04/03/2024 : l'invité d'actu 8h15 France Bleu Paris
Jean-François Martins, président de la société d'exploitation de la Tour Eiffel
Category
🗞
NewsTranscript
00:00 C'est lui qui scrute notre joyau, notre emblème tous les jours, Jean-François Martin, c'est avec nous. Bonjour.
00:06 Bonjour.
00:07 C'est vous qui prenez soin de notre vieille dame de fer, c'est vous le président de la Société d'Exploitation de la Tour Eiffel.
00:13 Alors comment va-t-elle, notre Tour Eiffel ? Est-ce qu'elle est en bonne santé ?
00:16 Elle est en bonne santé et en même temps elle est dans le moment de son histoire sans doute le plus ambitieux en matière de rénovation patrimoniale
00:24 parce que nous avons décidé en 2016 de conduire, entre 2017 et 2030, parmi les travaux les plus ambitieux qu'on ait jamais fait,
00:33 une 20e campagne de peinture, je suis sûr qu'on y reviendra, qui pour la première fois a gratté, piqué, décapé des zones de la Tour qui ne l'avaient jamais été en 135 ans,
00:42 rénové l'intégralité d'un ascenseur et préparé évidemment les Jeux Olympiques et Paralympiques.
00:46 Donc elle va bien. Tous les architectes, monuments historiques, toutes les autorités de tutelle en ont confirmé la bonne santé
00:53 et en même temps elle est en train de se faire une très belle beauté.
00:55 Elle est un peu en travail de présaison on dirait dans le milieu sportif, elle fait du travail foncillé en ce moment la Tour.
01:00 Oui, on est en train de la repeindre, ce ne sera pas prêt pour les Jeux, on aura repeint que la moitié, c'est ça ?
01:05 À plus, puisqu'on a déjà repeint 60% dans le cadre de la 20e campagne, 60% sont déjà repeints,
01:10 vous le voyez depuis les magnifiques locaux de Radio France, du deuxième au troisième étage, qu'on appelle la Flèche, est entièrement repeinte,
01:16 vous avez une partie des piliers qu'il est, et donc on va aller évidemment faire une petite pause pendant les Jeux
01:21 et on aura fini début 2025, début 2026, l'intégralité, les faces externes et les faces intérieures.
01:27 Alors vous nous dites que la Tour Eiffel va bien, pourtant on a vu passer toutes ces images de rouille notamment,
01:32 qui attaquent la Tour Eiffel, on a évoqué aussi pas mal d'incidents au niveau des ascenseurs qui se bloquaient,
01:38 et puis il y a eu une semaine, une semaine de grève des salariés qui disent "on ne met pas assez de moyens pour la rénover".
01:44 Alors il y a plein de sujets, on va essayer de les prendre dans l'ordre.
01:47 Sur la question de la rouille, oui la Tour Eiffel elle rouille, c'est d'ailleurs pour ça qu'il faut la repeindre régulièrement,
01:51 et c'est pour ça que nous conduisons la 20ème campagne de peinture, et je l'ai dit qu'elle est la campagne la plus ambitieuse qu'on ait jamais menée.
01:58 - Mais on a attendu 14 ans pour le faire. - Non pas du tout !
02:00 La fin des travaux de la 19ème campagne s'est terminée en 2011-2012, le début de cette campagne-là a commencé en 2019,
02:07 donc on a 8 ans entre la fin de la 19ème et le début de la 20ème.
02:10 Ce qui se passe, c'est que la 20ème campagne de peinture, celle en cours, elle était plus ambitieuse.
02:13 Un, on a décapé, c'est-à-dire intégralement, on a monté une nacelle avec ce qu'on appelle du sablage,
02:18 c'est-à-dire qu'on a réellement enlevé les 19 couches qui étaient accumulées sur la structure,
02:22 sur l'ensemble de ce qu'on appelle l'arc décoratif, donc du ride-chaussée au premier étage, côté Champs-de-Mars.
02:26 Et là on a vu la vieille dame toute nue, c'est-à-dire qu'on a vu pour la première fois le fer pudelé, avec rien.
02:32 La nature du fer choisi par Eiffel, et on a y compris pu constater son état.
02:36 Et l'état roule les 19 couches, et dans un état de conservation qui a surpris tout le monde,
02:41 nous, les architectes monuments historiques, parce que la structure de la tour Eiffel est dans un état incroyable de conservation.
