Midi News Week-End (Émission du 01/09/2023)

CNEWS

Thierry Cabannes reçoit les acteurs de l'info du jour, des experts et nos journalistes dans #MidiNewsWE

Transcript

00:00:00 -Merci à vous, Jean-Marc. Bienvenue dans "Midi News".

00:00:03 On est ensemble jusqu'à 14h pour de l'info, de l'analyse,

00:00:07 des débats. Voici le sommaire de votre émission

00:00:10 avec, à la une, cette interpellation d'un homme

00:00:13 suspecté d'avoir tué son ex-compagne en Haute-Savoie.

00:00:16 Il a été interpellé ce matin après 24 heures de fuite.

00:00:19 La victime, Karen, 42 ans, policière,

00:00:22 confrontée à des affaires de violence conjugale

00:00:25 dans le cadre de sa profession.

00:00:27 Les faits sont bouleversants.

00:00:29 On en parlera dès le début de cette émission.

00:00:31 La baïa est officiellement interdite

00:00:33 dans les établissements scolaires.

00:00:36 Pas de négociations sur le ministère.

00:00:38 Une clarification juridique attendue par beaucoup de professeurs

00:00:42 mais qui ne réglera pas tous les problèmes à l'école.

00:00:45 Vous entendrez le témoignage exclusif

00:00:47 d'une enseignante qui dénonce l'offensive islamiste

00:00:50 dans son établissement et l'autocensure de ses collègues.

00:00:54 Gérald Darmanin souhaite que les responsables des émeutes

00:00:57 puissent se faire des conflits sociaux.

00:00:59 Il demande aux préfets une fermeté systématique.

00:01:02 "Il faut mobiliser tous les outils prévus par la loi",

00:01:05 dit-il dans une circulaire qui leur a été transmise

00:01:08 au chef du service HLM.

00:01:10 On en parle avec mes invités sur ce plateau.

00:01:12 Je vous les présente dans quelques instants.

00:01:15 Votre journal de la mi-journée, c'est avec vous.

00:01:18 -Bonjour, Anthony. Vous le disiez dans votre sommaire.

00:01:21 L'homme suspecté d'avoir battu à mort son ex-compagne en Savoie

00:01:24 a été interpellé et placé en garde à vue.

00:01:27 Il a été appréhendé à Arvilard, une commune proche de la Croix de la Rochette

00:01:31 où s'était déroulé le drame.

00:01:33 Et où vous vous trouvez, Célia Barod, bonjour.

00:01:35 L'homme a vraisemblablement été interpellé, Célia,

00:01:38 sans difficulté.

00:01:39 -Oui, une interpellation, selon nos sources,

00:01:43 sans violence, sans difficulté.

00:01:46 Une interpellation réalisée peu après 10h,

00:01:48 comme l'a rappelé Anthony dans son sommaire,

00:01:51 près de 24h après les faits.

00:01:55 Nous sommes situés à quelques kilomètres,

00:01:58 à peine, de cette commune où s'est déroulé le drame.

00:02:02 Le véhicule du suspect, une voiture Toyota,

00:02:04 avait été découverte sur le parking d'un temple bouddhiste

00:02:07 déjà hier soir, puisque ce temple bouddhiste avait été évacué

00:02:11 et ce temple avait été bouclé.

00:02:13 Il s'agit d'une interpellation sans violence.

00:02:17 Le suspect n'était pas dans le temple bouddhiste,

00:02:22 il était dans les alentours, dans le bois.

00:02:26 Selon un signalement adressé aux forces de l'ordre,

00:02:30 l'homme de 61 ans avait été décrit

00:02:32 comme dangereux et potentiellement armé.

00:02:34 Il a été placé en garde à vue.

00:02:36 -Merci, Célia Barotte, en direct de la Croix de la Rochette,

00:02:40 en Savoie. Dans l'actualité, c'est aujourd'hui,

00:02:42 vendredi 1er septembre, que la très controversée

00:02:45 réforme des retraites entre en vigueur.

00:02:48 C'est officiellement la fin des régimes spéciaux

00:02:51 et le début du report progressif de l'âge légal de départ.

00:02:54 Il sera reculé progressivement au rythme de trois mois par an.

00:02:58 La génération née en 1968

00:03:00 sera la première à partir à la retraite à 64 ans.

00:03:04 Le Covid, un premier cas de variant super mutant,

00:03:08 a été détecté en France.

00:03:10 La personne a été testée dans l'Aube.

00:03:12 La France s'ajoute à la quinzaine de pays

00:03:15 ayant détecté au moins un cas.

00:03:17 Faut-il s'en inquiéter ? On voit ça avec Yael Benhamou.

00:03:20 -Il est surveillé de près par les autorités sanitaires.

00:03:23 Son nom, le variant Omicron BA286,

00:03:27 ou bien appelé Pirola.

00:03:28 Il se distingue de ses cousins

00:03:30 par le nombre de mutations qu'il a subies, une trentaine.

00:03:34 -C'est beaucoup. Et tout le défi, c'est de voir

00:03:36 que les vaccins existants, même s'il y a eu des modifications,

00:03:40 protègent-ils toujours sur ce virus ?

00:03:44 En particulier, puisqu'ils jouent sur la protéine Spike.

00:03:47 -Les anticorps qui combattent la protéine Spike

00:03:50 avont du mal à la reconnaître.

00:03:52 Qu'en est-il de sa virulence et de sa transmissibilité ?

00:03:55 Pour l'heure, il n'y a pas assez de données.

00:03:57 Les professionnels de santé se veulent tout de même rassurants.

00:04:01 -Moi, j'affole pas. Le virus circule toujours.

00:04:04 Il semble pas être gravissime, mais vigilant.

00:04:08 Il faut continuer à tester pour qu'on ait une vision de la réalité

00:04:13 et surtout faire du séquençage pour savoir la souche dominante.

00:04:17 -La vaccination pour les plus de 70 ans

00:04:19 et pour les immunodéprimés

00:04:21 reste fortement recommandée par les médecins.

00:04:24 -1,1 milliard d'euros de revalorisation salariale

00:04:28 pour les soignants à l'hôpital.

00:04:30 Elisabeth Borne l'a annoncé hier.

00:04:33 Objectif, revaloriser le travail de nuit et le dimanche.

00:04:36 Une mesure insuffisante, selon Bruno Megarban.

00:04:39 Il est chef du service réanimation à l'hôpital Lariboisière à Paris.

00:04:42 -Ces mesures de revalorisation

00:04:49 des salaires

00:04:52 en cas d'activité de nuit ou de week-end,

00:04:55 pour les paramédicaux, il est une très bonne nouvelle.

00:04:58 Malheureusement insuffisante

00:05:00 pour éviter et renverser

00:05:05 la vapeur actuelle.

00:05:08 Ce qui manque, évidemment,

00:05:10 c'est encore de redonner du sens

00:05:13 au travail hospitalier

00:05:16 et de remettre le patient au centre des préoccupations.

00:05:19 -Paris devient la 1re capitale européenne

00:05:22 à abandonner les trottinettes en libre-service.

00:05:25 Leur interdiction est en vigueur depuis ce matin

00:05:27 pour les faire disparaître.

00:05:29 Les opérateurs étaient mobilisés ces derniers jours dans les rues

00:05:33 lors d'une consultation populaire en avril dernier.

00:05:36 89 % des votants s'étaient exprimés contre la présence

00:05:39 de ces 15 000 trottinettes dans la capitale.

00:05:42 Aminata Deme, Charles Pousseau et Alice Somerhaire.

00:05:45 -Je récupère les 2 trottinettes qu'il y avait en rue

00:05:48 pour les remettre dans mon camion.

00:05:50 -Dans le 17e arrondissement de Paris,

00:05:52 Céryne s'active pour trouver les dernières trottinettes

00:05:55 en libre-service.

00:05:56 Et pour cause, ces engins électriques

00:05:59 sont désormais bannis de la capitale.

00:06:01 -C'est très important de faire attention

00:06:03 entre les véhicules, etc., de prendre son temps.

00:06:06 Donc on sillonne, on sillonne, et puis on les cherche.

00:06:09 Le but étant qu'au 1er septembre,

00:06:11 il n'y ait plus aucun véhicule en rue.

00:06:13 -Une fois le ramassage terminé, Céryne rejoint Erwan au dépôt.

00:06:17 -Ca va ? Tu t'en sors ?

00:06:18 -On a récupéré combien ? -Déjà 5.

00:06:20 -Oui, super. -Et j'en suis qu'à la moitié.

00:06:23 -C'est lui qui se chargera des réparations

00:06:25 et du transfert des trottinettes hors de la capitale parisienne.

00:06:29 -On a à peu près un tiers de cette flotte

00:06:31 qui va être déployée en Ile-de-France.

00:06:34 On est présent dans 80 communes en Ile-de-France.

00:06:37 Les 2 tiers restants partiront dans des marchés étrangers,

00:06:40 principalement en Allemagne, dont Berlin et en Pologne.

00:06:43 A Paris, les 3 entreprises qui se partageaient

00:06:46 une grande partie du marché de la trottinette

00:06:48 investissent désormais sur les vélos en libre-service.

00:06:52 -Et voilà, Anthony, ce qu'il fallait retenir

00:06:55 de l'actualité à midi sur CNews.

00:06:57 -Merci, Michael. On vous retrouve à 13h pour un nouveau journal.

00:07:01 Il est temps de vous présenter mes invités.

00:07:03 J'ai tout d'abord Naïma M. Fadel.

00:07:05 -Bonjour, Anthony. -Plaisir de vous retrouver.

00:07:08 -Plaisir partagé. -Merci.

00:07:09 Essayistes, commentez avec nous l'actualité.

00:07:12 -Philippe David. -Bonjour.

00:07:14 -Philippe, animateur Sud Radio.

00:07:16 On s'est vu dans le courant de l'été.

00:07:18 On ne va pas se re-souhaiter une belle rentrée.

00:07:21 -C'est l'automne météorologique, le 1er septembre.

00:07:24 C'était un plaisir d'être avec vous à l'été.

00:07:27 Ce sera un plaisir d'être avec vous en automne.

00:07:30 -Je poursuis le tour de table avec Gauthier Lebray.

00:07:33 -Bonjour, Anthony. -Céline Pina, essayiste.

00:07:35 -Bonjour. -Merci d'être avec nous.

00:07:37 Amin El-Bahy, juriste.

00:07:39 Et enfin, Noémie Joules, sur ce plateau,

00:07:42 puisqu'on va parler de faits particulièrement graves

00:07:45 qui se sont déroulés hier en Savoie.

00:07:47 Cette femme de 42 ans, sauvagement tuée en rue,

00:07:50 à Chambéry par son ex-compagnon.

00:07:52 Les faits se sont déroulés hier matin.

00:07:54 Caraine, policière, déposait un enfant à la crèche

00:07:57 lorsqu'elle a reçu plusieurs coups,

00:07:59 des coups portés avec ce qui pourrait s'apparenter

00:08:02 à une machette, un objet coupant.

00:08:04 24 heures de fuite pour cet homme,

00:08:07 un homme qui a été interpellé dans la matinée.

00:08:10 -Absolument. Le suspect, dont on rappelle

00:08:13 que c'est l'ancien conjoint de cette femme,

00:08:16 a été interpellé peu après 10h du matin

00:08:19 par la gendarmerie sur la petite commune d'Arvillard,

00:08:23 à proximité d'un centre bouddhiste.

00:08:25 On est, pour vous donner une idée,

00:08:27 à même pas 10 km de la croix de la Rochette.

00:08:31 Donc, il s'était éloigné très peu

00:08:34 de l'endroit où, hier, il a tué son ex-compagne.

00:08:38 Son véhicule avait été repéré.

00:08:40 Ce matin, les gendarmes l'ont interpellé sans violence.

00:08:44 Il sortait d'une zone boisée.

00:08:46 Il a été donc arrêté et il est en ce moment en garde à vue

00:08:49 à la section de recherche de Chambéry.

00:08:51 Le procureur de la République a ouvert une enquête pour assassinat.

00:08:55 Il y a donc la pré-méditation

00:08:58 qui est retenue à ce stade dans cette très violente agression,

00:09:03 puisque cette femme a été battue à mort avec un objet contondant.

00:09:07 Que sait-on du profil de cet homme ?

00:09:09 On sait qu'il est âgé d'une soixantaine d'années

00:09:13 et qu'il a donc été le mari de cette jeune femme de 42 ans.

00:09:19 Ils ont eu deux enfants ensemble, qui sont aujourd'hui adolescents.

00:09:22 Ils étaient séparés depuis plusieurs années.

00:09:25 Quand ils étaient en couple, ils vivaient à Nice.

00:09:28 Leur divorce a été prononcé en 2021,

00:09:32 mais la séparation était antérieure.

00:09:35 Cette jeune femme avait deux autres enfants,

00:09:38 un à la crèche et un autre âgé de 3 ans,

00:09:40 avec lequel elle se trouvait hier matin.

00:09:44 En 2020, cet homme avait été condamné

00:09:47 par le tribunal correctionnel de Nice

00:09:49 pour non-respect d'une ordonnance de protection

00:09:53 rendue au profit de son époux.

00:09:55 Un juge aux affaires familiales avait estimé

00:10:01 qu'il fallait protéger cette femme de son ancien compagnon.

00:10:05 Le procureur de la République a précisé

00:10:09 que la victime avait été mutée en Savoie,

00:10:12 qu'elle avait déposé plainte contre son ex-conjoint

00:10:15 pour non-paiement de la pension alimentaire

00:10:17 et qu'il n'y avait pas de plainte déposée,

00:10:19 en tout cas sur les départements de la Savoie,

00:10:22 pour des faits de violence ou de harcèlement.

00:10:26 Que peut-on dire du profil de Karen, 42 ans ?

00:10:29 Elle était elle-même policière.

00:10:31 -Effectivement. Une jeune femme

00:10:33 qui était fonctionnaire de police au commissariat de Chambéry,

00:10:37 où on imagine l'émotion au lendemain de ce drame,

00:10:40 avec cette... Je ne sais pas si on peut parler

00:10:43 d'ironie du sort, ou à ce moment-là,

00:10:45 de très tragique ironie du sort.

00:10:47 Cette jeune femme était amenée, dans le cadre de ses fonctions,

00:10:50 à enregistrer les plaintes,

00:10:52 à recueillir les témoignages de victimes

00:10:54 de violences intrafamiliales.

00:10:56 Elle connaissait ce sujet-là,

00:10:59 et on mesure à chaque fois

00:11:01 que le fait que ces violences, ces féminicides,

00:11:04 touchent tous les milieux sociaux.

00:11:06 Là, en l'espèce, c'est une policière qui savait,

00:11:09 qui connaissait la procédure,

00:11:11 qui, on comprend, elle-même avait déjà manifesté

00:11:15 le fait qu'elle avait peur de son ex-compagnon,

00:11:19 et bien qui a été, hier, tué par cet homme.

00:11:22 -Merci, Noémie Schultz, pour ces explications.

00:11:25 -D'effets révoltants, et qui nous interroge encore et toujours

00:11:28 sur la lutte contre les violences faites aux femmes.

