180 Minutes Info Week-End (Émission du 30/06/2024)

CNEWS

Les invités de Lionel Rosso débattent de l'actualité dans #180minutesInfoWE le samedi et le dimanche

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, ravi de vous accueillir en ce jour de scrutin sur CNews, une journée rythmée par le premier tour des législatives.

00:00:07Mais pas que, vous allez le voir et l'entendre avec nos invités. Karima Bric est avec nous, bonjour.

00:00:11Bonjour.

00:00:12Ravi de vous retrouver. Christian Proutot, bonjour.

00:00:14Bonjour.

00:00:15Bienvenue sur le plateau. Les débats avec vous évidemment dans quelques instants.

00:00:17Mais d'abord, point sur l'information, comme à chaque fois, avec Isabelle Piboulot. Bonjour Isabelle.

00:00:22Bonjour Lionel, bonjour à tous. Premier tour des législatives et les Français semblent motivés à se rendre aux urnes.

00:00:2825,9% ont fait le déplacement avant midi. C'est bien mieux qu'en 2022 à la même heure, le taux de participation n'atteignant pas les 19%.

00:00:37On va retrouver Régine Delfort et Laura Lestrade en direct du 16e arrondissement de Paris.

00:00:43Régine, bonjour. Les électeurs viennent-ils en nombre dans ce bureau de vote ?

00:00:49Oui, bonjour Isabelle. Effectivement oui, puisque dans ce bureau de vote du 8e, le bureau numéro 8 de la mairie du 16e arrondissement,

00:00:58il y a 1292 inscrits et déjà 500 personnes ont voté. Donc on est vraiment largement au-dessus de cette moyenne nationale.

00:01:06Pour le moment, c'est un petit peu plus vide. On voulait vous montrer, parce qu'on est dans le collège Jean-Saëns-de-Sailly,

00:01:12il y a trois bureaux de vote. Donc on voit les personnes qui viennent, ça désamplit. Il y a encore à nouveau des personnes qui reviennent.

00:01:20Ils ont jusqu'à 20 heures pour venir voter. Il y a aussi ces procurations. On peut encore se rendre dans un commissariat pour faire une procuration.

00:01:29Ce matin, dans le bureau de vote, il n'y avait que 47 procurations et là, il y en a 90.

00:01:34Merci beaucoup Régine Delfort et Laura Lestrade qui vous accompagnent.

00:01:39Notez que vous pouvez suivre notre édition spéciale à partir de 17h, présentée par Romain Desarbres, Laurence Ferrari et Pierre De Villeneau dès 19h.

00:01:48Vous retrouverez Eliott Deval à 22h et puis Olivier Benquemoun à partir de minuit.

00:01:54En attendant, de nombreuses personnalités ont voté, comme le Premier ministre Gabriel Attal à Venves,

00:02:01Jordan Bardella à Garches dans les Hauts-de-Seine, Manuel Bompard était à Marseille, le Président de la République, quant à lui, au Touquet.

00:02:09Comme Marine Tondelier, Marine Le Pen a voté à Hénin-Beaumont dans le Pas-de-Calais.

00:02:13Enfin, François Hollande a glissé son bulletin dans un bureau de vote à Tulle, en Corrèze.

00:02:19Dans le reste de l'actualité, cette fusillade lors d'un mariage à Thionville. Un mort et cinq blessés, dont trois graves, sont à déplorer.

00:02:28Les faits se sont produits vers 1h du matin, dans une salle de réception où se trouvaient une centaine de personnes.

00:02:33Trois agresseurs ont ouvert le feu à plusieurs dizaines de reprises avant de prendre la fuite.

00:02:39Le mobile reste inconnu, mais la piste d'un règlement de compte sur fonds de trafic de stupéfiants n'est pas écartée.

00:02:46Demain, lundi 1er juillet, plusieurs changements dans la vie des Français sont à noter, que ce soit au niveau économique ou judiciaire.

00:02:55Bouleversements prévus plus précisément à Paris, côté circulation. Vous allez voir les détails avec Camille Joly.

00:03:04La réforme de l'assurance chômage entre en vigueur ce lundi. Il faudra désormais travailler 8 mois sur les 20 derniers mois pour toucher des indemnités.

00:03:12Des versements revalorisés à hauteur de 1,2%. Mais pour une durée plus courte, 15 mois pour les chômeurs de moins de 57 ans.

00:03:21Au chapitre judiciaire, la garde à vue évolue. Une audition ne pourra plus se dérouler sans la présence d'un avocat.

00:03:27Le gardé à vue aura aussi la possibilité de prévenir une personne de son choix.

00:03:31Des nouvelles dispositions qui s'appliquent en conformité avec le droit européen.

00:03:37D'autres changements sont à prévoir, dont certains impacteront particulièrement les Parisiens.

00:03:42Les voies olympiques entrent en vigueur ce lundi sur 185 km d'axes routiers autour de la capitale.

00:03:49Elles seront réservées à la circulation des véhicules accrédités par Paris 2024, afin de faciliter les trajets des athlètes.

00:04:00Et on poursuit avec cette bonne nouvelle pour les commerces de proximité.

00:04:04Après des temps difficiles, les consommateurs sont de retour en force.

00:04:08Boulangerie, pharmacie, boucherie, et même prêt-à-porter, la fréquentation est en hausse.

00:04:14Les Français semblent déterminés à soutenir les artisans locaux.

00:04:21Chaque jour en France, ils sont plus de 12 millions de consommateurs à pousser la porte d'une boulangerie.

00:04:27Acheter sa baguette à deux pas de son domicile, faire ses courses dans la boutique du coin de la rue,

00:04:32les Français sont de plus en plus nombreux à plébisciter les commerces de proximité.

00:04:36On a un accueil plus chaleureux, c'est plus humain.

00:04:40Ça permet d'avoir des liens avec les commerçants, c'est plutôt chouette.

00:04:43Généralement, c'est fait en France avec des produits français de qualité.

00:04:47Si en 2023, ils étaient 65% à se rendre régulièrement en boulangerie,

00:04:52cette année, la fréquentation a augmenté de près de 10%.

00:04:56Pharmacie, boucherie, restaurants et boutiques de prêt-à-porter, tous bénéficient de cet engouement.

00:05:02Il y a eu d'abord le Covid qui a privé les consommateurs d'une certaine forme de vie normale.

00:05:11Les citoyens ont retrouvé l'envie d'un lien social, de retrouver leurs boutiques, d'essayer les produits.

00:05:23Il y a une sorte de contrebalancement par rapport au grand e-commerce.

00:05:29Après la crise sanitaire qui avait boosté les ventes du commerce en ligne,

00:05:33le retour des consommateurs dans les commerces de proximité se confirme dans les 30 plus grandes villes de France.

00:05:39Et en direct dans le journal d'Isabelle Piboulot, vous le voyez dans le cadre de ses législatives,

00:05:43c'est Jean-Luc Mélenchon qui vote à présent à 14h06 dans le 10e arrondissement de Paris.

00:05:50Fondateur de la France Insoumise qui vient d'arriver dans cette école

00:05:54et qui va voter maintenant en présentant ses documents d'identité.

00:05:59Ça a été le cas pour beaucoup de personnalités d'ailleurs ce matin

00:06:01qui parfois avaient oublié soit leur enveloppe, soit leur carte d'identité, mais ils l'ont récupérée très vite évidemment.

00:06:08Ce n'est pas le cas manifestement pour Jean-Luc Mélenchon, vous le voyez,

00:06:11qui est en train de présenter à la fois sa carte d'identité et sa carte d'électeur

00:06:15et qui va pouvoir voter avec évidemment un premier tour des législatives très importants

00:06:22pour celui qui fait partie donc du Nouveau Front Populaire désormais

00:06:27et qui fait partie également des premiers ministrables éventuels.

00:06:32On le voit, il va évidemment là aussi choisir les différents bulletins.

00:06:38Tendre l'oreille pour savoir s'il y a un commentaire de Jean-Luc Mélenchon.

00:06:51Il choisit minutieusement chacun des bulletins avant de se rendre dans l'isoloir.

00:07:02Jean-Luc Mélenchon dans l'isoloir à présent.

00:07:09Il semble que le choix soit rapidement fait, en tout cas je l'espère pour lui.

00:07:15Le temps d'introduire ce bulletin dans l'enveloppe

00:07:22et le citoyen Jean-Luc Mélenchon aura voté.

00:07:29Toujours donc en dixième arrondissement de Paris.

00:07:35Avec, vous le savez, dans cette élection une participation importante

00:07:40puisque à midi la participation était de 25,9%.

00:07:44C'est en nette hausse évidemment par rapport à 2022 à la même heure

00:07:47puisque c'était à 18,43%. C'est même un record.

00:07:51En 1997, lors des dernières législatives anticipées à midi,

00:07:56le taux de participation était à 22,74%.

00:08:01Donc les Français sont particulièrement mobilisés pour cette élection.

00:08:06Le premier tour.

00:08:16Il est possible que l'on retrouve Jean-Luc Mélenchon sur la liste des électeurs.

00:08:26Un petit coup par là.

00:08:33Voilà, ça y est. Excusez-moi.

00:08:36Vous pouvez signer ?

00:08:40Est-ce que vous voulez venir nous aider à dépouiller ce soir ?

00:08:46Non, je suis revenu.

00:08:49Et vous avez ce qu'il vous faut ?

00:08:51On a ce qu'il nous faut. Il manque une personne.

00:08:56Vous avez une grande participation aussi ?

00:09:00Mais non, ce n'est pas la voie.

00:09:03Apparemment pour beaucoup de personnalités politiques,

00:09:06il y a un petit souci avec des cartes d'identité, des passeports

00:09:10qui peuvent avoir une date de péremption.

00:09:13Mais on les a identifiés et tout s'est bien passé.

00:09:16Avec Jean-Luc Mélenchon, on va revenir en plateau.

00:09:18Jean-Luc Mélenchon qui a voté dans le 10e arrondissement de Paris aujourd'hui.

00:09:21Nous allons marquer une pause et dans quelques instants

00:09:24nous retrouverons avec nos invités avec Karim Abric et Christian Proutot

00:09:27pour développer l'actualité politique mais aussi le reste de l'actualité.

