BE DÉTER - BE DÉTER, 1er partie du 20 novembre 2023
Lundi 20 novembre 2023, BE DÉTER reçoit Kévin Moison (CEO, Frakihabara)
Transcript
00:00 Bidéterre, c'est avant tout un mantra. La détermination contre le déterminisme social,
00:08 la détermination face aux doutes de l'entrepreneur, la détermination face aux échecs. Bidéterre,
00:16 c'est aussi un cri de ralliement, celui de toute une génération d'entrepreneurs,
00:20 soudés, une communauté passée par les rangs des déterminés, une association qui oeuvre pour
00:26 l'entreprenariat dans les quartiers et les milieux ruraux, une communauté qui prouve qu'il n'y a pas
00:32 qu'un seul chemin vers la réussite et que toutes les victoires sont possibles. Je m'appelle Aurélie
00:38 Planex et je vous propose de partir à la rencontre de ces entrepreneurs. Bienvenue
00:43 dans Bidéterre, un podcast proposé par Bismart et les déterminés. Dans cet épisode, je reçois
00:52 Kevin Moison. Bonjour. Bonjour. Alors Kevin, avec toi, on va parler de retour à la caisse
00:56 d'épargne. Je ne vous en dis pas plus. D'abord, je voudrais qu'on revienne sur ton histoire
01:00 personnelle, le parcours qui t'a conduit à entreprendre. Plus jeune d'abord, est-ce que
01:05 Kevin, tu avais déjà une idée de ce que tu voulais faire ? Absolument pas. Plus jeune,
01:10 j'étais un grand, grand stressé. Justement, j'ai pris beaucoup de temps dans mes études sup. Après
01:16 mon bac, je suis parti en psycho. Après la psycho, je ne voyais pas d'application. Donc,
01:20 j'ai fait une sorte d'année de césure pour faire de l'associatif étudiant où là, je me sentais
01:23 vraiment actif. Je pouvais vraiment faire des choses. Finalement, j'ai dû retourner aux études
01:28 parce que je savais bien qu'avec le niveau que j'avais, je ne pouvais pas non plus avoir un
01:30 emploi. À ce moment-là, l'idée d'entreprendre n'était toujours pas dans ma tête. Je fais une
01:35 licence de sociaux parce que je ne me sens pas faire un master. Après, je vais faire mon master
01:38 finalement dans le digital parce que j'ai obtenu un stage. En fait, c'est ça mon parcours étudiant,
01:42 c'est que des petites opportunités qui se sont passées dans ma vie où j'ai pu faire des choses
01:45 et du coup, ça m'a fait avancer. Et finalement, à la fin de mon master, il y avait un master de
01:50 entrepreneuriat qui permettait de se lancer. Et du coup, toute l'année de M1, je me suis posé la
01:56 question, est-ce que finalement, entreprendre, je le fais maintenant ou est-ce que, parce que
02:01 c'était toujours une idée dans un coin de ma tête, j'ai un peu ce besoin de liberté. Je suis fan de
02:08 manga, je suis fan de One Piece et l'envie de liberté, c'est quelque chose qui m'a toujours
02:11 porté depuis tout petit. Et justement, en plus, c'était une grande peur que j'avais quand j'étais
02:15 quand j'étais gamin de finir derrière un bureau. Finalement, quand je réfléchis aujourd'hui,
02:19 je suis derrière un bureau, mais c'est moi qui ne le choisissais pas pareil. Et du coup,
02:23 je fais ce master d'entrepreneuriat. Finalement, je décide d'entreprendre maintenant parce qu'il
02:27 y a quelqu'un qui m'a donné un conseil. J'ai appris plus tard qu'il était chez les déterminés
02:29 aussi. En fait, c'est le meilleur moment pour entreprendre. Tu n'as pas d'enfants à nourrir,
02:33 tu n'as pas d'énormes charges de la vie encore sur le dos. Et en fait, c'est peut-être le moment
02:38 le moins risqué. Surtout, j'avais fait deux ans d'alternance, je n'avais pas l'emploi. Donc,
02:42 enfin, j'ai toujours pour l'emploi et du coup, ça me permettait de vivre au moins pendant deux ans.
