SMART JOB - Assurance chômage, un accord sur le dos du gouvernement ?
Alors que le chômage ne baisse plus, les partenaires sociaux se sont mis d'accord sur les nouvelles règles d'indemnisation, sans avoir besoin de s'en remettre au gouvernement. Un mauvais point pour ce dernier ? L'ancien secrétaire d'État Laurent Pietraszewski nous explique pourquoi l'exécutif aurait tout intérêt à se satisfaire d'être resté pour une fois sur la touche.
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00:00 ...
00:11 -Fenêtre sur l'emploi, éclairage avec Laurent Pietraszewski.
00:15 Bonjour, Laurent. -Bonjour.
00:17 -Vous êtes président fondateur de Grenelle Strategie Management
00:20 et fin expert, on le sait, par vos fonctions précédentes
00:24 de secrétaire d'Etat en charge des retraites
00:26 et du chômage.
00:28 Quelques mots sur ce qui se passe.
00:30 Il y a eu un accord signé,
00:31 alors l'accouchement a été compliqué,
00:34 mais un accord entre partenaires sociaux
00:36 pour de nouveau se mettre d'accord sur cette assurance chômage.
00:40 On se souvient qu'à une époque, l'Etat avait repris le dossier,
00:43 là, les partenaires sociaux ont négocié.
00:46 Ca veut dire que notre dialogue social se porte plutôt bien,
00:49 après une tension forte autour des retraites.
00:52 -On pourrait donner un bon point au parétarisme,
00:54 au dialogue social, mais ce débat
00:57 qu'il y a autour de cette nouvelle convention unédite,
01:00 Pôle emploi,
01:01 ça reflète bien une forme d'opposition
01:05 entre les tenants de notre système assurantiel,
01:09 bismarckiens, je dirais,
01:11 et ceux qui voudraient peut-être une présence de l'Etat.
01:14 On voit bien le rapport de force
01:16 qui se construit entre les partenaires sociaux
01:19 et le gouvernement en la matière.
01:21 Mais comme vous aviez posé la question,
01:24 pour l'instant, les partenaires sociaux
01:26 ont marqué le premier point.
01:28 -Quand même, cette question de l'unédit et de la réforme de l'unédit,
01:32 le chômage est réformé régulièrement.
01:34 Ca se passe bien, d'ailleurs.
01:36 Les caisses sont plutôt pleines.
01:38 -En ce moment, elles sont plutôt pleines,
01:40 mais pour une raison simple, c'est que le gouvernement
01:43 porte des politiques depuis 2017 qui ont du résultat.
01:47 Si on se souvient un peu de l'histoire,
01:49 moi, je fais plutôt partie de la génération
01:52 de ceux qui ont connu un chômage structurel
01:55 autour de 9-10 %.
01:56 -Ca dissuade.
01:57 -On voit bien que les évolutions politiques
01:59 ont été mises en place.
02:01 On peut être d'accord ou pas.
02:03 -On fait baisser le chômage.
02:04 -On fait baisser le chômage.
02:06 Dans toutes ces actions, il y a eu aussi une action
02:09 portée par Muriel Pellicot, en 2019,
02:11 qui avait proposé de transformer le mode d'indemnisation
02:15 du chômage, notamment parce que ça facilitait
02:18 ce qu'on appelait la permittance.
02:20 Je sais pas si vous vous souvenez, Arnaud Ardouin,
02:23 mais au final, c'est qu'on gagnait plus sa vie
02:26 de l'intérim du chômage qu'à choisir un CDI,
02:28 notamment dans le bâtiment, par exemple.
02:31 Les choses ont changé en 2019. -Sur les CDD, notamment.
02:34 -Sur les CDD, notamment.
02:36 C'était la main du gouvernement,
02:38 parce que les partenaires sociaux n'avaient pas tenu
02:41 la lettre de cadrage de Muriel Pellicot,
02:43 et c'était le gouvernement qui avait pris la main.
02:46 -Il y a cette convention unidique.
02:48 Les partenaires sociaux se sont mis d'accord.