00:09:31Je n'oublie pas évidemment de vous représenter encore une fois

00:09:34ce magnifique ouvrage puisque l'été arrive.

00:09:36Donc évidemment, ça peut être un ouvrage d'été.

00:09:39GIGN, 50 ans d'intervention, édition Télémac

00:09:42qui nous a été apporté, et merci encore, par Christian Proutot.

00:09:45A tout de suite sur CNews.

00:09:48On se retrouve en plateau.

00:09:51180 minutes info week-end pour vous accompagner

00:09:54avant d'entrer pleinement dans les législatives

00:09:56avec Karim Abric et Christian Proutot.

00:09:58Nous évoquons le cas des policiers municipaux de Bordeaux

00:10:00qui ont entamé une grève jusqu'au 14 juillet prochain.

00:10:03Ils réclament notamment le port d'armes létales

00:10:06alors qu'ils attendaient une décision dans les prochains jours.

00:10:09Celle-ci a été repoussée.

00:10:11On va pouvoir en parler évidemment avec notre invité également

00:10:14qui représente les policiers municipaux.

00:10:16Regardez d'abord le sujet préparé par Charles Pousseau.

00:10:19Une grève pour faire entendre leurs douze revendications.

00:10:22Ce vendredi, les policiers municipaux de Bordeaux

00:10:25se sont réunis pour faire entendre leur mécontentement.

00:10:28Alors qu'ils attendaient une décision de la mairie le 4 juillet,

00:10:31ils devront faire preuve de patience après un report

00:10:34à cause des élections législatives.

00:10:36Inquiets, ils ont déposé un préavis de grève jusqu'au 14 juillet.

00:10:40Tous les jours, il y a des grévistes.

00:10:41Ils font des roulements de maintien du préavis de grève

00:10:44et des discussions en interne entre nous,

00:10:46en termes d'Assemblée Générale, des policiers municipaux.

00:10:49Ce font jour par jour.

00:10:51Ils maintiennent l'information pour savoir sur quel événement

00:10:54il y aura un blocage.

00:10:55Parmi ces revendications, celle sur l'armement létal.

00:10:58Contrairement aux autres communes de la métropole,

00:11:00les policiers municipaux bordelais n'ont pas d'armes à feu.

00:11:03Ils sont équipés de pistolets à impulsion électrique,

00:11:06de gazeuses et de matraques télescopiques.

00:11:08Ce sont des armements qui sont intéressants, qui ont leur rôle,

00:11:12mais qui répondent à des problématiques très particulières

00:11:15et très limitées.

00:11:16Il manque cruellement l'arme létale,

00:11:19qui est l'ultime recours dissuasif pour sauver l'agent en question

00:11:23ou quelqu'un d'autre qui aura nécessité l'usage.

00:11:25Ce que je vous rappelle, c'est la légitime défense,

00:11:27bien sûr aussi pour les policiers municipaux.

00:11:29Il n'y a pas d'autre règle que celle-ci.

00:11:30La mairie de Bordeaux ne pourrait donner sa décision

00:11:32qu'au mois de septembre prochain.

00:11:35Et pour en parler avec nous,

00:11:36Léonard Bayle nous a rejoint porte-parole

00:11:38de la Fédération nationale des policiers municipaux de France.

00:11:41Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:11:43Vous venez de voir le reportage de vos collègues,

00:11:45notamment à Bordeaux.

00:11:47Il faut expliquer à celles et ceux

00:11:49qui nous regardent sur CNews aujourd'hui

00:11:50qu'il y a des cas différents,

00:11:52quelle que soit la commune où l'on se trouve en France,

00:11:55lorsqu'on exerce le métier de policier municipal.

00:11:57Tous ne sont pas armés

00:11:58et tous ne sont pas armés de la même manière.

00:12:00Est-ce exact ?

00:12:03Tout à fait.

00:12:05Par contre, l'armement, il faut le rappeler,

00:12:07il y a une demande très forte

00:12:08de l'ensemble des policiers municipaux de France

00:12:10pour l'armement.

00:12:11On a plusieurs catégories d'armes.

00:12:13Il y a les armements de catégorie B,

00:12:16ce sont des pistolets semi-automatiques.

00:12:18Et on a de l'armement aussi de catégorie D,

00:12:20comme les matraques, les aérosols.

00:12:24On a plusieurs catégories d'armement,

00:12:26de l'arme létale à l'armement intermédiaire.

00:12:29Effectivement, l'armement intermédiaire

00:12:32permet quelques actions simples,

00:12:34mais un champ d'action qui est quand même limité.

00:12:38Il faut le savoir que la menace est actuellement réelle,

00:12:41comme les collègues le savent très bien.

00:12:43On est actuellement sur un niveau de sécurité vigipirate

00:12:47renforcé à son niveau le plus haut.

00:12:50Il faut rappeler les différentes attaques terroristes

00:12:53qu'il y a eu depuis plusieurs années,

00:12:55depuis sa remontée jusqu'à très loin en 2012,

00:12:58Mohamed Merah en 2014,

00:12:59les attaques à la voiture-bélier en 2015,

00:13:02Charlie Hebdo en 2016, avec le 14 juillet à Nice.

00:13:05La liste est longue.

00:13:06On ne va pas toutes les faire,

00:13:08mais la police municipale,

00:13:10comme chaque agent des forces de l'ordre,

00:13:12est au service du citoyen.

00:13:14Pour assurer la protection et la défense de ces derniers.

00:13:18Ce réclamement, notamment l'armement létal,

00:13:21est un outil à ce service pour pouvoir assurer la protection.

00:13:26L'arme, pour appeler la découpon de l'arme...

00:13:28Pardonnez-moi, Léonard Baille,

00:13:29c'est un outil indispensable pour tous les policiers municipaux.

00:13:32Je me souviens qu'au mois d'avril dernier,

00:13:34Gérald Darmanin, le ministre de l'Intérieur,

00:13:36était favorable à ce que les policiers municipaux soient armés

00:13:39au même titre que les policiers nationaux.

00:13:41Mais il y a toujours une différence qui est faite

00:13:43entre ces deux fonctions.

00:13:46Pour vous, et si vos collègues à Bordeaux font grève,

00:13:49c'est qu'il faut armer tous les policiers municipaux

00:13:51avec des armes à feu partout en France ?

00:13:56Clairement, la volonté des policiers municipaux

00:13:59est de pouvoir défendre le citoyen, se défendre.

00:14:02Il y a un soin important d'être armé et d'armes létales.

00:14:05Il faut rappeler que la police municipale,

00:14:08c'est largement développé, c'est largement professionnalisé,

00:14:11que ce soit en matière de matériel, de technique,

00:14:15mais aussi de champ d'action.

00:14:18On est une police municipale qui est très contrôlée.

00:14:21On a une responsabilité disciplinaire,

00:14:23on a une responsabilité civile,

00:14:25on a une responsabilité pénale,

00:14:27on a un contrôle hiérarchique, administratif,

00:14:30fonctionnel, on a un contrôle qui est réalisé par la préfecture,

00:14:33on a un contrôle qui est réalisé par le procureur de la République.

00:14:36Ça, c'est très encadré.

00:14:38Il est très très loin le temps où les policiers municipaux

00:14:41avaient un champ d'action qui était beaucoup plus restreint.

00:14:44Maintenant, on est sur énormément de missions primo-intervenantes.

00:14:47Pardonnez-moi, je vous interromps encore,

00:14:49ça veut dire que les policiers municipaux

00:14:51sont au contact de toute la violence et l'insécurité

00:14:54dont on parle très régulièrement,

00:14:56au même titre que les policiers nationaux désormais ?

00:14:59Oui, toute Afrique en intervient.

00:15:01Sur les missions quotidiennes, on intervient par exemple

00:15:03sur un différent familial ou un simple tapage dans une cité.

00:15:07À l'heure actuelle, on n'est jamais à l'abri d'un débordement,

00:15:10d'un débordement par une personne qui,

00:15:12sous un coup de colère ou qui a une arme à proximité,

00:15:15qui pourrait faire usage de cette arme.

00:15:17On le voit régulièrement dans les faits divers d'actualité

00:15:20que les différentes chaînes médiatives voient.

00:15:23Par exemple, vous vous rappelez de l'attaque du fourgon carcéral

00:15:26avec le transfert du détenu.

00:15:28On voit que les délinquants maintenant ont accès à des armes de catégorie A.

00:15:32Des armes de catégorie A, ce sont des armes d'épaule automatiques.

00:15:36Nous, on est équipé avec des gilets pare-balles

00:15:38qui nous permettent d'encaisser des balles de 9 mm.

00:15:43Pour rappel, une cartouche de Kalachnikov

00:15:46traverse de part en part le gilet pare-balles d'un policier municipal.

00:15:50Un gilet léger.

00:15:51Oui, effectivement.

00:15:52Les policiers municipaux et les policiers nationaux,

00:15:54finalement, aujourd'hui, font-ils le même métier ?

00:15:57Et donc, doivent-ils être armés de la même manière ?

00:16:00Est-ce que c'est ce que vous demandez d'ailleurs ?

00:16:02Est-ce que c'est ce que demandent les syndicats de policiers municipaux ?

00:16:07Je parle en tant que...

00:16:09Au nom de la Fédération nationale des policiers municipaux,

00:16:12je vous présente notre président Thierry Colomard.

00:16:15Alors nous, effectivement, cet armement,

00:16:19sur toutes les missions sur lesquelles on est primo-intervenant,

00:16:23on ne peut pas connaître la suite,

00:16:25le déroulé de l'action pour lequel on intervient.

00:16:28Et donc, pour ça, il faut pouvoir réagir,

00:16:30pour pouvoir être réactif.

00:16:33Et pour ça, comment on fait pour arrêter ?

00:16:35Par exemple, si on intervient sur un individu armé et déterminé,

00:16:39comment on fait pour arrêter cet individu

00:16:41si on n'a pas les moyens de le faire ?

00:16:43Permettez-moi justement quelques métaphores à ce sujet.

00:16:46Par exemple, on a un informaticien dans une société

00:16:49qui est chargé de réaliser la sécurité informatique.

00:16:51On est à l'heure des ordinateurs quantiques,

00:16:53des intelligences artificielles.

