Colère des agriculteurs : la faute à qui ?

Sud Radio

Avec Eric de La Chesnais, journaliste au Figaro, agriculteur en Mayenne ; Nicolas Vidal, fondateur de Putsch Média et auteur de "Lettre aux autruches et aux tubes digestifs" publié aux éditions Putsch.  Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQe5oKZlhHutOQlGCq7EVU4  ##LE_FAIT_DU_JOUR-2024-01-30##

Transcript

00:00 [Musique]

00:14 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:17 Et qu'est-ce qui se passe quand on a un tout petit peu et un peu beaucoup ras-le-bol de ces normes environnementales,

00:25 de ces normes, de ces normes qui quand même à force de s'accumuler font qu'une profession entière se demande si elle va encore survivre.

00:34 On en parle.

00:35 [Musique]

00:36 Sud Radio Bercov dans tous ses états.

00:39 Le fait du joueur.

00:39 Ouais, ouais, c'est bien, c'est bien sur un rythme de salsa ou de mambo,

00:45 mais franchement on en a marre et un certain nombre de gens en ont marre pour des raisons qui ne les amènent pas à danser,

00:51 ou du moins à danser autrement.

00:53 Mais auparavant, mais auparavant, apparemment je me suis laissé dire qu'il ne fait pas bon être ministre de l'Environnement en ce moment dans certains contrées.

01:02 Par exemple, regardez ce qui s'est passé hier en Belgique avec la ministre valente de l'Environnement Céline Tellier,

01:10 qui est venue voir les agriculteurs, oui pour leur parler de la ministre valente de l'Environnement.

01:14 Elle était sur le blocage autoroutier de l'échangeur de dossous et elle a essayé de parler aux agriculteurs.

01:23 D'ailleurs c'est Nicolas Vidal qui nous a envoyé cette vidéo.

01:28 Regardez.

01:29 D'abord la parole à la ministre Céline Tellier, c'est pas simple.

01:33 Je vous avoue que ici ce sont même des œufs qui volent à l'instant.

01:36 Bonsoir madame Tellier.

01:38 C'est un peu un monde agricole que vous affrontez presque en ce moment.

01:42 On va parler comme ça entre nous.

01:45 C'est le clé des missions, c'est ce qui est urlé en ce moment, c'est pas l'accueil que vous espériez.

01:49 Je pense qu'ils ont une colère qui est très forte par rapport à des enjeux européens de libre-échange,

01:56 des mises en concurrence déloyales avec une agriculture qui est beaucoup moins respectueuse de l'environnement.

02:02 Donc on va pouvoir entendre effectivement cette colère qui est surtout adressée par rapport à cela.

02:07 En tout cas je suis venue ici à leur écoute et dès demain on sera en discussion avec les syndicats agricoles autour de la table pour trouver des solutions concrètes.

02:14 Alors je veux juste qu'on me dise clairement si on a bien compris ce que disait la ministre.

02:19 Il y a un pétard qui va exploser dans la seconde.

02:22 Vous, vous nous comprenez.

02:24 On dit que vous nous entendez bien, c'est très bien.

02:26 Je vous avoue qu'ici on a un peu de mal.

02:28 Madame la ministre, vous avez...

02:30 Qu'est-ce qui s'est passé ?

02:32 Vous devez y aller ?

02:34 Vous devez y aller, oui, oui.

02:37 Si on avait envie de ricaner, on dirait vol des oeufs au-dessus d'un nid de cocu.

02:40 C'est pas évident tout ça.

02:42 Mais puisqu'on parle de, de OUFS, bien sûr de, de poule,

02:48 eh bien avant de faire parler nos deux interlocuteurs, je voudrais qu'ils écoutent autre chose.

02:54 Qu'ils écoutent ce qui s'est passé également à Belgique.

02:57 Voyez, aujourd'hui c'est la Belgique où on a arrêté un camion

03:02 et écoutez quels mêmes savaux sont pesants, je dirais, sont pesants de, de cocotte.

