La santé mentale des jeunes est-elle en danger ?

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois, Elisabeth Levy et Stéphane Amar, psychologue, docteur en psychopathologie et psychanalyse.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LE_GRAND_DEBAT_DES_VRAIES_VOIX-2023-02-23##

Transcript

00:00 Les vraies voix sud radio, le grand débat du jour.

00:03 Un terrible drame à Saint-Jean-Blus.

00:06 Une professeure a été poignardée à mort par un élève en plein cours.

00:08 Elle est décédée.

00:09 L'enseignante a été touchée d'un coup de couteau au thorax.

00:12 L'élève à l'origine du coup mortel a 16 ans

00:14 est dit avoir entendu des voix lui demandant de passer à l'acte.

00:16 La santé mentale d'une façon générale,

00:18 les addictions d'une façon générale

00:20 sont des sujets de préoccupation importants aujourd'hui,

00:22 mais pas qu'en France.

00:23 Un jeune sur cinq souffrirait de troubles de la dépression,

00:26 21% pour être plus exact.

00:28 Les suites de la crise sanitaire ont eu un impact,

00:30 en particulier sur la santé mentale des jeunes.

00:32 La question du jour, la santé mentale des jeunes,

00:35 est-elle en danger ?

00:36 Sur notre compte Twitter,

00:38 pour ceux qui votent, c'est oui à 83%.

00:40 Après le drame survenu dans ce lycée à Saint-Jean-Blus,

00:43 une cellule de soutien psychologique a été mise en place dans l'établissement.

00:46 Le profil du lycéen a été décrit comme fragile psychologiquement par la police.

00:50 Oui, sa garde à vue a d'ailleurs été prolongée.

00:52 Le procureur de Bayonne affirme cependant

00:54 que l'adolescent n'était pas connu des services de police

00:56 et des services de justice.

00:58 Et on a beaucoup parlé de la santé mentale des jeunes,

01:00 notamment mise à mal par les confinements

01:02 et par tout ce qui s'est passé pendant ces trois dernières années.

01:05 Vous êtes témoin, vous avez des jeunes qui ont souffert

01:07 et qui souffrent encore de tout ce qu'on a vécu depuis des mois.

01:10 Venez témoigner, Ode attend vos appels.

01:12 Et les vrais voix échangeront avec vous au 0826 300 300.

01:15 Et notre invité pour en parler, Stéphane Amart, est avec nous.

01:18 Bonsoir, merci d'être avec nous.

01:19 Vous êtes psychologue, docteur en psychopathologie et psychanalyse,

01:23 Philippe Bilger, la santé mentale des jeunes.

01:26 C'est un sujet dont on parle depuis très très longtemps

01:28 et surtout depuis le confinement.

01:29 Absolument. Alors, comment dire en quelques mots ?

01:34 D'abord, je trouve qu'on se sert trop de cette tragédie criminelle

01:39 pour remettre en cause l'éducation nationale,

01:44 les règles de l'autorité et je dirais

01:47 les dysfonctionnements structurels de l'éducation nationale,

01:52 de mon point de vue en tout cas.

01:53 Alors que là, il s'agit d'une tragédie personnelle subjective

02:00 liée à des troubles, paraît-il, psychologiques avérés

02:04 et qui montre qu'un jeune homme de 16 ans a commis un assassinat.

02:09 Je ne veux pas dire que c'est inutile,

02:14 mais j'ai très peur qu'à force, devant chaque défi criminel,

02:19 de nous proposer une solution qui relève de la psychiatrisation collective.

02:24 On parle de la drogue maintenant dans toutes les écoles.

02:28 On va parler de la psychologie pour tous les élèves.

02:31 Ça va devenir hallucinant et parfaitement inutile

02:34 parce que j'ose espérer que même dans l'éducation nationale d'aujourd'hui,

02:39 qui n'est pas partout une rééducation nationale,

02:43 eh bien, il y a des subjectivités parfois fragiles, perturbées,

02:48 mais qu'heureusement le commun des élèves ne l'épargne malgré le confinement.

02:52 Elisabeth Lévy.

02:53 - Moi, j'ai quand même le sentiment qu'il y a aussi chez beaucoup de parents

02:58 une tendance à psychiatriser très vite tout problème.

03:01 C'est-à-dire, dès qu'un enfant est un peu trop turbulent

03:05 ou un ado un peu...

