se retrouver pour le Love Conseil.

01:08:53 Je vous propose de faire l'amour debout,

01:08:55 tiens, justement, pourquoi pas dans la mer, à l'abri des regards.

01:09:00 - Le Love Conseil

01:09:04 - Eh bien, Guillaume de Brébisson, faire l'amour debout,

01:09:15 eh oui, c'est pas facile, et c'est sûr que rares sont les amants

01:09:19 qui pensent à ces positions, et néanmoins,

01:09:22 ce sont des positions qui peuvent avoir un effet stimulant sur notre libido,

01:09:27 parce que quelque part, ça nous renvoie à quelque chose d'inhabituel,

01:09:31 d'assez soudain.

01:09:33 Alors, bon, on a tous l'image, évidemment, de faire l'amour

01:09:37 lorsqu'on est un petit peu pressé, ou tout ça, dans une porte cochère,

01:09:42 même si aujourd'hui, avec tous les digicodes, ça devient de plus en plus difficile.

01:09:46 Mais, bon, l'image reste forte, dans un parking aussi,

01:09:51 on peut faire l'amour debout, quoique généralement,

01:09:53 on fait plutôt sur le capot d'une voiture.

01:09:55 Mais je pense que c'est quand même important de rappeler ça,

01:10:00 faire l'amour debout, c'est bien, à condition, évidemment,

01:10:05 de ne pas louper son coup, si je puis dire.

01:10:07 Et donc, il y a deux, trois petits conseils que je peux donner.

01:10:10 En général, il vaut mieux que la femme s'appuie contre un mur,

01:10:13 afin d'avoir quand même un peu de stabilité,

01:10:15 parce que sinon, on peut vaciller.

01:10:21 Et il est important de rappeler que lorsqu'on fait l'amour,

01:10:24 on a quand même besoin de se sentir protégé, stable.

01:10:30 Sinon, on ne peut pas monter dans le plaisir.

01:10:35 Alors, parfois, ça peut être bien si la femme est, par exemple, de dos,

01:10:40 parce que ça augmente le côté sauvage du coït.

01:10:43 Maintenant, attention quand même aux faux mouvements,

01:10:48 parce que ça peut être dangereux pour la vierge.

01:10:51 - Pour la vierge, mais pour la vierge, c'est pénible non plus !

01:10:55 - Non, il ne faut pas faire l'amour avec une vierge la première fois debout,

01:10:59 ça, ce n'est pas bon, ce serait très, très mauvais, je vous l'accorde, Guillaume.

01:11:03 Bon, voilà, et surtout, ce que je voulais dire,

01:11:07 par exemple, on peut faire l'amour debout dans l'eau,

01:11:10 ça, c'est pas mal, parce que le corps est un peu plus porté,

01:11:13 notamment dans une piscine ou dans la mer.

01:11:15 Mais de toute façon, c'est assez difficile d'arriver à l'orgasme debout.

01:11:20 Parce que, justement, comme je le disais,

01:11:22 le corps a besoin de se sentir posé pour arriver à lâcher.

01:11:26 Et c'est très rare qu'une femme puisse avoir un orgasme debout.

01:11:31 Donc, c'est plus un début de coït qu'on peut envisager debout,

01:11:34 puis ensuite terminer dans une autre position.

01:11:37 Mais pourquoi pas, si on est très excité, tout est possible.

01:11:39 - Ça peut être l'équivalent d'un kwiki,

01:11:41 ce n'est pas une très grande expérience d'amour debout,

01:11:44 mais sauf effectivement dans la mer.

01:11:47 - Dans la mer, c'est pas mal du tout.

01:11:51 - Parce que l'eau, surtout la mer, plus que la piscine, porte les corps.

01:11:55 - Oui, porte les corps.

01:11:57 - Voilà, c'était un petit conseil d'été, comme ça, que je voulais vous donner.

01:12:01 Alors, le vendredi, vous ne le savez peut-être pas,

01:12:04 Guillaume de Brébisson, on interprète un rêve.

01:12:07 Et c'est Maëlys qui est avec nous et qui a envie de nous raconter son rêve.

01:12:12 Bonjour Maëlys.

01:12:13 - Bonjour Brigitte, bonjour Guillaume.

01:12:15 - Bonjour Maëlys.

01:12:16 - Oui, il y a quelques temps, j'ai rêvé...

01:12:20 Alors, j'ai fait un rêve un peu étrange.

01:12:23 J'ai rêvé du père de mes garçons, mon ex-conjoint.

01:12:26 - Oui.

01:12:27 - On est séparés depuis 4-5 ans.