03:09 Bonjour à toutes, bonjour à tous.

03:11 Action en cours, la dernière minute du côté de Bouillon, entre Sedan et Bouillon.

03:17 Vous savez qu'il y a un barrage filtrant organisé par les jeunes agriculteurs belges

03:22 et là ils ont intercepté un camion, apparemment en provenance d'Ukraine.

03:28 Ici nous sommes sur un blocage au niveau de la Belgique avec nos amis français,

03:33 juste à la frontière et ici on retrouve des oeufs provenance d'Ukraine, classe A.

03:37 Donc classe A c'est quand même une bonne classe, non conforme, alors ce qu'on peut lire,

03:41 mode d'élevage non conforme aux normes CE et le produit s'en va ici sur la France.

03:47 Est-ce que c'est pas scandaleux quand on voit tous nos éleveurs qui sont avec des lois

03:51 et des normes scandaleuses que l'élevage doit être mis en avant et tout ça.

03:55 Et ici on se retrouve avec des produits qui viennent d'Ukraine, qui ne sont déjà pas dans le pays de l'Europe

04:00 et qui s'en vont dans le pays européen, avec des normes qui ne sont même pas légales, ça c'est scandaleux.

04:07 Voilà, on le voit, il y a eu d'ailleurs un article très récemment, Figaro aussi,

04:11 qui dit "Betrave, poulet, céréales, pourquoi les agriculteurs français dénoncent une concurrence déloyale ?

04:17 Ils ne cessent de dénoncer le monde paysan,

04:19 incarquant de normes qui les pénalisent par rapport aux producteurs étrangers,

04:23 des produits importés qui se retrouvent in fine dans nos assiettes."

04:26 Eric de Lacheney, bonjour.

04:28 - Bonjour André Bercoff, je suis ravi de vous retrouver un mois plus tôt que d'habitude.

04:34 D'habitude on se croise au salon de l'agriculture et là, le thème agrique prend de l'avance.

04:39 - Oui, ravi de vous retrouver aussi, vous êtes journaliste au Figaro, mais vous êtes aussi agriculteur, vous m'avez même un Mayenne.

04:45 Et bonjour Nicolas Vidal, vous êtes fondateur de Putsch Media et auteur, je le rappelle, de "Lettres aux autruches et aux tubes digestifs",

04:51 un livre que nous recommandons bien sûr.

04:54 - Bonjour André. - Bonjour.

04:56 Eric de Lacheney, alors, ce qui se passe, parce qu'on voit très très bien, on avait beaucoup de vidéos, d'ailleurs vous les avez vues aussi,

05:04 que cette espèce d'extraordinaire deux poids deux mesures sur les normes,

05:10 sur ce qui se passe par rapport aux règles européennes les plus strictes,

05:16 je ne parle même pas du glyphosate autorisé par l'Union Européenne, mais que la France a interdite depuis 2019, etc.

05:23 Au fond, est-ce que c'est une des sources principales, Eric de Lacheney, du malaise que nous connaissons aujourd'hui ?

05:30 - Ça explique en partie le soulèvement des paysans en Europe.

05:35 À l'heure actuelle, il y a 12 pays qui sont dans le conflit, souvent parce que le mal à la racine est le même.

05:43 On a des fonctionnaires européens, des technocrates qui prennent des décisions pour des agriculteurs qui sont sur le terrain,

05:53 sans tenir compte de la spécificité de chaque pays, surtout dans chaque pays de chaque territoire.

05:59 L'agriculture du Sud-Ouest n'a pas les mêmes attentes que celles de l'Est de la France.

06:05 Il y a un tronc commun dans les demandes qui porte sur le prix partout en France,

06:11 et tous les syndicats agricoles demandent un prix rémunérateur.

06:16 Mais après, il y a des spécificités qui divergent suivant que vous êtes dans le Nord, dans le Sud ou dans l'Est de la France.

