Mercredi 8 mai 2024, SMART PATRIMOINE reçoit Guillaume Richter (Responsable du développement commercial, U'wine)
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00:04 Et nous commençons tout de suite avec Patrimoine Passion, notre rendez-vous dédié à l'investissement plaisir, passion ou alternatif.
00:11 Et aujourd'hui, on va parler vin. Mais juste avant cela, je vous rappelle que l'abus d'alcool est dangereux pour la santé et qu'il est à consommer avec modération.
00:21 Je suis donc ravie de recevoir Guillaume Richter, responsable du développement commercial de Uwine. Bonjour !
00:27 Bonjour Paulina !
00:28 Pour commencer, Guillaume, quel est votre avis sur le marché du vin en 2024 ?
00:34 Le marché du vin en 2024, c'est que ça va être une année assez challenging.
00:38 Une année challengeante, mais comme sur beaucoup de marchés.
00:40 La classe d'actifs du vin n'est pas une classe d'actifs à part.
00:44 Aujourd'hui, le vin vit les conséquences des années Covid, des crises sanitaires.
00:50 L'investissement vit les conséquences de l'augmentation des taux et différentes situations géopolitiques.
00:56 Ce qui fait que l'investissement dans le vin vit une année un peu compliquée.
01:01 Mais pour rassurer les personnes qui nous écoutent, le vin est un actif tangible.
01:06 Ce qui fait que le vin a une faible volatilité dans le temps et le vin est décorrelé des marchés financiers.
01:11 On le considère souvent comme anti-crise financière.
01:14 Par conséquent, on aligne tout ça et on pense que c'est le bon moment d'investir dans le vin. Au contraire.
01:19 Donc selon vous, une année challenging, c'est le moment d'y aller ?
01:23 Exactement. C'est en bas des cycles qu'il faut investir. C'est pendant les périodes de crise qu'il y a des opportunités qui sont à saisir.
01:30 Et donc on pense que c'est le moment, en effet.
01:32 En plus, cette situation pousse la filière du vin à se réinventer en France.
01:37 Et donc on pense que cette période va durer entre 2 et 3 ans.
01:41 Or, l'investissement dans le vin est un investissement moyen terme, entre 7 et 8 ans.
01:45 Par conséquent, il faut anticiper. Investir, c'est anticiper dans tous les cas.
01:49 Est-ce que vous pensez qu'investir dans le vin, c'est intéressant par rapport aux autres placements qui sont disponibles sur le marché ?
01:59 En effet. Donc je vous parlais de trois raisons principales.
02:04 Allons-y.
02:04 Premièrement, c'est un investissement plaisir.
02:07 L'essence même du produit, c'est de créer une émotion, c'est de se partager, c'est de créer un moment de convivialité.
02:13 Derrière, il y a beaucoup de passion, beaucoup de savoir-faire. Donc le plaisir, c'est la première raison.
02:17 Deuxième raison, c'est la valorisation.
02:19 Comme je disais, c'est un produit tangible. Donc en fait, une bouteille a toujours une valeur faciale.
02:23 C'est grâce à sa stabilité.
02:25 Et en plus de ça, nous chez Uwine, on capte la valorisation naturelle du vin, qui est basée sur deux éléments.
02:32 L'augmentation de la rareté et l'augmentation de la qualité dans le temps.
02:35 D'accord.
02:35 La rareté parce que le vin est un produit de consommation et donc les volumes d'un millésime ont tendance à baisser avec le temps, ce qui est logique.
02:42 Et la qualité parce qu'on est exclusivement basé sur le marché des grands crus.
02:46 Et ce sont des vins qui se bonifient avec le temps.
02:49 Et le troisième point, ce serait la fiscalité.
02:51 On n'y pense pas souvent, mais il y a aussi des avantages, différents avantages fiscaux qu'on peut avoir accès en investissement dans le vin.
02:58 Donc, je peux donner peut être trois exemples qui seraient une réduction d'impôt sur le revenu via la loi Madeleine.
03:04 D'accord, on peut stocker en suspension de TVA, donc acheter hors taxe.
03:08 Et le dernier point, ce serait pour les personnes qui sont un peu plus techniques sur le sujet de la fiscalité.
03:13 On est éligible 150 € BTR, c'est le réemploi d'apport session dans le cadre de revente de société.
03:18 Est ce que pour investir dans le vin, il faut forcément être amateur de vin?
