Pierre Jovanovic décrypte pour nous ce qu’il considère comme la meilleure série française qui porte sur une histoire vraie. "D’argent et de sang" est une série tirée d’un livre éponyme dénonçant le détournement de la TVA sur la taxe carbone. C’est la plus grande arnaque en un temps record : en moins d’un an disparait 1,6 milliard € du budget de la France et 6 milliards € en Europe détournés par le gang de Belleville. Le pire, c’est que Bercy n’a rien vu venir !
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00:00Ils ont conduit la France au désastre.
00:03Et pourtant, les médias du système, pointe du doigt,
00:05n'ont pas cette élite toxique au pouvoir,
00:07mais le danger des extrêmes, comme ils disent.
00:11Sur TV Liberté, nous ne recevons de consignes de personne
00:15et nous n'en donnons à personne.
00:17Sur TV Liberté, nous vous livrons les clés.
00:20Mais pour vivre, TV Liberté doit compter sur votre soutien financier.
00:24Vous êtes la seule garantie de notre survie.
00:27Alors, je compte sur vous.
00:30Sous-titrage Société Radio-Canada
01:00C'est une des plus grosses escroqueries de tous les temps.
01:22Pierre Jovanovic est avec nous pour parler d'argent et de sang.
01:26Une série sur Canal+.
01:30Bonjour Pierre.
01:32– Bonjour Arnaud, merci pour votre invitation.
01:34– Vous êtes la chemise triste aujourd'hui.
01:35– Oui, c'est parce qu'ils ont perdu des milliards,
01:39donc c'est dommage, c'est pour l'État français.
01:41– D'accord, très bien.
01:42Alors, on ouvre la parenthèse promo, on vous retrouve où ?
01:46– Alors, écoutez, on va me retrouver à Marseille, à Nantes, à La Boule.
01:51– Un peu partout, on va retrouver les infos où ?
01:54– Voilà, sur jovanovic.com, l'onglet dédicaces.
01:57– Très bien, parfait.
01:58Bon, et le journal des livres, un petit mot, non ?
02:00– Avec tous nos derniers livres, puis avec le 888, voilà.
02:04– Très bien, moi je vais faire ma parenthèse promo en disant
02:08que vous pouvez écouter mes musiques sur Spotify, etc.
02:10Les liens sont dans la description.
02:14On va parler donc d'argent et de sang,
02:16qui est une série dont j'avais un peu parlé précédemment.
02:21Je vous fais le synopsis ou vous le faites ?
02:25– Écoutez, je vais vous dire sincèrement,
02:28cette série en 12 épisodes est incontestablement
02:32une des plus belles séries de l'histoire du cinéma,
02:35de la télévision française.
02:36C'est de loin une réussite…
02:39– Mais ça, c'est pas le synopsis.
02:41– Non, mais c'est un vrai James Bond, voilà.
02:44Et je trouve que le réalisateur, là, il a gagné ses galons
02:47pour carrément faire un James Bond.
02:50Parce que c'est un James Bond en 12 épisodes.
02:53Alors, je confirme, c'est une très bonne série.
02:56Mais faisons le synopsis quand même.
02:58Donc, je le fais ou tu le fais ?
02:59– Allez-y, allez-y, allez-y.
03:00– J'y vais.
03:01Alors, le synopsis officiel, celui communiqué au service de communication,
03:06l'arnaque du siècle survenu en France et en Europe entre 2008 et 2009,
03:12des milliards partis ont fumé sur le nouveau marché financier
03:15des cotes à carbone inventées pour lutter contre le réchauffement climatique,
03:19l'association d'escrocs de Belleville,
03:22avec un trader des beaux quartiers traqué par un enquêteur obsessionnel.
03:27Bon, ça résume un peu, mais c'est pas tout à fait ça encore.
03:30En quoi consistait la fraude ?
03:32– Alors, la fraude, même aujourd'hui,
03:36vous avez plein de sociétés qui l'ont répliquée, qui la font régulièrement.
03:40Une des plus, cette fraude, elle remonte au…
03:43dès l'invention de la TVA, voilà, c'est aussi simple que ça.
03:46C'est-à-dire, on est dans 1950, grosso modo, de mémoire.
03:50Vous facturez et vous mettez une TVA de 19,6% ou même 20%, pour simplifier, voilà.
03:59C'est une TVA que vous percevez, sur votre facture,
04:03et que vous êtes censé redonner à Bercy, donc au ministère de l'Économie.
04:08Sauf que l'idée, c'est justement, la fraude, c'est de ne pas la rendre à Bercy.
04:14C'est tout à fait ça.
04:16Et l'ironie dans cette affaire, c'est ça qui est extraordinaire,
04:19c'est que Bercy, l'Union Européenne, invente une escroquerie,
04:23parce que c'est une escroquerie.
04:25La taxe carbone, c'est une escroquerie pure.
04:27C'est du vent, c'est une taxe sur du vent.
04:29Faut le dire, voilà.
04:32Tant et si bien que, je ne sais pas si vous vous souvenez,
04:35j'avais écrit un livre sur la femme qui avait créé le produit,
04:39qui a créé la crise mondiale bancaire, etc., Blightmasters.
04:43Et Blightmasters avait donné une conférence en 2008, justement, en 2009.
04:48On va voir la couverture de Bloomberg, c'est pas rien.
04:51Et Madame Blightmasters qui expliquait qu'elle-même,
04:54elle allait se, comment dire, plonger dans le monde du carbone, etc.,
04:59des quotas carbone.
05:01Alors, grosso modo, les quotas carbone, c'est quoi ?
05:04C'est par exemple, vous êtes Michelin, vous êtes l'usine Michelin,
05:08et votre usine va émettre, je ne sais pas moi, 100 tonnes de carbone.
05:13Mais en fait, vous n'en faites que 40.
05:17Et donc, vous allez mettre 60 tonnes de carbone en vente sur une plateforme.