03:07 Parce que bon, que les ados soient de mauvais poil,

03:10 c'est presque, comment dire, c'est presque compris dans le...

03:13 - Ce serait anomalie que ce soit pas l'inverse.

03:15 Que ce soit l'inverse, pardon.

03:16 - Je ne dis pas qu'il n'y a pas des problèmes.

03:17 Ça, c'est la première chose.

03:19 Et la deuxième chose, c'est que je trouve qu'on a un peu trop tendance

03:22 à victimiser ces pauvres jeunes sur cette affaire de Covid.

03:25 On dirait qu'on les a envoyés dans les tranchées,

03:28 tu vois, que je ne sais pas qu'est-ce qu'on...

03:30 Je sais que c'était dur, c'était dur pour tout le monde d'abord.

03:33 Et je trouve, et je pense qu'on a fait des bêtises d'ailleurs,

03:39 y compris les empêcher de faire du sport et toutes ces choses-là.

03:42 Je pense que s'il y a un véritable problème

03:45 dont tout le monde, tous les adultes, tous les parents,

03:48 tous les éducateurs devraient s'en parler, ce sont les écrans.

03:51 Les écrans dont on nous dit, dont il y a beaucoup d'études,

03:53 qui nous montrent les effets télé-derts

03:55 sur la capacité d'apprentissage, sur la capacité de concentration.

03:59 Et cela dit, juste pour terminer,

04:01 quand on nous dit est-ce que la santé mentale des jeunes est en danger,

04:04 je dirais que la santé mentale de tout le monde est en danger.

04:07 On est tous un peu dingue.

04:08 - Françoise de Goy.

04:09 - Moi d'abord, je pense, oui.

04:12 Après, je dis, on est l'addition de toutes nos folies

04:17 et ça donne un être humain.

04:18 Je suis d'abord, je pense, je vois ce jeune homme,

04:22 on apprend tous les jours, minute par minute,

04:24 qu'est-ce qui lui est arrivé avant.

04:25 Je ne sais pas s'il a été suivi.

04:27 Je ne sais pas, on apprend qu'il fait une tentative de suicide.

04:30 Est-ce qu'il y a une alerte qui est donnée ?

04:32 Est-ce que les parents, comment est-ce qu'ils gèrent ?

04:33 Ça c'est un vrai sujet.

04:35 Là, c'est là qu'on va voir la connexion entre l'adolescent et l'école.

04:38 - Et est-ce qu'on devrait le savoir ?

04:39 - Oui, moi je pense que c'est très important.

04:40 Il y a une femme qui est morte.

04:42 - Il n'y a pas de sucré médical.

04:43 - Je pense également à la douleur et au traumatisme de ses camarades de classe.

04:48 Imaginez tous ces élèves qui ont vu dans cette espèce de calme effrayant,

04:52 effrayant le calme, le silence, ce jeune homme, ce môme,

04:57 fermer la porte et poignarder dans le thorax.

05:00 C'est une scène, on ne peut pas vivre avec ça.

05:03 Toute leur vie, ils vont vivre avec cette scène.

05:06 Troisième point, moi je crois que oui, contrairement à Elisabeth,

05:10 mais je sais bien pourquoi vous dites ça,

05:12 je comprendrais bien, il n'y a rien d'excessif.

05:14 Moi je crois au contraire que oui, les adolescents ont souffert du Covid.

05:18 Les chiffres sont là, ils sont implacables.

05:20 Il y a une augmentation des tentatives de suicide, des suicides même.

05:24 Et parce que je crois que ce n'est pas tant ce qu'on leur a empêché de faire,

05:27 c'est le climat dans lequel on a baigné pendant deux ans.

05:30 Imaginez, nous déjà, on était dans la parano les premiers mois à cause de ce virus.

05:34 Maintenant, avec le recul, on se dit "mais non, pas du tout".

05:36 Mais bien sûr que si, on allait travailler un peu la peur au ventre tous les jours.

05:40 Et il y avait quelque chose de mortifère dans le climat général et mondial

05:46 qui a probablement cassé des assurances dans l'avenir qui est en train de se construire.

05:50 Donc oui, moi je crois que les ados et les jeunes et les enfants vont plus mal depuis le Covid.

05:54 - Je vais pas dire Stéphane Amart.

05:56 - On en reparlera.

05:58 - Vous êtes vraiment lui qui vous intéresse.

