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Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Elisabeth Lévy, Frank Tapiro et Romain Cottura, expert des punaises de lit, directeur de la société Dogtector

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##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2023-09-29##

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Transcription
00:00 Les vraies voix Sud Radio, le code projecteur des vraies voix.
00:04 Et les punaises de Lille font trembler la mairie de Paris, entre autres, la RATP, la SNCF,
00:09 forcément les hôtels et aussi les cinémas, alors que la France entière s'apprête à
00:14 accueillir les Jeux Olympiques et les Paralympiques en 2024.
00:17 Emmanuel Grégoire, le premier adjoint de la mairie de Paris, dans une lettre adressée
00:21 à la première ministre Elisabeth Morne, demande un plan d'action à la hauteur de
00:24 ce fléau.
00:25 Oui, selon un rapport de l'ANSES, les punaises de Lille concernent plus d'un foyer sur dix
00:30 en France.
00:31 Le ministre des Transports convoque les opérateurs de transport pour préparer la contre-offensive.
00:34 En chiffre, 230 millions d'euros sont dépensés chaque année par les foyers français entre
00:40 2017 et 2022 pour éradiquer les punaises de Lille, soit une moyenne de 866 euros par
00:46 foyer.
00:47 Oui, c'est énorme.
00:48 Avez-vous peur d'être victime des punaises de Lille ? Pour l'instant, vous dites en
00:51 majorité oui.
00:52 Et Romain Cotura est avec nous, expert de ce fléau, bien sûr, directeur de la société
00:57 DOG-Tector.
00:58 Merci d'être avec nous.
00:59 Bonsoir.
01:00 Bonsoir.
01:01 Philippe Bilger, on a l'impression de découvrir un truc énorme qui dure depuis.
01:06 Et là, c'est presque l'actu du moment.
01:10 On aurait pu être tenté de tourner en dérision punaise de Lille.
01:16 Et malheureusement, aussi bien officiellement qu'officieusement, j'apprends que c'est
01:22 un phénomène très très préoccupant.
01:25 Et j'ai lu un quotidien aujourd'hui.
01:27 Je me souviens, il y a trois semaines, être allé au cinéma et on m'avait prévenu de
01:32 ne pas me tenir au fond de la salle parce qu'il y avait des punaises de Lille.
01:37 Ça m'a alerté.
01:38 Et au fond, j'entends que c'est un problème non seulement physiquement très impressionnant,
01:44 mais qui peut créer, Franck l'a dit tout à l'heure, des phénomènes psychologiques
01:49 extrêmement traumatisés.
01:51 Absolument.
01:52 Elizabeth Lévy.
01:53 D'abord, j'apprends que ces punaises de Lille ne sont plus de Lille seulement, puisque
01:57 vous m'avez dit qu'il y en a partout dans les cinémas, dans le métro, etc.
02:00 Donc ça déjà, si vous voulez, c'est un peu...
02:02 En fait, j'aurais répondu non à votre question hier.
02:05 Et maintenant que je vous ai entendues, ben oui, maintenant j'ai peur et même je dois
02:08 vous avouer, depuis tout à l'heure, ça me gratte.
02:13 Donc je suis...
02:15 Et je voulais quand même...
02:16 Il y a eu aujourd'hui un petit épisode, comme nous les aimons, sur les réseaux sociaux.
02:20 Pascal Praud s'est fait lyncher parce qu'il avait osé poser la question "Est-ce que ça
02:24 a à voir avec les migrations ?" Ça ne veut pas dire, évidemment, qu'il considère que
02:29 les migrants sont en soi des êtres qui ne seraient pas saints.
02:34 Ça veut dire que je découvre que dans la zone d'attente de Roissy, les associations
02:39 qui s'occupent des migrants sont parties parce que cette zone d'attente est infestée de
02:45 punaises de lit.
02:46 Et comme le Covid, et comme j'imagine tout à fait d'autres maladies, plus vous avez
02:50 de mouvements de population, plus ces choses se déplacent.
02:54 Donc si vous voulez, le procès aux sourcelleries qui est fait à Pascal Praud depuis ce matin
02:58 est complètement délirant.
02:59 - C'est pas son premier.
03:00 En fait, tous les déplacements de population, comme en ce moment avec la Coupe du monde
03:03 de rugby, et on le sait puisque tous les experts sont d'accord là-dessus, plus il y a de monde,
03:08 plus il y a propagation.