05:24Enfin, 60 tonnes de pollution virtuelle ?
05:27Oui, oui, de pollution, mais ils ne pouvaient pas la mesurer, cette pollution.
05:30C'était n'importe quoi.
05:31C'était fait comme ça.
05:34Au doigt mouillé ?
05:35Au doigt mouillé, c'était n'importe quoi.
05:37C'était une escroquerie phénoménale, inventée d'ailleurs par un Américain.
05:41Et tant et si bien, parce que les Américains, évidemment,
05:44parce qu'aujourd'hui, dans le feuilleton, on nous explique que c'est,
05:47comment dire, la Banque Française, la Caisse des dépôts et consignations,
05:52qui était partie prenante, qui était actionnaire de Blueprint,
05:56ou comment ça s'appelait ?
05:58C'était Blu...
05:59Oui, je ne sais plus, mais ce n'est pas grave.
06:01Peu importe.
06:03Et en fait, cette société qui distribuait cette plateforme,
06:08c'était l'Uber du carbone, grosso modo.
06:11Mais en fait, 50% appartenaient à des Américains, à Wall Street.
06:15Ah d'accord.
06:16Oui, forcément, on les retrouve.
06:19Ils sont toujours dans les bons plans.
06:21C'est pour ça que Blightmasters avait fait cette conférence de presse à l'époque.
06:24D'ailleurs, c'est comme ça qu'elle est apparue dans ma revue de presse, justement,
06:28avec ces histoires de carbone.
06:30Et moi, je trouve ça extraordinaire, parce que les voleurs ont été volés.
06:34Voilà, grosso modo, c'est ça.
06:36Vous imposez, vous obligez Michelin, vous taxez Michelin sur la pollution.
06:42Vous savez, vous n'êtes même pas capable de quantifier.
06:45Alors, je ne dis pas que c'est bien, qu'on soit bien d'accord,
06:49que cette escroquerie est validée.
06:52Mais techniquement, il y a une formule extraordinaire dans la série.
06:56Le carbone, quand il brûle les billets, vous savez, c'est extraordinaire.
07:01Le carbone retourne au carbone.
07:04La planche à billets devient du carbone également.
07:07Voilà, c'est une série formidable.
07:10En fait, le principe.
07:12Je résume la situation.
07:14Vous avez des entreprises qui, d'un côté, polluent plus qu'elles ne devraient,
07:18d'autres qui polluent moins qu'elles ne devraient.
07:21Elles vendent donc leur droit à polluer à celles qui polluent le plus.
07:25Elles vendent la fumée.
07:26Et passent par un intermédiaire qui s'appelle...
07:29Bluenext.
07:30Bluenext, c'est ça le principe.
07:31Exactement, Bluenext.
07:34Précisons, on va le faire plus simple.
07:36C'est comme si je suis fumeur,
07:38donc j'ai droit, l'État me donne entre guillemets
07:40à estimer que je fumais 20 cigarettes par jour.
07:42Aujourd'hui, j'en ai fumé que 15.
07:45Donc je mets les 5 cigarettes,
07:49donc la fumée des 5 cigarettes chez Bluenext
07:52pour qu'elles le vendent à des fumeurs.
07:54Le droit à fumer.
07:55Exactement.
07:56Mais c'est ça.
07:57Oui, oui, bien sûr.
07:58Non, mais si on l'explique comme ça, tout le monde comprend.
08:00Oui, bien sûr.
08:01C'est une taxe sur la fumée.
08:03Alors, l'idée est bonne, à la base,
08:05c'est réduire la pollution, etc.
08:08Mais finalement, ça a dégénéré
08:11d'une façon tout à fait phénoménale.
08:14Phénoménale.
08:15Et je dois rappeler, parce que
08:19Canal+, la série de Canal+,
08:22ils ont mis les moyens, c'est sublime.
08:25C'est vraiment magnifique,
08:27avec vraiment d'excellents acteurs.
08:30Mais les plus grands fraudeurs, ce ne sont pas les Français.
08:32Ce sont les Pakistanais.
08:34Ce sont les Indiens, mais oui.
08:36Ce sont les Anglais qui ont pris le plus,
08:38comme d'habitude.
08:40C'est eux qui ont pris le plus.
08:42Ils ont pris des sommes colossales.
08:45On y vient, justement.
08:46J'ai deux questions là-dessus.
08:47D'abord, un,
08:48quelle est l'importance de la fraude ?
08:53On va parler en milliards,
08:54parce qu'on est entre nous,
08:56on ne va pas mégoter.
08:58Pour la France,
09:00du moins pour le Français,
09:01ils ont estimé entre 5 et 10.
09:03Mais en réalité,
09:04la totalité sur l'Union Européenne,
09:06ils ont estimé ça entre 20 et 50 milliards.
09:10Oui, c'est énorme.
09:12C'est absolument colossal.
09:14Vraiment, ça s'appelle le casse du siècle.
09:17Il faut préciser, si vous voulez,
09:19que cette escroquerie
09:21a passionné
09:23non seulement les auteurs,
09:25les journalistes,
09:27mais bien entendu,
09:28parce que cette série est la dernière.
09:30Mais avant, il y a eu Carbone,
09:32c'est un film d'Olivier Maréchal,
09:35sorti en 2017,
09:37qui était très fidèle à l'histoire.
09:40Je ne sais pas si les acteurs
09:42étaient un peu tristounés, on va dire.
09:44Ensuite, il y a Netflix,
09:46qui a fait une série,
09:48je pense que vous en avez parlé une fois.
09:50Mais là, avec les véritables acteurs,
09:52c'est-à-dire eux en couleur,
09:54c'est le moins qu'on puisse dire.
09:57Et puis, il y a Le Cerveau 2.0,
10:00un film de David Serreiro,
10:02alors que je n'ai pas vu,
10:03qui est consacré à Grégory Zawi.