06:00 - C'est vrai que nous on s'en fout.

06:01 - Mais c'est pour lui poser une question.

06:02 - Alors Stéphane Amart, pour essayer de regrouper un peu tout ça,

06:06 est-ce que la santé mentale des jeunes se dégrade aujourd'hui en France ?

06:10 Ou en tout cas est dégradée ?

06:12 - Oui, indéniablement. Indéniablement, elle s'est dégradée.

06:15 Alors pas tant, encore une fois, j'ai eu l'occasion de venir à plusieurs reprises à cette époque post-Covid.

06:22 Et c'est vraiment à partir du post-Covid et non pas du Covid au sens du confinement, j'entends.

06:28 C'est-à-dire le déconfinement.

06:30 Donc manifestement, il y a eu une vraie fragilisation de cette population,

06:36 peut-être un peu plus que d'autres,

06:38 mais dans une tranche d'âge extrêmement large.

06:42 C'est-à-dire beaucoup plus jeune que l'adolescent en tant que tel,

06:45 classiquement parlant en tout cas, et même plus tard aussi.

06:48 Donc oui, il y a eu cet effet-là.

06:52 Alors de là à rapprocher cet événement qui nous occupe là ces derniers temps de ce phénomène,

07:00 je ne sais pas, je ne pourrais pas le dire évidemment.

07:02 Mais c'est sûr qu'on a un certain nombre de faits divers,

07:07 c'est toujours un euphémisme de dire "faits divers"

07:09 quand on voit la gravité de ces derniers faits auxquels on a assisté.

07:14 D'une certaine manière, parce qu'on nous fait assister presque aujourd'hui,

07:18 c'est presque la nouveauté aussi.

07:20 Donc en effet, il y a quand même des passages à l'acte complètement fous.

07:25 Alors on a eu une fragilité...

07:28 - Quand vous dites "des passages à l'acte", c'est quoi ?

07:30 - Hétéro-agressifs, enfin, tous ces derniers temps.

07:33 Bon, on a eu énormément de choses.

07:35 Et puis, c'est un des aspects des choses,

07:40 il y a eu toute une avalanche, qui n'est toujours pas terminée,

07:47 de passages à l'acte auto-agressifs.

07:49 C'est-à-dire des tentatives de suicide, etc.

07:53 Donc on peut imaginer qu'il y a eu un effet de désinhibition en tout cas,

07:57 c'est-à-dire des jeunes qui se trouvent beaucoup moins contenus

08:02 dans leurs pulsions, dans leurs détresses,

08:05 et qui les font passer à l'acte.

08:07 Les passages à l'acte sont évidemment bien plus nombreux,

08:10 et à moindre effet au quotidien.

08:13 Il y a énormément de passages à l'acte.

08:15 Quand on regarde bien toutes les histoires de harcèlement scolaire, etc.,

08:19 ça passe tranquillement à la trappe, mais ça fait énormément de dégâts.

08:24 - Et ça a augmenté ça ?

08:26 - Bien sûr.

08:27 En tout cas, on va dire que c'est concomitant tout ça,

08:31 il y a une espèce d'effervescence très nette,

08:35 qu'il faut mettre évidemment en regard,

08:38 d'une dégringolade des moyens pour prendre en charge ces souffrances-là.

08:43 - Oui c'est ça, Philippe Bézière.

08:45 - Dans le micro !

08:47 - Mais évidemment, j'aime regarder selon des règles de politique habituelles.

08:53 À partir du moment où on n'a pas toujours des signes et des alertes antérieures,

08:59 et qu'un adolescent commet le pire,

09:03 vous seriez partisan de cette sorte d'examen psychologique général pour une classe,

09:10 ou vous y verriez quelque chose qui relèverait d'un danger de psychiatrisation ?

09:18 - Vous voulez dire une prévention qui consisterait à évaluer tous les... ?

09:21 - Déjà, ça ne serait pas réalisable...

09:23 - C'est absurde !

09:24 - Et puis ça serait un peu fou en effet.

09:26 - Je vais comprendre que c'était dans la question...

09:28 - C'est tout à l'heure, et donc...

09:30 - Ah pardon !

09:31 - Non, je pense qu'on ne peut absolument pas tomber dans ce travers-là,

09:35 c'est une évidence.