03:09 Ce qui est terrible avec les punaises de lit, je travaille pour une boîte qui s'appelle
03:11 la vie pure, que vous devez connaître sûrement, qui est un des spécialistes là-dedans, et
03:15 on voit ce fléau augmenter d'année en année.
03:16 Ce qui est incroyable, c'est l'exponentiale depuis quelques mois.
03:19 Donc non seulement, comme on l'a dit tout à l'heure avec Philippe, c'est que ça provoque
03:22 des démangeaisons, des démangeaisons assez fortes, des rougeurs, mais surtout ça rend
03:27 les gens dingues.
03:28 Pourquoi ? Parce qu'ils ont l'impression de ne pas pouvoir s'en débarrasser.
03:31 Quand on parle du front asiatique, quand on parlait de ce qu'on appelle aujourd'hui
03:34 les nuisibles, on ne peut plus dire des trucs, on dit les nuisibles, quand on parlait du
03:38 moustique tigre, on sait que c'est un fléau, mais on arrive à se dire qu'il y a une parade.
03:42 Là, il y a une parade très compliquée, parce que d'abord, il est cher.
03:45 Pourquoi ? Il faut faire venir des chiens, on le fait pendant que j'ai fait des chiens
03:50 de la vapeur, etc.
03:51 C'est un processus incroyable pour espérer s'en sortir.
03:55 Il n'y a pas une garantie de résultat.
03:57 Donc les gens deviennent dingues.
03:58 Et surtout, ça se propage à une vitesse de dingue.
04:00 Et plus ça dure, plus on se dit qu'on ne pourra pas s'en sortir.
04:03 Les gens sont déprimés par les punaises de vie.
04:06 Il faudrait peut-être qu'on change le nom.
04:08 Les punaises de vie, c'est impropre.
04:10 - Romain Coture est avec nous, expert des punaises de vie et directeur de cette société
04:14 Doctector.
04:15 Je pense que vous devez avoir un peu de boulot en ce moment ?
04:18 - Là, énormément.
04:19 Là, ça n'arrête pas.
04:20 Il y a vraiment un emballement autour de la punaise.
04:22 Tous les jours, on est à une centaine d'appels.
04:25 - Alors, ce qui est important, c'est pour qu'on comprenne bien d'abord comment on s'en
04:31 rend compte, à quoi ça ressemble et c'est quoi le danger ?
04:35 - Le premier facteur, ça va être les piqûres.
04:38 C'est la première chose que vous allez voir sur votre corps avant même de voir des traces,
04:40 de chercher des traces ou autre.
04:41 Si vous êtes en début d'infestation, vous n'allez pas voir grand-chose.
04:44 La punaise, elle va être petite.
04:45 Même si elle est adulte, elle va très bien se cacher.
04:46 - Quand vous dites "déticule", beaucoup de piqûres ?
04:50 - Même une punaise peut piquer plusieurs fois en une nuit parce qu'elle a besoin de
04:52 dix minutes pour faire son repas.
04:53 Donc, si elle n'arrive pas à le faire en une piqûre, quoi qu'il arrive, elle va finir
04:56 son repas.
04:57 Donc, elle va piquer plusieurs fois.
04:59 - Et elle ne meurt pas après ?
05:00 - Ah bah non.
05:01 Là, elle est plutôt rassasiée et en pleine forme.
05:03 - Et elle ne risque pas de donner des maladies comme la maladie de Lyme pour les tiques ?
05:06 - Non, non, non.
05:07 Ce n'est pas un vecteur de maladie.
05:08 Par contre, on sous-estime le traumatisme psychologique derrière.
05:11 Donc, c'est ça qui est important maintenant à prendre en compte pour les particuliers.
05:15 C'est qu'une fois qu'ils ont été touchés par la punaise, il y a une paranoïa quotidienne
05:19 qui s'installe.
05:20 - Une psychose.
05:21 - Une psychose totale.
05:22 - Elle peut piquer partout.
05:23 - Elle vit partout.
05:24 - Et ça se reproduit rapidement ?
05:29 - Oui, en fait, les caractéristiques de la punaise font qu'elle se reproduit super vite
05:33 parce qu'elle peut bondre tous les jours 5 à 10 œufs par jour en n'étant accouplée
05:38 qu'une seule fois dans sa vie.
05:39 Donc, l'accouplement est assez violent chez les punaises.
05:43 - Après, c'est livraison.
05:44 - Elle a une spermatheque.
05:45 - Livraison tous les ans.