02:46 Et donc ici on a décapé, sur presque 30%, on a piqué, gratté,
02:50 c'est-à-dire qu'on est venu enlever les écailles des couches précédentes pour préparer la surface
02:56 à ce que la 20ème couche, celle qu'on va passer, celle qu'on est en train de passer, elle adhère au mieux.
03:00 Et donc c'était un chantier plus ambitieux, il devait prendre 3 ans, au lieu de prendre 2 pour les campagnes traditionnelles.
03:05 Sauf que, Covid d'une part, 8 mois à l'arrêt, et 2, modification des réglementations sur le plomb.
03:11 Et dans ces 19 couches de peinture, pardon je suis un peu long mais c'est technique,
03:14 vous avez des vieilles peintures, vous avez des peintures du début du 20ème siècle,
03:17 dans lesquelles il y a plein de cochonneries, et donc ça nous a obligés à intervenir avec des méthodes
03:21 et des procédés pour protéger les visiteurs et évidemment les travailleurs, qui prennent plus de temps.
03:25 Donc cette campagne elle est plus longue, plus ambitieuse, mais ce n'est pas un problème de budget.
03:29 - Mais y a-t-il assez d'argent justement pour la rénovation de la tour de fer ?
03:33 - Il n'y a jamais eu autant d'investissement patrimonial.
03:36 Les chiffres ils sont clairs, ils sont trouvables par tout le monde, puisque notre argent c'est de l'argent public.
03:40 380 millions d'euros d'investissement entre 2017 et 2030.
03:44 380 millions d'euros d'investissement.
03:46 C'est 2 fois et demi plus que la même période précédente.
03:50 D'ailleurs dans la concession précédente...
03:51 - Mais les salariés disent, le budget est insuffisant.
03:54 - Oui, les salariés ils ont le droit de dire ce qu'ils veulent dans le cadre d'un mouvement social.
03:57 La vérité, crue, c'est qu'il y avait 162 millions d'euros d'entretien dans les 15 ans précédents,
04:02 et il y a 380 millions dans les 15 ans actuels dans lesquels nous sommes.
04:06 Donc on investit 2 fois et demi plus, on fait une campagne de peinture plus ambitieuse qu'on n'a jamais fait,
04:11 on rénove intégralement l'ascenseur nord, on va travailler sur le Saint-Iman,
04:15 et on va même commencer la 21e campagne de peinture sur les 15 années qui viennent.
04:19 - Est-ce qu'il faut classer la tour Eiffel "Monument historique Jean-François Martins"
04:22 puisque c'est aussi le débat qui agite ?
04:26 Si on la classe "Monument historique", les subventions publiques seront supérieures ?
04:31 - Moi je trouve ce débat intéressant, et je trouve ça intéressant que la ministre de la Culture
04:36 l'ait posé dans le débat public. Faut-il, et on peut se surprendre,
04:39 vos auditeurs peuvent être surpris de se dire "comment ça la tour Eiffel n'est pas classée "Monument historique" ?"
04:42 - C'est la première fois qu'on s'est tous dit ça.
04:44 - Elle est inscrite mais elle n'est pas classée.
04:46 - Je les rassure, elle est inscrite effectivement au Monument historique,
04:48 ce qui lui donne déjà un certain niveau de protection.
04:50 Qu'est-ce qui se passe quand on classe "Monument historique" un monument ou un bâtiment ou un immeuble ?
04:55 Vous figez, vous vitrifiez l'objet et ses abords.
04:59 Donc vous vitrifiez la tour et tout ce qui se passe autour, vous n'avez quasiment plus rien droit de bouger.
05:03 La proposition de la ministre de la Culture, c'est donc de vitrifier la tour telle qu'elle est actuelle
05:07 qu'on ne puisse plus rien y bouger, c'est-à-dire sur ses abords, encore, des deux fois de voies, des voitures, et tout ça.
05:14 Donc moi je veux bien étudier cette question du classement image à une condition.
05:17 Qu'on retrouve dans ces cas-là l'état de la tour Eiffel à sa création en 1889.
05:22 Qu'on respecte la tour telle qu'elle était en 1889 quand Eiffel l'a construite,
05:26 au moment de l'exposition universelle, c'est-à-dire qu'il n'y a pas de voiture autour.