00:11:31 Naïma M. Fadel, votre sentiment ? -Oui, écoutez,

00:11:34 je trouve que ce tram est absolu,

00:11:36 parce qu'en plus, elle s'est fait attaquer à la machette,

00:11:39 de ce qu'on en dit, devant son enfant de 3 ans.

00:11:43 Je m'interroge toujours, vous savez, sur la récidive.

00:11:48 Apparemment, elle avait peur de son ex-mari.

00:11:52 Il y avait déjà une plainte qui avait été déposée,

00:11:55 une protection qui avait été mise en place.

00:11:57 Elle a changé de région pour, justement, ne plus être menacée.

00:12:02 Je m'interroge sur la récidive,

00:12:04 parce que c'est ça, notre problème, en France.

00:12:07 La plupart des meurtres qui ont eu lieu dans notre pays,

00:12:10 c'est de la récidive.

00:12:11 Ca veut dire qu'on n'a pas encore les outils nécessaires

00:12:14 pour, justement, l'empêcher.

00:12:16 Je vais citer juste l'Espagne,

00:12:18 qui a été soulignée par l'ONU,

00:12:21 qui a été vraiment exemplaire

00:12:23 dans cette question de la lutte contre les violences faites aux femmes.

00:12:28 Mais ils ont mis les moyens.

00:12:29 Ils ont mis en place des policiers spécialisés,

00:12:33 avec des référents qui suivent les dossiers.

00:12:35 Ils ont mis en place des tribunaux spécialisés.

00:12:39 Et ils ont mis en place...

00:12:42 Les tribunaux, par exemple, la justice,

00:12:46 c'est 17 fois plus d'ordonnances de protection que la France.

00:12:50 Et un milliard a été mis aussi sur la table.

00:12:53 Donc on voit bien qu'il y a une question de volonté,

00:12:56 vraiment, d'éradiquer.

00:12:57 -Qu'attend-on dans un pays comme un autre

00:13:00 où la lutte contre les violences faites aux femmes est érigée ?

00:13:03 -Qu'attend-on ?

00:13:04 Parce que je crois que le problème qu'on a dans notre pays,

00:13:08 c'est qu'on a beaucoup de communication,

00:13:10 mais on n'a pas vraiment le souci de mettre en...

00:13:14 Je voudrais juste vous citer un drame

00:13:16 qui a été aussi absolu, adreux, dans ma ville.

00:13:18 Une femme dont le mari venait de sortir de prison,

00:13:22 qui, effectivement, avait un sursis,

00:13:24 eh bien, la veille d'être tuée avec ses enfants,

00:13:28 elle a été voir la police, elle leur a dit

00:13:31 "J'ai l'impression qu'il a gardé les clés et qu'il rentre à la maison."

00:13:35 Ils lui ont dit "Changez les serrures."

00:13:37 Le lendemain, elle a été massacrée avec sa fille de 12 ans

00:13:40 et son petit garçon de 2 ans.

00:13:41 -C'est insupportable d'entendre des histoires comme ça.

00:13:44 -Insupportable. Et ça me rappelle une affaire

00:13:47 qui a eu lieu il y a pile 9 ans, quasiment jour pour jour.

00:13:50 Marine Dupuis, dans un village à côté de Narbonne,

00:13:53 son conjoint...

00:13:54 C'est pour prouver à quel point, dans les féminicides,

00:13:57 on est vraiment, je vais dire,

00:14:00 quelque chose de fort, hors de toute humanité.

00:14:02 Je connais bien le père de Marine Dupuis,

00:14:05 qui a monté une belle association,

00:14:07 "De corps et d'oc", ça veut dire "de chœur et de cri" en occitan,

00:14:10 pour lutter contre les violences faites aux femmes.

00:14:13 Sa fille avait été tuée de 18 coups de couteau par son compagnon.

00:14:16 Il avait pris 24 ans en première instance.

00:14:19 Il trouvait que c'était un peu trop élevé,

00:14:21 il a fait appel et il en a pris 28.

00:14:23 Je me demande comment, il lui avait mis 18 coups de couteau,

00:14:26 comment peut-on, quand on est un être humain,

00:14:29 mettre 18 coups de couteau à la femme avec qui on vivait ?

00:14:32 Mais même à qui que ce soit.

00:14:34 Comment peut-on le faire ?

00:14:35 Il y a quelque chose en psychanalyse qui s'appelle le surmoi.

00:14:39 Le surmoi, ça vous dit "tu ne fais pas ça",

00:14:41 parce que c'est interdit.

00:14:43 -Lorsque l'on évoque ce type d'affaires en plateau,

00:14:45 chacun votre tour, vous avez une autre affaire.

00:14:48 -Oui. -Que vous avez déjà entendue.

00:14:50 Quelque chose qui se répète.

00:14:52 -Oui, parce que ces actes-là, c'est une maladie du lien.

00:14:56 On voit bien, féminicide,

00:14:58 ça signifie qu'un homme verrait une femme,

00:15:01 par haine des femmes, il serait prêt à la tuer.

00:15:04 Ce n'est pas le cas, c'est toujours leur femme.

00:15:06 L'idée, c'est que ce sont des gens qui,

00:15:08 quand ils se relient à quelqu'un,

00:15:10 sont incapables de gérer l'altérité et se l'approprient.

00:15:14 Du coup, ils déshumanisent complètement l'autre personne,

00:15:17 c'est un prolongement d'elle-même.

00:15:19 Quand cette personne essaie simplement d'exister,

00:15:22 pour eux, c'est une violence qu'on leur fait

00:15:25 et ils ont besoin d'anéantir cette existence.

00:15:28 D'ailleurs, la preuve de cela,

00:15:30 c'est que cet homme tue cette femme en pleine rue

00:15:33 parce qu'il estime qu'il est légitime pour le faire.

00:15:36 Là, on a vraiment besoin d'un travail spécialisé,

00:15:39 de magistrats spécialisés,

00:15:41 parce que quelqu'un qui ne connaît pas ces mécanismes-là

00:15:44 ne peut pas les identifier, ne peut pas les punir.

00:15:47 -Amine Elbaïe, je vous donne la parole,

00:15:49 mais à 12h15, le rappel de l'actualité.

00:15:51 C'est avec vous, Mickaël Dorian.

00:15:53 -Les vols à l'étalage ont bondi de près de 15 %,

00:15:56 selon les derniers chiffres du ministère de l'Intérieur.

00:15:59 3 commerçants sur 4 ont déclaré avoir été victime de vol

00:16:03 ou de tentative de vol.

00:16:04 Le ministère de la Justice a validé l'application

00:16:07 d'une amende forfaitaire en cas de vol à l'étalage

00:16:10 pris en flagrant délit.

00:16:11 Les commerçants n'auront plus à se déplacer

00:16:14 au commissariat pour déposer plainte.

00:16:16 Les projets immobiliers poursuivent leur hausse.

00:16:19 La Banque de France relève encore le taux maximal de prêts des banques

00:16:23 pour atteindre 5,56 %, un taux qui a des conséquences lourdes

00:16:26 sur les projets immobiliers et qui inquiète

00:16:29 certaines professions du bâtiment.

00:16:31 Et puis au Gabon, le nouvel homme fort,

00:16:33 le général Brice Oligien Ghema sera intronisé lundi.

00:16:36 Il deviendra président d'un pouvoir de transition

00:16:39 pour une durée indéterminée.

00:16:41 Le général a promis la mise en place progressive

00:16:44 des institutions de la transition.

00:16:46 Il faudrait le respect de tous les engagements

00:16:48 du Gabon extérieur et intérieur.

00:16:50 -Aminel Bailly avec nous sur ce plateau

00:16:52 pour une dernière réaction sur ce drame qui s'est produit

00:16:56 en Haute-Savoie. Cette femme de 42 ans,

00:16:58 Karen, tuée par son ex-conjoint hier,

00:17:00 a été interpellée ce matin.

00:17:02 -Oui, bien sûr, une femme de plus a été tuée.

00:17:05 J'adresse mes plus sincères condoléances à ses proches.

00:17:08 C'est une femme de plus.

00:17:09 C'est peut-être l'affaire de trop.

00:17:11 Je voudrais vous témoigner...

00:17:13 -C'est ce qu'on entend à chaque affaire.

00:17:16 -Je vais vous le dire parce qu'aujourd'hui,

00:17:18 nous assistons à une lâcheté politique sans précédent.

00:17:21 Le système administratif français n'aide pas,

00:17:24 ne desserre pas la cause des femmes victimes

00:17:27 de violences conjugales.

00:17:28 Permettez-moi de vous témoigner d'une absurdité dans la loi

00:17:32 qui existe aujourd'hui et dont aucun responsable politique

00:17:35 ne veut parler. J'ai écrit au président de la République,

00:17:38 Emmanuel Macron, et au Premier ministre,

00:17:41 pour interroger l'article D 523-2 du Code de la sécurité sociale.

00:17:45 Que nous dit cet article ?

00:17:47 Il permet aux caisses d'allocations familiales,

00:17:49 chargées de l'intermédiation dans le recouvrement

00:17:52 des pensions alimentaires, de placer le parent violent,

00:17:56 le parent violent, hors d'état de faire face

00:17:58 à ses obligations d'entretien alimentaire,

00:18:01 à trois conditions.

00:18:02 Si le parent fait l'objet d'une plainte déposée

00:18:05 à la suite de menaces ou de violences,

00:18:07 si le parent fait l'objet d'une condamnation

00:18:10 ou d'une violation de la justice,

00:18:12 c'est-à-dire qu'aujourd'hui, la République protège

00:18:15 des parents violents de leurs obligations pécuniaires.

00:18:18 Je ne parle pas uniquement de l'aspect pénal.

00:18:21 Il y a une justice pénale, des mesures ont été prises,

00:18:24 et on demande l'aggravement des sanctions pénales.

00:18:27 Mais sur le plan administratif et pécuniaire,

00:18:30 les femmes victimes de violences conjugales

00:18:33 sont les premières oubliées de ce pays.

00:18:35 Il va falloir renforcer ce processus d'intermédiation

00:18:38 au titre du recouvrement des pensions alimentaires.

00:18:41 Il va falloir frapper les parents violents ou démissionnaires,

00:18:44 ceux qui abandonnent leurs enfants au portefeuille,

00:18:47 une bonne fois pour toutes.

00:18:49 -Autre sujet que je voulais aborder avec vous ce midi.

00:18:52 C'est officiel, l'Abaya sera banni des établissements scolaires

00:18:56 dès lundi, jour de la rentrée scolaire.

00:18:58 Le ministre a envoyé ses instructions

00:19:00 au chef d'établissement.

00:19:01 Il y aura une phase de dialogue avec l'élève

00:19:04 pour lui expliquer le sens de l'interdiction.

00:19:07 Le port de l'Abaya, en cas de refus,

00:19:09 l'élève s'expose à une sanction disciplinaire.

00:19:11 Les explications, Adrien Spiteri.

00:19:14 -Après l'annonce, place aux actes pour Gabriel Attal.

00:19:18 Dans cette note envoyée hier au chef d'établissement,

00:19:22 le ministre de l'Education nationale précise

00:19:24 l'interdiction du port de l'Abaya à l'école.

00:19:27 Ainsi, dès la rentrée...

00:19:29 -Le port de telle tenue qui manifeste ostensiblement

00:19:32 en milieu scolaire une appartenance religieuse

00:19:34 ne peut y être toléré.

00:19:36 A l'issue d'un dialogue avec l'élève,

00:19:38 si ce dernier refuse d'y renoncer,

00:19:40 au sein de l'établissement scolaire

00:19:42 ou durant les activités scolaires,

00:19:44 une procédure disciplinaire devra être engagée.

00:19:47 -Pour justifier ces sanctions disciplinaires,

00:19:49 le ministre s'est également adressé aux élèves et aux familles.

00:19:53 Il rappelle l'un des principes de la République.

00:19:55 Le principe de laïcité suppose la neutralité de l'Etat

00:19:58 à l'égard de tous les élèves, quelles que soient leurs convictions.

00:20:02 Ce devoir s'applique aussi à l'école,

00:20:04 qui a pour devoir de les instruire et de forger leur esprit critique

00:20:08 dans le respect de chacun.

00:20:09 -Lundi, les élèves portant l'Abaya ne pourront pas entrer en classe,

00:20:13 mais seront accueillis par les établissements scolaires.

00:20:16 Les équipes pédagogiques devront expliquer le sens

00:20:19 de cette interdiction.

00:20:20 -Gauthier Lebrecht, c'est la clarification

00:20:23 que beaucoup de personnels enseignants

00:20:25 attendaient depuis longtemps.

00:20:27 Il y avait quasiment un sondage de l'IFOP,

00:20:29 80 % des professeurs réclamaient cette interdiction de l'Abaya à l'école

00:20:33 pour que les choses soient claires.

00:20:35 Avant, c'était le flou le plus total, avec Papendiaïe,

00:20:38 qui n'osait pas se mouiller en disant qu'il n'était pas possible

00:20:42 d'interdire l'Abaya et le Camis à l'école.

00:20:44 Décidément, c'était possible de le faire,

00:20:47 puisque Gabriel Attal en a fait la preuve.

00:20:49 On a montré la preuve.

00:20:51 Ce qui est intéressant, c'est de savoir ce que va faire

00:20:54 le Conseil d'Etat.

00:20:55 On sait que la France insoumise va saisir le Conseil d'Etat,

00:20:58 Manuel Bompard l'a annoncé,

00:21:00 et ils sont dans une grande contradiction,

00:21:03 les Insoumis, puisqu'ils disent que ce n'est pas un signe religieux,

00:21:06 mais que c'est islamophobe.

00:21:08 Si c'est islamophobe, c'est forcément religieux,

00:21:11 c'est imparable comme argument.

00:21:13 C'est intéressant de voir que c'est bien sur la loi de 2004

00:21:16 que se base le nouveau ministre de l'Education nationale

00:21:19 sur l'interdiction des ports de signes religieux ostentatoires.

00:21:23 J'ai pu lire "de la petite croix sous la chemise"

00:21:26 qu'on ne voit pas, mais bien des signes ostentatoires.

00:21:29 Donc, on verra si le Conseil d'Etat ne retoque pas la décision

00:21:34 et la note de Gabriel Attal.

00:21:36 Je rappelle ce qui s'était passé avec le hijab dans le foot.

00:21:39 Un rapporteur du Conseil d'Etat

00:21:41 était pour autoriser le hijab dans le foot,

00:21:43 notamment dans le foot, mais aussi dans d'autres sports.

00:21:46 Finalement, face au tollé, face à la polémique,

00:21:49 la décision du Conseil d'Etat avait été...

00:21:51 -La décision du gouvernement... -De laisser l'interdiction.

00:21:55 -Je veux rajouter quelque chose

00:21:56 par rapport à ce que dit Gauthier.

00:21:58 En même temps que la circulaire vient d'apparaître,

00:22:04 il a fait un courrier aux parents, ce qui est très important.

00:22:07 Comme ça, ça engage aussi les parents dans leurs obligations.

00:22:11 Les parents ne pourront pas dire...