02:51 Il y a un autre sujet qui monte,
02:52 c'était la une du monde il y a quelques jours.
02:55 Le gouvernement a fait une réforme économique
02:58 un peu contrecarrée par un chômage qui de nouveau remonte.
03:01 Qu'est-ce que va demander le gouvernement ?
03:03 Certains évoquent l'idée qu'il faut refaire
03:06 une réforme de l'assurance chômage.
03:08 -Le gouvernement... -Tous les 6 mois.
03:10 -Le gouvernement est déjà intégré dans sa réforme de 2019.
03:14 Le fait qu'on était mieux indemnisés
03:17 lorsque l'économie allait mal
03:19 et donc le marché de l'emploi était difficile,
03:22 et moins bien indemnisés, notamment dans le temps,
03:25 et moins bien ou mieux,
03:27 c'est surtout la durée d'indemnisation qui évolue.
03:29 C'est un coefficient, si vous voulez, qui s'applique.
03:33 Vous êtes moins indemnisés lorsque le marché de l'emploi
03:36 est favorable au mendeur d'emploi,
03:38 car il y a toute logique de pouvoir retrouver un job.
03:41 Vous êtes indemnisés dans la durée quand le marché est difficile.
03:44 Là, il est encore favorable.
03:46 On est autour de 7,3, 7,5 %.
03:49 Je rappelle qu'il y a plus de 6 ans,
03:51 c'était quasiment 10 % le taux de chômage dans notre pays.
03:55 -Qu'est-ce que demande le gouvernement
03:57 aux partenaires sociaux ?
03:58 Ce n'est pas une négociation libre.
04:01 -C'est vrai, ils cadrent.
04:02 -Ils reçoivent des documents. -Oui, mais vous avez raison.
04:06 Ils cadrent par ces fameuses lettres de cadrage.
04:08 C'est là où les partenaires sociaux créent le rapport de force.
04:12 La lettre de cadrage est arrivée fin juillet.
04:15 Ils ont contesté les partenaires sociaux qui gèrent l'Unidig,
04:18 puisque nous avons ce pilotage, ce paritarisme de gestion
04:22 autour de l'assurance-chômage.
04:24 Ils n'ont pas tout à fait répondu
04:26 à toutes les attentes d'Olivier Dussopt.
04:28 Moi, je vois quand même la question toujours posée.
04:32 La convention a été très largement signée,
04:34 puisque si on met au côté CGT et CGC,
04:37 ils ne signeront pas,
04:38 mais toutes les OP ont signé, et donc une majorité des OS.
04:42 Mais il y avait des points précis.
04:44 Dans ce cadrage, il fallait aussi travailler sur les seniors.
04:47 Et là, les partenaires sociaux ont éludé le sujet.
04:51 Ils ont accusé réception de la demande d'économie
04:54 qui était faite de la part du gouvernement,
04:57 mais ils ont envoyé ça à leur négociation senior.
05:00 Donc, concrètement, ils n'ont rien produit en la matière.
05:03 Et vous vous souvenez que le gouvernement s'était posé
05:06 la question de la performance économique de l'Unidig
05:09 dans ce moment où le chômage est faible.
05:12 Il avait demandé à l'Unidig de participer financièrement
05:15 à l'action de France Travail.
05:17 Et là encore, on ne sera pas au rendez-vous.
05:20 Venez nous reparler de France Travail
05:22 dans votre prochaine chronique.
05:24 La loi a été votée, c'est un vrai plaisir de vous accueillir.
05:28 Laurent Pietraszewski,
05:29 président fondateur de Grenell Strategies & Management.
05:32 Merci de nous éclairer sur ces enjeux du chômage
05:35 et sur ce dialogue social.
05:37 Merci à vous. L'émission est terminée.
05:39 Merci à toute l'équipe.
05:41 Merci à Alice à la réalisation, merci Alexis Hausson,
05:44 merci à l'équipe de programmation, Nicolas Juchat,
05:47 et à Alexis. A très bientôt.
05:49 Au revoir.
05:51 SOUS-TITRAGE : RED BEE MEDIA
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