09:37 Ce qui est sûr, c'est que maintenant on sait

09:39 qu'on a des jeunes qui sont beaucoup plus propices,

09:42 et pas seulement les jeunes d'ailleurs,

09:44 comme disait Anne Lévy, il n'y a pas que les jeunes

09:46 qui sont beaucoup plus propices aujourd'hui à passer à l'acte.

09:49 Ils sont dans une société beaucoup plus sensible,

09:52 beaucoup plus dangereuse d'une certaine manière,

09:54 donc je crois que la seule prévention c'est de le savoir déjà.

09:57 - Est-ce que les écrans se jouent ?

09:59 - Les écrans, c'est toujours un peu un sujet polémique,

10:02 parce que qu'est-ce qu'on entend par écran...

10:04 - C'est ce qu'on regarde par les écrans,

10:05 si on joue au Scrabble ou si on fait des jeux hyper violents,

10:07 c'est pas la même chose.

10:08 - Qu'est-ce qu'on entend par écran...

10:09 Je ne suis pas sûr que les jeux soient plus délétères que les réseaux sociaux,

10:12 par exemple.

10:13 - Parle-nous des réseaux sociaux !

10:14 Et surtout du fait d'être tout le temps happé par quelque chose,

10:17 par un flux...

10:19 - Indéniablement, ça a créé un effet de désocialisation,

10:24 au sens où beaucoup de jeunes se sont retrouvés repliés sur eux-mêmes.

10:28 Mais je pense qu'on ne peut pas attribuer comme ça,

10:32 comme un simple effet de cause à effet,

10:36 ce phénomène-là.

10:38 - Allez, on reste en retard.

10:39 0826, 300, 300, Romina est avec nous.

10:43 Romina, vous vouliez réagir ?

10:45 - Oui, moi j'écoutais également Sonia Stessin-Lamar,

10:48 je rejoins tout à fait.

10:49 Moi, en tant qu'infirmière, je le ressens aussi,

10:51 je vais dans les familles.

10:53 C'est vrai qu'il y a un changement, mais il y a un changement aussi,

10:55 je pense, parce qu'il y a un bouleversement de la société.

10:57 On parle aujourd'hui de bien des sujets.

10:59 On parle aujourd'hui...

11:00 Pour les femmes, il y a quand même une émancipation,

11:02 il y a aussi un bouleversement des rôles à la maison.

11:05 On parle plus librement de plein de sujets,

11:07 tels que l'homosexualité.

11:09 Finalement, il y a une ouverture sur plein de sujets

11:11 qui ont permis de faire émerger tout un tas de choses.

11:14 Mais le problème, c'est qu'on individualise moins.

11:17 Donc, les gens se perdent dans tous les sujets.

11:20 Et ça va très vite, ça va très très vite.

11:22 Et je pense qu'on perd les jeunes aussi.

11:25 - Stéphane Amarellis, est-ce que finalement,

11:29 souvent, ce mot revient de dire que les enfants

11:32 ne parlent plus à leurs parents,

11:33 les parents ne parlent plus à leurs enfants ?

11:35 Est-ce qu'il n'y a pas une conversation qui est cassée ?

11:39 - Là aussi, je pense que c'est un peu un raccourci.

11:41 Je ne suis pas sûr qu'on ait beaucoup parlé auparavant.

11:44 En tout cas, beaucoup de patients adultes

11:48 me parlent justement du non-communication.

11:51 En revanche, c'est le mode de communication

11:55 qui a changé, ça c'est indéniable.

11:57 C'est-à-dire qu'il y a, en effet,

11:59 je suis assez d'accord avec ce qui vient d'être dit,

12:01 des positions qui changent.

12:03 Des positions symboliques qui changent.

12:06 Et ça, c'est un vrai problème.

12:08 Qui crée, en effet, potentiellement de l'angoisse.

12:11 Qui crée de la fragilité.

12:13 - Pourquoi ? Parce qu'on n'est pas capable de l'expliquer ?

12:15 - Je ne sais pas, mais si vous voulez,

12:17 on est dans un monde qui va très vite.

12:19 Les repères masculin-féminin,

12:22 les repères adultes-enfants,

12:25 les repères dans le temps, dans l'espace,

12:29 dans les genres,

12:31 et finalement, tous nos repères, j'ai envie de dire,

12:34 les repères les plus logiques,

12:36 sont en train de se perturber à vue d'oeil.

12:39 Et pour des jeunes en particulier,

12:42 puisqu'il s'agit d'eux aujourd'hui,

12:44 il y a de quoi être sacrément perdu.