00:22:13 -C'est quelque chose que vous évoquez souvent.

00:22:16 La responsabilisation des parents.

00:22:18 -Je sais que je radote,

00:22:20 mais c'était extrêmement important.

00:22:22 À un moment, les parents doivent être aussi responsables

00:22:26 de la tenue de leurs enfants quand ils vont à l'école.

00:22:29 -C'est la décision courageuse qu'il fallait prendre ?

00:22:32 -Gabriel Attal a eu très bien fait de prendre cette décision.

00:22:36 Je tiens à poser une question que Gauthier a évoquée.

00:22:39 On peut se poser la question,

00:22:41 comme le Conseil d'Etat a été rigoureux

00:22:43 sur le voile des hijabeuses,

00:22:45 est-ce qu'il va pas dire, pour ne pas se faire accuser d'islamophobie,

00:22:49 de passer l'abaya, puisqu'à priori,

00:22:51 d'aucun disque, c'est pas un vêtement religieux et culturel ?

00:22:55 -Non, mais je plaisante.

00:22:56 -Cette accusation peut vous valoir une rafale de Kalachnikov.

00:23:00 On le sait à Charlie Hebdo, notamment.

00:23:02 Et autre chose, moi, ce qui me fait très peur,

00:23:05 c'est qu'entre prosélytisme via TikTok

00:23:08 et envie de provocation,

00:23:10 le jour de la rentrée des classes,

00:23:12 un nombre incroyable d'élèves débarque

00:23:14 dans les établissements scolaires, en abaya ou en camis,

00:23:18 pour voir comment réagit la hiérarchie.

00:23:20 Là, Gabriel Attal sera rue de Grenelle,

00:23:23 mais quand vous aurez un proviseur avec plein de monde

00:23:25 qui va arriver dans cette tenue, comment ça va se passer ?

00:23:28 -Que va-t-il se passer ?

00:23:30 -Quand vous n'avez qu'un seul cas d'abaya ou de camis,

00:23:33 c'est plus simple que quand vous en avez des dizaines.

00:23:35 S'il y a des dizaines de cas dans une école d'abaya ou de camis,

00:23:39 pour faire pression...

00:23:40 -Les cas se concentrent aussi souvent ?

00:23:42 -On en parlait ce matin

00:23:44 avec un professeur qui a enseigné à Marseille.

00:23:47 C'est vrai que dans leur dépôt, c'est plus compliqué

00:23:49 pour le patron de l'établissement ou pour les enseignants

00:23:52 de faire bloc.

00:23:54 -On a beaucoup à dire sur la question du port de l'abaya

00:23:57 et de l'entrisme religieux dans les écoles.

00:23:59 On va marquer une pause et on y reviendra tout à l'heure

00:24:02 avec le témoignage d'une prof de lycée du sud de la France

00:24:05 qui nous parle, qui déplore la normalisation

00:24:08 de l'idéologie islamiste au sein de son établissement

00:24:11 et surtout le silence parfois contraint des enseignants,

00:24:14 en tout cas subi. A tout de suite.

00:24:16 ...

00:24:19 -Retour sur le plateau de Midi News

00:24:21 avec Gautier Lebret, Naïma M. Fadel,

00:24:23 Philippe David, Amine Elbaïy et Céline Pina

00:24:25 pour décrypter l'actualité et parler de l'interdiction

00:24:28 en cette rentrée du port de l'abaya dans les établissements scolaires.

00:24:32 Avant de poursuivre, le rappel de l'actualité,

00:24:35 c'est avec vous, Michael Dorian.

00:24:36 -6 et 12 mois de prison requise contre un couple

00:24:40 qui avait lancé une fausse alerte à Tanta,

00:24:42 le 19 juillet dernier.

00:24:44 Ils avaient envoyé un SMS pour signaler la présence d'un terroriste

00:24:47 dans un train Paris-Lille. Ils souhaitaient ralentir le trafic

00:24:50 pour ne pas rater une correspondance.

00:24:53 Leur message avait déclenché la mobilisation du RAID, du GIGN

00:24:56 et l'évacuation des deux gares lilloises pendant 4 heures.

00:24:59 En Ile-de-France, la RATP généralise à partir d'aujourd'hui

00:25:03 la descente à la demande, un dispositif déjà expérimenté

00:25:06 en banlieue parisienne depuis 2018 et qui sera donc déployé

00:25:09 le soir à partir de 22h sur toutes les lignes de bus de la région.

00:25:13 Son objectif, renforcer le sentiment de sécurité des voyageurs.

00:25:16 Et puis au moins 74 personnes, dont 12 enfants,

00:25:19 sont mortes la nuit dernière dans l'incendie

00:25:22 d'un immeuble squaté et délabré à Johannesburg, en Afrique du Sud.

00:25:25 Une soixantaine de blessés ont été dirigés

00:25:28 vers plusieurs hôpitaux de la région.

00:25:30 Pour le moment, l'origine du feu reste inconnue.

00:25:33 -La fin du port de la Baïa dans les établissements scolaires,

00:25:36 d'accord ? Est-ce que pour autant,

00:25:38 cela règle tous les problèmes d'antrisme religieux

00:25:41 au sein de l'éducation nationale, dans les établissements scolaires ?

00:25:45 On vous fait écouter ce témoignage exclusif,

00:25:47 celui d'une prof d'un lycée du sud de la France

00:25:50 qui dénonce la normalisation de l'idéologie islamiste

00:25:53 au sein de son établissement.

00:25:55 Elle nous décrit des profs désemparés

00:25:57 qui ne veulent pas dénoncer, pas faire de vagues.

00:26:00 Elle témoigne pour nous de façon anonyme

00:26:02 au micro de Jean-Luc Thomas.

00:26:04 -Ce terrain nous montre qu'il y a énormément d'autocensures

00:26:08 qui se mettent en place.

00:26:09 Beaucoup de collègues ne font pas remonter les incidents,

00:26:12 leurs observations, leur analyse de terrain.

00:26:15 Quand ça remonte, c'est filtré, c'est modifié,

00:26:17 c'est rectifié, c'est le pas de vague qui l'emporte.

00:26:20 Ce pas de vague va continuer,

00:26:22 parce que si vous continuez à faire remonter des rapports d'incidents,

00:26:26 les chefs d'établissements sont là pour gérer leur carrière,

00:26:29 pas pour gérer les problèmes.

00:26:31 -Il y a plusieurs problèmes qui se posent.

00:26:33 L'autocensure des profs eux-mêmes,

00:26:36 qui peuvent avoir peur aussi potentiellement,

00:26:38 c'est Limpina, et les chefs d'établissements.

00:26:41 -Mais il y a de quoi ?

00:26:43 On rappelle quand même que la mort de Samuel Paty,

00:26:45 c'est quoi ? C'est une fatwa qui est énoncée sur des réseaux sociaux,

00:26:49 dans lequel vous avez une sorte d'imam autoproclamé

00:26:52 qui explique que ce professeur a commis un péché,

00:26:56 enfin, a commis un...

00:26:58 Un...

00:26:59 Un... -Blasphème.

00:27:00 -Blasphème, voilà.

00:27:02 Et qui va trouver quelqu'un pour exécuter la sentence.

00:27:05 -Donc que les professeurs aient peur,

00:27:07 ça prouve qu'ils ont compris ce qui s'était passé

00:27:10 face au déni de l'administration.

00:27:12 C'est la première chose, on peut comprendre leur peur.

00:27:15 La deuxième chose, c'est qu'on a eu un blanquer qui a dit

00:27:18 "on va arrêter avec le pas de vague",

00:27:20 et on a bien vu sur des cas extrêmement précis

00:27:23 qu'en fait, cela ne fonctionnait pas,

00:27:25 et que quand un professeur ou un directeur d'établissement

00:27:29 était en première ligne, il ne trouvait personne

00:27:31 pour le soutenir derrière, ou alors c'était parce qu'il avait

00:27:35 un inspecteur d'académie qui était conscient de tout ça,

00:27:38 mais il n'y avait pas une doctrine et une formation générale

00:27:41 qui permettait une réponse uniforme de l'institution.

00:27:44 Là, avec ce que vient de faire Gabriel Attal,

00:27:48 on a une réponse uniforme de l'institution

00:27:51 qui ne tortille pas, qui dit clairement "c'est interdit",

00:27:54 et qui donne même une méthodologie en disant

00:27:57 "on explique, mais attention, on ne négocie pas".

00:28:00 -Qu'en est-il de toutes les autres atteintes à la laïcité ?

00:28:03 Des enseignements qu'on ne peut pas délivrer tranquillement

00:28:07 parce qu'ils sont contestés par certains élèves ?

00:28:09 -Personne n'a de baguette magique, mais vous commencez à faire ça,

00:28:13 ça veut dire que vous redonnez confiance

00:28:16 aux professeurs et à leur hiérarchie,

00:28:18 et derrière, vous reprenez en main petit à petit tous les fronts.

00:28:22 On vous dira dans une bataille "n'ouvrez pas tous les fronts",

00:28:25 c'est le meilleur moyen pour se faire tailler en pièces.

00:28:28 Reconquérer un territoire, le second,

00:28:31 les pas sont peut-être petits, mais on ne doit jamais reculer.

00:28:34 Une fois que vous avez fait tomber un bastion,

00:28:36 c'est un territoire qui se libère d'un coup.

00:28:39 -Amine Elbaïe, si je résume un peu le propos de Céline Pina,

00:28:43 la fin de la baïa, le début d'un combat ?

00:28:46 -Je crois que la fin de la baïa doit permettre d'ouvrir,

00:28:50 aujourd'hui, le débat sur le port de l'uniforme à l'école.

00:28:54 Je crois qu'il faut protéger les enfants

00:28:57 de toute forme de prosélytisme, bien sûr,

00:28:59 mais aussi de toutes les idéologies qui peuvent dominer,

00:29:02 dans l'espace public et dans le service public.

00:29:05 Je pense bien évidemment au wokeisme.

00:29:08 Je pense, bien évidemment, à toutes les influences

00:29:11 politiques, philosophiques, religieuses,

00:29:14 à lutter et à contrer à l'école,

00:29:16 à aider les enfants à construire leur identité,

00:29:18 à faire face à toute forme de consumérisme.

00:29:21 Oui, je crois que le port de l'uniforme à l'école

00:29:24 doit permettre, demain, de s'inscrire dans cette logique,

00:29:28 dans cette idée d'une autorité retrouvée,

00:29:31 avec le respect du maître, de l'enseignant.

00:29:34 Aujourd'hui, nous faisons face à une société,

00:29:37 une société de plus en plus jeune,

00:29:39 qui s'inscrit dans la défiance, avec les réseaux sociaux,

00:29:42 avec ces défis aussi qui s'installent

00:29:45 au plus tôt, au plus jeune âge, à l'école publique.

00:29:48 Un dernier point, s'agissant de la baïa.

00:29:50 La loi de 2004, c'est sans doute la plus belle loi

00:29:53 qu'a pu porter Jacques Chirac.

00:29:55 Aujourd'hui, l'école est évidemment défiée,

00:29:59 mais sur la question de la baïa,

00:30:01 j'aime quand même une petite réserve.

00:30:03 Gabriel Attal a pris une note.

00:30:05 C'est une note de service, à destination de qui ?

00:30:07 C'est pas une note de service à destination des parents.

00:30:10 C'est d'abord une note de service

00:30:12 à destination des chefs d'établissement.

00:30:14 -Doublée d'un courrier aux parents. -Doublée !

00:30:17 Le courrier aux parents était très explicite.

00:30:19 Le port de la baïa sera effectivement interdit.

00:30:22 Mais la note de service, c'est une note d'interprétation.

00:30:25 Et moi, je ne veux pas que demain,

00:30:27 on laisse le soin à nos chefs d'établissement

00:30:31 d'interpréter si oui ou non,

00:30:33 le port de la baïa est un vêtement ou pas religieux.

00:30:36 -C'est très clair. -C'est un vêtement religieux

00:30:38 par destination, effectivement.

00:30:40 La note est très claire.

00:30:42 C'est "a baïa camis" interdit, pas de négociation.

00:30:45 S'il élève porte un camis ou une baïa,

00:30:48 on discute avec lui.

00:30:50 S'il ou elle ne le retire pas, sanction.

00:30:53 Il n'y a pas d'interprétation.

00:30:55 On avait des proviseurs dans la matinale ce matin,

00:30:58 où des enseignants ont très bien compris

00:31:00 ce que dit la note du ministre de l'Éducation nationale.

00:31:04 Moi, ce qui me paraît pas clair,

00:31:06 c'est à quel moment, et c'est le Conseil d'Etat

00:31:09 qui pourra le préciser, et seul le Conseil d'Etat,

00:31:11 parce qu'à quel moment...

00:31:14 Et la note de service fait l'impasse.

00:31:17 Il y a une forme d'ambiguïté juridique

00:31:19 sur la notion de vêtements religieux

00:31:22 et non religieux, mais qui le devient par destination.

00:31:25 Seul le Conseil d'Etat pourra le faire.

00:31:28 -La dénomination est très claire.

00:31:30 -C'est un baïa.

00:31:31 -Amin, je comprends un peu ton...

00:31:34 -Mais c'est un risque.

00:31:35 -Alors, moi...

00:31:36 Pardonnez-moi, mais le risque le plus important...

00:31:39 On a commencé à l'évoquer en off,

00:31:41 notamment avec Philippe David,

00:31:43 tout à l'heure, avant de reprendre cette émission.

00:31:46 C'est l'accompagnement derrière.

00:31:48 Comment on assume cette prise de position claire ?

00:31:51 Aujourd'hui, on signale le port de l'abaya,

00:31:54 on sanctionne l'élève.

00:31:55 Est-ce qu'on laisse le professeur seul face à tout ça ?

00:31:58 L'établissement seul ?

00:32:00 Qu'est-ce qu'il risque derrière ?

00:32:02 Est-ce qu'il y a des risques ?

00:32:03 Comment on accompagne les équipes enseignantes

00:32:06 qui vont devoir être face à des dizaines d'élèves

00:32:09 qui vont arriver dans l'établissement avec un abaya ?

00:32:12 Comment ça va se passer lundi ? C'est une question.

00:32:15 -Ecoutez, bon, déjà, je rejoins ce qu'il a dit,

00:32:18 ce que tu as dit, Amine, sur l'uniforme.

00:32:20 Moi, je suis pour l'uniforme.

00:32:22 On règle le problème.

00:32:23 Ce que je crains, c'est que c'est l'abaya.

00:32:25 L'idée, l'abaya, elle vient des Saoudiens.

00:32:28 C'est eux qui, en développant le wahhabisme,

00:32:31 nous ont aussi vendu l'abaya comme vraiment compléter sa religion

00:32:35 en mettant, donc, cette robe.

00:32:36 Le risque qu'on va avoir, c'est qu'ils reviennent

00:32:39 avec d'autres robes beaucoup plus amples.

00:32:42 Donc, bon, on verra.

00:32:43 Mais ce qu'il faut, en fait, je pense,

00:32:46 c'est s'attaquer à ce problème d'antrisme

00:32:48 d'une manière beaucoup plus globale.