01:12:30 Dans la vraie vie, on ne s'entend pas du tout,

01:12:34 on limite les contacts et les communications.

01:12:37 Et là, dans ce rêve, eh bien, on s'entendait bien,

01:12:42 on se parlait comme des amis, sachant qu'on était amis avant d'être ensemble.

01:12:47 Donc, on se reparlait vraiment comme s'il n'y avait plus de soucis,

01:12:50 comme si c'était très léger.

01:12:53 Il me parlait de sa compagne actuelle, qui me déteste, pour ses raisons à elle.

01:13:00 Et donc, dans ce rêve-là, il me disait que...

01:13:04 Tout ça comme si, en fait, elle était un peu folle,

01:13:08 qu'il me disait un jour...

01:13:10 La feuille m'écrasait, mais il me raconte ça comme ça.

01:13:13 On était en train de marcher,

01:13:15 on était en train de traverser des routes pour aller dans une autre ville.

01:13:19 Et le ciel était très lumineux, la route était très claire,

01:13:24 comme si le soleil retentissait sur la route.

01:13:27 Tout était très clair dans le rêve.

01:13:29 Et puis, ensuite, on s'est retrouvés dans une rue commerçante.

01:13:36 Et on est rentrés dans une boulangerie pour commander à manger.

01:13:41 Donc là, pareil, on parlait vraiment très bien,

01:13:44 comme deux amies qui s'entendent très bien.

01:13:47 Après, il y a eu un clown, je ne sais pas pourquoi, c'est un rêve.

01:13:51 - Ah oui, c'est un rêve.

01:13:53 - Un clown qui est passé derrière nous, derrière la queue,

01:13:57 parce qu'il y a du monde à la boulangerie.

01:13:59 Donc voilà, un clown qui est passé.

01:14:02 Et voilà, ce qui m'a marquée, c'est vraiment l'entente.

01:14:05 Ça faisait du bien.

01:14:06 Ça faisait du bien de pouvoir reparler à cette personne

01:14:09 sans animosité, sans haine.

01:14:12 Donc franchement, ça m'a fait du bien.

01:14:14 Quand je me suis réveillée, j'étais...

01:14:16 C'est comme si ce qu'on a vécu dans le rêve,

01:14:18 c'est ce qu'on ne pouvait pas vivre dans la réalité.

01:14:21 - Bien sûr, bien sûr.

01:14:22 - Donc c'est comme si on s'est retrouvés tous les deux dans ce rêve

01:14:24 et puis on a parlé normalement, en fait.

01:14:27 - Et vous avez des enfants ensemble, si j'ai bien compris ?

01:14:29 - Oui, tout à fait.

01:14:30 - Ils ont quel âge, vos enfants ?

01:14:32 - 13 ans et 12 ans.

01:14:33 - 13 ans et 12 ans, d'accord.

01:14:35 - Ça paraît depuis combien de temps ?

01:14:37 - Depuis 4 ans.

01:14:38 - 4 ans.

01:14:39 - Donc ce qui est toujours important, Maëlys,

01:14:43 c'est de voir que ce rêve, quelque part,

01:14:45 vous l'avez vécu comme quelque chose d'agréable.

01:14:47 - Oui.

01:14:48 - Donc c'est toujours quelque chose d'important.

01:14:51 Si vous l'avez rêvé comme quelque chose d'agréable,

01:14:53 c'est que c'est un message plutôt positif

01:14:55 que votre rêve vous envoie.

01:14:58 Je crois que vous avez...

01:15:02 Vous acceptez finalement assez bien

01:15:07 le fait que votre compagnon, ça ne se passe pas très bien

01:15:11 parce que vous avez la conscience

01:15:16 que pour vos enfants, c'est bien que tout se passe...

01:15:18 Enfin, c'est très clair pour vous.

01:15:20 Je reprends l'expression que vous m'avez donnée dans votre rêve.

01:15:24 Plusieurs fois, vous m'avez dit que c'était clair,

01:15:26 le ciel était clair, c'était lumineux, etc.

01:15:28 - Oui.

01:15:29 - Je pense que votre inconscient vous dit,

01:15:32 "Oui, il faut que ça reste bien entre vous pour vos enfants."

01:15:38 - Oui, je crois.

01:15:39 - Et ce serait peut-être le clown qui serait le symbole

01:15:45 parce que c'est les enfants qui aiment les clowns.

01:15:47 - Moi, quand j'ai écouté votre rêve,

01:15:49 j'ai pensé à la carte du tarot qui s'appelle le soleil.