02:46 Ouais, un petit filet de sécurité.
02:47 Exactement. Et du coup, je me suis lancé.
02:49 Comment tu expliques cette espèce d'errance comme ça que tu as eu pour finalement arriver à
02:55 trouver ta voie? Est ce que c'est un moment des conseils d'orientation qui n'ont pas été les
03:00 bons? Est ce que c'est juste un parcours de vie, un peu les hasards de la vie? Comment tu vois les
03:04 choses? J'ai ce besoin de liberté. En réalité, c'est plus une très grosse peur du futur que j'ai
03:11 depuis tout petit. Je pense, je viens d'un milieu pas très riche et je voyais mes parents galérer
03:18 très, très régulièrement. Ça ne me donnait pas vraiment envie de grandir. Et du coup, je pense
03:24 les errences d'orientation, c'était aussi, je voulais faire quelque chose que j'aime parce que
03:28 je voyais justement depuis tout petit mes parents galérer dans quelque chose qu'ils n'aimaient pas
03:31 spécialement. Je voulais faire quelque chose que j'aime vraiment et je ne savais pas moi-même ce
03:38 que j'aimais. Et c'est finalement sur l'année de M2, je me suis dit bon, tu cherches la grande passion
03:43 qui va diriger ta vie. C'est bien gentil, mais à un moment là, actuellement, tu aimes des choses.
03:46 Recentre toi. Qu'est ce que tu aimes? J'aime le football, j'aime les mangas. Je kiffe faire des
03:52 tableaux Excel, mais ça n'a rien à voir. T'en choisis une des deux. Je ne me voyais pas monter
03:57 un truc dans le football parce que c'est un milieu très compliqué et avec beaucoup de valeurs que je
04:02 ne partage pas en interne. Et par contre, le manga, je me suis dit, c'est quelque chose qui peut me
04:06 faire kiffer, qui peut me pousser aux tripes. Donc, du coup, je me suis lancé. Et tu as choisi
04:10 le manga plutôt que les tableaux Excel? Ouais, bizarrement. Finalement, j'ai quand même beaucoup
04:16 utilisé Excel au début et puis après, on grandit, on apprend qu'il y a des trucs qui permettent
04:21 d'aller plus loin qu'Excel et c'est sympa aussi. Comment tu as réussi à transformer ta passion
04:26 pour le manga, puisque c'est bien de ça dont il s'agit, en un projet entreprenarial? De base,
04:33 c'est parti tout bêtement. J'ai fait une école de communication, donc j'ai fait un truc tout bête.
04:41 Tu prends ton téléphone, tu lances un compte Insta et il y avait un truc que je voyais,
04:44 c'était que les comptes qui balançaient de l'actu autour du manga, bien souvent,
04:50 ils prenaient des vieux screens Twitter, ils les balançaient sur les réseaux sur Insta et je trouvais
04:53 ça moche en vrai comme format et j'en avais marre. C'est quelque chose que je n'aime pas vraiment.
04:57 Chaque réseau a sa spécificité, son format et c'est quelque chose qui me frustrait un peu. Du
05:01 coup, je me suis dit je vais prendre un modèle à la Hugo Descript, je vais réunir cinq actus
05:06 autour du manga par jour et je vais balancer. J'ai fait ça longtemps, j'ai fait ça quasiment
05:11 dix mois, sauf que je me suis cramé en vrai, parce que c'est plus de trois heures de boulot tous les
05:17 jours en plus de mes études, en plus de mon alternance, en plus de mon mémoire de fin d'année.