00:16:55Cet informaticien, si on lui donne,

00:16:57comme ordinateur Windows 98,

00:16:59et on lui dit assurer la sécurité de la société,

00:17:02comment on voulait qu'on fasse ça ?

00:17:03C'est un petit peu la même chose.

00:17:05Ou un chasseur, s'il doit arrêter un sanglier,

00:17:07on lui donne une carabine à plombs, ça ne sera pas possible.

00:17:09On a connu qu'on ne peut pas arrêter les bandits

00:17:12et faire opposition à la violence avec des pistolets à eau

00:17:15ou peut-être tout simplement des armes,

00:17:17et on va en parler avec Christian Proutot dans quelques instants,

00:17:19qui ne sont pas des armes à feu et qui ne sont pas des armes létales.

00:17:22Donc il est important sans doute,

00:17:24et c'est ce que vous demandez très vraisemblablement,

00:17:26Ludovic Baille, de légiférer au niveau national

00:17:29pour que tout le monde soit concerné et logé à la même ancienne.

00:17:31Merci de nous avoir accompagné sur l'antenne de CNews.

00:17:33C'est un débat très important et très intéressant,

00:17:35Christian Proutot.

00:17:36Le rôle des policiers municipaux dans la société aujourd'hui

00:17:40est dans le contexte insécuritaire

00:17:42que nous traversons en France, n'est-ce pas ?

00:17:44Oui, mais en fait ça dépend comment on aborde le problème.

00:17:48Alors moi je ne cacherai pas que depuis longtemps,

00:17:51je ne suis pas pour la multiplication des armes.

00:17:53Pour une raison simple, c'est que si on donne des armes à des gens,

00:17:56il faut qu'ils sachent s'en servir.

00:17:58Or, les problèmes d'entraînement sont déjà cruciaux

00:18:01en police et en gendarmerie.

00:18:03On a du mal à former les gens.

00:18:05Si c'est simplement leur donner une arme,

00:18:08parce qu'ils se sentent rassurés,

00:18:10je pense qu'on passe complètement à côté de la plaque.

00:18:12Ça veut dire, on croit que les policiers municipaux

00:18:14ne savent pas utiliser une arme à feu,

00:18:16ou ne sont pas formés pour ?

00:18:17Je pense que de toute façon, si on ne met pas à côté

00:18:20du fait de donner une arme, c'est comme si on donnait

00:18:23une voiture sans permis de conduire.

00:18:25Vous avez des gens qui, d'instinct, arriveront à conduire,

00:18:28et vous avez des gens qui se prendront le premier platane.

00:18:31Ce que je voulais expliquer, c'est que ce continuum

00:18:34qui a été prévu dans la loi, sur la sécurité intérieure

00:18:39et en particulier sur les services de police,

00:18:42de police municipale et également la police privée,

00:18:46ce continuum a déjà envisagé ce problème.

00:18:49Il a été décidé que c'était les responsables de mairie,

00:18:53les maires en particulier, qui ont le pouvoir,

00:18:57qui décidaient si leur police devait être armée ou pas.

00:19:02C'est là où il y a l'ambiguïté.

00:19:05Soit on considère, même si je ne suis pas au départ d'accord,

00:19:10s'il n'y a pas derrière la formation,

00:19:13ce qui n'est pas évident à faire.

00:19:15Bon, supposons que l'on considère qu'il est indispensable

00:19:20que l'arme qui n'est, je ne le rappelle pas une fin en soi,

00:19:23mais simplement un moyen,

00:19:25cette arme, les policiers municipaux

00:19:28qui se trouvent en primo intervenant,

00:19:30qu'ils l'aient à condition qu'on leur donne les moyens

00:19:33de s'en servir.

00:19:35Je voudrais rappeler que dans toutes les ouvertures du feu,

00:19:39actuellement, si on fait le bilan,

00:19:42à chaque fois il y a deux drames.

00:19:44Le premier, parce que même quand on ne sait pas tirer,

00:19:46en général, ça touche, on ne sait pas pourquoi,

00:19:48mais pas forcément au bon endroit.

00:19:50Ça, c'est une première chose.

00:19:52Et deuxièmement, celui qui a ouvert le feu,

00:19:54il est forcément poursuivi.

00:19:57Forcément, il y a les conditions d'ouverture du feu.

00:20:00Et il peut être choqué aussi, psychologiquement,

00:20:02s'il tue quelqu'un.

00:20:04Donc derrière, donner une arme, c'est une formation.

00:20:07Alors donner une arme, pourquoi pas,

00:20:09à condition que les gens sachent s'en servir

00:20:12et qu'ils aient les moyens de l'utiliser.

00:20:14Et pour éviter les bavures ou les polémiques,

00:20:16si quelqu'un ne sait pas se servir d'une arme,

00:20:18on peut comprendre que les policiers municipaux

00:20:20qui sont au contact, comme les nationaux,

00:20:22car ils m'abriquent, ont besoin de pouvoir se défendre.

00:20:25Mais s'ils ne sont pas en compétence pour le faire,

00:20:28ça devient problématique.

00:20:30Moi, j'ai l'impression que c'est un faux débat,

00:20:32cette histoire de pas de compétence.

00:20:34Évidemment, si on va fournir des armes à des policiers,

00:20:37on va s'assurer qu'ils savent s'en servir,

00:20:39qu'ils soient formés.

00:20:41C'est quand même une profession

00:20:43qui est extrêmement surveillée, contrôlée, balisée.

00:20:47Il y a des sanctions si jamais vous faites des erreurs.

00:20:50Je suis d'accord avec vous qu'il faut former les gens,

00:20:52ça va de soi.

00:20:54Mais je pense qu'il faut être à l'écoute des policiers

00:20:56et aussi des syndicats,

00:20:58c'est-à-dire qu'ils parlent de leur réalité.

00:21:00Les policiers risquent leur vie tous les jours.

00:21:02Tous les jours, ils risquent leur vie

00:21:04pour protéger les citoyens.

00:21:06Et on est en train de se questionner

00:21:08en se disant s'ils ont le droit de se protéger.

00:21:10Et je pense qu'il faut faire attention,

00:21:12il faut regarder le contexte d'aujourd'hui,

00:21:14à quel point il y a des situations, par exemple,

00:21:16la prolifération du trafic de drogue.

00:21:18On voit des criminels endurcis, armés jusqu'aux dents,

00:21:22avec des armes semi-automatiques, des Kalashnikovs.

00:21:25Et ils ne sont pas forcément formés, eux aussi.

00:21:28Voilà, donc il y a un danger.

00:21:30Ils ne s'entraînent pas forcément avec les Kalashnikovs.

00:21:32Exactement, il y a un danger pour les policiers,

00:21:34il y a un danger pour les citoyens.

00:21:36Alors moi, ce discours, je vous dirais,

00:21:38il y a aussi des idéologies

00:21:40qui veulent qu'on aille vers un désarmement,

00:21:42aujourd'hui, de la police, littéralement.

00:21:44Il faut faire très attention avec ça,

00:21:46parce que je suis d'accord aussi avec vous.

00:21:48C'est cette notion, finalement, des autorités

00:21:50qui ont tellement peur qu'il y a un embrasement

00:21:52dans les rues si jamais il y avait quelque chose,

00:21:54il arrive un incident ou quoi que ce soit.

00:21:56Donc il faut faire attention avec ces discours aussi.

00:21:59Vous voulez rajouter un tout petit mot pour conclure?

00:22:01Oui, juste une chose, c'est qu'il y a une mentalité différente.

00:22:04Par exemple, en Grande-Bretagne, ils ne sont pas armés.

00:22:06Les policiers en tenue ne sont pas armés.

00:22:08Il y a des unités spéciales qui sont appelées...

00:22:10Ils ont des tasers, des matraques,

00:22:12comme les policiers municipaux.

00:22:14Les policiers municipaux, absolument.

00:22:16Et ça marche mieux ou ça marche moins bien?

00:22:18Là, vous ne croiserez pas un flic en tenue qui est armé.

00:22:20Voilà.

00:22:22Alors...

00:22:24Pour conclure rapidement, parce que le temps

00:22:26qui nous est apporté s'achève.

00:22:28Je pense qu'il y a des policiers qui font

00:22:30certaines interventions dans un contexte,

00:22:32comme je le disais, que ce soit de trafic de drogue,

00:22:34que ce soit, par exemple, des menaces terroristes.

00:22:36On a vu des différentes attaques terroristes,

00:22:38islamistes ou autres.

00:22:40Il y a un contexte aussi particulier.

00:22:42Et je dis juste, ce n'est pas d'armer tout le monde

00:22:44sans discernement, mais c'est...

00:22:46Les armes, oui, mais à condition de former les gens.

00:22:48Et de savoir s'en servir, en effet,

00:22:50pour éviter toute bavure ou dérapage.

00:22:52On marque une pause et on se retrouve avec

00:22:54Karim Ambrick et Christian Poteau dans quelques instants

00:22:56sur CNews.

00:22:58Toujours avec vous sur CNews,

00:23:00180 minutes info week-end,

00:23:02vous l'accompagnez, et ce témoignage poignant

00:23:04à présent, celui du frère du pompier décédé.

00:23:06Vous avez sans doute suivi cette affaire

00:23:08en début de semaine, après avoir été percuté

00:23:10sur la promenade des Anglais à Nice.

00:23:12Les auteurs présumés de cet accident mortel

00:23:14ont été libérés sous contrôle judiciaire.

00:23:16Cela renvoie évidemment

00:23:18au débat de la sanction de la punition

00:23:20pour ceux qui commettraient

00:23:22éventuellement un accident, mais un accident

00:23:24mortel. On va en parler avec vous dans quelques instants.

00:23:26Mais d'abord, le reportage de Franck Sivre-Triviau

00:23:28et Sarah Varney.

00:23:30Une nuit d'immense, que laisse derrière lui

00:23:32Jérémy, le sapeur-pompier percuté

00:23:34par un véhicule, dans la nuit de lundi

00:23:36à mardi, sur la promenade des Anglais.

00:23:38L'homme était marié

00:23:40et avait deux enfants. Son frère témoigne

00:23:42avec beaucoup d'émotion.

00:23:44Jérémy, c'était quelqu'un de solaire.