01:15:53 Et la carte du tarot de Marseille qui s'appelle le soleil,

01:15:58 on a un soleil qui est très présent, bien sûr,

01:16:03 et puis en dessous de ce soleil, deux petits personnages

01:16:07 qui semblent être, en général, un homme et une femme.

01:16:10 - Deux enfants.

01:16:11 - Ou deux enfants, voilà.

01:16:13 Et en fait, j'ai le sentiment que votre rêve vous dit

01:16:18 que c'est ouvert pour vous d'avoir une relation apaisée

01:16:24 avec votre ex-compagnon,

01:16:27 qu'en fait, c'est pas du domaine de l'impossible

01:16:31 et que c'est le bon chemin à prendre.

01:16:36 Moi, ça me fait me poser la question de savoir

01:16:39 quel est l'état de votre relation aujourd'hui.

01:16:42 - Non, non, c'est catastrophique.

01:16:44 - C'est catastrophique comment ?

01:16:46 - Depuis qu'il est avec sa compagne actuelle,

01:16:49 pour la petite histoire, c'était une amie à moi,

01:16:52 avec qui il a entretenu une relation,

01:16:55 que je m'en suis rendue compte.

01:16:57 Donc, je l'ai quitté.

01:16:58 J'ai essayé de tenir, comme beaucoup de personnes, je pense,

01:17:01 mais c'était pas visible.

01:17:02 Donc, je suis partie.

01:17:03 On s'est quitté pour ça.

01:17:04 Il a essayé de me retenir avec des cadeaux, des choses,

01:17:08 des pardons, il va changer, etc.

01:17:10 Mais j'ai pas réussi à pardonner.

01:17:13 Et quand il a vu que j'ai refait ma vie,

01:17:18 j'avais juste rencontré quelqu'un, etc.

01:17:20 Donc, du coup, il s'est mis avec cette fille-là.

01:17:22 Le connaissant par fierté, en disant qu'en gros,

01:17:26 il a pas détruit sa famille pour rien,

01:17:28 il est parti se mettre en couple avec cette fille-là, finalement.

01:17:31 Et ils sont toujours ensemble.

01:17:32 Sauf que cette fille-là, malgré que c'est eux qui m'ont fait du mal,

01:17:36 aujourd'hui, elle ne peut pas du tout me voir.

01:17:39 Enfin, je peux même vraiment pas approcher de chez eux,

01:17:41 même quand je vais récupérer mes enfants ou quoi.

01:17:44 Fin, limite, c'est n'importe quoi.

01:17:46 Elle m'a déjà rayé des voitures, dégonflé des pneus.

01:17:50 Enfin, vraiment, elle a une haine envers moi qui est...

01:17:54 - Sans doute parce qu'elle sent qu'il est encore attaché à vous.

01:17:57 Et je pense que quelque part, votre rêve vous le dit.

01:18:03 Moi, dans ce que vous me dites,

01:18:07 et par rapport au rêve que vous m'avez raconté,

01:18:09 il serait pas impossible que vous puissiez revivre avec lui.

01:18:12 Mais ça, il faudrait que vous puissiez pardonner.

01:18:14 Mais en tout cas, inconsciemment,

01:18:16 c'est pas quelque chose qui serait si étranger que ça pour vous.

01:18:20 Même si vous me dites non.

01:18:22 - J'y ai cru longtemps.

01:18:26 Je me suis dit, peut-être que quand ça va s'apaiser,

01:18:29 il va se rendre compte qu'on fait des erreurs.

01:18:32 Et peut-être qu'on avait besoin de cette séparation.

01:18:34 Mais cette fille-là est beaucoup trop attachée à lui.

01:18:37 Là, en plus, ils ont eu un enfant.

01:18:39 Elle a réussi à tomber enceinte, alors que lui, il voulait pas d'autres enfants.

01:18:42 Donc là, je pense qu'il est bloqué.

01:18:45 - Oui, oui, oui.

01:18:47 Votre rêve n'indique pas ça.

01:18:50 C'est toujours ce qui est important.

01:18:52 Voyez, Maëlys, quand il y a une telle différence

01:18:54 entre la réalité et le rêve,

01:18:56 ça veut dire que votre inconscient, il vous dit autre chose.

01:18:59 Et la boulangerie, ça symbolise quoi pour vous ?

01:19:02 Qu'est-ce que vous diriez ?

01:19:03 Parce que vous rentrez dans cette boulangerie.

01:19:05 - Je rêve souvent de rentrer...

01:19:08 C'est un peu bizarre.

01:19:10 Je rêve souvent d'acheter à manger, en fait.