05:23 Et dès que les vacances étaient, donc le moment de pause a commencé à arriver, c'est là où j'ai
05:28 commencé à voir les signes de fatigue et surtout qu'entre temps, c'est quelque chose que tout le
05:33 monde peut refaire en fait. Et d'autres personnes s'étaient lancées, notamment un compte qui avait
05:37 déjà 20 000 abonnés qui a décidé de refaire la même. Du coup, automatiquement, il a eu beaucoup
05:40 plus de visibilité. Donc j'avais l'impression de passer trois, quatre heures de mon temps pour rien,
05:45 parce que quelqu'un d'autre le faisait déjà avec beaucoup plus large échelle, même si j'essayais
05:49 d'apporter plus de qualité. Donc mon tout premier pivot vient de là. À un moment, il faut se rendre
05:56 à l'évidence. Et puis après, surtout, je suis rentré chez Edeter. Et là, ça m'a permis de me
06:01 structurer. - Quand tu vas chez Edeter, tu arrives avec quel projet ? Parce que je crois que ce n'est
06:05 pas celui... - J'arrive avec un média de base. Puis deux jours après avoir commencé véritablement
06:11 la formation d'Edeter, j'avais toujours un autre projet en tête parce que j'imaginais un vaste
06:15 écosystème pour pousser la passion. J'imaginais à côté une marketplace. Et l'un des premiers
06:20 conseils qu'on m'a dit, c'est c'est cool d'avoir des rêves, mais fais en sorte d'avoir des rêves
06:24 réalistes qui t'apportent de l'argent rapidement. Parce qu'avec de l'argent, tu pourras faire plus
06:27 de choses. - C'est vrai. - Et du coup, dès le deuxième jour, j'ai pivoté pour retourner vers
06:31 cette idée de marketplace. Et finalement, pendant toute la formation d'Edeter, je suis resté avec
06:35 ça. Donc c'était une marketplace pour réunir tous les produits d'arrivée manga sur un seul
06:39 site Internet. L'idée, c'était ça. Finalement, je voulais me lancer rapidement et je ne savais
06:45 pas comment faire une marketplace. Alors j'ai fait un comparateur avec des liens d'affiliation. Ça
06:48 m'a permis de me lancer. Et puis j'ai poussé ce projet sur toute la formation d'Edeter. Donc 6
06:53 mois. J'ai eu très peur de la fameuse soutenance modèle économique parce que je voyais bien qu'il
06:59 y avait un problème, mais je n'étais pas capable à ce moment là de mettre les yeux en face des trous
07:03 et de me dire tu vas un peu dans le mur, Kevin. Parce qu'en réalité, le taux d'acquisition pour
07:07 récupérer un client était beaucoup plus élevé que ce que je gagnais, vu que je ne gagne que 10%
07:11 du produit. C'est le principe de l'affiliation, on récupère qu'un petit pourcentage. Et en fait,
07:15 il fallait vendre énormément et se faire énormément de visibilité pour pouvoir réussir
07:19 à être rentable. Et c'est un modèle qui m'a angoissé. Les deux mois de fin d'Edeter,
07:24 c'était un moment où j'essayais de ne pas voir ce problème. Et en même temps,
07:29 j'étais en mode suractivité parce qu'on avait eu la chance de vendre des produits dérivés en
07:32 boutique. Parce qu'à ce moment là, gros bazar, mais j'ai pris deux alternantes pour pouvoir
07:37 m'aider. Mais du coup, il fallait les payer. Donc du coup, il fallait quand même se bouger. Ça m'a
07:40 mis une pression pour aller chercher de l'argent. Et j'ai eu la chance de faire une boutique à
07:43 Sergi grâce au déterminé où j'ai vendu des produits dérivés manga avec un fournisseur
07:47 officiel. Et ça m'a permis justement de combler ce trou. Et ça me permettait en même temps de
07:53 pas voir que j'allais vers un mur. Mais dès que j'ai fini la formation, du coup, je me suis reposé.