10:05Alors, Grégory Zawi,
10:07c'est parce que là,
10:09on est à la synagogue, il faut le dire.
10:11Tout ceci se passe
10:13dans le milieu juif
10:15du Sentier de Belleville
10:17et du 16ème.
10:19On en parle un tout petit peu après de ça.
10:21Je voudrais qu'on reste sur le cote à Carbone.
10:23Est-ce que ça existe encore ?
10:25Bien sûr, évidemment que ça existe.
10:27Sauf qu'il n'y a plus la TVA.
10:29Ils ont mis du temps.
10:31C'est moins intéressant.
10:33Du jour au lendemain,
10:35on le voit dans la série,
10:37à partir du moment où ils ont stoppé
10:39l'histoire de la TVA,
10:41le marché d'échange de carbone,
10:43enfin de la fumée,
10:45c'est l'histoire de fumée,
10:47s'est écroulé de 90%, littéralement.
10:49On le voit, c'est très net.
10:51D'accord.
10:54Ensuite, l'importance de la fraude,
10:56on l'a vu, c'est 50 milliards.
10:58Comment peut-on expliquer que...
11:00C'est estimé, c'est vraiment à la louche.
11:02Oui, d'accord.
11:04Parce qu'il y a eu des affaires au Danemark.
11:06Parce que figurez-vous qu'il était beaucoup
11:08plus facile de truander
11:10la taxe carbone au Danemark
11:12qu'en France.
11:14C'est un paradoxe.
11:16Vous pouvez établir des sociétés
11:18écrans au Danemark de manière encore plus simple
11:20que de le faire par exemple
11:22en France.
11:24Et donc tous ces gens, si vous voulez,
11:26n'oubliez pas, tous ces gens,
11:28tous ceux qui étaient dans cette truanderie
11:30de la taxe carbone,
11:32parce que c'est une truanderie de la TVA,
11:34tout simplement,
11:36ils étaient déjà dans le téléphone.
11:38Dans les téléphones mobiles.
11:40Ils avaient commencé à truander
11:42l'État français, mais là, véritablement,
11:44ils volaient la TVA sur les téléphones
11:46qu'ils ramenaient de Suède ou des États-Unis
11:48ou de Chine.
11:51Ils vendaient pour six mois de produits.
11:53Au bout de six mois
11:55et un jour, ils fermaient la société
11:57en faillite et donc
11:59à partir du moment de la société en faillite,
12:01ils ne pouvaient pas récupérer la TVA.
12:03Il faut vraiment que l'État
12:05mette son nez dedans.
12:07C'est quelque chose qu'aujourd'hui,
12:09il y a beaucoup de restaurateurs,
12:11des entreprises en difficulté en général,
12:13elles vont chercher ce genre de choses.
12:15Je suis d'accord.
12:17Ce qui est étonnant dans l'histoire,
12:19c'est pas que ça soit une multitude
12:21d'entreprises qui font
12:23des petites escroqueries,
12:25c'est qu'une grande entreprise,
12:27en réalité, fait une énorme escroquerie
12:29et que
12:31l'enquête est menée par la douane.
12:33On sait que la douane, c'est les services
12:35de police les plus puissants.
12:37Ils ont des pouvoirs qui dépassent
12:39ceux de la police, par définition.
12:41Par rapport à l'APJ, c'est bien plus fort.
12:43Comment se fait-il
12:45qu'avec des volumes
12:47aussi importants
12:49et puis la douane
12:51qui s'en mêle,
12:53on n'ait pas détecté rapidement la chose ?
12:55D'une part,
12:57parce qu'on le voit très bien dans la série,
12:59les gens de Bluenext
13:01voulaient absolument
13:03que leur plateforme réussisse.
13:05C'est-à-dire qu'en fait, ils avaient
13:07une sorte d'obligation de résultat vis-à-vis
13:09des différents politiques, notamment de
13:11Mme Lagarde, à l'époque qui était ministre des Finances,
13:13mais également vis-à-vis de l'Union Européenne
13:15puisqu'elle se flattait
13:17d'avoir inventé
13:19la formule qui permettait
13:21de moins polluer, de sauver la planète.
13:23Vous connaissez, vous avez tous
13:25entendu ces discours-là. Le réchauffement
13:27de la planète, il faut polluer moins.
13:29Et donc en fait,
13:31ils ont fermé les yeux,
13:33tout simplement.
13:35Et à un autre moment...
13:37Ils ont fermé les yeux ou ils n'ont pas vu ?
13:39Ils ont vu. Bien entendu qu'ils ont vu.
13:41C'est l'argent de l'État qui partait
13:43quand même.
13:45Oui. En plus, ce qui était dingue,
13:47si vous voulez, c'est que c'était instantané.
13:49C'est-à-dire que la TVA était
13:51véritablement remboursée
13:53instantanément.
13:55C'est ça qui était complètement fou.
13:57Et attendez, mais le plus dingue,
13:59c'est que Bluenext
14:01et
14:03la Banque Française,
14:05la Caisse des dépôts et consignations,
14:07ça ne leur posait aucun problème
14:09de faire des virements
14:11en Chine, à Macao,
14:13à Chypre,
14:15au Monténégro,
14:17en Bulgarie.
14:19En général, là,
14:21vous voyez, c'est comme en Albanie.
14:23Aux îles Caïmans.
14:25Voilà, aux îles Caïmans,
14:27aux îles Vierges,
14:29à l'île de Manne.
14:31Vous voyez, c'est que des...
14:33Aux Seychelles, alors que les Seychelles ne sont pas dans l'Union Européenne.
14:35Alors comment on explique ça ?
14:37Alors, c'est là où ça devient intéressant.
14:39Et c'est là où on touche, d'ailleurs,
14:41à un point sensible.
14:43J'ai lu...
14:45Il y a deux livres très intéressants sur le sujet.