00:23:46C'était quelqu'un qui a apporté

00:23:48la vie de partout.

00:23:50Son sourire.

00:23:52Avec tout le monde, il a apporté son soutien.

00:23:54Il a aidé les gens.

00:23:56Et voilà, il termine comme ça.

00:23:58Un deuil difficile pour la famille

00:24:00qui ne peut se recueillir autour du corps de Jérémy.

00:24:02Mon frère, on n'a pas son corps.

00:24:04Son corps, on l'aura peut-être en 15 jours.

00:24:06Dans 15 jours, il va avoir une autopsie.

00:24:08Les dossiers ne sont pas encore là.

00:24:10Son anniversaire, c'est le 8 juillet.

00:24:12On n'aura pas le corps. On ne l'aura pas enterré.

00:24:14Les circonstances du drame laissent place à la colère.

00:24:16Protoxyde d'azote.

00:24:18Vitesse plus que excessive.

00:24:20On grille un feu alors qu'il y a des voitures arrêtées.

00:24:22Il ne lui a laissé aucune chance. C'est intolérable.

00:24:24C'est pas...

00:24:26C'est un homicide involontaire.

00:24:28Quand on commet autant d'infractions,

00:24:30il n'y a rien d'involontaire.

00:24:32Et surtout, il fuit.

00:24:34Il le laisse crever.

00:24:36Alors qu'il revenait d'une garde en scooter,

00:24:38le sapeur-pompier de 41 ans

00:24:40a été percuté par un véhicule

00:24:42qui venait de griller un feu rouge.

00:24:44Il a été projeté 60 mètres plus loin.

00:24:46À bord du véhicule,

00:24:484 jeunes âgés de 16 à 26 ans.

00:24:50L'auteur présumé de l'accident

00:24:52a été interpellé puis remis en liberté

00:24:54sous contrôle judiciaire.

00:24:56Une décision qui ne passe pas.

00:24:58À ce monsieur, je n'implorerai pas le mot

00:25:00juge de la liberté.

00:25:02Parce que la liberté, c'est pas remettre un assassin

00:25:04en rang comme ça dehors. Il n'a pas de coeur.

00:25:06On est dans un contexte. Il sait ce qu'on vit.

00:25:08Il sait comment ça s'est passé.

00:25:10Il cherche quoi ? Il attise la haine ?

00:25:12Il veut quoi ? Il appelle quoi ?

00:25:14Les gens, ils sont tous meurtris.

00:25:16Et lui, il le laisse sortir.

00:25:18Une enquête a été ouverte pour homicide involontaire

00:25:20et non-assistance à personne en danger.

00:25:22C'est vrai que le Babelès Karimabrik,

00:25:24c'est considéré comme homicide volontaire,

00:25:26mais il n'y a pas de peine plus lourde

00:25:28par rapport à ce qui pourrait être considéré

00:25:30comme un homicide volontaire grave.

00:25:32Et involontaire grave.

00:25:34Vous avez raison de souligner,

00:25:36je pense que pour les familles des victimes,

00:25:38il y a quelque chose d'important,

00:25:40de symbolique qui n'est pas respecté.

00:25:42C'est pour ça qu'on fait certaines familles

00:25:44qui ont subi,

00:25:46qui ont perdu des êtres chers

00:25:48dans des circonstances, par exemple,

00:25:50qui ont perdu de la vitesse, des délits de fuite,

00:25:52et disent qu'on devrait plutôt parler

00:25:54d'homicide routier,

00:25:56qu'on mette un mot là-dessus

00:25:58parce que c'est l'aspect de dire

00:26:00que c'est involontaire.

00:26:02Pour eux, c'est insupportable.

00:26:04Et on dirait qu'en ce moment,

00:26:06ça ne bouge pas très vite.

00:26:08Il y a toute cette question d'intentionnalité

00:26:10dans la loi qui est complexe à appliquer.

00:26:12Mais on doit comprendre quand même les familles

00:26:14que pour eux, c'est un deuil qui devient

00:26:16pratiquement impossible à faire

00:26:18sans connaître le sens de ce qui s'est réellement passé.

00:26:20Christian Prouteau,

00:26:22est-ce que ce genre d'accident

00:26:24doit être requalifié

00:26:26en crime grave,

00:26:28comme ce serait involontaire,

00:26:30comme le cas d'un viol ?

00:26:32La loi est en train

00:26:34d'être transformée, un peu comme le soulignait

00:26:36Karima, c'est-à-dire

00:26:38avec une autre appellation qui s'appellera

00:26:40homicide routier, dans le cas

00:26:42où le conducteur,

00:26:44le chauffard,

00:26:46de l'accident sera

00:26:48ou sous l'emprise d'alcool

00:26:50ou sous l'emprise de stupéfiants.

00:26:52Et là, apparemment, c'est du protoxyde d'azote,

00:26:54donc ce pseudo gaz hilarant

00:26:56qui rend fou.

00:26:58Mais est-ce que la sanction sera à la hauteur ?

00:27:00Parce que ce à quoi vous faites allusion,

00:27:02c'est suite à l'action notamment de Yannick Allénaud

00:27:04qui avait perdu son fils,

00:27:06qui avait été tué par un chauffard

00:27:08qui était sous l'emprise de l'alcool.

00:27:10Ok, c'est requalifié, mais y a-t-il pour autant

00:27:12des sanctions à la mesure de cette requalification ?

00:27:14Par rapport à ce qu'on appelait

00:27:16un homicide involontaire,

00:27:18on est sur des charges beaucoup plus lourdes.

00:27:20Donc on peut aller jusqu'à 7 ans de prison, je crois.

00:27:24Mais il est difficile de qualifier ça

00:27:26en homicide volontaire.

00:27:28Parce qu'il faut qu'il y ait une intention coupable

00:27:30par rapport à la personne qui a été tuée.

00:27:32Manifestement, l'action

00:27:34de conduire n'importe comment,

00:27:36c'est pas vouloir délibérément

00:27:38tuer monsieur machin ou monsieur chaud.

00:27:40Même si on est dans un danger ambulant,

00:27:42même si on est sous l'emprise de la drogue ou de l'alcool.

00:27:44Oui, mais déjà, si on arrive à mettre en place

00:27:46une formule qui fera que les gens

00:27:48ont une peine à la hauteur

00:27:50de ce qu'ils ont fait, c'est-à-dire supprimer une vie,

00:27:52je pense qu'on aura fait un grand pas.

00:27:54Mais il faut quand même reconnaître

00:27:56que le texte n'est pas encore passé.

00:27:58C'est une décision transpartisane

00:28:00de l'Assemblée.

00:28:02Tant qu'on n'aura pas une nouvelle Assemblée,

00:28:04le texte ne passera pas.

00:28:06Mais elle a été adoptée au mois de mars.

00:28:08Oui, c'est effectivement récent.

00:28:10On marque une pause.

00:28:12On se retrouve avec nos invités sur le plateau dans quelques instants.

00:28:14Et nous évoquerons l'actualité à l'étranger.

00:28:16A tout de suite sur CNews.

00:28:20Retour sur le plateau de 180 minutes Info

00:28:22week-end avec Christian Proutot et Karim Abrik.

00:28:24L'actualité à l'étranger,

00:28:26avec quelques mots sur l'armée israélienne

00:28:28qui a encore bombardé aujourd'hui la bande de Gaza,

00:28:30notamment le nord du territoire,

00:28:32où elle poursuit ses opérations après plusieurs jours

00:28:34de combats acharnés contre le Hamas.

00:28:36Ce qui fait craindre aussi un embrasement au Liban

00:28:38et des échanges et des combats

00:28:40avec le Hezbollah.

00:28:42Karim Abrik, on a l'impression

00:28:44qu'il est très difficile de sortir de ce conflit.

00:28:46Et l'Iran s'en mêle également

00:28:48en disant que si Israël venait à attaquer

00:28:50le Liban, il y aurait une réplique

00:28:52qui pourrait être irrémédiable

00:28:54et irréversible.

00:28:56Oui, tout à fait. Et on en est maintenant

00:28:58bientôt à presque neuf mois de ce conflit.

00:29:00Et on voit à quel point,

00:29:02je vous dirais, il y a des réactions

00:29:04un petit peu partout à travers le monde.

00:29:06Quand on réfléchit géopolitique,

00:29:08on se demande ce qui va arriver dans les prochains mois.

00:29:10Parce qu'il y a ces élections, bien sûr, législatives.

00:29:12On ne fera pas de l'analyse politique là-dessus.

00:29:14Mais je pense aussi,

00:29:16quand on regarde les Français qui décident

00:29:18de se mobiliser et d'aller voter,

00:29:20il y a ces enjeux internationaux aussi

00:29:22qui pèsent et qui inquiètent.

00:29:24Et je crois que ça fait partie aussi

00:29:26probablement de cette participation

00:29:28qui est en hausse.

00:29:30On se dit que ça va avoir des conséquences.

00:29:32Comment on va gérer cette fameuse politique internationale?

00:29:34Quels seront les alliés?

00:29:36Est-ce qu'il y aura des changements?

00:29:38Est-ce qu'on va être dans la continuité?

00:29:40Est-ce qu'on peut basculer encore plus

00:29:42dans une espèce de conflit

00:29:44qui prend encore plus d'ampleur à l'international?

00:29:46De ces importations aussi de conflits

00:29:48au sein même du pays.

00:29:50Donc tout ça, quand on voit que la situation,

00:29:52on a l'impression même que, dans certains cas,

00:29:54ça dégénère et ça a des répercussions

00:29:56même sur les compatriotes.

00:29:58Quand on pense à les Français juifs, par exemple,

00:30:00sur la montée de cet antisémitisme

00:30:02en France.

00:30:04On voit que c'est extrêmement préoccupant.

00:30:06Même chose si on regarde

00:30:08ce qui se passe aux États-Unis

00:30:10avec la présidentielle américaine

00:30:12qui va avoir lieu dans quelques mois,

00:30:14au mois de novembre.

00:30:16Dans quel monde, finalement,

00:30:18on est en train de dessiner aujourd'hui?

00:30:20On est au cœur de ce basculement aussi.

00:30:22Et on a, Christian Prouteau,

00:30:24toujours cette poudrière du Proche-Orient

00:30:26avec les tensions avec le Liban

00:30:28et Israël, bien sûr.