12:47 Donc évidemment, la communication serait idéale à ce moment-là.

12:51 Je ne suis pas sûr qu'elle ferait tout,

12:53 mais en tout cas, elle aiderait beaucoup.

12:55 - Elisabeth Lévy, Françoise de Grotte.

12:57 - Je voulais te poser une question.

12:59 C'est hyper important.

13:01 Ça serait bien qu'on revienne à notre sujet.

13:04 Dans le cas de ce jeune homme,

13:06 je ne vous demande pas de faire une petite analyse sauvage,

13:08 parce que ce n'est pas le sujet,

13:10 mais est-ce que là, s'il y avait eu plus de moyens

13:12 "psychologiques" à l'école,

13:15 est-ce qu'un jeune homme comme ça,

13:17 qui fait une tentative de suicide,

13:19 parce que c'est ce qu'on apprend par le procureur d'un république,

13:21 - Et qui est sous antidépresseur.

13:23 - Exactement.

13:25 Est-ce que là, il n'y a pas des signaux d'alerte

13:28 pour passer à travers la raquette ?

13:31 - C'est fort possible, en effet.

13:34 Là, en revanche,

13:36 si on n'en est pas à devoir évaluer

13:38 tous les élèves d'une école, d'un lycée,

13:41 ce serait quand même intéressant, en effet,

13:44 déjà que les jeunes soient pris en charge comme ils se doivent,

13:47 et en effet, qu'il y ait potentiellement un lien

13:50 avec les lieux où qu'ils fréquentent,

13:52 notamment l'école.

13:54 - Ce qu'on voit souvent,

13:56 notamment dans la chronique judiciaire,

13:59 c'est des adolescents

14:02 qui ont une intolérance totale à la frustration.

14:06 Et qui me semble,

14:09 c'est-à-dire, alors évidemment, ça fait vieux con de dire ça,

14:12 il me semble que dans nos générations,

14:14 dans mon collège, dans mon lycée,

14:16 quand on nous disait "il ne faut pas faire ça, ça pouvait nous énerver,

14:19 mais ça ne nous mettait pas dans une rage

14:21 où on pouvait se mettre à frapper, etc."

14:23 Donc, est-ce que vous le constatez ?

14:25 Et deuxième question, je vous la pose en même temps,

14:27 moi je suis désolé, je suis choqué

14:29 de voir le dossier médical

14:31 de ce jeune homme déballé en place publique.

14:34 Est-ce que le secret médical n'a plus cours dans notre pays ?

14:37 Est-ce que c'est normal ?

14:39 - Stéphane Amart.

14:41 - La deuxième question, d'abord,

14:43 là, pour le coup, on vit dans une époque de transparence,

14:46 donc tout est déballé,

14:48 et en effet, si on commet un acte répréhensible,

14:51 là, il ne faut plus attendre,

14:53 on devient médiatisé, d'ailleurs,

14:55 quelle que soit la raison,

14:57 il ne faut plus s'attendre à ce que ça soit sous le secret.

14:59 Là, en l'occurrence, je ne suis pas sûr que le secret tienne,

15:01 puisque de toute façon, dans toutes les histoires

15:03 où il y a un suspect avéré,

15:05 à un moment ou à un autre,

15:07 on va avoir son CV.

15:09 - Mais ça, il est jugé à 8 clous !

15:11 - Oui, mais il y aura un effet expécté.

15:13 - Oui, mais enfin, quoi qu'il en soit,

15:15 ça répond à un besoin de comprendre,

15:17 à un besoin de calmer l'angoisse aussi des gens,

15:19 parce que comprendre, c'est aussi

15:21 une façon de canaliser l'angoisse.

15:23 - D'accord.

15:25 - Même si c'est discutable, en effet.

15:27 Après, pour ce qui est de l'intolérance

15:29 à la frustration, oui, bien sûr,

15:31 on est dans une époque où

15:33 c'est très difficile pour chacun,

15:35 d'ailleurs, d'être frustré

15:37 de plus en plus.

15:39 Moi, j'observe, évidemment,

15:41 ça

15:43 dès le plus jeune âge,

15:45 avec des parents qui ont parfois

15:47 énormément de mal à apprendre,

15:49 d'enfants, à supporter la frustration.