14:47Alors, il faut saluer d'abord
14:49celle de...
14:51celle de Aline Robert,
14:53qui est aujourd'hui une journaliste
14:55au quotidien de l'opinion.
14:57Et c'est elle qui avait écrit le premier livre,
14:59qui s'appelle Carbone Connection.
15:01Le casse du siècle.
15:03Voilà. Et ensuite,
15:05Fabrice Arfi, qui a écrit
15:07donc D'argent et du sang,
15:09lui, il a
15:11décidé d'écrire parce que
15:13quelqu'un de la préfecture de police,
15:15qui était très très énervé
15:17sur le fait que personne ne bouge sur cette affaire,
15:19je résume,
15:21lui a donné un très très gros dossier
15:23rempli de pièces à conviction.
15:25Voilà. Et c'est comme ça
15:27que Fabrice Arfi a commencé, effectivement,
15:29son enquête de son côté.
15:31Voilà.
15:33Donc les deux livres sont vraiment passionnants.
15:35C'est incontestable.
15:37– Est-ce que ce n'est pas aussi parce qu'il y a, je dirais,
15:39on n'est pas dans le même
15:41espace-temps entre la police
15:43et puis la justice,
15:45autrement dit,
15:47les fraudeurs
15:49vivent dans un temps diffracté,
15:51vous connaissez le principe du temps diffracté,
15:53c'est que la mouche, en réalité,
15:55elle vit quatre fois plus vite que vous.
15:57Donc quand vous essayez d'attraper la mouche,
15:59en fait, elle vous voit arriver comme ça, quoi.
16:01Elle vous voit ralenti.
16:03Le cerveau est capable d'appréhender le temps
16:05de manière quatre fois plus rapide
16:07que la nôtre.
16:09Donc quand on attrape une mouche,
16:11c'est qu'elle est vraiment très mal en point.
16:13Donc le temps diffracté,
16:15qu'est-ce que je veux dire,
16:17c'est que globalement,
16:19on a bien le type des douanes
16:21qui mènent son enquête,
16:23qui poussent dans tous les sens, etc.,
16:25qui gueulent en justice, etc.
16:27Et pourtant, la justice ne bouge pas
16:29parce qu'elle a besoin
16:31d'avoir, d'accumuler
16:33des preuves,
16:35une procédure, des renvois,
16:37des choses comme ça,
16:39qui fait que, en fait,
16:41le fric file, mais finalement,
16:43le juge n'en a rien à secouer, quoi.
16:45– Alors ce n'est pas ça, c'est Bercy
16:47qui n'en a rien à faire.
16:49D'ailleurs, dans la série, je ne sais plus,
16:51je pensais que c'était l'épisode 4 ou 3,
16:53où on voit effectivement
16:55la ministre des Finances
16:57représentée.
16:59Je me souviens plus du nom de l'actrice,
17:01mais elle est formidable.
17:03– Annabelle ?
17:05La femme de Thaddias ?
17:07– Non, non, là, je parle de la ministre des Finances.
17:09Et on voit la réunion à Bercy.
17:11– Oui, bien sûr.
17:13– Ils sont là, puis ils discutent,
17:15oui, mais il faut réfléchir,
17:17on ne peut pas tout arrêter comme ça,
17:19enfin, ce n'est pas possible.
17:21Ce qui a donné, effectivement,
17:23je ne sais plus, 2, 3, 6 mois de plus
17:25aux gangs de Belleville
17:27pour dépouiller l'État
17:29de plusieurs dizaines
17:31de milliards d'euros.
17:33Enfin, c'est totalement invraisemblable.
17:35Mais ce n'est pas la première fois
17:37qu'on assiste à ce genre de soucis
17:39au sein même de l'État.
17:41Vous savez très bien que les services ne se parlent pas,
17:43qu'il y a une compétition entre les services,
17:45il y a de la rivalité entre les services,
17:47entre les services de police.
17:49– On cherche des clopinettes pour donner de l'argent aux paysans
17:51et on laisse filer 50 milliards,
17:53c'est quand même un peu paradoxal.
17:55– C'est toujours ça, malheureusement.
17:57Et il y a une scène, mais véritablement extraordinaire.
18:01Alors, il y a un souci avec cette série,
18:05parce que j'ai entendu une interview
18:09de Marco Mouli,
18:11l'un des principaux acteurs,
18:15enfin, pas acteur, c'est le vrai,
18:17qui a accusé Xavier Giannoli,
18:23Giannoli, le réalisateur d'Antisémitisme.
18:27Je trouvais son accusation extrêmement grave,
18:29parce que, au contraire,
18:31je trouvais que Giannoli a tout fait
18:33justement pour gommer cette histoire d'antisémitisme,
18:37avec Vincent Lindon,
18:39qui, en tant que directeur du service des douanes,
18:43se découvre des origines juives, etc.
18:45Donc, on voit ses discussions avec les rabbins, etc.
18:49Donc, ils ont franchement essayé de gommer ça.
18:51Mais, c'est le fait que Marco Mouli est traité...
18:57– Moi, je suis moyennement d'accord avec cette lecture.
19:01Pour moi, c'est un gommage à deux vitesses.
19:03– Allez-y.
19:05– Et je prétends que c'est peut-être un règlement de compte
19:07entre, d'un côté, je dirais, les Juifs de l'Est,
19:13les Ashkénazes,
19:15et de l'autre, les Séfarades.
19:17Comment sont présentés les Ashkénazes ?
19:19Il y a deux ou trois personnages principaux.
19:21Il y a Lindon, qui est en fait ce commissaire des douanes,
19:25qui, lui, est le parfait serviteur de l'État, etc.
19:29De l'autre côté, il y a...
19:31– Et qui serait de l'Ashkénaze.
19:33– Bien sûr.
19:35Il y a Friedman, qui est donc cet homme très puissant,
19:39qui est propriétaire d'un énorme...