00:30:30Il y a des ambassades comme celle de l'Allemagne,

00:30:32notamment, qui ont demandé à leurs ressortissants

00:30:34de quitter le Liban parce que ça veut dire

00:30:36que la tension est de plus en plus manifeste.

00:30:38Et ça, c'est inquiétant.

00:30:40Oui, c'est d'autant plus inquiétant qu'on ne voit pas comment,

00:30:42politiquement, après le départ de Benny Gantz,

00:30:44qui était assez opposé

00:30:46à la politique militaire

00:30:48de Netanyahou,

00:30:50alors qu'il est quand même un ancien chef d'État-major

00:30:52et tout, donc il sait de quoi il parle.

00:30:54Et que Netanyahou

00:30:56semble, lui,

00:30:58sous la pression, je pense, de l'extrême-droite

00:31:00israélienne, s'accrocher

00:31:02à ce schéma tactique

00:31:04qui, on le voit,

00:31:06n'a pas donné de résultat.

00:31:08Vu comment était Gaza Nord,

00:31:10on n'arrive pas à comprendre qu'il y a encore des combats.

00:31:12Il n'y a plus de maison de boue.

00:31:14C'est rasé. Donc l'opposition

00:31:16qui se passe

00:31:18par le Hamas,

00:31:20dont on n'a pas arrêté de nous dire

00:31:22qu'ils seraient éradiqués,

00:31:24est loin de l'être. Et je pense que le schéma

00:31:26tel qu'il est opté, et là c'est le soldat

00:31:28qui parle, un petit peu en combat

00:31:30de rue tel qu'il est fait

00:31:32par l'armée israélienne

00:31:34sous la pression de ses politiques,

00:31:36ce combat

00:31:38n'est pas près d'être gagné.

00:31:40Il va coûter beaucoup en vie humaine.

00:31:42On oublie complètement le bilan

00:31:44des militaires israéliens qui sont

00:31:46à presque 1000 morts,

00:31:48d'après les derniers chiffres que j'avais entendus.

00:31:50Je ne parle pas sur les populations

00:31:52civilisées à Gaza et tout.

00:31:54Sur le Hamas, on ne sait pas trop,

00:31:56parce qu'il n'y a pas de véritables chiffres,

00:31:58puisqu'il est une espèce de

00:32:00milice fantôme, puisqu'ils ne l'ont pas

00:32:02éradiqué, et qu'elle combat toujours,

00:32:04c'est qu'elle sera encore là demain.

00:32:06Et je pense que c'est Benny Gantz qui a raison,

00:32:08mais je ne sais pas comment ils vont s'en sortir

00:32:10politiquement, dans la mesure

00:32:12où son départ,

00:32:14qui demandait la démission

00:32:16de Netanyahou,

00:32:18cette démission n'a pas eu lieu,

00:32:20et que Benny Gantz n'a pas assez,

00:32:22je pense, politiquement, pour pouvoir

00:32:24proposer autre chose politiquement.

00:32:26Et un pays qui est pris en tenaille avec

00:32:28le Liban et la bande de Gaza

00:32:30et ces combats qui sont en train de se développer.

00:32:32C'est vrai que depuis les attaques du 7 octobre,

00:32:34le conflit, vous le disiez, s'est importé en France

00:32:36et la communauté juive ne se sent plus

00:32:38en sécurité. Les juifs d'ailleurs de France

00:32:40sont de plus en plus nombreux à émigrer

00:32:42en Israël, à prendre la décision de faire

00:32:44leur alia, et en Provence,

00:32:46notamment dans la région Provence, le constat est

00:32:48identique. Stéphanie Rouquier.

00:32:50Dans le quartier de la Grande Synagogue,

00:32:52les juifs de Marseille ne cachent pas

00:32:54leurs inquiétudes. Depuis les attaques

00:32:56du 7 octobre en Israël, ils vivent

00:32:58dans la crainte quotidienne. Ils

00:33:00refusent de témoigner pour ne pas être

00:33:02identifiés. Le président du

00:33:04consistoire régional israélite

00:33:06soutient ces familles. Ils se sentent en

00:33:08insécurité, peur des agressions

00:33:10physiques, verbales,

00:33:12et puis

00:33:14ce sentiment-là

00:33:16pourrit la vie aux gens.

00:33:18Pour ne plus vivre cachés

00:33:20et en insécurité, ils sont de plus en

00:33:22plus nombreux à être tentés par l'alia,

00:33:24partir vivre en Israël.

00:33:26Dans chaque foyer

00:33:28juif, dans la bouche des gens,

00:33:30est-ce que nous,

00:33:32communauté juive, on a encore

00:33:34un avenir en France ? Et ça,

00:33:36ça fait beaucoup de peine. Quand la personne

00:33:38se sent menacée,

00:33:40se sent en danger,

00:33:42cette personne réfléchit à aller ailleurs.

00:33:44Et aujourd'hui,

00:33:46le pays, bien que c'est

00:33:48un pays qui est en état de guerre,

00:33:50les personnes se sentent plus en sécurité

00:33:52en Israël qu'ailleurs.

00:33:54L'an dernier, 1100 juifs

00:33:56de France sont partis vivre en Israël.

00:33:58Ils seront 4500

00:34:00cette année.

00:34:04Et c'est un vrai paradoxe

00:34:06qui se produit

00:34:08Karim Abrik, puisqu'en effet,

00:34:10on l'a entendu dans le reportage, Israël

00:34:12est un pays en guerre, on le disait,

00:34:14entre la frontière au Liban et

00:34:16la frontière avec la bande de Gaza

00:34:18notamment. Mais les juifs

00:34:20de France, notamment, se sont

00:34:22tirés plus en sécurité

00:34:24en Israël qu'en France. C'est fou.

00:34:26C'est complètement...

00:34:28C'est incroyable, c'est

00:34:30complètement fou dans la mesure où effectivement

00:34:32on regarde la situation

00:34:34de cette guerre. Israël

00:34:36amasse la situation qui est extrêmement

00:34:38compliquée. On sait à quel

00:34:40point il y a eu ce traumatisme collectif

00:34:42en lien avec le

00:34:447 octobre et ce qui en a suivi.

00:34:46Et malgré tout ça,

00:34:48il y a des Français de confession juive

00:34:50qui se disent, j'ai peur pour ma

00:34:52sécurité, j'ai peur pour ma vie,

00:34:54j'ai peur pour mes

00:34:56enfants quand ils vont à l'école,

00:34:58j'ai peur de me promener dans les rues.

00:35:00Donc non, c'est extrêmement

00:35:02triste en fait, et même

00:35:04on peut sentir beaucoup de colère de se dire

00:35:06qu'on est rendu à cette étape

00:35:08aujourd'hui, en 2024,

00:35:10qu'il y ait des

00:35:12Français de confession juive qui se disent

00:35:14que leur meilleur avenir, c'est de quitter

00:35:16le pays. Je pense qu'il y a vraiment

00:35:18un sursaut à avoir, se dire comment

00:35:20on en est rendu là.

00:35:22Et surtout, qu'est-ce qu'on peut faire pour

00:35:24justement éviter que ça se poursuive

00:35:26et éviter qu'il y ait des citoyens

00:35:28français qui aient l'impression d'être des citoyens

00:35:30de seconde zone. C'est complètement

00:35:32absurde. On parle de cette importation

00:35:34de conflit, d'être préoccupé

00:35:36par ce qui se passe, d'avoir

00:35:38un engagement

00:35:40de vouloir influencer, par

00:35:42exemple, les différents

00:35:44politiques pour prendre telle ou telle

00:35:46décision, c'est une chose. Mais de se dire

00:35:48qu'on est obligé de partir, c'est

00:35:50de se dire que finalement, les politiques ne répondent

00:35:52pas nécessairement

00:35:54à ces craintes. Et ça, c'est un

00:35:56véritable problème et on doit s'en désoler.

00:35:58On n'a pas réussi, effectivement, depuis le 7 octobre,

00:36:00Christian Prouteau, à endiguer

00:36:02cette montée de l'antisémitisme qui était

00:36:04latin, peut-être même

00:36:06présent, mais qui a véritablement

00:36:08explosé depuis cette date. Oui, tout à

00:36:10fait, avec ce

00:36:12constat

00:36:14affligeant, accablant pour notre pays,

00:36:16pour lequel nous tous

00:36:18nous avons une certaine

00:36:20admiration, un certain amour

00:36:22de découvrir tout d'un coup qu'on a encore

00:36:24des gens qui sont

00:36:26racistes, au sens

00:36:28étymologique du terme,

00:36:30et surtout, exercent

00:36:32un racisme par rapport à la religion

00:36:34qui me fait dire que

00:36:36des fois, quand on dit

00:36:38les juifs de France, il faudrait mieux dire

00:36:40les français de conflétion juive

00:36:42parce qu'il y a des français de toute conflétion,

00:36:44il y en a qui n'en ont pas,

00:36:46il y a les français musulmans, donc s'il faut rattacher

00:36:48par la religion

00:36:50un mouvement politique dans un pays

00:36:52qui, il faut quand même le dire,

00:36:54n'est pas un pays théocratique,

00:36:56c'est un pays qui se prétend démocratique,

00:36:58Israël, et bien

00:37:00Israël mène une politique,

00:37:02c'est pas les juifs,

00:37:04et encore moins les français de

00:37:06conflétion juive, qui sont responsables

00:37:08de cette politique régionale,

00:37:10ça n'a strictement rien à voir,

00:37:12et comment se fait-il, et je rejoins

00:37:14tout à fait Karima, qu'on n'a pas

00:37:16réussi à faire en sorte

00:37:18de dépasser la bêtise crasse

00:37:20que l'on a connue malheureusement

00:37:22trop souvent,

00:37:24même avant de rappeler

00:37:26le drame de la Shoah,

00:37:28on peut rappeler aussi ce qui s'est passé en France

00:37:30dans les années 1900 et autres,

00:37:32où des journaux

00:37:34anti-juifs

00:37:36étaient autorisés, c'est un truc

00:37:38de fou, alors

00:37:40je sais pas, on est passé à côté de quelque chose,

00:37:42on a raté quelque chose,

00:37:44il devrait y avoir

00:37:46vis-à-vis de l'autre, vis-à-vis de la différence,

00:37:48un regard

00:37:50qui n'a rien à voir avec

00:37:52ce qu'ils vivent dans leur religion,

00:37:54mais ce qu'ils sont, la religion

00:37:56c'est de l'entre-soi, c'est personnel,

00:37:58et je ne comprends pas

00:38:00qu'on n'arrive pas au niveau de l'éducation

00:38:02à dépasser ce stade imbécile

00:38:04de, on regroupe les gens sous une étiquette,

00:38:06les juifs,

00:38:08les musulmans, les machins,

00:38:10c'est stupide.