01:19:12 Je rêve... Franchement, chaque semaine, j'ai un rêve

01:19:15 où soit je suis dans un hypermarché

01:19:18 ou souvent une boulangerie, également.

01:19:20 - D'accord, mais ça symbolise quoi pour vous ?

01:19:23 - Je sais pas.

01:19:25 Peut-être mon rapport à la nourriture.

01:19:27 - Vous avez tendance à grignoter ?

01:19:29 - C'est-à-dire ?

01:19:30 - Pas du tout, mais j'aime pas mon poids.

01:19:32 - Oui.

01:19:34 - D'accord, vous aimez pas votre poids,

01:19:36 mais ça c'est quoi pour vous, une boulangerie ?

01:19:39 - C'est la gourmandise.

01:19:43 - Oui ?

01:19:44 - La gourmandise...

01:19:46 Oui, la gourmandise, oui.

01:19:48 - Oui, mais vous rentrez bien dans cette boulangerie.

01:19:51 Vous rentrez avec lui dans cette boulangerie

01:19:53 et vous y êtes...

01:19:56 - On fait la queue, après on a acheté à manger,

01:19:59 on regardait, on a acheté à manger.

01:20:01 - Mais c'est paisible, vous voyez, c'est pas...

01:20:03 - Ah oui, non, tout à fait, c'est pas du tout du stress,

01:20:05 ou pas du tout.

01:20:07 - Donc ça, je pense pas que...

01:20:09 Là, vous me parlez de vos problèmes de poids,

01:20:11 votre gourmandise, etc.,

01:20:13 mais je pense que c'est ailleurs qu'il faut aller chercher.

01:20:15 Est-ce que c'est l'endroit où vous pouvez recréer

01:20:19 le repas familial ?

01:20:23 Je ne sais pas, mais voyez,

01:20:25 mais ça c'est vous qui pouvez répondre.

01:20:29 - Est-ce que votre gourmandise,

01:20:31 elle est partagée par votre ancien compagnon

01:20:33 dans la vie réelle ?

01:20:35 - Oui, oui, oui.

01:20:38 - C'est-à-dire qu'en fait, le rêve vous indique

01:20:41 à la fois qu'il y a un mode relationnel apaisé

01:20:47 qui serait possible peut-être un jour,

01:20:49 peut-être pas demain matin, hein ?

01:20:51 Et qu'en même temps, pour que ce mode relationnel apaisé

01:20:54 ait lieu, enfin s'installe,

01:20:57 il est nécessaire que vous repartiez

01:21:00 sur des points communs.

01:21:02 Et vous avez un point commun qui est, c'est le gourmandise.

01:21:04 Vous êtes des bons vivants tous les deux, apparemment.

01:21:06 Enfin, c'est ce que j'entends de ce que vous me dites.

01:21:08 Ça, c'est quelque chose sur quoi vous pouvez vous appuyer.

01:21:12 - D'accord.

01:21:14 - Peut-être proposer un jour

01:21:16 de vous retrouver pour aller déjeuner.

01:21:18 - Non, on n'a pas le droit.

01:21:20 - Il n'a pas le droit.

01:21:22 - Oui, mais vous savez, le droit, on prend le gauche,

01:21:24 si on n'a pas le droit.

01:21:26 Non, mais voyez, je ne sais pas,

01:21:28 encore une fois,

01:21:30 il faut peut-être laisser encore passer un petit peu de temps.

01:21:32 Votre rêve ne vous dit pas qu'il faut le faire demain matin.

01:21:35 - Oui.

01:21:37 - Mais il me semble en tout cas que vous,

01:21:40 vous avez besoin de lui pardonner.

01:21:42 Et je pense que votre rêve

01:21:44 montre bien que vous êtes prête à lui pardonner.

01:21:46 Et puis je pense que c'est lui qui vit un calvaire.

01:21:50 - Je pense aussi, oui.

01:21:52 - Vous avez un petit travail à faire sur vous-même, en fait,

01:21:55 pour rendre ça possible.

01:21:57 Mais que profondément, votre désir,

01:21:59 c'est de retrouver une relation apaisée avec cet homme.

01:22:01 - Oui, parce qu'on s'entendait bien.

01:22:03 Et même notre séparation,

01:22:05 on s'entendait bien,

01:22:07 jusqu'à ce qu'ils se mettent,

01:22:09 dès qu'elle l'a eue en couple.

01:22:11 Là, maintenant, c'est impossible.

01:22:13 - Oui, mais voyez,

01:22:15 elle, c'est le tiers, et il faut la laisser de côté.

01:22:17 Ce qui compte, c'est tous les deux.