19:41– C'est un promoteur immobilier.
19:43– Un immense promoteur immobilier,
19:45et qui est très soucieux de la probité
19:47au regard de sa communauté.
19:49Autrement dit, il comprend bien qu'il est un modèle
19:53et une vitrine pour sa communauté,
19:55et que son exemplarité, c'est également
19:57l'image de sa communauté.
19:59Et puis, il y a, de l'autre côté,
20:01la bande de Belleville,
20:03qui est là, je dois dire...
20:05– C'est la vérité, si je m'en...
20:07– C'est la vérité, si je m'en...
20:09– C'est le pantalon à une jambe,
20:11comme dirait Attali.
20:13Vous savez, j'ai vendu des pantalons à une jambe
20:15à Christian, c'est un peu l'idée, quoi.
20:17– Et au milieu, il y a le petit Athias,
20:19qui lui, à mon avis, est un hachekénaze aussi,
20:21qui est ce jeune blouson doré,
20:23au coffre de rouge.
20:25– Non, je ne pense pas.
20:27– Je ne sais pas. – Non, je ne crois pas.
20:29– Peut-être pas, mais qui, lui, est le cerveau de l'histoire.
20:31Enfin, le cerveau, il n'y a pas besoin de réfléchir à ça.
20:33– C'est un trader.
20:35– Il n'y a pas besoin de réfléchir à beaucoup.
20:37– C'est un trader, déjà, qui avait été accusé...
20:39Déjà, il avait eu une affaire d'élite d'initié
20:41par la SEC américaine.
20:43Et qui a donc épousé
20:45la fille de ce grand...
20:47– Voilà, la princesse juive.
20:49– Et d'où la confrontation
20:51entre deux univers,
20:53un univers hachekénaze,
20:55très soucieux de probabilités
20:57et qui est d'ailleurs...
20:59– Gaulliste, en fait, il est très gaulliste, le portrait.
21:01– C'est Dassault qui rachète Jour de France, etc.
21:03– Oui, c'est ça, c'est un peu l'idée.
21:05– Moi, je pense que c'est un peu l'idée.
21:07Et puis, de l'autre côté, bon, ceux qui sont...
21:09– Tous les magouilleurs.
21:11– C'est pas bon, hein.
21:13– Alors, moi, j'ai écouté une interview
21:15de Ramzi Bedia,
21:17qui joue Alain Fittoussi.
21:19Alors, c'est Alain Fittoussi,
21:21c'est Mardoch et Mouli.
21:23– Il y a Fittoussi, Boully
21:25et Gérôme Mathias.
21:27Gérôme Mathias, donc, c'est le petit gosse de riche.
21:29Boully et Fittoussi, ce sont deux gars
21:31de la bande de Belleville
21:33qui sont des pauvres types.
21:35Et dans la vraie vie, ils s'appellent Marco Mouli,
21:37Samy Swede
21:39et Arnaud Mimran, c'est donc
21:41le Gérôme Mathias.
21:43Alors, Marco Mouli,
21:45il s'est pris huit ans.
21:47Samy Swede, il s'est pris deux balles.
21:49Donc, ça simplifie la...
21:51– Je crois qu'ils se sont des pris plus que ça, même.
21:53– Ouais, peut-être bien. Enfin, je crois qu'il s'est pris,
21:55on va dire, deux balles, quoi.
21:57Enfin, il est mort, en tout cas.
21:59Et Arnaud Mimran, donc...
22:01– Huit ans de mémoire.
22:03– C'est ça, voilà.
22:05– Et 83 millions à rembourser.
22:07– 83 millions à rembourser,
22:09et qui est sorti de prison.
22:11– Voilà, alors ça, j'ai pas vu qu'il était sorti de prison récemment.
22:13– Et qui est en vacances en Corse.
22:15Il n'a pas le droit de sortir du territoire,
22:17mais il est en vacances en Corse.
22:19Donc, moi, j'ai envie de dire,
22:21bon, huit ans, huit ans, etc.
22:23Bon, d'accord, très bien.
22:25Et Bercy, dans l'histoire, ils ont eu combien ?
22:27– Alors, personne n'a été puni à Bercy,
22:29évidemment. L'État ne punit pas les siens.
22:31C'est une règle.
22:33D'ailleurs, on le voit dans l'un
22:35des derniers épisodes de la série
22:39où Vincent Lindon fait le résumé,
22:41si je puis dire,
22:43de la fin de l'histoire.
22:45Mais c'est fascinant.
22:47Alors, ce qui est fascinant,
22:49c'est que, ce qui est totalement fascinant pour moi,
22:51en tout cas, je ne sais pas comment vous vous l'interprétez,
22:53donc ces gens ont gagné des milliards.
22:55Ils avaient tellement d'argent
22:57qu'ils ne savaient pas quoi en faire.
22:59Et en fait, ils les ont dépensés uniquement,
23:01écoutez bien, ils les ont dépensés uniquement
23:03en sacs Chanel pour leurs femmes ou fiancées.
23:07Ils ont acheté dix montres,
23:09dix Rolex, les montres les plus chères,
23:11les vêtements les plus chers,
23:13les blousons les plus chers.
23:15Et ça s'est arrêté là. Ils sont allés au casino.
23:17– Ils ont flambé.
23:19– Mais ils n'ont jamais acheté un seul livre.
23:21– C'est intéressant.
23:23– Oui, c'est intéressant.
23:25Alors, moi j'ai lu le livre de Grégory Zawi,
23:27qui se prétend être le cerveau,
23:29effectivement, de cette opération.
23:31– D'accord.
23:33– On lui donne crédit, si j'ose dire.
23:35– On ne le croit sûrement pas.