06:25 - Alors, oui, Eric de Lacheney, juste un mot, vous êtes toujours agriculteur ?

06:32 - Oui, je suis exploitant agricole en Mayenne, je vends du foin.

06:37 Donc, j'ai rationalisé, parce que je ne peux pas être journaliste et je ne pourrais pas être éleveur.

06:41 Avant, il y avait des animaux, il y avait des rouges-déprés sur la ferme, et des normandes pour la viande et les normandes pour le lait.

06:49 Mais non, le système est rationalisé à sa plus simple expression et même à sa plus...

06:57 Et ce que je voulais vous dire, et même à sa plus simple... Parce que je n'aime pas parler de mon cas, mais juste pour exprimer le malaise actuel,

07:03 même à sa plus simple expression, je passe une matinée avec le centre de gestion à faire la déclaration PAC.

07:09 C'est devenu mais casse-caillat, casse-caillat. C'est plus de 30 pages.

07:15 - En fait, il n'y a pas de presse, beaucoup se plaignent de ça.

07:18 - Et on calcule qu'il faut un jour... On passe un jour par semaine à faire de l'administratif,

07:24 parce qu'il n'y a pas que la PAC, il y a la déclaration des Beauvins, je ne veux pas ces détails,

07:29 mais c'est ça qu'ont assez tous les agriculteurs, et là ça touche tous les agriculteurs de France.

07:36 Et ils en ont assez aussi d'être traités comme des délinquants, dès qu'ils veulent faire une réserve collinière,

07:42 notamment dans le sud-ouest, c'est important pour l'irrigation du maïs, et j'en profite de saluer M. Laborde, si il m'entend,

07:49 le directeur de la GPM, le président de la GPM, qui était sur les barrages, notamment à Pau,

07:54 eh bien, on leur tombe dessus, parce que face à eux, ils ont des adversaires très bien armés sur le terrain juridique,

08:02 qui eux, ont le temps, puisqu'ils n'ont que ça à faire, passer, décortiquer les textes dans les bureaux,

08:08 alors que, normalement, quand vous êtes agriculteur, la paperasse, ça doit être secondaire.

08:12 - Bah oui, surtout avec tout ce qu'il y a à faire entre les bêtes, entre le foin, entre... enfin, tous les domaines.

08:19 Nicolas Vidal, bonjour. Nicolas Vidal, vous, vous étiez sur le terrain, là, récemment, vous étiez où et vous avez suivi ?

08:26 Racontez-nous qui vous avait suivi.

08:28 - Récemment, André Bercoff, j'étais sur Montpellier, il y a eu une très grosse mobilisation, la semaine dernière, sur Montpellier,

08:34 où tous les agriculteurs de l'héros, et plus largement, sont venus sur Montpellier.

08:38 D'ailleurs, à cette idée-là, il y avait tellement de monde, en fait, que tous les agriculteurs ont été détournés

08:44 vers d'autres points de blocage à Montpellier, parce que les forces de l'ordre ont été absolument dépassées

08:48 par le nombre de tracteurs André Bercoff, je vous assure.

08:50 J'étais dans les cortèges depuis 6h du matin, et au PH de Sainte-Geneviève, c'était absolument colossal,

08:56 en termes de tracteurs, de détermination de ces agriculteurs.

08:59 Il y avait toutes les professions, franchement, il y avait du céréalier, il y avait du viticulteur,

09:04 il y avait du producteur, et c'était colossal.

09:06 Et ensuite, il y a eu des barrages, j'ai suivi jusqu'à la 709, blocage à 709,

09:10 et je suis allé ce week-end, vous le savez, sur le point de blocage de l'A9, cette fois-ci, à Nîmes,

09:15 où je peux vous assurer, André Bercoff, que nos agriculteurs nîmois, qui sont extrêmement déterminés,

09:20 d'ailleurs, ils mènent des actions tous les jours, des actions très très fortes,

09:25 contre notamment les centrales, Lidl aussi, Aldi, donc on voit une très très grande détermination.