00:38:12Et le clivage et le fossé qui continuent de se creuser

00:38:14est dangereux en effet. Je voudrais qu'on termine cette demi-heure

00:38:16de 180 minutes Info Week-end avec

00:38:18un exemple d'une politique

00:38:20menée en Allemagne avec ce gouvernement

00:38:22allemand qui décide de faciliter l'expulsion

00:38:24d'étrangers glorifiant les actes de terrorisme

00:38:26selon le projet de loi où l'approbation

00:38:28ou la promotion d'un seul acte

00:38:30terroriste suffirait à l'avenir

00:38:32pour remplir les conditions d'une expulsion.

00:38:34Précision avec Maxime Legay

00:38:36et Sarah Varney.

00:38:38Cette attaque d'un afghan au couteau

00:38:40le 31 mai dernier à Mannheim

00:38:42ayant coûté la vie à un policier

00:38:44avait profondément ému l'Allemagne.

00:38:46Son approbation et ses nombreuses glorifications

00:38:48sur les réseaux sociaux avaient suscité

00:38:50l'indignation générale.

00:38:52Pour lutter contre ce phénomène,

00:38:54le gouvernement allemand a adopté ce mercredi

00:38:56un projet de loi qui facilite l'expulsion

00:38:58d'étrangers faisant l'apologie du terrorisme

00:39:00y compris sur les réseaux sociaux.

00:39:04Quiconque n'a pas de passeport allemand

00:39:06et glorifie des terroristes dans notre pays

00:39:08doit être expulsé dans la mesure du possible.

00:39:10Nous sommes en train de créer une nouvelle

00:39:12base juridique à cet effet.

00:39:16En l'état actuel du droit, il faut expressément

00:39:18formuler des déclarations de soutien sur

00:39:20plusieurs faits pour pouvoir engager une procédure

00:39:22d'expulsion. Désormais,

00:39:24un seul commentaire qui approuverait

00:39:26un crime terroriste sur les réseaux sociaux

00:39:28pourra constituer à lui seul un motif d'expulsion.

00:39:32Il ne s'agit pas d'un petit clic

00:39:34ou d'un petit like, mais du fait que des contenus

00:39:36terroristes vraiment répugnants soient glorifiés

00:39:38et affichés. Je pense que

00:39:40la ligne de démarcation ne sera pas

00:39:42difficile à établir pour les autorités.

00:39:46En Allemagne, ce projet de loi a également

00:39:48relancé le débat sur l'expulsion de criminels

00:39:50afghans vers leur pays.

00:39:52Une procédure suspendue depuis la prise du pouvoir

00:39:54des talibans en août 2021.

00:39:58Est-ce une loi carémabrique dont on peut s'inspirer,

00:40:00en France ou ailleurs, d'ailleurs?

00:40:02Oui, on peut s'inspirer. Je pense que ça va être

00:40:04très important de bien baliser

00:40:06les choses, parce qu'il y a ce qu'on appelle

00:40:08la liberté d'expression, mais il y a

00:40:10l'apologie du terrorisme, et ça, c'est autre chose.

00:40:12Donc, il faut que ce soit

00:40:14bien balisé pour ne pas mélanger,

00:40:16pour ne pas empiéter

00:40:18sur une liberté, par exemple, si vous voulez,

00:40:20appuyer certaines politiques

00:40:22ou des politiciens,

00:40:24politiciennes, peu importe.

00:40:26C'est important de faire la nuance,

00:40:28mais oui, on doit s'inspirer dans la mesure

00:40:30où il faut envoyer un message

00:40:32très fort que l'apologie

00:40:34du terrorisme, d'encourager

00:40:36le terrorisme,

00:40:38de défendre ce message-là, ça ne passe pas

00:40:40dans nos sociétés. Et il faut quand même

00:40:42dire ici qu'en France,

00:40:44on a ce qu'on appelle les fameuses OQTF, n'est-ce pas?

00:40:46— Absolument.

00:40:48— Évidemment, ça ne concerne pas toujours

00:40:50des cas en lien avec le terrorisme,

00:40:52mais les OQTF, comme tels,

00:40:54pour des motifs très sérieux,

00:40:56si déjà on commençait à les

00:40:58appliquer comme il se doit,

00:41:00on aurait déjà fait, je vous dirais,

00:41:02une bonne partie

00:41:04du travail en lien, justement, avec la

00:41:06sécurisation du pays.

00:41:08— Faire l'apologie du terrorisme, Christian Proutos,

00:41:10ça pourrait faire partie des conditions, d'ailleurs,

00:41:12d'une OQTF?

00:41:14— Ça en fait partie. — Oui, ça en fait partie.

00:41:16La preuve, c'est qu'il y a

00:41:18des imams qui ont été expulsés

00:41:20pour ces raisons-là,

00:41:22puisque dans leurs prêches,

00:41:24ils faisaient l'apologie,

00:41:26peut-être pas forcément

00:41:28de certains actes, mais d'actes

00:41:30qu'ils pouvaient laisser supposer

00:41:32qu'ils soutenaient certains actes

00:41:34dits terroristes.

00:41:36Donc non, je pense qu'il n'y a pas trop de problèmes là-dessus.

00:41:38— Il peut y avoir un côté systématique, c'était ça

00:41:40plutôt le sens de ma question, comme ça se fait en Allemagne.

00:41:42Dès qu'on prononce

00:41:44des paroles terroristes, dès qu'il y a l'apologie

00:41:46du terrorisme, directement...

00:41:48— Ah mais déjà, c'est une...

00:41:50C'est qualifié, ça ne l'était

00:41:52pas avant, c'est qualifié,

00:41:54donc maintenant, quelqu'un qui fait

00:41:56l'apologie du terrorisme peut faire

00:41:58l'objet d'une ouverture d'information,

00:42:00qu'il soit...

00:42:02qu'il ait un...

00:42:04comme dirais-je, un permis de séjour,

00:42:06ou qu'il ait un passeport ou une double nationalité,

00:42:08c'est déjà le cas.

00:42:10— Effectivement, je rejoins Karim Abric.

00:42:12Après, il faut appliquer les règles d'expulsion,

00:42:14et il ne faut pas oublier que,

00:42:16malheureusement, il ne suffit pas de les décider,

00:42:18c'est le problème des OQTF,

00:42:20c'est qu'on est à la merci du pays qui doit les recevoir.

00:42:22Ça, c'est un autre débat.

00:42:24— On se retrouve pour d'autres débats, d'ailleurs,

00:42:26dans quelques instants, avec Christian Proutot, Karim Abric

00:42:28et d'autres invités qui nous rejoignent

00:42:30sur le plateau de CNews, à tout de suite.

00:42:34Deuxième partie de votre émission

00:42:36180 minutes info, week-end, sur CNews,

00:42:38avec Karim Abric et Christian Proutot.

00:42:40Maddy Seydi nous a rejoints. Bonjour et bienvenue.

00:42:42Jonathan Cixou est là également.

00:42:44Bonjour et bienvenue aussi.

00:42:46On se retrouve dans un instant pour les débats,

00:42:48mais d'abord, le journal l'Information,

00:42:50avec Isabelle Piboulot.

00:42:52— C'est du jamais vu depuis 1981.

00:42:54La participation au premier tour des législatives

00:42:56en France à midi

00:42:58s'élève à 25,90%,

00:43:00contre moins de 19%

00:43:02en 2022.

00:43:04Les bureaux de vote resteront ouverts

00:43:06jusqu'à 18 h, voire 20 h pour les grandes villes.

00:43:08Les Français affluent,

00:43:10contribuent à ce scrutin historique

00:43:12qui est capital. Écoutez ces réactions

00:43:14au micro d'Audrey Bertheau et Jean-Laurent Constantinier.

00:43:16— C'est important à chaque fois.

00:43:18De toute façon, pour moi,

00:43:20j'essaie de voter

00:43:22à chaque fois que je le peux.

00:43:24Et cette fois-ci, par contre,

00:43:26ça obéit à une importance encore un peu plus...

00:43:28un peu plus grande.

00:43:30— Aujourd'hui, on n'a pas le choix, surtout.

00:43:32On est obligés de venir voter.

00:43:34— Moi, je pense que je vote

00:43:36par dépit, franchement, parce que

00:43:38je pense que tous les partis sont en train

00:43:40de se battre, pas pour la France,

00:43:42mais pour la bonne place.

00:43:44Parce qu'être président

00:43:46ou avoir la gloire,

00:43:48pour eux, c'est une priorité.

00:43:50— J'ai pas voté aux européennes, mais je vote,

00:43:52comme vous voyez, aux législatives.

00:43:54Très important. Je pense qu'on aura

00:43:56un petit peu moins d'abstention, mais on risque quand même de frôler

00:43:5860%, ce qui veut dire que de toute façon,

00:44:00on aura encore une minorité, comme d'habitude,

00:44:02qui va nous gouverner indirectement.

00:44:04— 49 millions de Français

00:44:06sont donc appelés aux urnes

00:44:08aujourd'hui pour élire

00:44:10577 nouveaux députés.

00:44:12Le taux de participation s'annonce

00:44:14important à 20h. Les triangulaires

00:44:16pourraient être nombreuses au second tour

00:44:18le 7 juillet. Zoom sur le fonctionnement

00:44:20des législatives avec Sarah Varney.

00:44:22— À 20h ce soir,

00:44:24les premières estimations

00:44:26des scores des différentes forces politiques

00:44:28en lice pour le premier tour des législatives

00:44:30seront publiées.

00:44:32La participation devrait être d'au moins

00:44:3463%, selon Ipsos, contre

00:44:3647,5% au premier

00:44:38tour des législatives de 2022.