23:37– On lui donne crédit
23:39pour cette opération hautement intellectuelle,
23:41et qu'il l'est d'ailleurs,
23:43parce que l'un des directeurs de la DEDE
23:45dit, on est face à une usine à gaz
23:47pensée par les plus grands polytechniciens
23:49et on se fait plumer par une bande d'escrocs
23:51dont certains ne savent pas écrire.
23:53Et c'est vrai, il y en avait un,
23:55c'est Marco Mugger,
23:57c'est un des plus grands
23:59et c'est vrai, il y en avait un,
24:01c'est Marco Mugger, il ne savait pas écrire.
24:03On le voit d'ailleurs, au début,
24:05on voit l'ouverture de la scène,
24:07il se retrouve, alors je ne sais plus,
24:09je crois que c'est en Chine ou à Macao,
24:11enfin bon, dans un pays asiatique
24:13où ils ouvrent des comptes offshore
24:15et en fait,
24:17il emmène des pauvres
24:19filles de Belleville
24:21qu'il loge dans un hôtel
24:23totalement pourri,
24:25une étoile chinoise,
24:27et lui, pendant ce temps-là,
24:29il se plaint, on dit, oh, j'ai pas d'argent
24:31et lui, en fait, il va
24:33dans un hôtel 5 étoiles
24:35avec 25 putes
24:37et champagne et compagnie,
24:39et tout est comme ça,
24:41tout est comme ça, c'est la vérité,
24:43si je m'en poussais à un niveau,
24:45alors là, c'est vraiment top, mais surtout, c'est la réalité.
24:47Moi, j'ai lu le livre de
24:49Grégory Zaoui,
24:51franchement, alors,
24:53c'est pas Voltaire, c'est clair,
24:55mais, en fait, il nous explique
24:57dans son livre ce que, vous
24:59et moi, on devrait acheter si
25:01jamais on héritait d'un milliard ou on
25:03gagnait des millions en loto. Alors, il vous donne
25:05la marque de la chemise, parce que si vous n'avez pas
25:07cette marque de chemise sur vous, vous êtes un raté,
25:09si vous n'avez pas la Rolex, comme dirait
25:11Ségué là, vous êtes un raté.
25:13De s'étaler
25:15avec des marques, des
25:17t-shirts Chanel, Balenciaga, je sais pas quoi,
25:19sur les chaussures,
25:21sur les t-shirts de partout,
25:23c'est exactement l'inverse de la...
25:25Quand on regarde la famille Friedman, c'est
25:27exactement l'inverse. Et le type,
25:29il la ramène pas, il est pas
25:31ostentatoire,
25:33il aime les enveux d'art, on voit des enveux
25:35d'art chez lui, il est
25:37passionné de
25:39culture européenne, ça se voit,
25:41bon, on est pas du tout dans ce
25:43registre-là. Et donc, c'est ça
25:45qui, moi, me paraît
25:47un peu ambivalent dans
25:49la série. Mais c'est ambivalent,
25:51le réalisateur lui-même
25:53le dit, dans le sens
25:55où, il dit, on a
25:57deux ratés, grosso modo,
25:59de Belleville qui veulent devenir riches,
26:01et d'un côté,
26:03on a un riche, Miman,
26:05qui, lui,
26:07qui est propre sur lui, grosso modo,
26:09qui a grandi dans une
26:11famille riche, etc., très respectable,
26:13mais qui, lui, veut devenir voyou.
26:15Et c'est la rencontre de ces...
26:17– Explosive. – Voilà, c'est la rencontre
26:19d'une explosive, et c'est pour ça que l'alchimie, entre guillemets,
26:21va prendre. Mais alors,
26:23il y a un acteur qui est formidable,
26:25c'est Yvon
26:27Attal, qui joue
26:29le rôle, alors, je ne sais plus
26:31de, comment dire, attends, Yvon Attal,
26:33Anton Zagouri, c'est Cyril Astruc
26:35dans la vraie vie. – D'accord.
26:37– Alors, Attal est tout simplement
26:39exceptionnel dans son rôle
26:41d'ancien truand
26:43réfugié en Israël,
26:45où il fait visiter
26:47des appartements
26:49dans lesquels
26:51Mimran pourrait investir,
26:53etc. – Qui le roule.
26:55– Mais surtout, qu'il le donne,
26:57qu'il le vend, et surtout
26:59quand il parle des bonzes
27:01de ce riche chinois
27:03qui est venu en Israël et qui a fait bénir
27:05avec des bonzes pour faire chasser
27:07tous les mauvais esprits, enfin, c'est tout à fait
27:09extraordinaire. Non, mais franchement, c'est une série,
27:11je vous assure, c'est à la hauteur
27:13de tous les James Bond,
27:15pour moi, GoldenEye,
27:17c'est un des meilleurs James Bond,
27:19là, cette série, elle vaut
27:21non seulement James Bond, mais elle lui est supérieure
27:23dans le sens où les moyens
27:25et surtout la photographie
27:27est exceptionnelle, franchement. – C'est vrai, c'est vrai.
27:29– Et j'ai vu des,
27:31vous allez voir des… – Très bien filmé.
27:33– Vraiment, et puis alors, attends,
27:35tous les mannequins, etc., les parties,
27:37la partie folle
27:39quand ils vont chercher dans la… – Le budget champagne
27:41est augmenté quand même. – Les 50 000 euros,
27:43au mur, il y a… Merci, merci,
27:45merci beaucoup. – Merci beaucoup, oui.
27:47– Merci beaucoup. – Mais elle est vraie,
27:49cette phrase ? – Oui, oui, oui. – Non, mais…
27:51– Exceptionnelle, franchement, c'est
27:53véritablement formidable,
27:55là, je parle de la série, je ne parle pas
27:57de ce qui s'est passé,
27:59mais ils ont fait
28:01de loin, je pense
28:03que ça va être un carton même
28:05dans le monde entier, voilà.
28:07– Je rigole parce que
28:09il dit la série, qui est bien,
28:11pas les chroqueries. – Oui, oui, oui.