00:32:50 Je rappelle que nous avons affaire à des mineurs.

00:32:53 Pour moi, des mineurs, c'est la place et le rôle des parents.

00:32:57 Peut-être que comme on en a parlé lors des émeutes,

00:33:00 qu'il faut revoir aussi une politique familiale

00:33:02 avec des droits, mais surtout des devoirs.

00:33:05 Et dans le cadre des devoirs,

00:33:07 il y a le respect des règles dues à la scolarité.

00:33:09 Je voudrais rappeler quelque chose,

00:33:12 je ne sais pas si votre mère peut vous le dire,

00:33:14 mais en fait, je vais juste vous expliquer.

00:33:17 Auparavant, vous aviez un lien

00:33:19 entre l'éducation scolaire et les allocations familiales.

00:33:23 Si, par exemple, il y avait un absentéisme,

00:33:25 on touchait aux allocations familiales.

00:33:28 Aujourd'hui, on peut dire que s'il y a un manquement

00:33:31 dans le cadre de l'éducation des enfants,

00:33:33 du non-respect des règles de l'éducation nationale,

00:33:36 du cadre de l'école, eh bien, on touche au portefeuille.

00:33:40 Ça ne me dit pas ce qui va se passer ce lundi

00:33:42 si on a des dizaines d'élèves qui arrivent...

00:33:45 -C'est simple. Les parents doivent être convoqués

00:33:48 et sanctionnés. C'est ça, le problème.

00:33:50 -Il va falloir les accompagner, les équipes enseignantes.

00:33:53 Philippe David.

00:33:55 -Le témoignage, évidemment, au visage couvert de cette professeure,

00:33:59 était passionnant et il résumait en même pas une minute,

00:34:02 je n'ai pas pris de chronomètre,

00:34:04 le mal indémo de l'éducation nationale.

00:34:07 Déjà, l'autocensure, on en a parlé,

00:34:09 mais surtout... -C'est un prof sur deux

00:34:11 qui s'autocensure. -Pardon ?

00:34:13 -Un prof sur deux qui dit avoir déjà dû s'autocensurer.

00:34:16 -Ce qui est terrible, c'est surtout le pas de vague.

00:34:19 Le pas de vague dans l'éducation nationale.

00:34:22 Un chef d'établissement pense à une chose, avant tout,

00:34:25 sa carrière. Et là, si jamais...

00:34:27 Parce que, je veux dire, l'abaya, vous savez,

00:34:30 il y a l'esprit, la règle, comme on dit en sport.

00:34:32 Imaginons que dans un collège ou un lycée,

00:34:35 où il y a une très forte proportion d'élèves

00:34:38 qui vont débarquer avec des abayas,

00:34:40 le proviseur va dire que ça, finalement,

00:34:42 c'est pas aussi long qu'un abaya,

00:34:44 donc on peut avoir de la tolérance.

00:34:46 L'enfer est pavé de bonnes intentions

00:34:48 et ça fonctionne souvent comme ça dans les administrations.

00:34:52 -Si le proviseur fait ça, il aura sans doute la pression

00:34:55 des enseignants de son établissement aussi.

00:34:58 -Il faut espérer, mais aussi les enseignants

00:35:00 étant sous l'autorité du chef d'établissement.

00:35:03 Le rapport de force...

00:35:04 -Il y a pas d'autorité hiérarchique.

00:35:07 -Non. -Il y a pas d'autorité hiérarchique.

00:35:09 -Vous avez raison. -Contrairement à d'autres pays,

00:35:12 il y a pas d'autorité hiérarchique.

00:35:14 -J'ai quelques enseignantes dans ma famille.

00:35:16 -Pas tous en même temps.

00:35:18 -Pour conclure dessus, et ça, c'est quand même fondamental,

00:35:21 la France est le pays qui a le record de lois non appliquées.

00:35:26 Alors là, j'espère que... C'est pas une loi,

00:35:28 c'est une circulaire qu'a faite Gabrielle Attal.

00:35:31 J'espère que celle-là va être appliquée

00:35:33 avec la plus grande rigueur.

00:35:35 -On va aller plus loin encore de régler tous les problèmes

00:35:38 liés aux atteintes à la laïcité dans les écoles.

00:35:41 Je voudrais vous faire écouter le témoignage

00:35:44 de cette prof du Sud de la France qui nous parle des enseignements

00:35:47 qui sont parfois contestés par ses élèves musulmans.

00:35:50 Ecoutez ce qu'elle nous dit.

00:35:52 -Lorsque vous avez, par exemple, un collègue qui,

00:35:55 en présentant Balzac dans son cours de français,

00:35:58 qui, très naturellement, vous lâche,

00:36:00 "Voilà, Balzac est un génie créateur",

00:36:02 vous avez une réaction de défense.

00:36:05 Euh...

00:36:06 Un réflexe, je dirais, culturel,

00:36:08 pas forcément identitaire, mais culturel,

00:36:10 parce qu'il y a cette imprégnation-là du taouïde.

00:36:13 "Non, madame, vous ne pouvez pas dire cela.

00:36:16 "Balzac n'est pas un génie créateur.

00:36:18 "Seul Allah est un génie créateur."

00:36:20 Si on est en face d'un élève qui est militant,

00:36:23 on va rentrer en conflit, et la conséquence,

00:36:25 c'est que l'enseignant va être taxé d'islamophobie.

00:36:28 Vous voyez la perversion du système ?

00:36:30 Donc, en fait, l'enseignant, instinctivement,

00:36:33 il va dire "OK, je ne vais plus dire que Balzac est un génie créateur,

00:36:37 "je vais faire attention à ce que je dis."

00:36:39 -L'antrisme religieux va revenir.

00:36:41 -On parle de la même chose, c'est ça qui est drôle.

00:36:44 Que dit l'abaya ?

00:36:45 L'abaya, c'est une manière de se positionner

00:36:48 contre la mécréance.

00:36:49 C'est de dire "J'exhibe ma pudeur et je me distingue bien

00:36:52 "de tous ces mécréants, ces chrétiens, ces juifs,

00:36:55 "qui ne sont pas dans la pureté religieuse."

00:36:58 À partir du moment où vous êtes là-dessus,

00:37:00 effectivement, vous allez contester un enseignement biologique

00:37:04 si vous expliquez que Dieu n'a pas tout créé,

00:37:07 vous allez contester cette phrase

00:37:09 "parce que la notion de création est interdite à l'homme", etc.

00:37:13 En fait, vous êtes complètement dans une logique idéologique

00:37:16 et dans tous les endroits où vous pouvez dérouler

00:37:19 votre récit idéologique, vous allez le faire.

00:37:22 En plus, ça vous donne une puissance incroyable

00:37:24 puisque vous vous opposez à l'adulte et vous le mettez mal à l'aise,

00:37:28 vous imaginez pour des ados le sentiment,

00:37:31 l'ivresse que ça peut procurer.

00:37:33 Donc, on parle toujours de la même chose

00:37:35 parce qu'à partir du moment où vous allez sanctionner la baïa

00:37:39 en disant "cette idéologie n'a pas la place ici",

00:37:42 pourquoi ?

00:37:43 Parce que justement, elle refuse à l'homme la création,

00:37:46 la liberté de penser, elle l'empêche d'être citoyen

00:37:50 puisqu'il doit toujours se conformer

00:37:52 à des prescriptions extérieures au nom du divin.

00:37:55 À partir du moment où vous vous fixez

00:37:58 et vous dites "nous, on ne fonctionne pas là-dessus,

00:38:01 "notre civilisation n'est pas bâtie là-dessus",

00:38:04 vous remettez la logique au coeur de l'enseignement.

00:38:07 Donc, vous agissez contre toute forme d'antrisme.

00:38:10 -Je voudrais qu'on écoute encore un extrait de cette enseignante

00:38:14 qui rejoint ce que vous dites.

00:38:16 -M. Attal, lorsqu'il parle de la baïa,

00:38:18 il ne s'attaque pas au problème

00:38:20 parce que derrière, il y a du prosélytisme,

00:38:23 des stratégies de diffusion,

00:38:25 ce qu'on fait pour la complicité intraculturelle

00:38:28 qui permet au prosélytisme de prospérer.

00:38:30 J'attends de voir la circulaire et comment il va donner ses directives

00:38:34 et comment les chefs d'établissement,

00:38:37 les recteurs, les dazens et même l'intérieur,

00:38:40 le service de préfecture,

00:38:41 comment ils vont faire pour endiguer

00:38:44 un phénomène qui est collectif,

00:38:46 qui est social, qui est ethnique,

00:38:49 qui est anthropologique, culturel et éminemment politique.

00:38:52 -Naïma.

00:38:53 -Mais en fait, on paye des décennies de pas de vagues

00:38:57 et c'est ça, le problème.

00:38:58 Aujourd'hui, les conséquences, vu l'ampleur,

00:39:01 c'est ça qui va être difficile.

00:39:03 Les élèves qui remettent en cause, effectivement,

00:39:07 le programme scolaire, ça fait des décennies que je le vois

00:39:10 dans le cadre de mes fonctions,

00:39:12 les gamines qui ne font plus de sport

00:39:15 parce qu'elles ne veulent pas s'habiller en tenue sportive,

00:39:18 les gamines qui ne veulent plus aller à la piscine,

00:39:22 mais on a fermé les yeux.

00:39:23 Alors, certaines venaient avec un certificat médical

00:39:26 de complaisance, mais même sans, ça passait crème.

00:39:29 Le problème, c'est qu'on a, malgré nous,

00:39:32 aussi créé un écosystème qui s'entretient aussi.

00:39:35 Regardez, auparavant, on avait les pions,

00:39:37 c'était des étudiants qui étaient des modèles.

00:39:40 Aujourd'hui, dans le cadre de la politique de la ville,

00:39:43 grâce aux emplois aidés, on a confié ça

00:39:46 à des jeunes qui tiennent les murs.

00:39:48 Donc, on a créé aussi un écosystème

00:39:50 qui se tient chaud, j'allais dire.

00:39:52 Et puis, regardez, Samuel Paty,

00:39:54 il y a quand même une statue qui a été faite.

00:39:57 Eh bien, elle est où, la statue ? Elle est dans un placard.

00:40:00 Pourquoi ? Parce que dans le collège où il était,

00:40:03 les enseignants avaient peur de représailles.

00:40:06 Donc, tant qu'on a peur, on aura des phénomènes comme celui-ci.

00:40:10 -12h46 sur CNews. Le rappel de l'actualité,

00:40:12 c'est signé M. Dorian.

00:40:14 -Gérald Darmanin veut systématiser

00:40:16 l'exclusion des délinquants des logements sociaux

00:40:20 et envoie dans son viseur les auteurs de violences urbaines,

00:40:23 de trafic de drogue ou de rodéo urbain.

00:40:25 Le ministre de l'Intérieur a envoyé une note à tous les préfets.

00:40:29 Dès que le locataire fera l'objet d'une décision pénale,

00:40:32 le bailleur social sera informé, la justice sera saisie.

00:40:35 La baille à sera bien bannie des établissements scolaires

00:40:39 à partir de lundi, jour de rentrée.

00:40:41 Même interdiction pour le camis, version masculine,

00:40:44 de la baille à. Le ministre de l'Education nationale

00:40:48 a engagé un dialogue avec l'élève pour lui expliquer

00:40:50 le sens de l'interdiction.

00:40:52 Si il refuse d'ôter son vêtement, il s'exposera

00:40:55 à une sanction disciplinaire.

00:40:57 Et puis, à Hong Kong et au sud de la Chine,

00:40:59 il y a une forte menace par le super typhon Saola.

00:41:02 Il pourrait s'agir du plus puissant

00:41:04 jamais enregistré depuis plus de 70 ans.

00:41:07 En Chine, une alerte maximum a été mise

00:41:09 à l'approche de ce typhon qui, selon les médias d'Etat,

00:41:12 touchera terre cet après-midi ou la nuit prochaine,

00:41:15 les habitants à ce calfe-trait.

00:41:17 -Encore un dernier extrait que je voulais vous faire écouter

00:41:21 de cette prof qui témoigne au micro de Jean-Luc Thomas.

00:41:24 Elle nous livre avec beaucoup d'émotion

00:41:26 sa vision de la laïcité et elle nous donne en creux

00:41:29 une analyse politique très intéressante

00:41:31 que je voulais partager avec vous et vous faire commenter.

00:41:35 -Je suis une enfant de l'école républicaine.

00:41:37 Excusez-moi.

00:41:40 Et voir ce que ça devient aujourd'hui,

00:41:44 c'est insupportable.

00:41:45 C'est un combat qui n'est ni de droite ni de gauche.

00:41:49 La République, c'est un héritage qui plus est.

00:41:51 La laïcité est un héritage de gauche.

00:41:54 Je me considère comme étant une femme de gauche.

00:41:56 Mais de voir que l'on est en train de trahir cet héritage

00:42:00 qui, justement, nous permet d'assurer le pluralisme au sein du pays,

00:42:04 c'est insupportable.

00:42:07 -C'est intéressant, en creux,

00:42:08 l'analyse politique qu'elle nous livre.

00:42:11 -Oui, en fait, ce qu'elle dit, finalement,

00:42:13 c'est que peu de gens comprennent la laïcité.

00:42:16 La laïcité, à la base, pourquoi c'est pensé ?

00:42:19 Les religions ont fait la preuve

00:42:20 que pour la paix civile, elles étaient nulles.

00:42:23 La France a été traumatisée, notamment par les guerres de religion.

00:42:27 Premier point, la religion,

00:42:29 surtout la concurrence entre religions,

00:42:31 n'aide pas à la paix civile.

00:42:33 Rien de plus monstrueux que d'être persuadé d'avoir Dieu avec soi

00:42:36 parce que vous pouvez tout faire à l'autre.

00:42:39 En plus, ça développe chez l'homme un instinct monstrueux qui a choqué.

00:42:43 -Il y a un autre point, la capacité créatrice de l'homme.

00:42:46 Autrement dit, on dit que le pouvoir n'est pas légitimé

00:42:50 par une correspondance avec le divin.

00:42:53 Ce qui fait que les hommes sont libres et égaux,

00:42:55 c'est leur capacité à créer eux-mêmes leur loi

00:42:58 par la raison, par l'échange, par le débat public,

00:43:02 et ensuite à se lier par cette loi et à lui obéir

00:43:05 alors qu'ils l'ont eux-mêmes conçu.

00:43:08 Il n'y a pas besoin de puissance,

00:43:10 il n'y a pas besoin, j'allais dire, de surmoi

00:43:13 à cette organisation intellectuelle et sociale.

00:43:17 C'est ce que nous dit la République.

00:43:19 Elle dit que l'homme est libre parce qu'il est responsable

00:43:23 et parce qu'il ne subit pas l'arbitraire

00:43:25 les lois qu'il subit, c'est lui-même qui se les donne.

00:43:29 -La gauche a abandonné cette question de la laïcité ?

00:43:32 -Je suis un pur produit de l'éducation populaire.

00:43:35 Je suis arrivée à 8 ans et demi.