00:44:40Un chiffre qui aura un impact direct

00:44:42sur la proportion des 577

00:44:44députés qui seront élus dès le

00:44:46premier tour, ainsi que sur le nombre

00:44:48de triangulaires, voire de quadrangulaires

00:44:50potentielles, qui auront lieu au second

00:44:52tour le 7 juillet. Pour être élu

00:44:54dès le premier tour, un candidat doit

00:44:56recueillir la majorité absolue des suffrages

00:44:58exprimés, mais aussi les votes

00:45:00d'au moins un quart des électeurs inscrits

00:45:02dans la circonscription. En 2022,

00:45:04seulement 5 députés avaient été élus

00:45:06dès le premier tour. Autre seuil

00:45:08est imposé par le code électoral.

00:45:10Un candidat doit recueillir les voix de

00:45:1212,5% des inscrits, afin

00:45:14de se maintenir au second tour.

00:45:16Le nombre de triangulaires pourrait être

00:45:18en très forte hausse, selon les estimations

00:45:20de l'Institut de sondage Ipsos.

00:45:22Il pourrait y avoir 200 à 250

00:45:24triangulaires au second tour, contre

00:45:268 en 2022. Le nombre

00:45:28de quadrangulaires est, lui, difficile à prévoir,

00:45:30mais il devrait rester très faible.

00:45:32Ces confrontations à 3, voire

00:45:344 candidats sont source d'incertitudes

00:45:36sur l'issue de l'élection.

00:45:38Pour vous rendre aux urnes, il vous suffit

00:45:40de vous munir de l'un des papiers d'identité suivant,

00:45:42la carte nationale d'identité ou passeport

00:45:44valide ou périmée depuis moins de 5 ans,

00:45:46la carte vitale avec photographie

00:45:48ou encore un permis de conduire

00:45:50valide. La carte électorale,

00:45:52elle, n'est pas obligatoire pour voter.

00:45:56L'actualité, c'est aussi cette fusillade

00:45:58lors d'un mariage à Thionville.

00:46:00Un mort et cinq blessés, dont

00:46:02trois graves, sont à déplorer.

00:46:04Les faits se sont produits vers 1h du matin

00:46:06dans une salle de réception où se trouvaient

00:46:08une centaine de personnes. Trois agresseurs

00:46:10ont ouvert le feu à plusieurs dizaines

00:46:12de reprises avant de prendre la fuite.

00:46:14Le mobile reste inconnu,

00:46:16mais la piste d'un règlement de compte sur fond

00:46:18de trafic de stupéfiants n'est pas écartée.

00:46:22Le mois de juin se termine

00:46:24et le mois de juillet apporte son lot

00:46:26de changements. Dès demain,

00:46:28le prix repère du gaz va fortement

00:46:30augmenter, plus 12% environ

00:46:32par rapport au mois précédent.

00:46:34Explication de Tancrede Guillotel.

00:46:36En juillet, pour de nombreux

00:46:38ménages, la facture de gaz

00:46:40risque bien d'augmenter. En cause,

00:46:42une hausse du prix repère par rapport

00:46:44au mois de juin de 11,7%,

00:46:46due notamment à l'explosion des coûts

00:46:48de transport et de distribution.

00:46:50La France consomme moins de gaz qu'avant,

00:46:52sauf que les charges

00:46:54du réseau de distribution,

00:46:56il faut toujours les payer, mais donc sur

00:46:58moins de gaz, et donc ça fait

00:47:00mécaniquement augmenter

00:47:02pour tout le monde le prix du gaz,

00:47:04en prenant aussi en compte qu'il y a des investissements

00:47:06très importants dans le développement

00:47:08d'infrastructures de biogaz.

00:47:10Ce prix repère établi par la commission

00:47:12de régulation de l'énergie n'a pourtant qu'une valeur

00:47:14indicative. Les fournisseurs restent

00:47:16libres de fixer les prix et les conditions

00:47:18de leurs offres. Selon les contrats de

00:47:20fourniture, le prix du gaz peut être fixe

00:47:22ou bien indexé sur le prix repère

00:47:24pour un résultat sur la facture

00:47:26bien différent. Les fournisseurs

00:47:28vont vous allécher par des prix

00:47:30qui sont moins hauts. Après,

00:47:32il faut vraiment regarder leur offre

00:47:34sur le prix du gaz et sur

00:47:36le prix du fonctionnement.

00:47:38Et puis attention aussi au

00:47:40prix du gaz fixe.

00:47:42Et là, vous pouvez

00:47:44lire l'avenir, entre guillemets.

00:47:46Puis vous avez aussi le prix

00:47:48du gaz indexé. Et à partir

00:47:50de là, c'est quand même beaucoup plus sensible

00:47:52parce que c'est sensible aux évolutions

00:47:54du marché.

00:47:56Avec cette hausse des prix, selon la commission

00:47:58de régulation de l'énergie, la facture

00:48:00de gaz annuel d'un ménage devrait augmenter

00:48:02en moyenne de 124 euros.

00:48:04Et on termine avec

00:48:06cette information insolite

00:48:08qui va ravir nos amis bretons,

00:48:10plus précisément les défenseurs des langues

00:48:12régionales. Google Traduction

00:48:14a intégré à son outil la

00:48:16langue bretonne. Explication de

00:48:18Yael Benhamou et Clotilde Payet.

00:48:20Si on connaît

00:48:22l'attachement des bretons à leur drapeau,

00:48:24ils chérissent également leur langue.

00:48:26Selon la région bretagne, en 2018,

00:48:28plus de 200 000 personnes la parlaient.

00:48:30C'est peu, mais cette communauté très dévouée

00:48:32a obtenu l'une de ses revendications.

00:48:34L'intégration du dialecte breton dans

00:48:36Google Traduction. Le géant américain

00:48:38du numérique a exaucé leur souhait.

00:48:40Une reconnaissance pour les bretons.

00:48:42Les linguistes diraient qu'on a un corpus

00:48:44accessible et visible. Je ne connais pas

00:48:46le breton, mais si je veux savoir

00:48:48comment traduire telle phrase,

00:48:50je vais le découvrir

00:48:52et par conséquent, je vais commencer

00:48:54à comprendre un peu l'histoire de la langue.

00:48:56La langue bretonne pourrait être diffusée

00:48:58plus largement. Par exemple,

00:49:00un courriel pourrait être désormais envoyé

00:49:02en breton et traduit par le non-bretonnant.

00:49:04Une aide pour garder son statut

00:49:06de langue vivante. Ça peut faire

00:49:08en sorte que cette langue ne soit pas

00:49:10oubliée. Est-ce que

00:49:12ça va...

00:49:14Si vous voulez faire progresser l'apprentissage,

00:49:16c'est autre chose. Pour à tout le temps,

00:49:18si on veut apprendre le breton, qu'il y ait

00:49:20quelqu'un qui vienne vous aider,

00:49:22que ça serve comme outil.

00:49:24Le breton, mais aussi l'occitan, rejoignent

00:49:26trois autres langues régionales pratiquées en France,

00:49:28déjà présentes dans Google Traduction.

00:49:30Le basque, le catalan et le corse.

00:49:34On se retrouve à 15h30 pour un prochain point

00:49:36sur l'activité et la suite de 180 minutes

00:49:38infos week-end avec vous Lionel.

00:49:40A tout à l'heure, 15h30,

00:49:42et les débats dans un instant après la pause. A tout de suite.

00:49:48Et nous voici donc

00:49:50projetés dans l'univers des législatives

00:49:52avec ce premier

00:49:54tour des législatives en effet

00:49:56et ce dispositif exceptionnel proposé

00:49:58sur CNews à partir de 17h. Nous sommes en compagnie

00:50:00de Christian Proutot, Karim Ambrick, Maddy Seydi,

00:50:02Jonathan Cixous et Frédéric

00:50:04Rouvillois qui nous a rejoint

00:50:06constitutionnaliste. Merci d'avoir accepté notre invitation.

00:50:08Vous êtes en direct avec nous, auteurs

00:50:10de politesse et politique aux éditions

00:50:12du CERN et nous avons besoin de vos

00:50:14lumières et de votre expertise pour mieux comprendre.

00:50:16Alors sans vraiment commenter la politique

00:50:18politicienne, sans citer les partis

00:50:20et les noms évidemment puisqu'on est encore

00:50:22dans la phase de l'élection,

00:50:24vous le savez, mais on a besoin de comprendre

00:50:26beaucoup de choses en effet.

00:50:28Déjà, avoir votre regard sur le taux

00:50:30de participation puisque près de 50 millions

00:50:32de français sont appelés aux urnes.

00:50:34C'est le jour J. Un engouement particulier

00:50:36pour les électeurs avec ce taux

00:50:38à midi de 25,9% qui est en

00:50:40nette hausse contre 18,43%

00:50:42lors du scrutin de

00:50:442022 à la même heure et c'est même

00:50:46du jamais vu depuis 43 ans,

00:50:48c'est-à-dire depuis

00:50:501981. Quel regard vous portez

00:50:52sur ce taux de participation ?

00:50:56Écoutez, le taux de participation

00:50:58il faut... on peut le voir

00:51:00à l'envers, c'est-à-dire la question

00:51:02effectivement du taux d'abstention

00:51:04qui préoccupe

00:51:06les observateurs

00:51:08depuis maintenant effectivement

00:51:10très longtemps, vous parliez

00:51:12effectivement des années 80,

00:51:14et qui est corrélée

00:51:16à une façon de voir

00:51:18effectivement

00:51:20la politique

00:51:24avec le sentiment que

00:51:26finalement les choses sérieuses

00:51:28se font ailleurs, que

00:51:30au fond, on n'est plus

00:51:32vraiment concerné par ces choses-là, bref,

00:51:34par un mouvement

00:51:36très général et finalement très inquiétant

00:51:38de désaffiliation,

00:51:40de désenracinement et de dépolitisation.

00:51:42Bref,

00:51:44ce mouvement

00:51:46de longue durée

00:51:48avait connu des piques

00:51:50lors des

00:51:52deux précédentes élections

00:51:54législatives en 2017

00:51:56et en

00:51:582022.