09:32 Et ce qui est intéressant, c'est que, vous voyez, André Bercoff, on n'en voulait pas en parler,

09:36 mais ça fait quand même 4-5 jours, dans les médias de Grand Chemin,

09:38 on commence à parler des accords de libre-échange, on commence à parler de la mondialisation.

09:42 Pourtant, au début, on nous a fait le coup des gilets jaunes, d'une part, les revendications sont disparates,

09:46 et puis après, on nous a mis le petit couvercle sur le normatif, sur les normes,

09:50 dont parle Éric Delachenet, et la réalité, c'est que maintenant, ce qui est en train d'éclater au grand jour,

09:54 et vous avez bien fait de diffuser la vidéo de cet être ministre de l'agriculture belge,

09:58 c'est-à-dire qu'il éclate quoi au grand jour ? Il éclate la grande escroquerie de la mondialisation,

10:04 du libre-échange et de l'Union Européenne.

10:06 Parce qu'il faut toujours dire que quand ces agriculteurs sont en train de manifester,

10:10 revendiquer légitimement, bien entendu très légitimement,

10:13 et d'ailleurs, je pense qu'ils ont mis beaucoup de temps à sortir,

10:15 mais c'est comme ça, vous savez, c'est les gouttes d'eau des révoltes populaires,

10:18 la réalité, c'est que quand j'entends nos journalistes, éditorialistes,

10:21 pas ici, bien entendu, sur les Grands Chemin, nous expliquer qu'il faut, vous imaginez,

10:24 il faut attendre le Conseil Européen de jeudi pour savoir ce qui va se passer.

10:28 Vous imaginez à quel point nous en sommes rendus dans ce pays ?

10:31 C'est-à-dire qu'on a été dépossédés et on sait déposséder, pas nous.

10:34 - Oui, c'est l'Europe qui décide. Mais dites juste un mot, Nicolas Vidal,

10:38 avant de repartir sur la parole d'Henri Blachéné.

10:41 Libre-échange, oui, mais dites-moi, on peut vous répondre, oui, mais attendez,

10:44 libre-échange, ça va dans les deux sens, puisque ça permet aussi aux agriculteurs français d'exporter.

10:51 Le libre-échange n'est pas dans un seul sens.

10:53 Que dites-vous à ça ? Est-ce que ça ne profite pas aux deux parties ?

10:57 Alors je sais que tout le monde s'en plaint, évidemment, des poulets d'Ukraine,

11:01 de l'Islande, du Chili et du Mercosur, mais...

11:05 - Premier élément de réponse, ce qu'on appelle la surtransposition,

11:09 c'est-à-dire que les normes européennes, les normes françaises surtroposent aux normes européennes,

11:13 c'est-à-dire que les agriculteurs français sont littéralement écrasés de normes.

11:18 Ensuite, bien entendu, donc ça fait une distorsion également de normes et donc de prix également.

11:23 Et puis aussi, si cette Union européenne voulait avoir une harmonisation sociale,

11:28 quid des conditions du travail ? Quid du coût du travail ? Voyez-vous ?

11:32 C'est-à-dire entre plusieurs pays de l'Union européenne, ce que j'appelle l'espace économique,

11:36 bien entendu, et brutal, et bien vous n'avez pas les mêmes conditions de travail.

11:39 Donc tout ceci finalement est au désavantage de qui ? Au désavantage de la France,

11:43 et je finis aussi par là notamment. Il faut quand même savoir, il faut quand même que nos éducateurs le sachent,

11:48 la Commission européenne a compétence exclusive sur la signature des traités.

11:54 C'est absolument un scandale.

11:55 Compétence exclusive, vous dites ?

11:57 Bien sûr, c'est le TFUE, il faut lire, ce traité formidable,

12:02 qui est un des centraux importants de la Commission européenne et de cet espace économique,

12:07 parce que pour moi ce n'est qu'un espace économique où il y a des concurrences et des gagnants et des perdants.