00:43:37 Je me souviens, quand je suis arrivée en France,

00:43:40 je ne savais ni lire ni écrire,

00:43:42 et on ne m'a pas regardée en fonction de mes origines

00:43:45 ou de ma couleur de peau.

00:43:47 La maîtresse m'a mise devant, elle me parlait comme tous les enfants.

00:43:51 Je n'ai jamais eu ce sentiment d'être à part.

00:43:53 L'éducation populaire dont j'ai bénéficié, c'était la gauche.

00:43:57 -J'ai été rattrapé au vol par Gauthier.

00:43:59 Je l'ai entendu dire, Neymar, "pas toute la gauche".

00:44:03 -Non, parce qu'il y a une vraie partie du PS

00:44:05 qui a soutenu la décision de Gabriel Attal.

00:44:08 Je pense au maire de Montpellier, Miquel De La Fosse,

00:44:11 à la présidente des jeunes socialistes.

00:44:13 Par contre, il y en a qui brillent par leur silence,

00:44:18 et d'autres, carrément, qui se sont reniés.

00:44:20 C'est les Insoumiquants.

00:44:22 Il y a une archive dans "On n'est pas couché"

00:44:25 de Jean-Luc Mélenchon sur le port du voile.

00:44:27 Il était très sévère, il était l'haïkar,

00:44:30 disons-le, Jean-Luc Mélenchon.

00:44:32 Il s'est vendu, non pas pour un plat de lentilles,

00:44:35 mais pour un plat d'électorat.

00:44:37 Il a abandonné les classes populaires et ouvrières

00:44:40 qui sont parties chez Marine Le Pen.

00:44:42 Il fallait trouver un autre électorat.

00:44:44 Quand je dis "il y en a qui brillent par leur silence",

00:44:48 je pense à Olivier Faure, qui n'est pas sur la même ligne

00:44:51 que celle qui préside le mouvement jeune de son parti

00:44:54 ou que le maire de Montpellier, qui est sur une autre ligne.

00:44:58 Olivier Faure, dès qu'il faut se fâcher avec Mélenchon,

00:45:01 il nous fait un tweet, mais sur ces questions-là,

00:45:04 il n'a pas le droit de faire son bureau.

00:45:06 -On va marquer une pause.

00:45:08 On arrive dans un instant sur CNews 12h51.

00:45:11 On revient avec le journal de Michael Dorian.

00:45:14 Gérald Darmanin souhaite que les responsables des émeutes

00:45:17 soient expulsés des logements sociaux.

00:45:20 Il a diffusé une circulaire à destination des préfets.

00:45:23 On en parle juste après la pause.

00:45:25 De retour dans "Midi News".

00:45:27 Gérald Darmanin souhaite que les responsables des émeutes

00:45:30 soient expulsés des logements sociaux.

00:45:33 On revient avec mes invités sur ce plateau.

00:45:36 Naïma M. Fadel, Philippe David, Amine Elbaïs, Céline Pina

00:45:39 et Gautier Lebret.

00:45:41 Mais d'abord, le journal de Michael Dorian.

00:45:44 -Bonjour, Anthony. Emmanuel Macron dans le Vaucluse.

00:45:47 En ce jour de pré-rentrée scolaire,

00:45:49 le chef de l'Etat est en déplacement

00:45:52 dans un lycée professionnel d'Orange.

00:45:54 Vous suivez le président de la République

00:45:57 avec Laurence Elarier à Emmanuel Macron

00:45:59 en super-ministre de l'Education

00:46:02 et de la Réforme.

00:46:03 -Oui, tout à fait. Emmanuel Macron,

00:46:05 qui fait en quelque sorte sa rentrée

00:46:08 dans ce lycée professionnel d'Orange,

00:46:10 dans le Vaucluse, afin de faire le service

00:46:13 après-vente de la réforme du lycée professionnel.

00:46:16 Le président de la République souhaite faire

00:46:19 de cette filière une filière d'excellence

00:46:21 avec cet objectif clairement affiché

00:46:24 de zéro décrochage dans la filière professionnelle

00:46:27 qui amène à 100 % de débouchés.

00:46:29 C'est clairement affiché par le président de la République

00:46:33 puisque aujourd'hui, et c'est un constat

00:46:35 qu'il a fait lors de sa rencontre

00:46:38 avec plusieurs enseignants qui opèrent

00:46:40 notamment dans ce lycée, que malheureusement,

00:46:43 de trop nombreuses filières ne permettent pas,

00:46:46 à l'issue de cette dernière,

00:46:48 d'arriver à un débouché professionnel.

00:46:51 -On sait bien qu'on a beaucoup de jeunes

00:46:53 qui sont orientés en lycée pro,

00:46:56 pas toujours par choix, mais parce qu'ils n'ont pas

00:46:59 le choix de se faire en lycée pro.

00:47:01 Le 1er problème qu'on a en lycée pro,

00:47:04 c'est le décrochage qui est supérieur.

00:47:06 On en parle avec les ministres.

00:47:08 On a 1/3 des lycéens qui sont en lycée pro,

00:47:11 on a 2/3 des décrocheurs qui sont en lycée pro.

00:47:14 C'est pas leur faute, c'est pas la faute des enseignants.

00:47:18 C'est juste le fait qu'il y a un déterminisme qui est là

00:47:21 et qu'on les a mécaniquement, par fatalité,

00:47:24 trop souvent orientés.

00:47:26 -L'idée également avec cette réforme du lycée professionnel,

00:47:29 c'est qu'il peut y avoir du lycée pro

00:47:31 où malheureusement de trop nombreux élèves

00:47:33 sont orientés vers cette filière,

00:47:35 non pas par choix, mais par défaut.

00:47:38 Il faut donc également changer cette vision-là.

00:47:41 Je parlais des débouchés professionnels.

00:47:43 Il va y avoir une refonte globale de la carte des formations

00:47:47 pour permettre justement à ces élèves

00:47:49 de trouver ensuite un travail à la fin de leur formation,

00:47:52 parce que l'objectif du président de la République,

00:47:55 qui est le même depuis son arrivée à l'Elysée,

00:47:58 est de tenter d'arriver au plein emploi

00:48:00 et donc de diriger ces élèves vers des filières

00:48:03 qui recrutent ensuite après leur formation ici.

00:48:06 -Merci, Florian Tardif.

00:48:07 Les images sont de Laurence et Larié pour CNews.

00:48:10 C'est aujourd'hui, vendredi 1er septembre,

00:48:13 que la très controversée réforme des retraites entre en vigueur.

00:48:16 C'est donc officiellement la fin des régimes spéciaux

00:48:19 et c'est surtout le début du report de l'âge légal de départ.

00:48:23 Il sera reculé progressivement, au rythme de 3 mois par an.

00:48:26 La retraite de l'âge légal de départ de 1968

00:48:29 sera la première à partir à la retraite à 64 ans.

00:48:32 Dans le reste de l'actualité,

00:48:34 l'homme suspecté d'avoir battu à mort son ex-compagne en Savoie

00:48:37 a été interpellé et placé en garde à vue.

00:48:40 Il a été appréhendé à Arvilard, une commune proche de la Croix de la Rochette,

00:48:44 où s'était déroulé le drame et où l'émotion était encore très forte.

00:48:48 Comme l'a constaté sur place notre journaliste, Célia Barotte.

00:48:52 -A la Croix de la Rochette et dans les communes voisines,

00:48:55 l'émotion est à son comble.

00:48:57 Plusieurs riverains et proches de la victime

00:48:59 sont venus déposer des fleurs et des lettres

00:49:02 près de la scène du crime, près de la garderie de la commune.

00:49:05 J'ai pu m'entretenir avec plusieurs riverains

00:49:08 qui étaient très émus et choqués que cela se produise ici,

00:49:11 dans ce paysage montagneux et d'ordinaire calme.

00:49:14 Je vous propose d'écouter le témoignage

00:49:17 d'une amie et voisine de Karen,

00:49:18 cette policière décédée à l'âge de 42 ans.

00:49:21 -On m'en a jamais proprement parlé

00:49:23 de ces douleurs.

00:49:26 Elle m'avait juste...

00:49:28 Je savais juste qu'elle avait un ex-mari,

00:49:31 que les filles devaient repartir chez leur père.

00:49:34 Mais de là à penser ça,

00:49:35 j'en ai la boule au ventre.

00:49:39 C'était une femme rayonnante, joviale.

00:49:42 Les hommes sont surpuissants, impunis.

00:49:44 OK, une femme va porter plainte, mais derrière, il y a quoi ?

00:49:47 Je comprends que la police soit débordée,

00:49:50 qu'il y a pas mal de choses, mais on en arrive à ça.

00:49:53 C'est pas la première, pas la dernière,

00:49:55 mais il faut pas qu'on puisse laisser

00:49:57 des choses comme celle-là arriver.

00:49:59 Plus jamais ça.

00:50:01 -Au-delà de l'émotion,

00:50:02 les habitants de la Croix, de la Rochette

00:50:04 et des alentours espèrent qu'avec l'interpellation du suspect,

00:50:08 justice sera faite.

00:50:10 -Le Covid-19, la France a détecté un premier cas

00:50:14 du variant super mutant.

00:50:16 La personne a été testée dans le département de L'Aube.

00:50:19 La France s'ajoute à la quinzaine de pays

00:50:22 ayant détecté au moins un cas de ce nouveau variant.

00:50:26 Et puis, on est à une semaine, tout juste,

00:50:28 du coup d'envoi en France de la Coupe du monde de rugby

00:50:31 et direction Bordeaux, où la ville doit accueillir

00:50:34 plusieurs matchs et les supporters qui vont avec.

00:50:37 La sécurité y est un enjeu majeur et elle a été,

00:50:40 vous allez le voir, renforcée.

00:50:42 C'est ce que nous montre ce sujet de Jérôme Rampenaud.

00:50:45 -Bordeaux se prépare à recevoir la Coupe du monde de rugby

00:50:48 avec cinq matchs et des milliers de supporters.

00:50:51 Un challenge pour la sécurité.

00:50:54 -900 policiers et gendarmes mobilisés les jours de match.

00:50:57 Les veilles de match, on aura 450 policiers et gendarmes

00:51:00 mobilisés spécifiquement pour cet événement sur Bordeaux.

00:51:03 Au total, ça fait 9000 policiers et gendarmes

00:51:06 sur les deux mois qui contribueront

00:51:08 à la sécurité de l'événement.

00:51:10 -Les jours de match, des forces de l'ordre seront positionnées

00:51:14 à certains arrêts de trame, en plus de ceux présents dans les rames.

00:51:17 Des postes de police mobiles vont aussi être installés en ville

00:51:21 pour éviter des plaintes ou d'agressions.

00:51:24 Des moyens supplémentaires ont été alloués à la ville.

00:51:27 -Je suis renforcé avec six unités de force mobile complémentaires,

00:51:30 rien que pour cet événement.

00:51:32 Ca, c'est très important.

00:51:34 Les autres grandes villes de France, Toulouse, etc.,

00:51:38 qui accueillent aussi, sont également renforcées,

00:51:41 mais on a des renforts puissants.

00:51:43 -Pour les Bordelais, ce dispositif est rassurant.

00:51:46 -Des messages sont passés dans le tram pour nous dire

00:51:49 qu'on a des problèmes de sécurité.

00:51:51 C'est plutôt rassurant, avec la vague de monde.

00:51:53 -C'est pas normal qu'on soit obligé de renforcer la sécurité.

00:51:57 Ca peut être rassurant d'un autre côté.

00:51:59 -Le 1er match à Bordeaux, Irlande-Roumanie,

00:52:02 est attendu le 9 septembre au Matmut atlantique,

00:52:05 avec 42 000 places et des milliers de supporters

00:52:08 dans la fan zone et en ville.

00:52:09 -Voilà pour l'actualité, Anthony.

00:52:11 Voilà qui fera réagir votre invité, Philippe David.

00:52:14 -Absolument, je le vois, trépigné, d'impatience,

00:52:17 pendant le sujet du 9 septembre. -Huit.

00:52:20 -Le 8 septembre. -Je compte les jours.

00:52:22 Depuis combien de temps ? J'ai entendu "Coup de feu" de rugby,

00:52:25 le coeur s'est accéléré, les mains sont venues,

00:52:28 j'ai eu une émotion, car j'attends tellement

00:52:30 ce match d'ouverture contre les Blacks

00:52:33 que les 7 jours à venir vont être très longs.

00:52:35 -Je ne suis pas amateur de rugby,

00:52:37 mais vous en entendre parler avec autant d'envie...

00:52:40 Ca donne envie de suivre un match avec vous.

00:52:43 Je rêverais de suivre un match avec vous,

00:52:45 vous sauriez m'en parler, me capter.

00:52:47 -Avec grand plaisir, c'est ce que je fais à madame.

00:52:50 Je lui explique, quand on est devant la télé,

00:52:53 c'est plus compliqué, mais devant la télé...

00:52:55 -Vous m'inviterez une fois devant la télé

00:52:57 pour me faire aimer le rugby.

00:52:59 On aura l'occasion de reparler de cette Coupe du monde.

00:53:03 Il demande aux préfets une fermeté systématique.

00:53:06 Gérald Darmanin souhaite que les responsables des émeutes

00:53:09 soient expulsés des logements sociaux.

00:53:11 "Il faut mobiliser tous les outils prévus par la loi",

00:53:14 il leur a dit, une fermeté qu'il souhaite voir appliquer

00:53:17 aux émeutiers, mais aussi aux trafiquants de drogue

00:53:20 et aux auteurs de rodéos urbains.

00:53:22 Les détails de cette note, avec Kylian Sallé.

00:53:25 -Expulser les délinquants de leurs logements sociaux,

00:53:28 c'est l'un des objectifs de Gérald Darmanin.

00:53:31 Dans une circulaire envoyée au préfet,

00:53:33 le ministre de l'Intérieur appelle à la fermeté.

00:53:36 -Les habitants des quartiers,

00:53:38 qui, dans leur immense majorité, respectent la loi,

00:53:41 aspirent à y vivre paisiblement.

00:53:43 -Il faut faire l'assurance que l'Etat les protégera

00:53:45 en faisant preuve de sévérité à l'endroit de ces délinquants.

00:53:49 La solidarité nationale ne peut subsister

00:53:51 sans le respect des devoirs.

00:53:53 -Les préfets ne peuvent pas actionner

00:53:55 de mesures d'expulsion eux-mêmes.

00:53:58 Ce sont aux bailleurs de le faire.

00:54:00 Pour cela, il faut prouver que l'acte délectuel a été commis

00:54:03 à proximité du lieu d'habitation.

00:54:05 -Il faut que les nuisances,

00:54:07 et on l'a bien vu dans l'article du Code civil,

00:54:10 soient en lien avec l'immeuble et avec l'appartement

00:54:13 qui est l'objet de la location.

00:54:15 -Le 23 août dernier, un délinquant et sa famille

00:54:18 ont été expulsés de leur logement social dans le Val d'Oise.

00:54:21 Ce dernier avait été condamné à 12 mois de prison

00:54:24 pour avoir participé aux émeutes.