07:59 J'ai eu la chance de partir au Japon. J'ai kiffé comme jamais. Et quand je suis revenu,
08:03 j'ai fait bon, maintenant, il est temps de se poser véritablement et de se dire que ce que
08:08 tu as fait, ton site Internet, tout ça, c'est cool. Mais il va falloir le jeter peut-être pour
08:12 l'instant. Du coup, deuxième pivot, retour à la case départ. Qu'est-ce que tu te dis à ce moment
08:19 là? Où est-ce que tu trouves l'énergie pour repartir sur un nouveau projet? Ça a été plus
08:23 difficile ce moment là parce qu'en plus avec les déterminés, j'avais vraiment l'impression de
08:26 me structurer. J'avais fait l'étude de marché, les budgets prévisionnels, etc. J'avais cherché
08:30 des solutions pour me dire si je vais réussir à vendre. En vendant tant, ça va aller comme ça.
08:33 Et du coup, ce moment là, ça a été vraiment compliqué. Et c'est à ce moment là où j'ai
08:38 rejoint Station F, avec deux bases de projet de comparateur. Mais le premier jour, j'arrive
08:42 dans le programme Fighters. C'est une sorte de concours à passer pour pouvoir rentrer. Et du
08:48 coup, je suis rentré avec le modèle de comparateur. Mais j'avais mis un truc un peu bullshit du type,
08:53 on va faire payer les utilisateurs pour qu'ils viennent sur la plateforme. C'est bon, ça ne
08:56 tenait pas debout. C'est passé. Je pense que le monde du manga est un monde qui est passionné à
09:03 ce moment là. On voit la passion qui s'est mise, surtout depuis le Covid. Du coup, ils se sont dit
09:08 qu'il y a peut-être une opportunité. Mais ils m'avaient justement mis dans les retours, il va
09:11 falloir revoir le business model. Et en fait, le premier jour, j'ai totalement repivoté sur ma
09:16 première idée, sur le média. Et de fil en aiguille, j'ai essayé de construire autour du média. Donc,
09:21 je me suis dit que je vais refaire des posts par rapport à manga. Et puis, encore grâce au
09:27 DTR, parce que Nouria m'ont donné énormément d'opportunités. Il y a plein d'événements avec
09:31 les DTR. Et si tu choisis bien les événements, tu rencontres des personnes incroyables. Et
09:38 notamment, ils avaient fait une opération avec... Je ne me rappelle plus du nom. En gros, on a eu
09:46 la chance d'avoir des mentors qui sont venus de l'environnement des industries culturelles et
09:50 créatives. C'était l'événement qu'ils ont fait chez Ouillard, c'est ça ? C'est ça, Ouillard. Et
09:55 du coup, j'ai été à cet événement et j'ai eu la chance d'avoir une mentor qui, justement,
09:58 travaillait dans l'environnement des médias. Et du coup, elle m'a posé des questions ultra
10:01 pertinentes du type "Ouais, mais ton média, il va où ? C'est quoi l'ambition de ton média
10:03 plus tard ?" Et je ne me voyais pas devenir une sorte de BFM TV du manga. Donc, j'ai réfléchi,
10:08 j'ai réfléchi. En parlant avec une amie de Station F, elle m'a dit "Mais c'est quoi les valeurs que
10:12 tu veux apporter ?" Et finalement, je me suis remis face à moi-même, qu'est-ce qui moi m'animait.