01:22:19 Alors, je ne dis pas qu'on peut la laisser de côté comme ça,

01:22:23 d'autant plus si elle a eu un enfant avec lui.

01:22:25 Donc, c'est compliqué,

01:22:27 parce qu'il y a plus de tiers encore.

01:22:29 Mais ce qui est important,

01:22:31 c'est que vous puissiez vraiment lui pardonner.

01:22:33 Et là, déjà, ça va changer votre relation.

01:22:36 Et puis ensuite,

01:22:38 lui, s'il sent que vous lui pardonnez,

01:22:41 il va se sentir moins coupable,

01:22:43 parce que quelque part,

01:22:45 s'il s'est mis avec cette femme,

01:22:47 c'est peut-être aussi parce que vous ne lui aviez pas pardonné

01:22:49 qu'il se sentait coupable.

01:22:51 Je ne suis pas en train de dire que c'est de votre faute.

01:22:53 J'ai bien compris que c'est lui qui avait eu cette relation avec cette femme.

01:22:57 Mais tout ça est très complexe.

01:23:01 Mais plus vous, vous allez être en paix

01:23:03 et vous allez pardonner,

01:23:05 plus votre manière de lui parler

01:23:08 ou de réagir, même avec vos enfants,

01:23:12 va évoluer. Vous comprenez ?

01:23:14 - Tout à fait, oui, je comprends.

01:23:16 - Et je pense que votre rêve indique bien

01:23:18 que vous n'avez qu'une envie, c'est que ça se passe bien entre vous.

01:23:21 - Oui. - Je suis très frappé d'entendre votre voix maintenant,

01:23:25 qui me semble beaucoup plus apaisée qu'au début.

01:23:29 Au début, j'ai le sentiment d'entendre une voix assez stressée.

01:23:33 Comme si, lorsque vous pensez à cet homme

01:23:36 et à la situation dans laquelle vous vous trouvez,

01:23:38 il y a de l'angoisse,

01:23:41 où vraiment ça a l'air d'être difficile à porter.

01:23:44 Et en même temps, là, ce que j'entends dans votre façon de répondre,

01:23:48 au contraire, c'est une forme d'apaisement, de tranquillité.

01:23:51 Je crois que c'est vraiment cette tranquillité intérieure

01:23:54 qu'il faut que vous trouviez pour rendre possible justement votre rapprochement,

01:23:57 comme le disait Brigitte à l'instant.

01:23:59 - Tout à fait. C'est vrai que je dis souvent

01:24:02 que je vais pardonner, etc., mais je pense que,

01:24:05 au fond de moi, par rapport aux enfants,

01:24:08 parfois je suis un peu dure avec lui,

01:24:10 ou parfois il m'énerve, concrètement.

01:24:13 - Bien sûr. - On s'engueule dès qu'on communique,

01:24:16 concrètement. - Oui, bien sûr.

01:24:19 - Lui, il est sur la défensive. Même quand j'essayais de rigoler,

01:24:22 une fois, on s'est retrouvés tous les quatre avec les enfants

01:24:25 pour quelque chose.

01:24:28 Et à la fin, je lui envoie un message, je dis

01:24:31 "Ah, on formait un beau couple, quand même."

01:24:34 Et puis, tout de suite, il est agressif. Au début, il me dit

01:24:37 "Mais t'es sérieux ?" Je dis "Non, mais je rigolais, vraiment. C'était vrai,

01:24:40 mais je rigolais. C'était pour la plaisanterie."

01:24:43 Et puis, tout de suite, il a été agressif après. Il m'a dit "Reste à ta place."

01:24:46 Je me dis "Mais c'est pas possible, même ça, on peut pas rigoler."

01:24:49 Il y a plus d'humour, il y a plus rien. Il est sur les nerfs

01:24:52 tout le temps. Je pense qu'il a un mal-être, en fait,

01:24:55 au fond. - Il est peut-être pas heureux, et il est peut-être très malheureux

01:24:58 de vous avoir perdu, mais il n'en est peut-être pas conscient.

01:25:01 Il est peut-être en train de se raconter une histoire pour se protéger.

01:25:04 Vous savez, les mécanismes de défense,

01:25:07 ils sont très très forts. Et quelque part,

01:25:10 il est piégé par cette femme.

01:25:13 Elle est désagréable avec vous, c'est pas drôle pour vous non plus.