05:46 - Donc, pendant toute sa vie, elle peut conserver le sperme du mâle et puis pondre tous les
05:50 jours.
05:51 - C'est incroyable.
05:52 - Donc, les bailleurs sociaux, par exemple, si un appartement a des punaises de lit, est-ce
05:59 que ça peut se propager dans l'immeuble ?
06:01 - Ah bah, totalement, oui, oui.
06:03 On parle souvent par la cage escalée, mais c'est pas ça.
06:05 Ça peut arriver parce qu'effectivement, si on transporte un matelas ou autre qui n'a
06:08 pas été emballé, elle se propage dans la cage escalée, elles vont finir par rentrer
06:11 chez quelqu'un.
06:12 Mais elle se propage surtout par tout ce qui va être gaines techniques, parquets, plafonniers,
06:17 tout, tout.
06:18 - Bon, c'est quoi la parade ? Parce que là, vous êtes en colère.
06:21 - C'est un peu comme les mythes, en fait.
06:23 - Alors oui, mais c'est vraiment plus envahissant que les mythes.
06:27 - Et plus offensif.
06:28 - Oui, oui.
06:29 Là, vous dormez plus la nuit.
06:30 - Bon, c'est quoi la parade ? Allez-y, Philippe.
06:32 - Est-ce qu'on les voit, d'abord ?
06:34 - Alors, on les voit.
06:35 On les voit très bien.
06:36 Alors, adulte, ça va ressembler peut-être à une coccinelle.
06:38 Donc, vous les voyez, adultes.
06:40 - Ah oui, quand même.
06:41 - Ça se voit très bien.
06:42 - Et à votre avis, imaginons qu'on n'en ait pas, quelle est la première précaution
06:47 à prendre, à votre avis ?
06:48 - Pour ne pas en avoir ?
06:49 - Oui.
06:50 - C'est compliqué, parce que vous pouvez prendre des précautions en fonction des lieux
06:53 où vous vous trouvez.
06:54 Mais sinon, l'idéal, ce serait de les mettre dans un sac plastique.
06:57 - D'accord.
06:58 - Mais on ne peut pas vraiment le faire.
06:59 - J'ai tout rêvé de solitude.
07:00 - Il va y avoir plein de petites techniques pour éviter de les ramener quand vous êtes
07:04 en location saisonnière, dans les hôtels, etc.
07:06 - Dans les hôtels.
07:07 - Et on est d'accord qu'on nettoie son appartement ou pas, ça ne changerait rien ?
07:10 - Non, ce n'est pas du tout lié à l'hygiène.
07:11 Alors, par contre, ça peut être un facteur aggravant.
07:12 Si vous n'êtes pas très rigoureux, soigneux, ça va forcément se développer plus vite,
07:17 parce que vous, vous n'allez pas faire attention à ça au début.
07:18 Donc, c'est exponentiel derrière.
07:20 - Ce sont des chiens qui reniflent les punaises de lit ?
07:23 - C'est ça, actuellement, c'est la meilleure réponse.
07:24 - Expliquez-nous, c'est plutôt quelle race de chiens ? Comment ils font ?
07:27 - Alors, en soi, toutes les races de chiens peuvent le faire.
07:29 Après, on essaie de choisir des chiens travailleurs, des chiens de chasse, des chiens de berger
07:32 ou autres, qui, eux, peuvent nous suivre tout le temps sur le terrain.
07:36 Pas prendre des chiens têtus, qui ne voudraient pas bosser le matin.
07:39 Il y en a, il y a des races comme ça.
07:41 Du coup, n'importe quel chien peut le faire, tant qu'il a suivi une bonne formation et
07:44 qu'on lui a appris à discriminer les odeurs.
07:46 Et du coup, il sera capable de sentir uniquement la punaise de lit, du stade de l'œuf à l'adulte.
07:50 - Est-ce que le gouvernement doit vraiment prendre en compte ce fléau ?
07:54 Parce que vous parliez tout à l'heure, psychologiquement, que c'était difficile.
07:57 Ça devient vraiment un sujet de santé publique, en fait ?
08:00 - En fait, c'est ça qui a été sous-estimé.
08:02 C'est que, pensant que, bon, elle n'est pas vecteure de maladie, du coup, il n'y avait
08:05 pas de danger pour la santé, mais en soi, la partie traumatisante, elle rend les gens
08:11 fous.
08:12 Et c'est ça qui a été sous-estimé par l'État.