28:13– Sans doute, quand même. – Non,
28:15parce que justement, j'ai écouté
28:17une interview, je vous dis, de Marco Mouly
28:19sur Beurre FM, ça existe, Beurre FM,
28:21je pensais que c'était une radio de cuisine.
28:23– Non, non, non, non.
28:25– Bref,
28:27il y a une dame
28:29qui téléphone à l'antenne
28:31et qui dit, ah oui, formidable ce que vous avez fait,
28:33c'est magnifique, etc.,
28:35dans le genre, vous relevez le niveau,
28:37ah bon, d'accord, mais c'est vrai qu'à son niveau,
28:39Marco Mouly, ne sachant pas écrire
28:41et qui est truand de tout Bercy,
28:43et tous les polytechniciens de Bercy,
28:45il a fait très fort,
28:47il faut l'avouer. – Il a le choix, oui.
28:49– Pour quelqu'un qui ne sait pas,
28:51vous savez, c'est comme un
28:53unijambiste qui gagne un tournoi
28:55à Roland-Garros, grosso modo, c'est l'idée.
28:57– On va lui donner le César de l'escroquerie, alors.
28:59– Exactement, bien joué,
29:01Marco Mouly, voilà, on vous remet
29:03le César du plus grand escroc
29:05du 21ème siècle.
29:07– Il est fait allusion,
29:09vous m'avez dit, à une bague,
29:11et on voit bien la bague
29:13dans la série,
29:15mais on ne comprend pas bien
29:17ce qu'elle vient faire, en fait.
29:19– Alors, là, il y a un artifice…
29:21– Une bague avec une tête de mort…
29:23– Absolument, d'ailleurs, c'est…
29:25– Alors, existe cette bague ou pas ?
29:27– Ah oui, tout à fait,
29:29il y a un artifice
29:31du réalisateur,
29:33parce que, comme vous l'avez vu,
29:35à un moment donné, vous avez un inspecteur
29:37des renseignements généraux,
29:39enfin, de le Valois, de la DCRI,
29:41qui se mêle de l'enquête
29:43de Simon Wächter,
29:45Vincent Lindon,
29:47et Vincent Lindon ne comprend pas
29:49ce que le Valois
29:51vient faire là-dedans.
29:53En fait, il comprend, à un moment donné,
29:55qu'il est protégé, que Mimran,
29:57que tous ses escrocs sont protégés.
29:59Et, en fait, on comprend
30:01que les millions
30:03qu'ils ont détournés
30:05ont transité
30:07par Mimran
30:09et que Mimran en a donné,
30:11on ne sait pas trop combien,
30:13mais on imagine une dizaine, voire plus,
30:15à Netanyahou.
30:17Netanyahou, qui, à l'époque…
30:19– Ça, c'est dans le livre.
30:21– Mais c'est dans le photo aussi.
30:23– Vous en faites un aussi, mais c'est dans le livre aussi.
30:25– Mais absolument, d'ailleurs,
30:27on a les photos, il y a la vraie photo
30:29où on voit Arnaud Mimran avec Netanyahou,
30:31il tient un enfant, etc.
30:33Enfin, on va le voir.
30:35Et Arfi raconte l'histoire
30:37d'une bague qui va servir
30:39de… comment dire ?
30:41– De modèle.
30:43– De feu vert pour assassiner
30:45l'un des protagonistes,
30:47alors celui qui a été assassiné.
30:49– Ah d'accord, celui qui a été assassiné, c'est…
30:51– C'est Sami Swed, assassiné le 14 septembre 2010,
30:53porte-maillot.
30:55Et c'est là où on lui remettait la bague.
30:57– D'accord, oui.
30:59– C'est présenté autrement,
31:01ça se passe dans une station de service, etc.
31:03Donc on voit bien, il y a une connexion
31:05et que cette…
31:07Enfin, on referme ce tiroir.
31:09Et que tous ces millions qui sont partis
31:11chez Netanyahou en Israël, en fait,
31:13ont été protégés au plus haut niveau de l'État,
31:15notamment par le Valois.
31:17Enfin, la Dessairie.
31:19Personne ne s'est vraiment,
31:21comment dire,
31:23est allé plus loin,
31:25mais je pense qu'il y a quand même
31:27des dossiers
31:29qui devraient sortir prochainement
31:31qui sont vraiment intéressants
31:33à ce niveau-là.
31:35D'ailleurs, Mibran se vantait même
31:37d'avoir réglé toutes les additions
31:39de Netanyahou quand il était en France.
31:41Il allait skier, etc. avec toute sa famille.
31:43Enfin bon, ça lui a coûté, comment dire, une blinde.
31:45Mais il a fini derrière une porte blindée,
31:47pour le coup.
31:49– Alors, un dernier mot maintenant.
31:51On va parler, grosso modo,
31:53de l'intérêt de la série,
31:55d'un acteur.
31:57Moi, je trouve que Vincent Landois est très bon.
31:59– Ah oui, il est exceptionnel.
32:01Dans ce rôle, oui, il est vraiment exceptionnel.
32:03– La femme du gosse de riche…
32:05– Annabelle ?
32:07– Oui, Annabelle, c'est ça.
32:09Elle joue bien, la fille qui…
32:11– André ? Oui, allez-y.
32:13– Moi, je trouve qu'elle joue bien aussi.
32:15C'est assez bien fait.
32:17– Ramzy Bédia est vraiment…
32:19– Ramzy est bon.
32:21– Il est vraiment extraordinaire, franchement.
32:23Yvon Attal, il est formidable.
32:25– Oui, il est bien aussi.
32:27– Mais c'était naturel chez lui.
32:29Vous voyez, ses lunettes, son cigare et tout.
32:31Il y avait un côté Picsou.
32:33Vous voyez, Picsou sur son yacht,
32:35avec les russes et tout.
32:37Franchement, c'est top.