01:25:16 Et puis vous, quelque part, il a quand même eu un autre enfant,

01:25:19 c'est difficile à avaler aussi. Donc, voyez, il y a beaucoup de choses

01:25:22 qui sont... Enfin, encore une fois, on se base

01:25:25 sur votre rêve. Votre rêve laisse à penser que vous aimeriez

01:25:28 une part de vous, en tout cas aimerait pouvoir revivre avec cet homme.

01:25:31 Pour l'instant, c'est totalement impossible.

01:25:34 Mais c'est ce travail que vous propose le rêve

01:25:37 qui peut-être fera que ce sera possible un jour.

01:25:40 - C'est en tout cas ce que ça semble indiquer.

01:25:43 Si je peux me permettre un dernier petit conseil,

01:25:46 je vous suggère de laisser de côté

01:25:49 toutes les communications qui peuvent être prises

01:25:52 à double sens. Et de ce point de vue-là,

01:25:55 l'humour est souvent un piège. Parce qu'on peut faire

01:25:58 de l'humour quand on est bien avec quelqu'un, qu'on se connaît par cœur

01:26:01 et qu'on s'aime beaucoup et qu'il n'y a pas de problème. Dans ces cas-là,

01:26:04 bien sûr, c'est bienvenu. Mais lorsque il y a des tensions,

01:26:07 l'humour souvent peut être

01:26:10 mal pris parce que mal compris.

01:26:13 Et moi, je vous invite dans votre communication

01:26:16 avec votre ex-compagnon à ne dire

01:26:19 que des choses très claires, très simples,

01:26:22 vraiment limpides et paisibles.

01:26:25 Et comme ça, alléger

01:26:28 la nervosité autour de cette relation. - Absolument.

01:26:31 Merci beaucoup en tout cas Maëlys. - Je vous en prie, merci à vous.

01:26:34 - Merci. On fait une petite pause et on va conclure

01:26:37 avec le test de la semaine.

01:26:40 Et bien comme tous les vendredis, je vous propose un petit test.

01:26:50 Alors ce n'est pas vraiment un test, c'est le bac.

01:26:53 On va passer son bac sexuel avec Yannick

01:26:56 qui est avec nous. Bonjour Yannick. - Oui, bonjour Brigitte,

01:26:59 bonjour Guillaume. - Vous savez que c'est le mois de juin,

01:27:02 c'est la période du bac. Donc vous,

01:27:05 Yannick, vous passez votre bac sexuel avec moi.

01:27:08 Donc vous allez répondre à 10 questions.

01:27:11 A chaque question, vous allez avoir 0 ou 2,

01:27:14 ou 1 ou 1,5. On va décider

01:27:17 de la note qu'on vous donne à chaque question et puis on verra

01:27:20 à l'arrivée si vous avez votre bac. Vous êtes prêt Yannick ?

01:27:23 - Ah ben le bac sexuel avec Brigitte Maëlle, c'est beaucoup.

01:27:26 - Ah ben oui, mais attention. - Je vous en dis un peu.

01:27:29 - Attention, il ne faut pas vous retrouver avec 0 parce que sinon, la honte.

01:27:32 - C'est clair. - Bon, mais bon, ce n'est pas très compliqué,

01:27:35 c'est plus un jeu. Alors première question, c'est une

01:27:38 leçon de... c'est le français.

01:27:41 Nous sommes dans le français. Je vais vous donner

01:27:44 un, deux, trois, quatre, cinq mots

01:27:47 et dans ces cinq mots,

01:27:50 combien ne désigne pas le sexe féminin ?

01:27:53 Je dis bien le sexe féminin.

01:27:56 La moule, l'abricot, le bouton de rose,

01:27:59 le con, le bigorneau.

01:28:02 - Euh... je dirais un.

01:28:05 - Bon, et alors lequel ?

01:28:08 - Le bigorneau. - Alors déjà, ça c'est bien

01:28:11 parce qu'en effet, le bigorneau ne désigne absolument pas

01:28:14 le sexe féminin. Peut-être le sexe masculin,

01:28:17 c'est vrai, mais alors c'est pas tout à fait juste.

01:28:20 Il y en a un autre qui ne désigne pas...

01:28:23 - Après, le con, mais le con, il me semblait bien

01:28:26 que c'était un mot d'ordre. - Non, non, le con, ça désigne

01:28:29 bien le sexe féminin. - Ah, bah alors c'est le bouton, parce que l'abricot,

01:28:32 oui, ça c'est clair. La moule aussi, et dans ce cas-là,

01:28:35 bah c'est la fleur, le bouton, je sais pas quoi là...

01:28:38 - Le bouton de rose. Non, parce qu'en fait, le bouton de rose, ça désigne

01:28:41 le clitoris. - Voilà. D'accord, ok, c'est plus précis, on va dire.