12:11 Et donc on se retrouve là-dedans où franchement, on ne peut pas gagner.

12:16 On a été dépouillé délibérément par notre classe politique, et pas qu'Emmanuel Macron,

12:21 parce que quand je vois les Républicains venir pleurer sur le sort des agriculteurs

12:23 alors qu'ils ont violé le français en 2008 sur le traité constitutionnel,

12:26 je rigole sous cap, cher André Bercoff, voyez-vous,

12:29 mais je veux dire, par là, les agriculteurs français ne peuvent pas gagner

12:33 et sont voués à une véritable euthanasie de l'agriculture française.

12:37 Alors vous allez jusqu'à ce point, est-ce que vous êtes en accord ou pas avec Nicolas Vidal et Richard Delachiné ?

12:44 Par rapport à ce que dit Nicolas Vidal, je souscris à 80%,

12:49 par contre je mettrais un bémol sur les accords de libre-échange,

12:53 parce que comme vous l'avez dit André Bercoff, effectivement ça va dans les deux sens.

12:57 Et si on coupait le marché européen et on remettait des droits de douane et qu'on allait au protectionnisme,

13:03 regardez les Anglais, ils s'en mordent les doigts.

13:06 Donc je ne pense pas que ce soit la solution.

13:08 Je pense qu'il faut absolument examiner chaque accord de libre-échange,

13:13 vous en avez évoqué un, moi je pense à un qui est déjà en action,

13:20 qui va être en action, celui de la Nouvelle-Zélande,

13:24 et là c'est dramatique.

13:25 Ok, ça va permettre d'augmenter de 30% les échanges,

13:29 mais quel type d'échange ?

13:31 Dans ces échanges, c'est l'agriculteur qui va être la variable d'ajustement, et ça ce n'est pas possible.

13:36 On va être obligé d'importer de l'agneau, on en importe déjà,

13:40 mais bon, ça suffit comme ça, moi je pense à des paysans qui sont dans la riège,

13:45 que j'ai eu au téléphone, et qui sont accablés parce qu'ils veulent défendre le pastoralisme,

13:50 et non seulement on va leur donner de l'agneau, on va leur imposer,

13:53 on va imposer au marché français l'agneau de Nouvelle-Zélande.

13:56 Oui, qui aura fait d'un mille kilomètres, c'est intéressant.

13:59 Oui, c'est très intéressant, en équivalent carbone,

14:01 c'est un peu totalement contradictoire avec les mêmes personnes qui prennent ces décisions

14:06 sous le signe de la biodiversité et de l'écologie,

14:10 on passe tout comme préférer le loup à l'humain et aux bergers,

14:16 là on est en train de tuer à petit feu le pastoralisme,

14:20 et pour un coût de 66 millions, un coût total de 66 millions,

14:23 dont 56 millions d'argent public, et 10 millions de la poche des bergers,

14:29 et des éleveurs de brebis, donc c'est complètement hiboué,

14:34 avec tout cet argent on pourrait créer des emplois de bergers,

14:37 on pourrait créer des routes pour avoir accès plus facilement,

14:42 ou des chemins pour avoir plus facilement accès aux estides,

14:46 donc ça suffit, on ne peut pas faire tout et n'importe quoi dans ces accords de libre-échange,

14:51 et les agriculteurs ne peuvent pas être la variable d'ajustement.

14:54 Et il faut dire que le tel discours...

14:57 Tout à fait.

14:58 Peut-être que cet après-midi, M. Gabriel Attal va dire "je vous aime, je vous ai compris",

15:03 ce qu'il a dit en Occitanie, il a comparé sa relation à "il faut des points d'amour",

15:08 ben oui, je pense que les agriculteurs ne sont pas dupes,

15:12 peut-être qu'il y en a un qui a été...

15:14 Éric de Lachenais !