00:54:26 -Alors, Gauthier Lebret,

00:54:27 encore une illustration du volontarisme

00:54:30 affichée par Gérald Darmanin.

00:54:32 Néanmoins, ça ne va pas être si facile.

00:54:34 -Il y a un maître mot en cette rentrée, c'est "fermeté".

00:54:37 C'est une des dernières allocutions du chef de l'Etat

00:54:40 qui avait dit "l'ordre, l'ordre et l'ordre".

00:54:43 Il n'y avait pas eu de réponse dans cette allocution

00:54:46 d'Emmanuel Macron, si ce n'est qu'il fallait répartir

00:54:49 les difficultés sur l'ensemble du territoire.

00:54:51 Donc là, vous avez trois ministres qui montent de la fermeté.

00:54:55 Gérald Darmanin avec cette nouvelle circulaire,

00:54:57 Gabriel Attal, dont on vient de parler sur les abayas,

00:55:01 et Eric Dupond-Moretti qui s'est montré ferme

00:55:03 avec ceux qui s'en sont pris au tribunal d'Auriac

00:55:06 et de la réforme des droits de l'homme.

00:55:08 Après, il faut entrer dans le détail.

00:55:10 Comme on l'a entendu dans le sujet de Kylian Salé,

00:55:13 ce n'est pas le préfet qui a le pouvoir d'expulser.

00:55:16 Il faut que le bailleur saisisse la justice.

00:55:19 C'est le juge qui ordonne l'expulsion.

00:55:21 C'est bien beau d'écrire au préfet, mais son pouvoir est limité.

00:55:24 Il peut appeler le bailleur pour lui dire

00:55:27 que vous avez une famille d'émeutiers

00:55:29 ou un émeutier dans votre immeuble,

00:55:31 dans votre appartement, vous pouvez saisir la justice

00:55:35 et être expulsé. Mais ça se limite à ce cas-là.

00:55:38 On a entendu parler du Val-d'Oise,

00:55:40 qui a fait le préfet du Val-d'Oise,

00:55:42 qui a expulsé non pas un émeutier,

00:55:44 mais la famille de l'émeutier.

00:55:46 Ca avait déclenché une polémique à gauche.

00:55:48 La secrétaire d'Etat à la Ville, Sabrina Agresti-Roubach,

00:55:52 qui jouit une liberté de parole dans ce gouvernement,

00:55:55 puisqu'elle est proche du couple Macron,

00:55:57 avait justifié et soutenu cette expulsion.

00:56:00 Elle co-signe cette lettre au préfet

00:56:02 avec le ministre de l'Intérieur, mais le pouvoir du préfet

00:56:06 est encore une fois limité.

00:56:08 Donc on verra ce que ça donne.

00:56:09 Je rappelle aussi que dans le Val-d'Oise,

00:56:12 on a réussi à expulser cette famille d'émeutiers,

00:56:15 non pas parce que c'est une famille d'émeutiers,

00:56:18 mais parce qu'elle ne payait pas son logement.

00:56:20 Donc ce n'est pas en lien direct avec les émeutes.

00:56:23 C'est pour ça que ça va être compliqué

00:56:26 et que la marge de manœuvre des préfets est réduite.

00:56:29 -C'est pas la première fois que...

00:56:31 C'est pas la première fois que Gérald Darmanin prend une décision

00:56:35 et que cette décision est retoquée par une instance juridique.

00:56:38 -Oui, c'est d'autant plus désespérant

00:56:41 que normalement, à Beauvau, on est censé avoir des juristes

00:56:45 et qu'un ministre est censé réfléchir un peu avant de parler.

00:56:48 Mais pour autant, c'est pas si délirant.

00:56:51 D'abord, parce que le préfet a l'attribution des logements

00:56:54 les trois quarts du temps et a un besoin permanent

00:56:57 de négociation entre les offices HLM et l'Etat local.

00:57:01 À un moment donné, vous avez aussi des moyens de pression

00:57:04 qui sont peut-être pas directement légaux,

00:57:06 mais vous avez intérêt à vous entendre avec le préfet

00:57:10 pour un certain nombre de dossiers.

00:57:12 Ca peut aider la fluidité des relations.

00:57:15 Et ensuite, quand on a un point de droit

00:57:17 qui empêche d'exercer une volonté politique,

00:57:20 le droit, il est là pour servir les hommes.

00:57:22 C'est pas une déesse devant laquelle on se prosterne.

00:57:26 Donc, on change la loi,

00:57:27 ou parfois, c'est même pas du domaine de la loi,

00:57:30 mais du domaine de la réglementation.

00:57:33 Quand on veut, on peut, ça marche pas à tous les coups,

00:57:36 mais en politique, si on ne veut pas,

00:57:38 on ne peut jamais.

00:57:40 -Thibault de Montbréal,

00:57:41 invité de la matinale de CNews avec Romain Désarbre,

00:57:44 avocat et président du cercle de réflexion sécurité intérieure,

00:57:48 dit que c'est une mesure symbolique

00:57:50 qui démontre une volonté politique.

00:57:52 -Vous avez enfin une mesure qui est prise.

00:57:55 Elle va être très difficile à mettre en oeuvre,

00:57:58 parce qu'il y a une justice qui, en bout de chaîne, tranchera,

00:58:01 parce qu'il y a une obligation de reloger

00:58:04 par les offices de HLM,

00:58:06 mais ce qui est important, c'est que c'est une mesure

00:58:09 qui est symbolique et qui montre qu'au sein de l'appareil d'Etat,

00:58:13 Gérald Darmanin a compris, ça, ça fait longtemps,

00:58:16 mais il y a une volonté de donner des instructions

00:58:19 dans la chaîne vers les préfets et ensuite vers les offices HLM.

00:58:22 En privé, les dirigeants de l'office HLM le disent

00:58:26 qu'il y a des familles qui pourrissent la vie de leurs voisins

00:58:29 et qu'ils aiment les expulser.

00:58:31 On va enfin pouvoir le faire par l'expression

00:58:33 "bienvenue de cette volonté politique".

00:58:36 -Amine Elbaïe, l'expression "bienvenue d'une volonté politique".

00:58:40 -Vous savez, c'est tellement facile de dire

00:58:42 qu'on va expulser les logements sociaux.

00:58:45 C'est tellement facile de dire qu'on va expulser les délinquants

00:58:48 des logements sociaux, mais il faut s'en donner les moyens.

00:58:52 Le problème, il est double.

00:58:53 Il y a des procéduraux devant la justice.

00:58:56 Les logements sociaux sont régis par la loi de 89,

00:58:59 qui est une loi d'intermédiation des rapports

00:59:01 entre les locataires et les propriétaires.

00:59:04 C'est la même loi qu'on utilise pour les petits propriétaires.

00:59:07 Quand vous êtes un locataire qu'on veut faire expulser,

00:59:11 vous demandez un report d'audience, ça dure deux ans,

00:59:14 en moyenne, devant le juge judiciaire.

00:59:16 C'est à la fin de l'audience, au bout de deux ans,

00:59:19 lorsque vous avez l'ordonnance d'expulsion,

00:59:22 on vous demande de quitter les lieux,

00:59:24 qui peut être contesté devant le juge judiciaire,

00:59:27 et on peut obtenir des délais de grâce.

00:59:29 C'est à la fin, lorsque vous n'avez plus de délais de grâce,

00:59:32 que la CAPEC, la Commission de prévention des expulsions

00:59:36 sous l'autorité du préfet, accorde le concours de la force publique.

00:59:40 Quand bien même, lorsque le préfet autorise,

00:59:42 comme le demande Gérald Darmanin,

00:59:44 le concours de la force publique,

00:59:46 vous avez une loi qui s'appelle la loi Dallot,

00:59:49 le droit aux logements opposables,

00:59:51 qui permet de réhéberger, à reloger,

00:59:53 la personne que vous allez expulser.

00:59:56 -On ne l'organise pas. -Le problème se déplace dans le temps.

00:59:59 Elle est là, l'absurdité du système administratif français.

01:00:02 Il faut transposer le régime de la location des logements sociaux

01:00:06 vers un régime d'occupation,

01:00:08 c'est ce qu'on a fait pour les résidences universitaires.

01:00:11 Le jour où les conditions d'attribution du logement social

01:00:15 ne sont plus remplies, on abroge la décision

01:00:17 d'attribution d'un logement social,

01:00:20 on donne ce logement social à des personnes

01:00:22 qui attendent un logement depuis longtemps,

01:00:25 des personnes de bonne foi, qui travaillent,

01:00:27 et qui mériteraient la solidarité nationale.

01:00:30 -La directive donnée au préfet est importante,

01:00:32 car ils ont un rôle majeur dans le cadre des attributions de logement,

01:00:36 mais aussi dans les expulsions,

01:00:38 pour que les expulsions aillent plus vite.

01:00:41 -C'est le rôle du juge. -Oui, mais c'est eux,

01:00:44 c'est le préfet, et justement, il peut aussi se positionner.

01:00:48 -Il faut le bailleur. -Bien sûr.

01:00:49 Mais ce que je voudrais souligner,

01:00:52 c'est qu'on déplace le problème,

01:00:54 et souvent, il pose des problèmes dans d'autres quartiers,

01:00:57 il faudrait faire comme le Danemark.

01:00:59 Le Danemark a décidé que toute famille de délinquants

01:01:03 sera expulsée des logements sociaux

01:01:05 sans être relogée.

01:01:08 Il faut mettre ça en place,

01:01:10 car il n'y a pas de raison que ces familles délinquantes

01:01:13 puissent bénéficier de la solidarité nationale.

01:01:17 -13h16 sur CNews, c'est l'heure du Rappel de l'actualité.

01:01:20 C'est avec vous, Mickaël Dorian.

01:01:22 -A la une de l'actualité,

01:01:23 après 40 jours de détention provisoire,

01:01:26 le policier mis en examen dans l'affaire Eddy

01:01:28 a été remis en liberté.

01:01:30 Il reste sous contrôle judiciaire avec l'interdiction d'exercice.

01:01:34 A Melun, les dealers font la loi dans un immeuble

01:01:37 du quartier de Lallemont.

01:01:38 Ascenseur en panne, escalier barricadé,

01:01:41 parti commune insalubre,

01:01:43 une situation qui dure depuis plus de deux ans.

01:01:46 Le président du Bayeur social Habitat 70

01:01:48 expliquait sur notre antenne

01:01:49 pourquoi le problème n'était pas résolu, mais déplacé.

01:01:53 Le pape François accueille en Mongolie

01:01:55 en fauteuil roulant en raison de douleurs au genou.

01:01:58 Le souverain pontife, de 86 ans, est arrivé dans la matinée.

01:02:01 Une visite prévue jusqu'à lundi.

01:02:03 Dans ce pays, on soutient la petite communauté de catholiques

01:02:07 qui compte environ 1 400 fidèles

01:02:09 pour plus de 3 millions d'habitants.

01:02:11 -Gérald Darmanin,

01:02:13 qui demande au maire du Rassemblement national

01:02:15 d'ouvrir des centres de rétention administrative dans leur commune.

01:02:19 C'est une information qu'on évoque avec vous, Gauthier Lebret.

01:02:23 Il faut plus de cras pour expulser des migrants clandestins.

01:02:26 Faut-il des communes qui acceptent d'accueillir ces cras ?

01:02:29 Du côté du RN, c'est silence radio.

01:02:31 -Il y a une réponse de David Racheline,

01:02:34 maire de Fréjus, Rassemblement national,

01:02:36 qui explique sur Twitter qu'il ne faut pas plus de cras en France,

01:02:40 mais une réforme du droit d'asile

01:02:42 pour que la demande d'asile se fasse depuis le pays d'origine,

01:02:45 et non en France.

01:02:46 Les places de cras,

01:02:47 on rappelle un centre de rétention administrative,

01:02:50 c'est là que vous placez une personne en situation irrégulière

01:02:54 dans l'attente de son expulsion ou de sa régularisation.

01:02:57 C'est comme les prisons.

01:02:59 Tout le monde veut plus de places, mais pas dans sa commune.

01:03:02 Pour être honnête intellectuellement,

01:03:04 pour retrouver une déclaration de Marine Le Pen

01:03:07 en disant qu'on a besoin de plus de moyens pour les cras,

01:03:10 il a fallu que je remonte à 2018, donc après son échec de 2017.

01:03:14 Quand vous prenez les derniers déplacements,

01:03:17 notamment Jordan Bardella,

01:03:18 qui a fait un déplacement il n'y a pas si longtemps que ça

01:03:22 dans un cras non loin de Nice,

01:03:23 il disait qu'il fallait changer la politique migratoire.

01:03:27 Il n'empêche qu'il y a des personnes en situation irrégulière.

01:03:30 Si on suit la logique du RN, il faut les expulser.

01:03:33 En attente de l'expulsion, il faut les mettre quelque part.

01:03:36 C'est le centre de rétention administratif.

01:03:39 Gérald Darmanin a tenté de piéger le RN

01:03:42 en envoyant une lettre au maire du RN.

01:03:45 "Vous êtes ferme sur l'immigration,

01:03:47 "vous voulez des expulsions massives."

01:03:49 En attente de laisser passer consulaires

01:03:52 qui bloquent dans les pays du Maghreb,

01:03:54 il faut mettre ces personnes en situation irrégulière.

01:03:57 Si vous voulez plus de cras,

01:03:59 merci d'en accueillir dans vos communes,

01:04:01 surtout qu'on est d'accord pour en construire davantage."

01:04:05 Le RN répond non.

01:04:07 Je m'entretenais avec l'entourage de Jordan Bardella.

01:04:10 Au début, il ne voulait pas répondre.

01:04:12 "On ne va pas faire de pub

01:04:13 "aux manoeuvres ridicules de Gérald Darmanin."

01:04:16 -Il y a un piage politique.

01:04:18 -Il est complètement assumé par l'entourage du ministre de l'Intérieur.

01:04:22 Cette bonne guerre, c'est de la politique.

01:04:24 Il brille plutôt dans cet exercice-là.

01:04:27 Dans les résultats, c'est autre chose.

01:04:29 Il sait faire de la politique.

01:04:31 Ici, Marine Le Pen, depuis le début de la rentrée,

01:04:34 avec sa rentrée médiatique à Tourcoing,

01:04:36 il dit qu'il faut récupérer les classes populaires.

01:04:39 Je termine par une autre citation du RN

01:04:41 qui se justifie de ne pas vouloir ouvrir de cras.

01:04:44 C'est l'entourage de Jordan Bardella qui me parle.

01:04:47 "Pourquoi les maires RN uniquement ?

01:04:49 "On ne va pas mettre des cras à Hénin-Beaumont

01:04:51 "où il n'y a pas de migrants."

01:04:53 Ce n'était pas forcément Hénin-Beaumont

01:04:55 visé par le ministre de l'Intérieur.

01:04:58 -On pense à Perpignan, à d'autres villes.

01:05:00 -A Fréjus, absolument.

01:05:02 -C'est vraiment de la politique politicienne,

01:05:04 vous me passez l'expression, mais à deux balles.

01:05:07 Je vais vous prendre deux exemples de cras.