01:28:44 - Ça désigne pas le sexe féminin. Donc vous êtes pas mal

01:28:47 rattrapés à l'oral, si je puis dire.

01:28:50 C'est le cas de le dire. Donc on va considérer qu'on vous donne

01:28:53 un et demi. - Un et demi, oui, ça me semble bien.

01:28:56 - Ah, faites gentil. - Un et demi sur deux pour la

01:28:59 leçon de français. Nous passons à la philosophie.

01:29:02 Trois auteurs libertins, Sade, Casanova

01:29:05 et la Comtesse du Barry, adorés. Alors je vous propose

01:29:08 plusieurs choses et vous me direz quoi. Le champagne,

01:29:11 le café, le tabac, le chocolat, l'absinthe.

01:29:14 Alors ?

01:29:17 - Vous voulez dire, je sais pas, le champagne ?

01:29:20 - Non, je vous donne d'autres chances.

01:29:23 Café, tabac, chocolat, absinthe ?

01:29:26 - Le chocolat. - Bravo, c'est bien.

01:29:29 C'est bien, c'est bien. Donc là, on va donner un point, parce que

01:29:32 quand même, en trouver un deuxième, c'est pas mal. Troisième question,

01:29:35 les mathématiques. Écoutez bien, sachant qu'un individu

01:29:38 a environ 4 500 rapports dans sa vie

01:29:41 d'une durée de 8 minutes, le pénis faisant

01:29:44 15 centimètres. Quelle distance en va-et-vient

01:29:47 aura-t-il parcouru dans sa vie ?

01:29:50 Deux kilomètres,

01:29:53 20 kilomètres, 200 kilomètres, 2000 kilomètres.

01:29:56 - Je vais dire 200, pour hasard.

01:29:59 - Bravo ! Ça fait deux points. Et puis alors, vous n'avez même pas

01:30:02 hésité. Vous en êtes à combien de kilomètres, là, Yannick ?

01:30:05 Depuis votre puberté ?

01:30:08 Quatrième question,

01:30:11 nous passons à l'histoire. Quelle est la taille du pénis

01:30:14 de Napoléon ? Deux centimètres et demi,

01:30:17 douze centimètres et demi, dix-huit centimètres,

01:30:20 on n'en sait rien. Quatrième proposition.

01:30:23 - On n'en sait rien. - Eh bien, écoutez, contrairement

01:30:26 à ce que disent certains, je suis assez d'accord

01:30:29 avec cette réponse. Alors, on dit qu'il...

01:30:32 Enfin, on a évidemment le corps

01:30:35 de Napoléon et on a considéré que son pénis faisait

01:30:38 deux centimètres et demi. Alors, comme c'est franchement

01:30:41 obligatoirement au repos, même s'il est raide,

01:30:44 je ne vois pas comment on peut en déduire

01:30:47 qu'il fait deux centimètres et demi. Parce que deux centimètres

01:30:50 et demi, ça serait plutôt un micro-pénis, je suis d'accord,

01:30:53 mais il peut très bien, en érection, faire dix centimètres.

01:30:56 - Il peut arriver à... Oui, ils sont douze, même. - Voilà.

01:30:59 Donc, moi, je considère que la réponse "on n'en sait rien"

01:31:02 mérite deux points. Voilà. Nous continuons en géographie.

01:31:05 Quelle est la taille du point G ? Petit 1,

01:31:08 ça dépend des femmes. 2, la taille

01:31:11 d'une tête d'épingle. 3,

01:31:14 une pièce de 2 euros. Et 4,

01:31:17 5 centimètres de diamètre. - Alors, je dirais

01:31:20 que la pièce de 2 euros, c'est plutôt une pub

01:31:23 pour des pare-brise.

01:31:26 - Oui. - Je veux dire que ça varie peut-être

01:31:29 selon la personne. - Eh non, c'est pas la bonne réponse.

01:31:32 - Ah. - Deux euros.

01:31:35 - Deux euros ? - Si vous soufflez, on peut pas...

01:31:38 Il va être éliminé. - Oui, pardon. - Excusez-moi, mais il passe son bac,

01:31:41 là, Yannick, et vous êtes en train de lui souffler la réponse. - Ah, tout à l'heure,

01:31:44 j'ai deux euros ! - Eh bien, voilà. Donc, ça fait un point.

01:31:47 Bon, mais normalement, vous ne soufflez plus, Guillaume.

01:31:50 - Oui, j'avais pas du être à venir. D'accord. - Langue étrangère.

01:31:53 Quelle partie ne se fait pas avec la langue ?