15:15 ...mais le mouvement continue même à Haute-Garonne.

15:18 On va en parler, du mouvement qui continue, on va parler, attendez,

15:21 on va parler, on va avoir une petite interruption,

15:23 mais rappelons que l'hôtel du libre-échange ne veut pas dire une maison de passe.

15:27 C'est important.

15:28 À tout de suite sur Sud Radio.

15:31 Sud Radio, Bercov, dans tous ces états, midi 14h, André Bercov...

15:35 Ici Sud Radio.

15:38 Les Français parlent au français.

15:43 Les carottes sont cuites.

15:45 Les carottes sont cuites.

15:48 Sud Radio, Bercov, dans tous ces états...

15:51 De retour dans Bercov, dans tous ces états, on parle toujours des agriculteurs en colère

15:55 avec Éric de Lachenais, le journaliste au Figaro, et Nicolas Vidal, le fondateur de Pouche,

15:59 et en accueil, François-Xavier, qui nous appelle depuis la Saône-et-Loire.

16:02 Bonjour François-Xavier.

16:03 Oui, bonjour François-Xavier.

16:05 Oui, bonjour André, merci de me recevoir sur votre antenne,

16:08 et félicitations pour la qualité de vos émissions.

16:10 Merci.

16:11 Oui, je voulais apporter une petite précision concernant ces manifestations d'agriculteurs.

16:18 En fait, ce que je voulais, c'était souligner, en fait,

16:21 à quel point le problème est assez délicat, en fait,

16:24 tant l'agriculture est diversifiée en France,

16:26 et que, en fait, par là, ce que je veux dire,

16:29 c'est que chaque région, en fait, rencontre ses propres problèmes.

16:34 C'est ce qu'a dit Éric de Lachenais, effectivement.

16:36 Voilà. Et nous, alors qu'il sommes en Saône-et-Loire,

16:38 on a un problème majeur qui nous touche particulièrement,

16:42 c'est la prédation du loup.

16:44 Voilà. Donc, en fait, toutes ces personnes, en fait, qui nous dictent

16:49 ces lois idéologiques de l'écologisme,

16:53 aujourd'hui, obligent les éleveurs en Saône-et-Loire et dans d'autres régions, bien sûr,

16:58 à vivre avec le loup, en cohabitation avec le loup.

17:01 Alors, imaginez que ça peut donner des moutons tout prêts avec le loup,

17:05 c'est assez aberrant. Voilà.

17:08 Et tout ça, bien sûr, avec le soutien d'organisations pro-loup écologiques.

17:13 - Bien sûr. - Voilà.

17:15 - Et ça, c'est un phénomène qui... - Tout à fait.

17:18 - Et pour, en fait, souligner le fait que

17:20 le problème des agriculteurs en Colère,

17:22 aujourd'hui, c'est pas seulement quelques problèmes principaux,

17:24 mais en fait, c'est bien évidemment un problème,

17:28 enfin, plusieurs problèmes pour chaque région différente.

17:30 - Et justement, c'est les questions que je voulais poser à Éric Delacheney et à Nicolas Vidal.

17:34 En fait, Éric Delacheney, ce qui se passe,

17:37 c'est qu'on a vraiment, on sent, je ne dirais pas une sécession,

17:41 mais je ne sais pas si c'est un fossé, un abîme ou autre,

17:44 entre les gens qui décident, par rapport de tel ou tel ou tel groupe de pression,

17:48 d'imposer ou de ne pas imposer, d'enlever tel déficit de telle norme, etc.,

17:54 d'imposer un déficit de toutes les normes,

17:56 qui décident la cohabitation avec tel animal prédateur ou pas,

18:00 et puis, les gens qui vivent sur le terrain,

18:02 qui vivent du terrain, et qui, eux, doivent subir.

18:05 C'est un peu ça, Éric Delacheney.

18:07 - Exactement, André Bercoff, c'est un abîme.