01:05:10 En Île-de-France, il y en a un gros au Ménilame-Los.

01:05:13 Je vais aller en province, à Toulouse.

01:05:15 Il est à Cornebarieux.

01:05:16 Le Ménilame-Los, c'est à côté de Roissy.

01:05:19 Cornebarieux, c'est à côté de l'aéroport de Blagnac.

01:05:22 Je me suis mis à réfléchir.

01:05:24 Pour expulser les gens en situation irrégulière

01:05:26 dans l'ex-région Midi-Pyrénées,

01:05:29 le premier maire RN que je vois, il est à Moissac.

01:05:32 Moissac, c'est à 70 km de Toulouse, à peu près.

01:05:35 Donc, si vous mettez un centre à Moissac,

01:05:38 il va falloir que les policiers qui expulsent les gens

01:05:41 fassent 150 km aller-retour pour les amener.

01:05:43 -C'est pas ce qu'il y a de plus logique.

01:05:46 -Le plus logique, c'est de le mettre à côté

01:05:48 des aéroports internationaux.

01:05:50 Si c'est pour faire de la politique politicienne...

01:05:53 On l'a mis pourquoi au Ménilame-Los ?

01:05:55 A proximité de Roissy.

01:05:56 A Toulouse, pourquoi à Cornebarieux ?

01:05:58 A proximité de Blagnac.

01:06:00 Parce que le maire RN à Moissac...

01:06:02 -Vous nous dites fausse polémique.

01:06:04 -C'est une fausse polémique.

01:06:05 -Il n'y a pas de polémique.

01:06:07 Il y a une tentative de piège politique

01:06:09 tendue par le ministre de l'Intérieur.

01:06:12 Après, est-ce que le RN y répond bien ?

01:06:14 -Ca fait un peu pchit,

01:06:15 parce que n'importe quel habitant se dit

01:06:18 "Si j'avais le choix, je n'accueillerais pas de prison,

01:06:21 "je n'accueillerais pas de crâne."

01:06:23 Inconsciente, vous créez un lien avec celui qui dit non.

01:06:26 Vous avez tendance à ne pas trop lui tomber dessus.

01:06:29 L'autre chose qui est vraie, c'est qu'on s'est rendu compte

01:06:32 que dans le cas des prisons ou des centres de rétention,

01:06:36 les gens ont tendance à rester dans le périmètre qu'ils connaissent.

01:06:39 Quelqu'un qui a été en prison pendant 10 ans dans un trou paumé,

01:06:43 souvent, quand il sort de prison, il s'installe dans le trou paumé.

01:06:47 Alors qu'on peut dire qu'il n'a pas eu de socialisation,

01:06:50 mais il est tellement désocialisé

01:06:52 que ce repère-là, c'est peut-être le dernier qu'il est.

01:06:55 Les maires derrière savent qu'ils risquent d'avoir

01:06:58 une population qui va s'enquister et qui est ingérable

01:07:02 parce que souvent, ils ne peuvent ni travailler ni être expulsés.

01:07:05 C'est que des ennuis.

01:07:07 -On marque une courte pause.

01:07:09 On va revenir sur un sujet qui nous concerne tous,

01:07:12 l'inflation. -Le pic n'est pas déjà passé ?

01:07:14 -Voilà. -Je crois que le pic était passé.

01:07:16 -Merci, Gauthier. Je vais en parler avec vous.

01:07:19 On va en parler avec Lomi Buillaud de CNews,

01:07:22 journaliste économique, qui va nous expliquer

01:07:25 si la réunion hier à Bercy a servi à quelque chose.

01:07:28 Vous avez un élément de réponse déjà dans la question.

01:07:31 Est-ce que ça a servi à quelque chose ?

01:07:33 On vous dit tout dans un instant, juste après la pause.

01:07:36 SOUS-TITRAGE : RED BEE MEDIA

01:07:39 ...

01:07:40 -De retour sur le plateau de Midi News,

01:07:42 un plateau toujours plus rempli avec Naïma M. Fadel,

01:07:45 Philippe David, Amine Elbaïe, Céline Pina,

01:07:48 Gauthier Lebret, Lomi Buillaud.

01:07:50 On va parler de l'inflation,

01:07:52 après le rappel de l'actualité signé Mickaël Dorian.

01:07:55 -C'est aujourd'hui, vendredi 1er septembre,

01:07:58 qu'entre en vigueur la très controversée réforme des retraites.

01:08:02 C'est la fin des régimes spéciaux

01:08:04 et surtout le début du report progressif

01:08:06 de l'âge légal de départ.

01:08:07 Il sera reculé progressivement au rythme de 3 mois par an.

01:08:11 La génération née en 1968 sera la première

01:08:13 à partir à la retraite à 64 ans.

01:08:15 Les taux d'emprunt immobilier poursuivent leur hausse.

01:08:19 Aujourd'hui, la Banque de France

01:08:21 relève encore le taux maximal de prêt des banques

01:08:24 pour atteindre 5,56 %,

01:08:25 un taux qui a des conséquences lourdes

01:08:28 sur les projets immobiliers

01:08:29 et qui inquiète certaines professions du bâtiment.

01:08:32 Au Gabon, le nouvel homme fort, le général Brice Oliguien-Guémas,

01:08:36 sera intronisé lundi.

01:08:37 Il deviendra président d'un pouvoir de transition

01:08:40 pour une durée indéterminée.

01:08:42 Le général a promis la mise en place des institutions

01:08:45 de la transition et a assuré le respect

01:08:47 de tous les engagements du Gabon extérieur et intérieur.

01:08:51 -Je vous fais un dessin pour ceux qui sont allés faire leur course

01:08:54 le week-end dernier en rentrant de vacances.

01:08:57 Vous l'avez constaté, au niveau des prix,

01:09:00 ça ne s'est pas arrangé.

01:09:01 L'inflation a progressé encore dans le courant du mois d'août,

01:09:05 4,8 %. On va en parler avec vous.

01:09:07 Depuis Noël, le gouvernement nous dit

01:09:09 que ça va se calmer au printemps, à l'été, à la rentrée.

01:09:12 C'est pour 2024. On n'en finit plus.

01:09:15 Il reporte à chaque fois ses prévisions.

01:09:17 Hier, il y a eu une grosse réunion à Bercy

01:09:20 pour les industriels et les distributeurs.

01:09:22 Bruno Le Maire a fait les gros yeux à tout ce petit monde.

01:09:25 Mais qu'est-ce qu'il en est sorti ?

01:09:28 Est-ce que c'est sur le point de s'arranger ?

01:09:30 Est-ce qu'on peut encore y croire ?

01:09:32 -Moyennement, en fait. Il n'en est pas sorti grand-chose.

01:09:36 -Merci, Sophie Néveud-Mignon.

01:09:38 -Il y a eu quelques annonces, quelques mesures annoncées.

01:09:41 On va les détailler rapidement,

01:09:43 mais vous verrez que ça tient sur un timbre poste.

01:09:46 La première, c'est le blocage à la hausse des prix

01:09:49 sur 20 000 références et la possibilité qu'il baisse.

01:09:52 Mais quand, c'est flou.

01:09:55 Et quel produit ? C'est encore plus flou.

01:09:57 Quand on demande à Bercy une liste,

01:09:59 ils disent qu'il faut se tourner vers les distributeurs

01:10:03 et les industriels.

01:10:04 Ils disent qu'ils discutent de cette liste.

01:10:07 Ça peut prendre du temps, sans garantie de résultat.

01:10:10 Jusqu'à présent, le gouvernement avait obtenu

01:10:12 une première série de blocages de prix sur 1 000 produits,

01:10:16 le fameux panier anti-inflation,

01:10:18 qu'on a parlé et qu'on n'a pas ressenti

01:10:20 une fois passé à la caisse.

01:10:22 Une grande surface, c'est jusqu'à 35 000 références en rayon.

01:10:26 Donc, vous voyez que 1 000 ou 5 000 produits,

01:10:28 ça fait une petite partie de l'assortiment

01:10:31 dont les prix vont être bloqués.

01:10:33 Vous le disiez, les chiffres de l'inflation

01:10:36 continuent d'augmenter, avec une inflation en août en hausse

01:10:39 et une inflation alimentaire.

01:10:41 C'est ça qui préoccupe les Français,

01:10:43 qui est de 11,1 % en août sur un an.

01:10:45 -Merci beaucoup, Lomid Guillaume.

01:10:48 -Peut-être juste aussi une deuxième mesurette.

01:10:50 Elle est parfaitement complète.

01:10:52 La deuxième mesure, c'est que Bruno Le Maire

01:10:55 a demandé aux acteurs de la grande distribution

01:10:58 et aux industriels de se revoir pour discuter des prix

01:11:01 et essayer d'avancer la date des négociations.

01:11:04 En principe, ces négociations entre industriel et grande distribution

01:11:08 ont lieu jusqu'en mars.

01:11:09 On leur a demandé de s'y mettre maintenant

01:11:12 pour arriver à des résultats d'ici fin décembre.

01:11:15 Les industriels disent que ce sera fin janvier,

01:11:18 et qu'en mai, on nous avait déjà raconté la même chose.

01:11:21 Ils devaient se remettre autour de la table

01:11:24 pour arriver à des baisses de prix.

01:11:26 Là, on n'a pas vu grand-chose.

01:11:28 Ce qui peut mettre la puce à l'oreille

01:11:30 sur l'efficacité de cette mesure,

01:11:32 c'est qu'ils ont dit qu'ils étaient d'accord pour rediscuter.

01:11:36 -Ce sentiment terrible qu'on a,

01:11:38 probablement tous autour de la table,

01:11:40 et ceux qui nous regardent,

01:11:42 va se faire balader sur cette question des prix et de l'inflation.

01:11:46 -On a la crédibilité de la parole politique.

01:11:49 Quand Bruno Le Maire, à longueur de plateau,

01:11:52 dit que c'est ce mois-ci qu'on va passer le pic de l'inflation,

01:11:55 Emmanuel Macron a fait pareil,

01:11:57 et on ne l'a jamais passé.

01:11:59 C'est comme quand Anne Hidalgo fait une campagne municipale

01:12:03 pour dire qu'elle ne va jamais augmenter la taxe financière.

01:12:07 -Pour les Parisiens qui nous regardent.

01:12:09 -Elle avait promis de ne pas se présenter

01:12:12 à la présidentielle pour rester maire de Paris.

01:12:15 -C'est la première réflexion.

01:12:17 Ensuite, il faut savoir que les prix ne reviendront jamais

01:12:20 à ceux qu'on a connus avant la guerre en Ukraine,

01:12:23 et puis il y a les grands distributeurs,

01:12:26 il faut dire aussi les choses,

01:12:28 qui profitent du contexte pour dire

01:12:30 "mes prix augmentent à cause de la guerre en Ukraine",

01:12:34 alors que le produit qui vend n'a rien à voir

01:12:36 avec l'Ukraine et les matières premières.

01:12:39 -Le milieu reconstitue leur marche, finalement.

01:12:42 -Oui, absolument.

01:12:43 Ils font grossir leur marge,

01:12:45 et c'est d'autant plus frappant pour le consommateur.

01:12:49 L'alimentation, c'est 16 % du budget des ménages.

01:12:52 En revanche, on fait les courses toutes les semaines,

01:12:55 voire plusieurs fois par semaine,

01:12:57 donc les prix, on les voit en permanence.

01:12:59 Même si ce n'est pas le principal poste de dépense,

01:13:03 le fait que les prix soient si hauts,

01:13:05 c'est un marqueur très fort pour les consommateurs.

01:13:08 Même s'il y a d'autres prix qui peuvent baisser ailleurs

01:13:12 comme des services ou d'autres biens,

01:13:14 l'alimentation, c'est au coeur des préoccupations.

01:13:17 -Il y a les prix qu'on voit augmenter,

01:13:19 et ceux qui ne bougent pas,

01:13:21 mais le paquet est plus petit.

01:13:23 -C'est terrible.

01:13:24 -Ca fait partie aussi de ces arnaques.

01:13:26 -La question qu'on pourrait se poser,

01:13:29 je ne sais pas si vous avez la réponse,

01:13:31 est-ce que, étant donné que les industriels

01:13:34 se prennent de plein fouet l'augmentation,

01:13:36 l'explosion du coût de l'énergie,

01:13:39 et que le gouvernement ne veut absolument pas agir

01:13:42 pour ne pas sortir du système européen

01:13:44 qui fait qu'on paye notre électricité de façon délirante,

01:13:47 n'est-ce pas une réponse du berger à la bergère ?

01:13:50 Vous n'agissez pas sur des choses qui nous mettent en tension

01:13:54 et qui n'aident pas à la production.

01:13:56 Pourquoi voulez-vous qu'on vous entende sur ce type de problème ?

01:14:00 -Il y a un certain nombre de produits transformés

01:14:03 pour lesquels le coût de l'énergie représente une part importante.

01:14:06 -Je pense que là, ça devient vraiment insupportable

01:14:10 parce que, notamment pour les classes moyennes,

01:14:13 parce que je rappelle que les classes moyennes

01:14:16 n'ont aucune aide, et souvent, elles ont des enfants étudiants,

01:14:20 et j'en vois certaines qui ne peuvent absolument pas les aider.

01:14:23 Ils sont impactés, mais vraiment d'une manière très forte

01:14:27 par rapport à cette inflation.

01:14:29 Je m'interroge aujourd'hui, car le gouvernement ne fait rien

01:14:32 pour ces classes moyennes, qui n'en reçoivent aucune aide.

01:14:35 Aujourd'hui, c'est dramatique, car il y a certains jeunes étudiants

01:14:39 qui ne se nourrissent qu'une fois par jour,

01:14:42 et même une fois par jour, mais vraiment en faisant des économies,

01:14:46 car leurs parents ne peuvent pas les aider beaucoup plus.

01:14:49 Alors que les classes plus modestes, les familles plus modestes,

01:14:53 on a dans les différentes villes des structures

01:14:55 qui leur viennent en aide.

01:14:57 Je voudrais aussi parler de ce qu'on appelle les travailleurs pauvres,

01:15:01 qui sont aussi impactés et qui, aujourd'hui,

01:15:04 vont dans les centres communaux d'action sociale,

01:15:07 dans les restos du coeur.

01:15:09 C'est une population qu'on voit et qu'on ne voyait pas.

01:15:11 Il faut que le gouvernement prenne conscience

01:15:14 qu'aujourd'hui, ce n'est plus possible d'entendre

01:15:17 ce que je viens d'entendre, et surtout de dire

01:15:20 qu'on ne reviendra pas comme avant.

01:15:22 Le gouvernement doit être aussi protecteur du peuple.

01:15:25 Ce n'est pas possible de dire que, circuler, il n'y a rien à voir.

01:15:29 -Je pense aussi à tous ceux qui mangent des produits parfois moins chers,

01:15:33 mais aussi de moins bonne qualité,

01:15:35 et qui subissent au niveau de leur santé.

01:15:38 -C'est là qu'ils sont achetés.

01:15:39 -La remarque de Céline était intéressante,

01:15:42 parce que quand on mange des produits de mauvaise qualité,

01:15:45 on coûte très cher à la collectivité

01:15:47 pour les problèmes de santé.