05:28 Si la ministre de la Culture s'engage à ce que le classement image se fasse en même temps qu'une piétonisation aux abords,
05:34 c'est-à-dire le retour de l'état de la tour en 1889, moi je voudrais bien l'étudier.
05:37 - Et donc pas de voiture au pied de la tour Eiffel, ce que demande aussi Anne Hidalgo dans son projet,
05:42 vu qu'elle est ancienne adjointe à la mairie de Paris.
05:44 - Est-ce qu'il voudrait dire un champ de Mars aussi inaccessible alors ?
05:47 - Alors il l'est déjà, le champ de Mars il est très majoritairement piéton.
05:50 - Mais vous dites fermer avec du verre quelque part, c'est-à-dire qu'on ne pourrait plus accéder au champ de Mars ?
05:54 - Ce qui veut dire qu'il l'est déjà, le champ de Mars il est déjà quasiment piétonisé, à l'exception de Jacques Ruev,
05:58 c'est que là-haut il y a un espace très piétonisé. C'est plutôt l'autre côté le sujet, c'est le pont Diana, la place de Varsovie et le Trocadéro.
06:04 Aujourd'hui, quand vous sortez au métro Trocadéro, c'est le chemin préférentiel des visiteurs de la tour,
06:09 vous traversez entre 6 et 8 passages piétons pour arriver jusqu'à la tour Eiffel,
06:14 et vous l'avez vu sûrement, les gens se mettent au milieu de la route à Pont Diana pour pouvoir faire leur photo face à la tour.
06:18 Il faut qu'on arrête, c'est une absurdité. Tous les grands monuments du monde ont des grands espaces piétons autour pour gérer les flux,
06:25 pour permettre aux gens d'arriver, et donc si on veut retrouver l'état d'esprit originel, si on veut trouver l'histoire,
06:31 le monument historique de la tour, alors c'est 1889, il n'y a pas de voiture autour.
06:34 - Alors là on va être très loin de l'état historique de la tour, puisque top départ du montage du site olympique sur le champ de Mars,
06:40 à partir d'aujourd'hui, qui va se transformer en stade, en arène avec des tribunes pour accueillir notamment le beach volley et le sessi-foot.
06:46 On va faire réagir aussi les auditeurs ce matin au 01.42.30.10.10 pour savoir ce qu'ils pensent de tous ces travaux et de la tour Eiffel.
06:55 - Mais oui, Laurence est à Roissy-en-Brie, elle veut donner son avis ce matin. Bonjour Laurence !
06:59 - Bonjour !
07:00 - Vous ces travaux, vous en pensez quoi ?
07:02 - Eh bien écoutez, déjà la tour Eiffel, franchement, c'est très moche tout ce qu'il y a autour, c'est plexiglas, c'est difficile d'y accéder,
07:11 et puis c'est pas esthétique, et puis les travaux, on est habitués, ça fait plusieurs années que dans Paris il y a des travaux partout.
07:19 - D'accord. Alors vous dites plexiglas, on est d'accord que c'est pas du plexi, ce sont des bel et bien du verre qui permettent la sécurité.
07:26 - Évidemment, et malheureusement c'est surtout des verres anti-voiture-bellier et anti-arme à feu,
07:31 parce que c'est, évidemment on regrette tous en tant que parisiens, celles et ceux qui nous écoutent,
07:35 qui ont vécu avant ce mur et qui ont connu la tour, préférer le moment où on déambulait.
07:39 Un peu de la même manière, moi le jour où le ministre de l'Intérieur m'écrit, parce que le mur de verre autour des piliers,
07:45 il a été construit de sorte à être réversible, on peut l'enlever.
07:48 Moi le jour où le ministre de l'Intérieur, il m'écrit en me disant "la menace terroriste est à un niveau qui permet d'enlever ce mur",
07:55 je suis le premier à l'enlever bien volontiers, à mes propres frais si besoin.
07:58 Mais aujourd'hui le niveau de la menace, il faut se dire les choses, il continue à être élevé, en particulier à l'approche des Jeux Olympiques et Paralympiques,
08:04 et que malheureusement on a besoin de cet enceinte de sécurité pour garantir la sécurité du monument, des visiteurs et des gens qui y travaillent.