01:31:56 La feuille de rose, la flûte enchantée,

01:31:59 le gamma-huchage et l'onanisme.

01:32:02 - L'onanisme ? - Ah oui, évidemment.

01:32:05 C'est tout à fait ça, mais alors on va compliquer les choses. C'est quoi,

01:32:08 une feuille de rose ?

01:32:11 - C'est un animalus, non ? - Absolument. Une flûte enchantée ?

01:32:14 - Bah, je dirais que c'est une fellation. - Absolument.

01:32:17 Et un gamma-huchage ?

01:32:20 - Alors, un gamma-huchage, je sais pas. - Bah, c'est le cunni, hein.

01:32:23 - Ah, d'accord. - Bon, allez, je vous mets un et demi

01:32:26 parce que vous avez pratiquement tout trouvé, là, franchement.

01:32:29 On passe en chimie. En chimie, dans le sperme,

01:32:32 quelle substance n'est pas contenue ?

01:32:35 Le zinc, le chlore, la vitamine C, la créatine ?

01:32:38 - Vous voulez dire le chlore ? - Oui, évidemment.

01:32:41 C'est dans la piscine, le chlore.

01:32:44 Ça fait deux points de don. Quelle bonne élève !

01:32:47 - Ah, pardon. - Huitième question. En sociologie,

01:32:50 combien de paires ne seraient pas le vrai père ?

01:32:53 2%, 6%, 10%, 15% ?

01:32:56 - Je dirais 6% ? - Alors, moi, je vous accorde

01:33:02 la bonne réponse parce qu'on dit 10%, mais je pense

01:33:05 qu'aujourd'hui, on serait plutôt à 6% parce qu'avec

01:33:08 les moyens de contraception, je pense qu'il y a moins de...

01:33:11 Enfin, bon, voilà. Donc, je vous donne aussi deux points.

01:33:14 Le sport, laquelle de ses postures ne figure pas dans le kamasutra ?

01:33:17 La balançoire en fête, la cravate du notaire,

01:33:20 la brouette thaïlandaise ou le cavalier à la barre ?

01:33:23 - Alors là... - Ah oui, là...

01:33:31 Alors, qu'est-ce que vous me dites ?

01:33:34 - Je vais dire la brouette thaïlandaise ? - Eh non.

01:33:37 Alors, la balançoire en fête, la cravate de notaire,

01:33:40 le cavalier à la barre. Il y a un piège dans cette question.

01:33:43 - La cravate de notaire ? - Eh oui.

01:33:46 - Je vous dis qu'il y a un piège, on trouve.

01:33:49 Évidemment, parce que c'est très connu, la cravate de notaire.

01:33:52 Tout de suite, on ne pense pas que c'est... Mais c'était le piège.

01:33:55 Et dernière question, Pippo, quelle actrice n'a pas tourné dans des films pornos ?

01:33:58 Ovidie, Laure Sinclair, Mary Linges, Erika Love ?

01:34:01 - Erika Love ? - Oui, bravo !

01:34:04 - Bah, écoutez, je crois que vous avez une note extraordinaire.

01:34:07 - C'est beau, là.

01:34:10 - 2, 4, 6, 8, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16.

01:34:13 16 sur 20, Yannick.

01:34:16 Franchement, je suis très fière de vous.

01:34:19 - Félicitations, Elie. - Félicitations du jury, Yannick.

01:34:22 Voilà, vous pouvez vous amuser, évidemment, à faire ce petit jeu,

01:34:25 si vous voulez, avec votre partenaire.

01:34:28 Vous le retrouvez sur les réseaux sociaux, sur notre site sudradio.fr.

01:34:31 Merci beaucoup, Yannick.

01:34:34 Merci beaucoup, Guillaume de Brébisson.

01:34:37 C'est la fin de la semaine, il faut que je me repose.

01:34:40 Il est bientôt les vacances.

01:34:43 Vous êtes, je le rappelle, auteur de "S'expanouir",

01:34:46 qui est un livre qui est sorti l'année dernière aux éditions First.

01:34:49 Et le dernier, "L'être à mon fils", c'est également aux éditions First,

01:34:52 où vous expliquez comment on parle de sexualité à nos ados.

01:34:55 Merci beaucoup. Tout de suite, vous retrouverez "C'est votre avenir" lundi.

01:34:58 On sera avec Jean-Christophe Berlin, il est kinésithérapeute.

01:35:01 Je vous proposerai des exercices pour maintenir votre dos en forme et votre sexualité.

Brigitte Lahaie - Faut-il passer ses vacances en couple ?

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