08:13 Même s'ils ont mis des choses en place, mais ils doivent accompagner les particuliers
08:16 sur la partie psychologique et les professionnels sur la vigilance, en fait.
08:22 Parce qu'on a beaucoup aidé les particuliers, mais pas trop les pros.
08:24 - Je crois qu'il y a pas mal aussi de gens qui travaillent sur des produits non-biocides
08:29 pour bloquer justement la production d'œufs et pour faire en sorte que les femelles arrêtent
08:36 de pondre, déjà bloquer la prolifération.
08:38 Vous savez à peu près où on en est aujourd'hui dans l'état de la recherche ?
08:41 - Alors ça, pas trop.
08:42 Après, il y a déjà des régulateurs de croissance qui existent.
08:44 Ils doivent être, du coup, utilisés avec insecticides aussi.
08:48 Mais du coup, de base, ça reste des produits biocides.
08:51 - On va prendre Daniel le téléphone.
08:53 Juste une question.
08:54 D'abord, combien ça coûte ? C'est quoi le prix moyen pour s'en débarrasser ? Ça dépend
08:56 de la taille de l'appartement, j'imagine, de plein de choses.
08:59 - Voilà, ça dépend.
09:00 Mais pour un traitement, on va dire qu'en moyenne, on va être entre 5 et 800 euros.
09:02 Ça dépend de la superficie, de la méthode utilisée aussi.
09:04 Et après, ça dépend de ce que vous faites avant.
09:06 Après, généralement, les gens font une détection canine avant et après le traitement
09:10 pour vérifier si ça a fonctionné.
09:11 - Est-ce que quand la mairie de Paris demande que les assurances puissent assurer les punaises
09:18 de lit, est-ce que pour vous, ça semblerait logique ?
09:20 - Alors oui, oui.
09:21 Et puis, il en existe une déjà qui le fait.
09:22 Pour l'instant, c'est la seule, effectivement.
09:24 Mais ça aide beaucoup les gens.
09:26 Je crois que c'est 2 euros par mois.
09:29 Ils sont assurés d'à peu près 500 euros de remboursement sur l'année.
09:31 - Allez, 0,826, 300, 300.
09:33 Et Philippe, on finira avec vous.
09:36 Daniel, rebonsoir.
09:37 - Oui, mais en fait, c'est très intéressant et assez effrayant.
09:41 J'ai lu effectivement un article aujourd'hui en France, ce matin, Le Parisien.
09:45 En Bretagne, je n'en ai pas entendu parler.
09:48 On a beaucoup de locations saisonnières.
09:51 Je n'ai pas, avec mes collègues, entendu parler de ces punaises.
09:55 - Parce qu'elles ne vont pas se trouver de ciré jaune à leur taille.
09:58 C'est pour ça.
09:59 - Il fait trop froid là-bas.
10:01 - Mais effectivement, la seule fois où j'en ai eu, c'est quand je suis allée en déplacement à l'hôtel.
10:06 Effectivement, notamment à un point de la ville.
10:11 Mais effectivement, ça peut arriver quand on est dans les habitations fréquentées successivement.
10:18 - C'est ça.
10:19 Restez avec nous, Daniel.
10:20 - Philippe Bécher.
10:21 - J'en avais jamais entendu parler les années précédentes.
10:24 Apparemment, il y en avait.
10:26 Pourquoi, à votre avis, elles arrivent en masse cette année ?
10:29 - Parce qu'elles sont comme nous, elles se développent.
10:32 Chez nous, elles sont très bien.
10:34 On vit toujours dans des températures très agréables, même en plein hiver, dans notre appartement.
10:37 Elle n'a pas de raison, elle n'a pas de prédateurs, à part les traitements.
10:44 Elle peut se développer autant que nous, on circule et on se développe.
10:47 - Un petit conseil, c'est-à-dire, jamais mettre sa valise sur le lit.
10:50 C'est quoi le conseil ?
10:51 - Déjà, oui, jamais mettre sa valise sur le lit.
10:54 Puis toujours regarder un petit peu, inspecter le matelas, le sommier.
10:56 Il y a des traces qui peuvent être évidentes, surtout si l'hôtel est un peu négligent là-dessus.
11:00 Mais effectivement, toujours poser ses affaires dans le placard de l'entrée.
11:03 - Merci beaucoup Romain Couturra d'avoir été avec nous.
11:05 - Merci à vous.
11:06 - Finesse de lit, directeur de cette société, Doc Tector.

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