10:17 Et je me rends compte, en fait, mes problèmes d'orientation que j'avais eu tout au long de ma
10:21 vie, c'était quelque chose qui m'avait poussé. Donc, je me suis dit "Je vais faire un média
10:24 autour de l'orientation dans les métiers du manga." Et de fil en aiguille, en fait, bah oui, mais quitte
10:28 à faire un média autour de l'orientation, autant les aider à trouver un travail. Et du coup,
10:32 j'arrive finalement au recrutement. Et quitte à faire du manga, bah ouais, c'est bien gentil,
10:36 mais tu vois qu'en fait, tu peux discuter avec des gens également du Webtoon qui est très proche,
10:39 des gens de l'univers du gaming, la cible est quasiment la même. C'est pas totalement la même,
10:43 je dis pas ça, mais en vrai, c'est des cibles qui se rapprochent. En fait, tout l'univers de la
10:49 pop culture asiatique, et ça, ça a été les 6, 7, 8, 9e pivot parce que je ne les comptais plus à
10:54 un moment. Et finalement, on arrive là où j'en suis aujourd'hui. - Donc, tu es aujourd'hui le
10:59 fondateur de Frakiabara, si je le prononce bien. - C'est ça, c'est très bien prononcé. - Première
11:05 plateforme de recrutement des métiers de la pop culture asiatique. T'en es où de ce projet-là
11:11 aujourd'hui ? - Alors, aujourd'hui, la plateforme est créée. Moi, ce que j'essaie de faire, du coup,
11:16 la plateforme, si vous voulez la voir, c'est frakiabara.com. Donc, Frakiabara, comme le
11:20 quartier Akihabara, mais avec FR devant. L'idée, c'était de créer un Akihabara français, qui est
11:25 le quartier populaire qui a lancé véritablement la pop culture asiatique depuis le Japon. Et du
11:31 coup, la plateforme est lancée. Là, ce que j'essaie de faire, c'est d'automatiser pour faire
11:34 en sorte que les offres d'emploi arrivent automatiquement sur le site. Comme ça,
11:36 il y a très, très régulièrement des offres. Pendant ce temps-là, je travaille avec des
11:40 entreprises en particulier. J'ai pu faire un recrutement pour une grande entreprise coréenne
11:43 il n'y a pas très longtemps. Et d'ailleurs, il est encore en cours en ce moment. Et du coup,
11:48 on essaie d'accompagner et ça se lance progressivement. Dès que les offres arrivent
11:52 automatiquement, je sais que c'est quelque chose qu'on pourrait diffuser auprès du grand public.
11:55 Et ça, c'est vraiment cool. J'ai vraiment hâte. Et dès que c'est diffusé auprès du grand public,
11:59 j'aurai beaucoup plus d'égitimité pour aller voir les entreprises et leur proposer de trouver
12:02 la paire de rares parmi les gens qu'on a parmi nous. Et du coup, tu t'affiches donc pas mal de
12:08 pivots. Comment tu réagis face à l'échec et quelle est ta vision de la détermination ?
12:14 Comment je réagis face à l'échec ? Je n'ai pas tendance à me dire que c'est un échec. J'ai
12:22 tendance à me dire que si je n'avais pas fait ces pivots, je n'en serais pas là où j'en suis
12:26 aujourd'hui. Ce qui est intéressant dans l'entreprenariat, ce n'est pas forcément l'arrivée
12:30 de faire de l'oseille. Pour moi, c'est vraiment toute cette quête que je suis en train de vivre,
12:34 elle me fait vibrer. Les gens que je rencontre, etc. Et du coup, ces pivots étaient essentiels
12:40 pour que j'en sois là. Et en fait, c'est un peu la mentalité que j'ai globalement dans la vie. Et
12:45 du coup, j'ai oublié la deuxième partie de la question. La détermination pour toi, c'est quoi ?
12:50 La détermination, c'est un peu cette force motrice pour moi qui vient du fond de tes tripes et qui
12:58 dit à un moment "eh frérot, faut y aller". C'est bien, tu as pris des coups, ok, tu n'aimes pas trop
13:04 ça. Mais tu... Et en plus, je me mets toujours ce rappel, c'est que tu n'as que deux ans de pôle
13:09 emploi. A la fin des deux ans de pôle emploi, tu n'as plus de source de revenu. Donc si tu n'as pas
13:14 trouvé le moyen de te payer à ce moment-là, tu retournes au salariat en fait, coco. Et donc,
13:18 cette détermination, c'est un peu cette rage de vaincre à l'intérieur de moi, pour moi,
13:23 d'aller pousser ses limites jusqu'à être capable à la fin du pôle emploi de se dire "j'ai réussi,
13:28 je suis capable de vivre avec ce que je fais". C'est le défi.
13:31 C'est quoi le plus important pour toi ? C'est d'arriver à concilier ton projet
13:34 entreprenariat avec ta passion ou c'est de te dire "voilà, j'ai mon besoin de liberté,
13:39 je veux être mon propre chef et surtout le salariat plus jamais" ?