18:11 Ça, vous pouvez le dire, c'est même, moi, je dirais, une crise de civilisation.

18:13 Entre, d'un côté, des rousseauistes

18:17 qui disent qu'il faut que l'animal ait au-dessus de l'homme,

18:21 donc qui inversent l'échelle des valeurs,

18:23 on le voit même en ville.

18:25 Il n'y a pas que les agriculteurs qui subissent cette pression des écolos bobos,

18:30 mais même en ville.

18:32 À Paris, par exemple,

18:34 on préfère discuter avec les rats,

18:37 qu'on appelle surmuleaux,

18:39 qu'avec les poufs qui sont dans la rue et qui crèvent de faim.

18:42 Et, soit disant, on parle aux classes populaires.

18:46 L'agriculture urbaine,

18:48 ce concept est en train de tomber à l'eau,

18:50 sous les friches, en même temps,

18:52 en même temps, on est en train d'élever la terre.

18:54 - La végétalisation, oui.

18:56 - Et pour répondre à François-Xavier de Saône-et-Loire,

18:58 j'ai parlé justement,

19:00 je ne sais pas si vous étiez à l'écoute,

19:04 du problème du loup, justement.

19:07 Il a été évoqué très succinctement par Gabriel Attal,

19:13 à Montastruc de Saly, en Occitanie, vendredi dernier.

19:17 Il a dit "on va mettre en place un plan national loup".

19:20 Mais là aussi, il y a un malaise,

19:22 puisque ni les éleveurs, ni les associations écologiques

19:26 ne veulent siéger au groupe loup.

19:29 Et le plan national loup, il aurait dit "mets en place..."

19:32 - Pourquoi ? Pardon, juste un mot, pourquoi ils ne veulent pas siéger ?

19:35 - Alors, les éleveurs de l'AFNO,

19:38 parce que le comptage est pipé,

19:41 on sous-estime le nombre de loups,

19:45 les observateurs pensent qu'il y en a deux fois plus,

19:50 on est autour de 1100 loups officiellement,

19:52 mais il y en a deux fois plus,

19:54 et c'est pour ça qu'il y en a tellement qui viennent maintenant

19:56 envahir de nouveaux territoires.

19:58 - Et les écolos ?

20:00 - Et les écolos disent "on en a marre de la pression des agriculteurs,

20:02 qui veulent tuer le loup,

20:04 il est en danger",

20:06 alors que ce n'est pas vrai, on sait très bien qu'en Europe,

20:08 cette espèce n'est plus en menace des sanctions.

20:13 Et donc les écologistes ne veulent pas qu'on puisse permettre des tirs de défense simple.

20:18 Mais c'est basique, et là aussi, ça entretient la colère,

20:22 on l'a vu avec le témoignage de François-Xavier.

20:25 On est obligé, quand on est éleveur,

20:27 d'assister les bras croisiers à la mort de ces animaux.

20:32 - Merci Eric, on voit bien.

20:34 Alors Nicolas Vidal, justement,

20:36 cette espèce de colère, vous la voyez au-delà,

20:39 vous la voyez perdurer,

20:41 ou bien on va...

20:43 d'ailleurs personne ne désire que ce soit le chaos, bien sûr,

20:47 mais est-ce qu'on va arriver, à votre avis,

20:49 ce que vous le sentez maintenant,

20:51 en tout cas pas tout de suite à un accord,

20:53 parce que vous avez parlé d'une mobilisation extrêmement forte,

20:55 est-ce que, telle que l'Europe étant celle qu'elle est,

20:59 l'Union Européenne celle qu'elle est,

21:01 les choses étant ce qu'elles sont, comme disait un certain général,

21:03 est-ce qu'on peut y arriver assez vite,

21:05 ou à votre avis, c'est parti pour un temps ?

21:08 - André Bercoff, que c'est la question absolument centrale.

21:12 Parce que c'est la... on l'avait déjà vu avec les gilets jaunes,

21:15 à une autre mesure,

21:17 mais c'est la question centrale, pourquoi ?