15:51 Je pense que la question vient

15:53 déjà à ce niveau-là, parce que c'est pas d'hier,

15:55 évidemment, les jeunes qui ont du mal à être

15:57 frustrés aujourd'hui ont été

15:59 des enfants... - Ils ont 14, 15, 20 ans, oui.

16:01 - Et donc, ça, c'est encore une autre histoire.

16:03 Je veux pas revenir sur une mauvaise lecture

16:05 de Doltho, mais enfin, on en est quand même

16:07 dans des choses comme ça, en tout cas,

16:09 c'est-à-dire l'enfant roi

16:11 à qui il faut...

16:13 Non seulement qu'il faut

16:15 écouter, mais qu'il faut écouter

16:17 dans un mauvais sens du terme,

16:19 c'est-à-dire à qui il faut donner raison. - Vous énervez la reine

16:21 Françoise. - Oui, parce que...

16:23 - Elle a été une enfant reine... - Non, pas du tout.

16:25 J'ai été élevée à la dure,

16:27 comme les gens de ma génération,

16:29 et j'ai eu beaucoup de mal à entendre ce discours

16:31 sur "avant, on s'était pas

16:33 comme ça et ça se dégrade parce que finalement

16:35 les repères changent". C'est un peu étrange de...

16:37 - Est-ce que rien ne se dégrade, pour toi ?

16:39 - Non, moi, je pense que c'est... Non, non, et moi, je relis

16:41 Michel Serres, qui est exceptionnel, qui a fait un bouquin

16:43 extraordinaire qui s'appelle "Poussette",

16:45 qui explique, que vous avez lu,

16:47 qui explique... - Petite poussette.

16:49 - Oui, qui est magnifique parce que la poussette,

16:51 les doigts qu'on utilise,

16:53 qui explique que cette génération-là,

16:55 Z, elle est en train de vivre

16:57 un changement aussi radical que lorsque

16:59 nous sommes passés de l'Antiquité au Moyen-Âge.

17:01 Et qu'en réalité, je pense que

17:03 le changement est brutal, mais que

17:05 il n'est pas forcément négatif. Vous comprenez ce que je veux dire ?

17:07 - Je peux répondre à la Françoise en 10 secondes ?

17:09 - En 10 secondes !

17:11 - Petite poussette, c'est le livre du Rabi de la Crèche,

17:13 qui lui a été formé...

17:15 - Ça m'intéresse pas qu'on délaie avec toi, monsieur.

17:17 - Je termine. Et c'est le livre du Rabi de la Crèche

17:19 qui a été formé, lui, dans les grandes universités,

17:21 qui connaît tous les hommes de la littérature mondiale,

17:23 et qui s'extasie

17:25 parce que les gamins sont là sur leur téléphone.

17:27 - Non, c'est pas ça.

17:29 - Le mot de la fin est exceptionnel, arrête.

17:31 - Ah non, je ne le trouve pas du tout exceptionnel.

17:33 - Le mot de la fin, Stéphane Amart.

17:35 - Non, mais ce qui est sûr,

17:37 c'est que vous avez raison, on est

17:39 dans une époque où tout change,

17:41 très très vite.

17:43 - C'est pas forcément négatif, c'est ce que je veux dire.

17:45 - Non, bien entendu, mais là,

17:47 ça n'est pas forcément négatif

17:49 quand on est après le changement,

17:51 mais pendant le changement, ça crée des turbulences,

17:53 en termes de repères, en tout cas.

17:55 Et c'est bien le problème, aujourd'hui.

17:57 - Et c'est pas forcément positif.

17:59 - Merci très beaucoup.

18:01 - Mais ça peut être très positif, mon ami.

18:03 - Un homme, un mot, un mot aussi.

18:05 - François, Elisabeth,

18:07 ça dépend de la façon dont c'est digéré.

18:09 - C'est comme tout. Allez, merci beaucoup, Stéphane Amart,

18:11 d'avoir été avec nous, psychologue

18:13 et docteur en psychopathologie.

18:15 - Je vous l'envoie de l'autre côté, j'en peux plus.

18:17 - Et psychanalyste.

18:19 - Voilà, vous restez avec nous.

18:21 Attention, s'il vous plaît, dans un instant, le quiz de l'actu,

18:23 donc elles vont pouvoir se détendre un petit peu,

18:25 vous aussi, 0826 300 300

18:27 avec Romina, qui va jouer contre l'un

18:29 d'entre vous. A tout de suite.

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