13:42 Les deux. Les deux. Parce que comme je disais au début, j'ai besoin d'aimer ce que je fais. En
13:51 fait, quand j'ai cherché à entreprendre, j'ai pris quelque chose qui me passionnait parce que je
13:55 savais que si c'était un truc lambda, j'allais abandonner au bout de deux mois, ça ne m'aurait
13:58 pas poussé suffisamment en avant. Je n'aurais pas eu cette rage de vaincre. Mais du coup, j'ai
14:05 toujours besoin de sentir cette passion au quotidien parce que ça n'aurait plus vraiment
14:09 de sens. Si je faisais du recrutement basique pour des grands groupes, etc., je ne m'y plairais pas
14:16 autant que si je me dis "ça se trouve, il y a un petit garçon qui a absolument passionné le manga,
14:19 qui était peut-être le mois d'il y a 15 ans, qui a envie de se lancer petit à petit. Je peux peut-être
14:25 lui faire découvrir des assos pour se lancer. Il va prendre ses premières expés, il va kiffer et
14:29 petit à petit, de fil en aiguille, il va faire des stages et après, ça se trouve, il va rentrer
14:33 dans une grande maison d'édition. Il va pouvoir accompagner le One Piece de demain. Et ça a beaucoup
14:40 de sens pour moi et je pense que même dans la voix, ça doit s'entendre. Mais j'ai un big smile en en
14:44 parlant. Donc c'est important d'avoir la passion dans ce qu'on fait.
14:47 Quel est le message que tu souhaiterais faire passer à ceux qui nous écoutent aujourd'hui ?
14:51 Si les personnes qui nous écoutent aujourd'hui sont en train de se lancer dans l'entreprenariat,
14:58 adaptez-vous en permanence, mais ne perdez pas qui vous êtes. Il faut être capable de voir la
15:12 vérité en face et ce n'est pas toujours évident. Des fois, on perd du temps et pourtant il y a des
15:15 gens autour de moi qui me disent "pourtant tu as repéré ça assez vite". Mais dans ma tête,
15:20 c'est toujours trop long. On est toujours beaucoup plus dur avec soi-même. C'est la réalité. Mais
15:24 en même temps, il faut voir ces problèmes-là et essayer de s'adapter le plus vite possible
15:27 pour être tranquille. On ne maîtrise pas toutes les règles. On ne maîtrise jamais toutes les
15:30 règles. Des fois, il n'y aura rien d'imprévu. Le Covid nous l'a bien rappelé il n'y a pas longtemps.
15:32 Qui pouvait imaginer qu'il y allait y avoir une pandémie mondiale qui allait faire fermer la
15:37 moitié des business existants ? C'est compliqué, mais essayez de s'adapter du mieux qu'on peut et
15:44 toujours trouver la petite porte de sortie. Ce n'est pas évident. Je ne dirais pas que j'ai
15:51 toutes les solutions aujourd'hui, loin de là. Au contraire, je dois toujours faire mon chiffre
15:56 d'affaires. Il n'est toujours pas lancé, à part la boutique que j'avais faite à l'époque. Mais je
16:00 pense que si quelqu'un veut se lancer dans l'entreprenariat, c'est ça. C'est être capable
16:03 de voir suffisamment loin pour anticiper. Et on a tous cette force en soi de voir. Il faut juste
16:11 avoir baissé un peu son ego, ce qui est très difficile, ce qui est extrêmement difficile.
16:15 Baisser un peu son ego en disant "ouais, là je me suis planté" et y aller et retourner.
16:20 Merci beaucoup Kevin Moison d'avoir été l'invité de BiD'Ether. BiD'Ether, un podcast à retrouver sur
16:27 toutes vos plateformes d'écoute et sur bismart.fr. Si ça vous a plu, foncez vous abonner, liker,
16:32 partager. On se retrouve la semaine prochaine pour un nouvel épisode et d'ici là, vous aussi,
16:36 soyez d'Ether!