03:22 Est ce qu'il faut forcément s'y connaître avant d'investir?
03:26 C'est toujours mieux de se connaître le produit dans lequel on investit.
03:28 C'est sûr. Après, est ce que c'est une condition nécessaire et obligatoire?
03:31 Non, en fait, le principal risque de l'investissement dans le vin, c'est le risque de liquidité ou d'illiquidité, c'est à dire la capacité de revendre la bouteille.
03:41 Par conséquent, si vous êtes amateur et vous consommez, vous pouvez consommer vos bouteilles qui sont non vendues,
03:47 ce qui fait que le risque de liquidité baisse drastiquement. Donc c'est vraiment un certain avantage.
03:52 Après, que vous soyez amateur ou néophyte, c'est toujours mieux d'être accompagné par des professionnels,
03:57 parce que la sélection des vins d'investissement, c'est vraiment un travail à part entière.
04:02 La sélection, le stockage et la revente. Donc d'être accompagné, c'est toujours mieux.
04:07 Quelle plus-value on peut imaginer et avec les plus-values, moi, j'associe toujours les risques.
04:13 Oui, bien sûr.
04:13 Quelle plus-value et quel risque on peut espérer quand on investit dans le vin?
04:18 Alors les plus-values, nous, chez Uwine, on a une offre historique qui s'appelle la CAV Investissement,
04:25 la CAV Invest, qui est en fait une offre de mandat des délégués de CAV où Uwine gère la sélection des bouteilles et la revente des bouteilles.
04:35 Donc ça, la performance historique, c'est de 5,8% net par an.
04:41 À titre de comparaison, le Livex, qui est le marché de référence du vin, fait 2% par an.
04:45 D'accord. Mais quels risques sont associés à cette performance qui est quand même assez élevée finalement?
04:51 En fait, l'avantage, comme je disais, c'est que c'est une vraie stabilité. Le risque, c'est la non-vente.
04:57 C'est pour ça qu'on a souvent un mantra chez Uwine, c'est "vous vendez vos plus-values et vous consommez vos non-vendus".
05:04 D'accord. C'est ce que vous disiez juste avant.
05:06 C'est un mélange de ce risque de liquidité et de cette performance que l'on peut capter.
05:10 On est sur quelques dizaines de pourcents sur plusieurs années.
05:14 Donc on n'est pas non plus sur des performances qui vont à part sur une bouteille.
05:19 En ce moment, la période est particulièrement propice puisque c'est la période des primeurs.
05:26 Qu'est-ce que c'est que la période des primeurs, Guillaume?
05:28 C'est une bonne question. Alors, c'est l'ébullition à Bordeaux parce que c'est spécifiquement à Bordeaux.
05:34 En fait, c'est des vins qui sont mis en vente tout jeunes, deux ans avant leur mise en bouteille.
05:38 C'est-à-dire que les raisins qui ont été récoltés en septembre dernier ont été mis en vente,
05:43 le vin qui a été fait a été mis en vente en avril, entre avril et juin, alors que les mises en bouteille ne sont faites que dans deux ans.
05:49 Ça veut dire que là, ils sont dans les fûts. Exactement. Ils sont en élevage.
05:53 Et donc, en fait, ça crée une avance de trésorerie pour les châteaux parce que, en fait, avant que le vin soit livrable,
06:00 donc en fait, on achète du vin aujourd'hui qu'on ne récupère que dans deux ans.
06:02 Comme ça crée une avance de trésorerie, les châteaux font profiter de décote sur les prix par rapport aux prix qui sortiront dans deux ans.
06:10 Pour finir, parce que le temps est passé vite, est-ce que vous auriez quelques coups de cœur de l'année 2023 à nous partager en termes de vins ?
06:19 Alors, c'est assez hétérogène cette année sur les vins rouges. Donc, on y va propriété par propriété.
06:25 Si je peux quelques exemples, on a Calon Ségur à Saint-Estèphe, Lynch Moussas à Pauillac, Jorpor à Saint-Émilion.
06:33 Par exemple, le prix d'entrée, est-ce que vous avez en tête le prix d'entrée ?
06:36 Ça va de 30 euros à 400, 500 euros une bouteille. Il y en a pour tous les goûts.
06:42 D'accord. Merci beaucoup, Guillaume Richter, vous êtes responsable commercial chez Uwine.
06:48 Merci d'avoir répondu à toutes ces questions. Et quant à nous, on se retrouve tout de suite dans Enjeu patrimoine.