01:15:49 Je voudrais poser une question,

01:15:51 c'est des vieux souvenirs d'économie,

01:15:54 donc vous voyez que ça date.

01:15:55 On m'a toujours dit que plus on augmentait la masse monétaire,

01:15:59 plus ça créait de l'inflation.

01:16:01 Sachant que depuis 2008, on a imprimé des milliards et des milliards

01:16:05 et on a appelé ça du "quantitative easing",

01:16:08 pour que personne ne comprenne rien,

01:16:10 et on a remis ça avec la politique Covid,

01:16:12 est-ce que ça n'a pas aussi une part de responsabilité

01:16:16 dans l'inflation actuelle ?

01:16:17 -Il y a quand même un débat extrêmement intéressant à voir,

01:16:21 c'est l'impact de l'inflation sur les recettes fiscales de l'Etat.

01:16:25 En 2022, la TVA a apporté 15 milliards d'euros

01:16:29 de recettes fiscales supplémentaires pour l'Etat.

01:16:32 15 milliards.

01:16:34 L'impôt sur le revenu, c'est 10 milliards d'euros.

01:16:37 L'impôt sur les sociétés, c'est 12 milliards d'euros.

01:16:40 Aujourd'hui, l'inflation a permis à l'Etat

01:16:43 d'obtenir plus de recettes.

01:16:46 Et où est-ce que cet argent ?

01:16:48 Cet argent a permis au gouvernement de faire des choix politiques,

01:16:52 c'est leur choix politique,

01:16:54 c'est d'augmenter la dépense publique.

01:16:56 Il y a des dépenses qui doivent être revues.

01:16:59 La dépense publique sous Macron, c'est 500 milliards d'euros de plus.

01:17:03 Toutes celles et ceux qui se lèvent tôt le matin et qui travaillent

01:17:06 ont le sentiment de toujours devoir payer sans rien recevoir.

01:17:09 Il est possible d'agir immédiatement

01:17:12 en ciblant les produits de première nécessité

01:17:14 et en supprimant la TVA sur les produits de première nécessité.

01:17:18 Quand on regarde, par exemple, le prix à la pompe,

01:17:21 le prix à la pompe est revenu au niveau d'après Covid,

01:17:24 c'est-à-dire 2 euros le litre,

01:17:26 alors qu'on nous avait promis le blocage des prix à la pompe.

01:17:29 Alors, soit aujourd'hui le gouvernement nous prend pour des imbéciles

01:17:33 en nous expliquant que le pic est passé derrière nous,

01:17:36 soit, dans ce cas, Bruno Le Maire présente ses excuses et démissionne.

01:17:40 Il a complètement abdiqué.

01:17:41 - Je voudrais juste rajouter une chose.

01:17:44 Concernant les étudiants,

01:17:46 LFI, comme vous le savez, c'est pas ma tasse de thé,

01:17:49 mais n'empêche qu'ils avaient proposé la cantine de Cruz à 1 euro.

01:17:54 Et je trouve dommage que la majorité n'ait pas voté,

01:17:57 même les LR n'ont pas voté.

01:17:59 - L'argument, c'est qu'il y a des étudiants

01:18:01 qui ont les moyens à travers leurs parents,

01:18:04 donc il faut pas faire la cantine à 1 euro pour tout le monde.

01:18:07 C'était l'argument des LR et de la République en marche.

01:18:10 - Les enfants de familles modestes, ils sont boursiers,

01:18:13 donc ils ont déjà des aides.

01:18:15 C'est pour ça que l'État-providence ne parle pas.

01:18:17 Il est injuste, l'État-providence.

01:18:20 - Vous venez de dépenser plusieurs milliards,

01:18:22 on est déjà à 1 000 milliards de dettes.

01:18:25 - 3 000. - Non, 1 000 milliards.

01:18:27 - 3 000 milliards de dettes. - Et hors taxes.

01:18:29 - 3 000 milliards de dettes. - On a caché les choses.

01:18:32 - Au bout d'un moment, il faut aussi arrêter de dépenser.

01:18:35 - On va passer à notre dernier sujet, si vous le voulez bien.

01:18:38 - C'est ce que j'ai dit. J'ai expliqué que sous Emmanuel Macron,

01:18:41 la dépense... - Supprimer la TVA sur les premiers.

01:18:44 - Oui, mais vous pouvez la compenser

01:18:47 par les recettes générées au titre de l'inflation.

01:18:50 C'est à peu près 50 milliards d'euros

01:18:52 de recettes fiscales supplémentaires.

01:18:54 - On va s'arrêter là. - Vous avez les profiteurs de crise.

01:18:57 Regardez l'augmentation des prix de l'essence.

01:19:00 À qui a profité cet argent ?

01:19:02 Cet argent doit être rendu aux Français.

01:19:04 Le scandale fiscal existe.

01:19:06 - On a entendu. On passe à notre dernier sujet,

01:19:09 parce qu'il ne nous reste pas beaucoup de temps.

01:19:12 Le temps pour moi de remercier Lomi-Guillaume,

01:19:14 qu'on va retrouver à 15h30 pour l'heure des comptes.

01:19:17 - On va parler aujourd'hui retraite,

01:19:20 on va parler du gaz, de l'énergie, du prix de l'énergie,

01:19:23 et on va parler de beaucoup d'autres sujets

01:19:25 qui touchent au pouvoir d'achat et à l'argent.

01:19:28 - Le rendez-vous est pris à 15h30 sur CNews,

01:19:30 l'heure des comptes, Lomi-Guillaume, Eric Derry de Matten.

01:19:34 Dernier sujet, le nombre de vols à l'étalage a augmenté de 15 %

01:19:37 l'année dernière face à ce phénomène.

01:19:40 Une amende forfaitaire délictuelle vient d'être instaurée

01:19:43 en cas de flagrant délit.

01:19:44 Elle s'élève à 300 euros, majorée à 600 en cas de retard.

01:19:48 Les voleurs rendaient la marchandise sans sanction.

01:19:51 Voici le récapitulatif de la réaction.

01:19:53 - Le vol à l'étalage,

01:19:55 cette rue du 15e arrondissement de Paris, n'y échappe pas.

01:19:58 Dans ce magasin de bijoux fantaisie,

01:20:00 les vols dans les rayons sont réguliers.

01:20:03 - Là, nous, on a été obligés de mettre

01:20:05 derrière chaque article.

01:20:07 Donc, voilà, ça, c'est un petit...

01:20:09 C'est un anti-vol, en fait, tout simplement.

01:20:12 - Pour le gérant, l'instauration d'une amende forfaitaire

01:20:15 pour vol en flagrant délit ne va pas régler le problème.

01:20:19 - Clairement, la plupart des gens qui viennent,

01:20:21 c'est des gens qui sont sans papier.

01:20:23 Donc, les amendes, ça correspond aux gens qui peuvent les payer.

01:20:27 Mais ces gens-là ne peuvent pas payer les amendes.

01:20:29 Donc, ça sert à quoi de mettre des amendes ?

01:20:32 300, 400 euros, ils n'ont pas d'argent.

01:20:34 - Dans cette autre boutique, ce marchand de produits multimédia,

01:20:38 lui aussi sujet au vol à l'étalage,

01:20:40 se demande comment cette amende pourra être délivrée.

01:20:43 - Moi, j'arrête un voleur, je suis tout seul à ma boutique.

01:20:46 Je fais quoi ? Je l'attache derrière ma caisse,

01:20:49 je fais un gazin, le type se débat.

01:20:51 La mesure n'est pas complète.

01:20:52 - Du côté des voleurs, même expérimenté,

01:20:55 la sanction au courrue semble être dissuasive.

01:20:57 - Parce que là, on se dit, au pire, si on se fait prendre,

01:21:00 on dit "désolé", on recommencera pas, on repose l'article.

01:21:04 - C'est une amende ?

01:21:05 - Oui, c'est sûr que c'est beaucoup plus risqué.

01:21:09 Ca me ferait peur, parce que je suis un voleur à l'étalage,

01:21:12 mais j'ai arrêté, c'est du passé.

01:21:15 - Ces voleurs encourt une amende de 300 euros,

01:21:18 majorée à 600 euros en cas de retard.

01:21:20 Les commerçants, eux, n'auront plus besoin

01:21:22 d'aller déposer plainte au commissariat.

01:21:25 - Alors, est-ce que là aussi, c'est pas un petit effet de manche ?

01:21:28 Est-ce que c'est véritablement réalisable ?

01:21:31 Je pense vraiment aux petits commerçants.

01:21:33 Ma mère était commerçante dans le prêt-à-porter,

01:21:36 elle est désormais retraitée.

01:21:38 Elle avait une boutique, elle était confrontée au vol à l'étalage.

01:21:41 Qu'est-ce qu'elle aurait dû faire ?

01:21:43 Elle aurait retenu un voleur le temps que la police arrive,

01:21:46 et ça serait passé quoi ?

01:21:48 - Moi, par exemple, qui fais 40 kilos tout mouillé,

01:21:51 franchement, je ne me vois absolument pas...

01:21:53 - C'était à peu près le poids de ma mère, effectivement.

01:21:56 - Je vais devoir dire,

01:21:58 "Monsieur aurait-il bien l'obligence d'attendre la police

01:22:01 "pour pouvoir perdre 300 euros ?"

01:22:03 C'est complètement stupide. Ca peut même mettre les gens en danger.

01:22:07 - Il peut y avoir une réaction violente.

01:22:09 - En leur donnant l'impression qu'ils sont dans leur droit,

01:22:12 en les faisant intervenir et en les mettant en face de situation.

01:22:16 - C'est le grand n'importe quoi.

01:22:18 On va revenir. Vous allez dire que je suis en boucle,

01:22:20 mais c'était il y a quelques mois.

01:22:22 Cet homme cambriolé par trois cambrioleurs,

01:22:25 qui en a maîtrisé un, la police ou la gendarmerie sont arrivés,

01:22:29 mais il a été plus condamné que le cambrioleur

01:22:31 parce qu'il a été condamné pour séquestration.

01:22:34 On est chez les fous.

01:22:36 Donc là, le commerçant qui ne fait pas 40 kilos tout mouillé,

01:22:39 mais 140 kilos, qui a un gabarit de deuxième ligne de rugby

01:22:42 qui ceinture le type,

01:22:44 mais là, on l'envoie au bagne. C'est n'importe quoi.

01:22:47 - On est en train de libéraliser le laxisme judiciaire.

01:22:50 - C'est ça.

01:22:51 - Parce que nous sommes en train de transposer un délit

01:22:54 sous le régime de la contravention.

01:22:56 Cela signifie quoi ?

01:22:57 Que la personne qui payera sa contravention,

01:23:00 si elle la paye,

01:23:01 puisque le taux de recouvrement des amendes pénales

01:23:04 est très faible, ne sera jamais jugée.

01:23:06 Et le commerçant, certainement pas indemnisé,

01:23:09 on connaît très souvent le profil des voleurs à l'étalage,

01:23:13 soit ils sont insolvables,

01:23:14 soit ils sont étrangers.

01:23:16 Enfin, voilà, aujourd'hui,

01:23:17 on est en train d'instituer le droit à l'impunité.

01:23:20 Et je trouve vraiment cette mesure non seulement inutile,

01:23:24 mais surtout scandaleuse,

01:23:25 parce qu'elle va complètement à l'inverse de notre société

01:23:29 et de notre système de valeurs.

01:23:31 - Je ne sais pas, mais...

01:23:32 Moi, je ne rejeterais pas complètement,

01:23:35 parce qu'aujourd'hui, beaucoup de ces voleurs

01:23:37 ne sont pas poursuivis.

01:23:39 On peut peut-être penser que grâce à la vidéoprotection,

01:23:42 certains commerçants l'ont fait, ils ont pris des photos,

01:23:45 on peut penser que la police pourrait poursuivre ces voleurs

01:23:49 et mettre cette amende, parce qu'il vaut mieux ça que rien.

01:23:52 Aujourd'hui, on sait très bien

01:23:54 qu'avec l'engorgement de nos tribunaux,

01:23:56 beaucoup s'en sortent.

01:23:58 - Encore faut-il les surprendre en flagrant délit.

01:24:01 - En tout cas, réagir soi-même, ça, il faut éviter.

01:24:04 Même moi, qui fais 1,17 m, je ne réagis pas.

01:24:07 - Il faudrait qu'il y ait un chemin judiciaire clair,

01:24:10 qu'il y ait un chemin judiciaire clair

01:24:12 pour que la photographie ou l'extrait de caméra

01:24:15 veuille preuve que la sanction tombe tout de suite

01:24:18 et qu'en cas d'insolvabilité,

01:24:20 parce qu'il y a plusieurs cas,

01:24:21 quand, par exemple, vous bénéficiez de la solidarité nationale,

01:24:25 d'un certain nombre d'aides, du RSA, etc.,

01:24:27 ou même d'aides liées au séjour,

01:24:29 et que vous commettez des actes délictueux,

01:24:32 est-ce que vous méritez encore la solidarité

01:24:34 de la société que vous volez ou que vous attaquez ?

01:24:38 - Il faut aussi se reposer sur ces questions de bon sens.

01:24:40 - Il faut toucher aux porte-ponnées, même aux aides sociales.

01:24:44 - Le rappel de l'actualité, avec Mickaël Dorian.

01:24:47 - Des nouvelles dans l'affaire Hedy.

01:24:49 Après 40 jours de détention provisoire,

01:24:51 le policier auteur du tir de LBD qui aurait grievement blessé

01:24:55 le jeune homme a été remis en liberté.

01:24:57 Il reste mis en examen et est désormais placé

01:24:59 sous contrôle judiciaire avec interdiction d'exercer.

01:25:03 Le Covid-19, 1er cas du variant super mutant,

01:25:05 a été testé dans le département de l'Aube.

01:25:08 Ce membre de la famille Omicron est scruté

01:25:10 en raison d'un plus grand nombre de mutations,

01:25:13 le rendant susceptible d'évoluer de façon plus importante

01:25:16 et de se répandre plus facilement.

01:25:18 La fin des trottinettes en libre-service à Paris.

01:25:21 Leur interdiction est en vigueur depuis ce matin.

01:25:24 Les opérateurs ont été mobilisés ces derniers jours.

01:25:27 En avril dernier, 89 % des votants s'étaient exprimés

01:25:30 contre la présence de ces 15 000 trottinettes dans la capitale.

01:25:35 -Merci à vous, M. El Dorian.

01:25:36 Je vous souhaite un excellent week-end,

01:25:39 tout comme à mes invités, d'ailleurs.

01:25:41 -Merci. -Naïma M. Fadel,

01:25:43 Gauthier Levray, qui a mérité son repos.

01:25:45 -Bon, merci. -Amine El Bahi et Céline Pina.

01:25:48 Merci d'avoir participé à cette émission.

01:25:50 Merci à tous nos téléspectateurs. Vous restez avec nous.

01:25:53 Dans un instant, 180 minutes Info avec Nelly Demand.

01:25:57 [Musique]

Category

Transcription

Recommandations