21:19 Parce qu'il y a un affrontement, finalement,

21:21 du peuple français, ou une partie du peuple français,

21:23 qui ne veut pas mourir,

21:25 qui ne veut pas voir ses traditions péricliter,

21:27 qui ne veut pas voir ni son patrimoine,

21:29 ni son artisanat, ni son savoir-faire,

21:31 ni son histoire, contre une technocratie,

21:33 contre une oligarchie, finalement,

21:35 qui veut effacer, depuis Bruxelles,

21:37 tout ce qui constitue la tradition

21:39 et les fondements d'un peuple.

21:41 Et vous le savez, quand vous regardez dans l'histoire

21:43 toutes les révoltes viticoles,

21:45 toutes les révoltes vignerones là-dessus,

21:47 c'est-à-dire que la société est tellement

21:49 bousculée dans ses tréfonds,

21:51 que les agriculteurs n'ont plus le choix

21:53 que de manifester dans ce qui se joue là.

21:55 Et on voudrait nous faire croire que finalement

21:57 c'est une révolte, une jacquerie sectorielle

21:59 d'agriculteurs mécontents.

22:01 Non, c'est un véritable... les fondements du pays,

22:03 qui sont des véritables plaques tectoniques,

22:05 face à l'oligarchie,

22:07 incarnée par Emmanuel Macron,

22:09 vous le savez, qui n'est que, selon moi,

22:11 le DRH, le Valais, le télégraphe de Bruxelles

22:13 et de la mondialisation.

22:15 - Oui, ça vous le dit depuis longtemps.

22:17 - Et là, finalement, ils ne sont pas là pour de la démocratie,

22:19 ils ne sont pas là pour dialoguer,

22:21 ils sont là... et Emmanuel Macron,

22:23 je le dis, parce que ce matin, depuis la Suède,

22:25 parce que notre ami Emmanuel Macron

22:27 a cette habitude

22:29 de partir et de fuir,

22:31 prendre la porte d'escampette quand il y a des problèmes

22:33 en France, il a dit ce matin,

22:35 depuis la Suède, à la communauté française de Suède,

22:37 qu'il allait garder le cap.

22:39 Donc, vous voyez bien que c'est une

22:41 inertie de l'oligarchie

22:43 à ne pas bouger, à continuer le projet,

22:45 à ajuster ça et là pour que ces gens

22:47 sortent deux, trois chèques pour que ces gens rentrent chez soi,

22:49 mais surtout, ne pas mettre en place

22:51 ou, du moins, laisser penser

22:53 que le bouillon populaire est en train de monter

22:55 jusqu'à Paris, parce que c'est ça.

22:57 Et c'est un vrai, pour moi, franchement, je vous le dis,

22:59 un vrai carrefour pour ce pays, parce que si les agriculteurs

23:01 perdent ce combat crucial,

23:03 très sincèrement, l'âme de la France

23:05 y perdra énormément, et je termine

23:07 par là, ce matin, les renseignements, je crois que c'était

23:09 sur les confrères d'Europe 1, qui disaient

23:11 que les renseignements commençaient à avoir peur d'une coalition,

23:13 vous me posez la question à l'introduction,

23:15 d'une coalition de Français qui pourraient

23:17 rejoindre les agriculteurs, bien entendu,

23:19 parce que ça, ça pourrait être

23:21 à toute autre chose que les Gilets jaunes avaient les moyens de technique,

23:23 même si les agriculteurs ne sont pas violents,

23:25 avaient les moyens de technique des agriculteurs qui sont en train de crever la bouchouière.

23:27 - Les tracteurs ne sont pas les ronds-points,

23:29 effectivement. - Exactement.

23:31 - Merci Nicolas Vidal, merci Eric Delacheney,

23:33 qui vivra, verra, en tout cas, nous allons

23:35 évidemment suivre cela.

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