32:39C'est vraiment magnifique.
32:41C'est un James Bond, version française.
32:43– Deux acteurs, deux bonnes images.
32:45Une histoire vraie,
32:47qui repose sur un livre,
32:49qui en dit plus d'ailleurs.
32:51– Plusieurs procès, attention.
32:53Je ne sais pas combien de procès.
32:55Ils sont tous passés.
32:57Ils ont défilé devant le tribunal
32:59comme dans une gare TGV.
33:01– Voilà, on arrive au moment de la synthèse.
33:03Donc, la presse a mis 4.
33:05Les téléspectateurs ont mis 4,3 sur 5.
33:07– Oui.
33:09– Et vous ?
33:11– 5.
33:13Non, franchement, c'est très, très rare.
33:15Vous savez, c'est tellement difficile.
33:17On a tellement vu de films nuls,
33:19de séries nulles.
33:21– Oui, surtout les français.
33:23– Voilà.
33:25Mais c'est une alchimie.
33:27C'est la création, c'est l'alchimie.
33:29Et c'est tellement, pour fabriquer un film,
33:31surtout une série,
33:33ça doit être 10 000 fois plus compliqué.
33:35Et donc là, il faut vraiment le saluer
33:37parce que je trouve que Xavier Giannoli,
33:39je ne sais pas si je prononce bien,
33:41Giannoli, voilà,
33:43est du niveau des plus grands réalisateurs d'Hollywood.
33:45Là, il n'y a même pas à discuter.
33:47C'est purement formidable.
33:49Écoutez, l'épisode, je ne sais plus,
33:51je crois que c'était 4 ou 5,
33:53où d'un coup,
33:55vous avez la police israélienne
33:57qui se réveille
33:59et qui va essayer
34:01de les capturer
34:03dans leur villa à Tel Aviv
34:05ou je ne sais plus dans quelle ville,
34:07est absolument exceptionnel.
34:09C'est un épisode phénoménal
34:11où ils arrachent tous les ordinateurs,
34:13etc.
34:15Remarquable.
34:17Véritablement, c'est remarquable.
34:19– On voit bien que la police israélienne,
34:21elle est très proactive
34:23parce que la réputation…
34:25– Alors, dans la film,
34:27elle est proactive, dans la série,
34:29parce qu'en réalité, elle n'est pas du tout…
34:31C'est pas tant…
34:33Les Pakistanais ont pris
34:3510 fois plus.
34:37Voilà, 10 fois plus.
34:39Et les Serbes,
34:41personne n'en a…
34:43Je veux dire, c'est pas qu'ils n'en ont pas parlé,
34:45mais ils n'ont pas abordé le sujet.
34:47– En tout cas, on n'en parle pas dans la série.
34:49– Voilà.
34:51– Bon, donc, bref,
34:53Pierre Jovanovic,
34:55chez nous, on vous appelle Jovan.
34:57– Oui, Jovan, ça a toujours été mon prénom.
34:59– Pierre Jovanovic, mets 5.
35:01Moi aussi, je mets 5.
35:03C'est vraiment une très bonne série.
35:05C'est une des meilleures séries françaises
35:07de ces derniers temps.
35:09Et donc, je vous engage à le voir.
35:11– Et également en VOD.
35:13Et puis, sur les sites pirates, également.
35:15– Ça existe, les sites pirates ?
35:17– Oui, je suis toujours au téléchargement.
35:19– Oui, mais la qualité…
35:21Je veux dire, il faut vraiment le voir en haut def,
35:23en 4K.
35:25La qualité de l'image est telle
35:27que passer par des sites pirates,
35:29franchement, ça n'a aucun intérêt.
35:31– Moi, je paye tous mes abonnés.
35:33– Moi, je suis abonné canal,
35:35donc j'ai pas le souci.
35:37En tout cas, félicitations à toute l'équipe.
35:39Elle est brillantissime.
35:41Et vous savez quoi ?
35:43Sincèrement, j'attends la suite.
35:45Parce que cette histoire, elle n'est pas terminée.
35:47– Elle n'est pas terminée, oui.
35:49– J'espère qu'ils vont faire la saison 2.
35:51Donc, on attend Marco Mouli
35:53et les aventures de Marco Mouli
35:55qui ne s'étaient pas présentées,
35:57qui s'étaient enfouies en Suisse.
35:59– Parce que le livre d'Arfi va plus loin
36:01que la série, c'est ça ?
36:03– Les livres vont toujours plus loin que les séries.
36:05– Je ne parle pas plus loin dans la profondeur,
36:07c'est ça ?
36:09– Je ne sais pas, parce que j'ai lu la dernière édition,
36:11donc peut-être qu'il l'a mise à jour.
36:13Je ne suis pas capable de vous dire
36:15par rapport à la version
36:17qui est sortie il y a plusieurs années.
36:19Mais toujours est-il que,
36:21en tout cas, Marco Mouli
36:23et tous les aouïs,
36:25ils sont tous devenus,
36:27ils sont invités sur toutes les chaînes YouTube,
36:29etc.
36:31Même chez Hanouna.
36:33– Parfait.
36:35– Franchement, je donne 10.
36:37Parce que c'est vraiment
36:39à égalité avec
36:41les plus grandes séries américaines.
36:43Je veux dire Hollywood,
36:45la puissance d'Hollywood et les moyens
36:47financiers et techniques d'Hollywood.
36:49Et c'est rare ici, c'est même unique,
36:51je trouve, qu'une série française arrive
36:53sans problème, comme ça, à égalité avec eux.
36:55– Vous l'avez compris,
36:57Pierre Jovanovic aime tellement la série
36:59que j'ai du mal à finir mon épisode.
37:01Mais je vais quand même
37:03arriver à le terminer.
37:05Et je vous retrouve à très bientôt.
37:07Au revoir, Pierre. – Merci beaucoup.
37:09Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org