08:10 - Ça veut dire qu'on n'est pas prêt de pouvoir repasser sous la tour Eiffel un jour ?
08:13 - Je le crains, comme tout humaniste que je suis, j'espère qu'un jour le niveau de la menace terroriste ne sera plus à celui que nous connaissons aujourd'hui.
08:20 - Alors on a entendu des critiques très dures ce matin des touristes sur justement ces abords de la tour Eiffel, vitrés, tous ces préfabriqués aussi entassés.
08:29 L'image, c'est moche, c'est horrible, c'est pas beau, ça c'est ce qu'ils nous disent les touristes genre François Martin,
08:36 franchement quand on se dit qu'on est à moins de 150 jours des JO, dans cet état-là, c'est pas très rassurant.
08:42 - Oui, alors... - Alors qu'on va avoir tous les projecteurs braqués sur nous.
08:46 - On accueille en ce moment jusqu'à 20 000 visiteurs par jour, vous avez sans doute trouvé les quelques-uns qui sont insatisfaits.
08:51 Moi j'ai regardé, à l'issue de votre papier, les enquêtes de satisfaction de la tour en janvier-février.
08:55 On est à 99% de voyageurs, de visiteurs de la tour qui se disent très satisfaits de leur visite.
09:00 89% qui se disent très satisfaits. On est revenu à des niveaux de satisfaction qui sont au-delà, au-dessus de ce qui était notre qualité de service avant le Covid.
09:09 Évidemment, en revanche, nous on nous demande de résoudre l'impossible.
09:12 Ça tombe bien, c'est ce qu'adorait faire Gustave Eiffel, résoudre l'impossible.
09:14 Et bien on a un peu le même truc. Assurer la sécurité des voyageurs, mais surtout ne mettez pas de rayons X, d'ouverture des sacs et de mur de verre.
09:20 Assurer l'entretien du patrimoine, faites des gros travaux, mais surtout ne mettez pas de base vie chantier.
09:25 Il y a des moments où les équations sont insolubles.
09:27 Oui, pour faire le programme d'entretien que j'évoquais tout à l'heure, le plus ambitieux de l'histoire de la tour, il faut des bases chantier.
09:32 Il faut mettre quelque part un endroit pour que les cordistes, les 60 personnes à qui je veux rendre hommage,
09:37 qui sont tous les jours sur une corde, avec un pinceau, en train de peindre la tour, ils ont besoin de vestiaire, ils ont besoin de douche, ils ont besoin de matériel.
09:43 Et donc oui, ça nous oblige à avoir ces bases vie, ces algécos.
09:46 On n'aurait pu cacher dans certains travaux des belles vaches, qui permettent de faire plus joli.
09:52 Est-ce que vous avez peur qu'il y ait moins de touristes à cause de tous ces travaux ?
09:56 Puisque là, en plus, on lance, on le disait, le montage du site olympique.
10:00 Pas du tout. En tout cas, je ne sais pas si j'en ai peur.
10:02 Quand je regarde aujourd'hui les chiffres, on a une progression de notre nombre de visiteurs.
10:06 Depuis les très difficiles années Covid, on pourra en reparler si vous le souhaitez,
10:10 parce qu'une partie de la situation économique qui était le cœur du mouvement social venait des années Covid.
10:14 On retrouve des fréquentations, là encore, qui sont meilleures que celles d'avant le Covid et qui progressent tous les ans.
10:19 Les visiteurs sont satisfaits, 99% d'entre eux très satisfaits.
10:23 Et en plus, ils sont en progression.
10:25 Oui, ils savent que pour conduire un chantier, il faut de la base vie, il faut des espaces de chantier,
10:29 il faut des endroits de la tour qui ne sont pas accessibles pour laisser les gens travailler,
10:32 rénover l'ascenseur, la peinture, le scintillement, ce que nous sommes en train de faire.
10:35 6 millions en moyenne, le nombre de visiteurs chaque année.
10:39 Est-ce que ça va être compliqué de les accueillir cet été avec les JO ?
10:42 Puisqu'elles restent accessibles, on le rappelle, la Tour Eiffel.
10:44 Alors, à la Tour Eiffel, non.
10:46 Pour le coup, on sera même plutôt dans des meilleures conditions d'accueil,
10:48 puisque après plus de 7 ans de travaux, l'ascenseur Nord,
10:51 donc l'un de nos 3 ascenseurs publics, va redevenir fonctionnel.
10:54 Il est en ce moment en test, pendant 6 mois, on fait tous les tests de sécurité,
10:57 il monte, il descend, il monte, il descend.
10:59 On l'analyse après cette grande rénovation.
11:01 Donc pour l'instant, il n'est pas fonctionnel, mais il le sera pour les JO ?
11:03 Il le sera pour les JO, donc on sera plutôt, nous, dans des meilleures conditions d'accueil.
11:06 La vraie question, ça sera l'accessibilité au site.
11:08 Sans doute, une partie des cheminements sera un peu contrainte par les autres épreuves.
11:12 Ils vont sans doute beaucoup plus arriver par Bir Hakeim, pour les parisiens,
11:15 que par Trocadéro.
11:17 Ça sera sans doute l'enjeu du cheminement.
11:19 - Jean-François Martins, la vraie question, c'est le prix.
11:21 Combien ça va coûter pour monter à la Tour Eiffel cet été,
11:25 puisque ça va augmenter, mais on n'a pas le chiffre encore.
11:27 - Non, écoutez, ça fait partie d'un des sujets majeurs.
11:31 Je l'évoquais tout à l'heure.
11:33 Le Covid nous a fait perdre à peu près 250 millions d'euros.
11:36 C'est énorme pour le monument.
11:38 S'il y a un sujet sur lequel on aurait pu être inquiet pour le monument,
11:41 ce n'est pas la rouille, ce n'est pas son état d'entretien.
11:43 Là-dessus, on n'a jamais mégoté.
11:44 C'est sur les impacts du Covid. 250 millions d'euros.
11:46 - Alors combien ?
11:47 - Dans la discussion qu'on a aujourd'hui pour réaligner ce modèle économique de la Tour
11:51 avec ce choc qu'on a connu pendant le Covid,
11:53 il y a une augmentation du prix du billet aux alentours de 20%,
11:56 ce qui mènerait le billet aux alentours de 31 euros.
11:59 On est en train, dans la discussion avec les organisations représentatives,
12:03 autant qu'avec la Ville de Paris, de caler un calendrier
12:05 qui sera à l'été, avant, après.
12:07 On verra là encore le temps que mèneront les négociations
12:11 et l'adoption par le Conseil de Paris de cette nouvelle relation entre la Ville et la Tour Eiffel.
12:15 - Et c'est un prix qui va rester ou c'est juste pour les JO ?
12:19 - Ah non, non, non. Pour le coup, c'est notre courbe.
12:21 On a besoin, pour précisément continuer à investir et même augmenter notre niveau d'investissement
12:26 sur le patrimoine, de 145 millions d'euros supplémentaires.
12:28 C'est 20% d'augmentation du tarif.
12:30 Ils produisent 145 millions de 2024 à 2031.
12:34 - Jean-François Martins, avant de vous laisser repartir, s'il vous plaît,
12:37 donnez-nous une petite indiscrétion pour ces JO,
12:40 parce qu'on sait que la Tour Eiffel va être au centre de ces Jeux Olympiques.
12:44 La flamme ? La flamme olympique ?
12:46 - La flamme olympique, elle brillera au-dessus de Paris
12:49 et elle sera un phare pour toutes celles et ceux qui aiment le sport, l'olympisme et Paris.
12:54 Écoutez, elle brûlera dans Paris et je suis sûr qu'elle plaira à tout le monde.
12:58 - Non mais la Vasque, elle sera installée où ?
13:00 - La Vasque, elle sera installée à Paris.
13:03 - Et le 26 juillet 2024, jour de la cérémonie d'ouverture de ces JO, la Tour Eiffel sera ouverte ?
13:09 - Le 26 juillet, le jour même de la cérémonie d'ouverture, non.
13:12 - Pourquoi, vous vouliez aller la voir de là-bas, la cérémonie ?
13:15 - Non, non, mais je tire les fils, je tire les petites infos et puis on verra bien.
13:20 Merci beaucoup Jean-François Martins d'avoir été avec nous.
13:24 Et on retient bien, 31 euros à priori peut-être le tarif cet été pour monter, voir la Tour Eiffel,
13:31 qui ne va pas s'écrouler, on le redit, elle est en bonne santé.
13:34 Merci d'être venu ce matin sur France Bleu Paris.