00:52:00Là, apparemment, effectivement,

00:52:02il semble qu'on revienne à autre chose.

00:52:06Maintenant, il faut voir d'abord

00:52:08quel sera le taux de participation

00:52:10final.

00:52:12Là, pour l'instant, la mi-journée, ça veut dire des choses

00:52:14mais pas forcément...

00:52:16c'est pas forcément totalement

00:52:18fiable.

00:52:20Et voilà,

00:52:22en fait, ça nous dit beaucoup de choses

00:52:24sur l'esprit

00:52:26des électeurs.

00:52:28Et après, est-ce qu'on va voter ?

00:52:30On va voter

00:52:32parce qu'on a l'impression que

00:52:34pour une fois, pour la première fois

00:52:36peut-être depuis très longtemps,

00:52:38il y a un enjeu

00:52:40véritable.

00:52:42Alors, un enjeu qui peut être envisagé

00:52:44de façon positive ou négative.

00:52:46Enjeu positif,

00:52:48un vrai changement.

00:52:50Enjeu négatif, une peur

00:52:52panique de ce qui pourrait arriver.

00:52:54En effet, et on joue sur les mots

00:52:56et vous avez raison, et merci de respecter

00:52:58Frédéric Robillois, cette distance

00:53:00par rapport au scrutin qui nous occupe.

00:53:02Mais ce que l'on peut noter, Jonathan Cixous,

00:53:04avec cette forte mobilisation, cette mobilisation

00:53:06record dans ce taux de participation,

00:53:08c'est que peut-être que les Français,

00:53:10par rapport à la désaffection aussi des Européennes,

00:53:12puisqu'il y avait eu beaucoup d'absentéisme,

00:53:14que les Français considèrent que cette élection

00:53:16est peut-être la plus importante de l'histoire

00:53:18de la Ve République, tout simplement.

00:53:20Alors, sans aller jusque-là,

00:53:22bien que vous n'avez peut-être pas tort

00:53:24dans votre propos, on voit que

00:53:26il y a une prise de conscience

00:53:28comme si c'était aujourd'hui une élection

00:53:30présidentielle finalement,

00:53:32et non pas une législative

00:53:34qui serait la confirmation d'une présidentielle

00:53:36comme c'est désormais le cas

00:53:38pour l'ordre de scrutin

00:53:40depuis le quinquennat.

00:53:42Mais pourquoi c'est aussi

00:53:44révélateur de quelque chose,

00:53:46ce taux de participation, on le connaîtra

00:53:48évidemment complètement ce soir.

00:53:50Aux alentours de 60% ?

00:53:52Sûrement, c'est ce qui

00:53:54semble être le cas.

00:53:56Et pourquoi

00:53:58un tel...

00:54:00autant de monde

00:54:02qui se déplace ce dimanche ?

00:54:04On prend conscience, un peu comme ce que disait

00:54:06Frédéric Rouvigua à l'instant, comme si

00:54:08les Français se réappropriaient la démocratie.

00:54:10Vous savez, depuis tant et tant d'années,

00:54:12on entend, mais à quoi ça sert que je vote,

00:54:14pourquoi y aller, mon vote n'est pas

00:54:16pris en compte, tous les mêmes,

00:54:18etc. Et là, effectivement,

00:54:20on assiste du fait, peut-être aussi

00:54:22de la redistribution des cartes

00:54:24à cette

00:54:26prise de conscience

00:54:28que le vote peut être utile et qu'avec

00:54:30mon bulletin de vote, je peux faire

00:54:32quelque chose pour mon pays.

00:54:34Et je crois que ça, c'est

00:54:36effectivement, depuis 1981,

00:54:38quelque chose, entre guillemets, plutôt

00:54:40révolutionnaire dans notre

00:54:42Ve République. Car en effet,

00:54:44il semble, à travers ces chiffres-là,

00:54:46ces projections et ce taux de participation,

00:54:48que les Français s'intéressent

00:54:50un peu plus, maintenant, à la politique, parce qu'ils

00:54:52ont le sens de la responsabilité.

00:54:54Il y a eu une forme de désaffection,

00:54:56on a entendu beaucoup de témoignages en disant de toute manière

00:54:58que je vote ou que je ne vote pas, ça ne changera rien.

00:55:00Là, ce n'est plus du tout le même

00:55:02logiciel qui est en train de fonctionner.

00:55:04Absolument, on est passé d'un

00:55:06désintérêt pour la politique,

00:55:08une espèce de défiance de la politique

00:55:10à, quelque part, une prise de

00:55:12conscience citoyenne avec une vraie volonté

00:55:14de pouvoir agir de manière effective.

00:55:16C'est vrai que, pendant longtemps, les gens disaient

00:55:18« Allez voter ou pas, ça ne change pas grand-chose.

00:55:20Les choses sont déjà diluées, nous, on n'y peut rien. »

00:55:22Et là, il y a une espèce de prise de conscience,

00:55:24aussi parce que, depuis un moment, les politiques

00:55:26n'arrêtent pas de leur rabâcher. C'est un

00:55:28moment important pour le pays.

00:55:30Mais je crois qu'aussi, ce qu'on vit depuis quelques

00:55:32mois, voire quelques années, a

00:55:34aussi aidé

00:55:36les Français à prendre conscience que l'heure est

00:55:38importante. Et là, ils ont conscience

00:55:40que, peut-être, aujourd'hui, leur vote

00:55:42pourrait changer quelque chose sur le quotidien des Français.

00:55:44Peut-être que, Christian Potot, les Français

00:55:46se disent qu'en effet,

00:55:48ils ont, eux aussi, le pouvoir. Le

00:55:50pouvoir de choisir, de décider.

00:55:52Ce qui n'était pas forcément le postulat par

00:55:54le passé. Oui, surtout

00:55:56sur ce type d'élection. Il ne faut pas

00:55:58oublier qu'il y a eu des élections qui

00:56:00même ont perdu de leur acuité et de

00:56:02leur intérêt, comme la présidentielle,

00:56:04où il y a eu un

00:56:06taux qui était moins important

00:56:08qu'on l'avait auparavant.

00:56:10Mais là, sur des législatives,

00:56:12alors qu'effectivement, vous le rappeliez,

00:56:14sur les européennes,

00:56:16c'était quand même pas la bérésina,

00:56:18mais on était quoi ? 51,5

00:56:20ou quelque chose comme ça.

00:56:22Si on arrive à

00:56:24un taux qui est proche de

00:56:2660, peut-être plus,

00:56:28alors je ne serais pas comme monsieur

00:56:30qui nous disait qu'il faut essayer de voir

00:56:32le bon côté

00:56:34des choses pour ne pas...

00:56:36Frédéric Roubillard a parlé des deux.

00:56:38Il peut y avoir l'endroit

00:56:40où on se place. En tout cas, quel est notre point de vue ?

00:56:42On peut voir le côté positif

00:56:44ou le côté négatif.

00:56:46Il y avait vraiment le verre à moitié plein et le verre à moitié vide.

00:56:48On avait les deux.

00:56:50Il faisait malgré tout allusion aux abstentionnistes.

00:56:52Et je pense qu'effectivement,

00:56:54il a raison. Comme ça, ça évite de parler

00:56:56de ceux qui vont voter et surtout

00:56:58de ceux pour qui ils vont voter. Le fait qu'il y ait moins

00:57:00d'abstentionnistes, ce qui sera intéressant quand même,

00:57:02et je pense que c'est important,

00:57:04c'est de savoir si la jeunesse a bougé.

00:57:06Parce que justement, la jeunesse n'étant pas

00:57:08impliquée, ça me paraît grave

00:57:10par rapport à la notion de la démocratie

00:57:12que l'on souhaite tous avoir. Avec un petit

00:57:14bémol, je pense qu'il y a eu

00:57:16pendant des années, on a

00:57:18presque toujours pensé que

00:57:20les élections se faisaient à partir des

00:57:22sondages d'opinion et que les choses

00:57:24se passaient à peu près comme

00:57:26les sondeurs l'avaient prévu. Et là,

00:57:28peut-être en réaction, les gens

00:57:30voteront comme ils veulent, mais au moins

00:57:32ils votent. Et si il y a un résultat, ça sera

00:57:34en fonction de ce qu'ils ont décidé. Et c'est aussi leur responsabilité.

00:57:36En effet, vous avez raison. Et Frédéric Rouvillois,

00:57:38ce qui peut apporter encore plus

00:57:40de sens et de force

00:57:42à ce taux de participation record,

00:57:44c'est le nombre de procurations. Il y en a eu

00:57:46près de trois millions, deux millions, six

00:57:48cent mille procurations. C'est-à-dire que les Français

00:57:50qui habituellement se disaient, je ne vais pas me déplacer

00:57:52parce que je suis en week-end ou que je vais à la campagne,

00:57:54eh bien là, manifestement,

00:57:56ils vont continuer à aller en week-end,

00:57:58mais ils ont pris la décision, ils ont demandé à quelqu'un

00:58:00de voter pour eux. Ça, c'est un

00:58:02signe également.

00:58:04Ça, c'est un signe qui est exactement dans le même

00:58:06ordre que le reste. Ce n'est pas du tout

00:58:08une surprise. Il n'y a absolument aucun décalage

00:58:10logique entre les deux. Les gens

00:58:12ont voté beaucoup plus et

00:58:14ils ont voté, effectivement, d'autres personnes à leur place

00:58:16avec le système des procurations.

00:58:18On pourrait peut-être revenir une seconde

00:58:20sur le cas de 1981

00:58:22qu'on évoquait tout à l'heure.

00:58:24On nous disait que

00:58:26ce sera

00:58:28peut-être la plus forte participation

00:58:30depuis 1981.

00:58:32On oublie

00:58:34de se rappeler qu'en 1980,

00:58:36effectivement,

00:58:38on est, à certains égards,

00:58:40exactement dans la même situation.

00:58:42C'est-à-dire

00:58:44qu'il y a

00:58:46une partie importante du pays qui pense

00:58:48que c'est enfin arrivé

00:58:50et une partie importante

00:58:52du pays qui

00:58:54a extrêmement peur et qui

00:58:56est

00:58:58pratiquement sur le point de faire ses valises.

00:59:00Je me rappelle, effectivement,

00:59:02des amis,

00:59:04des parents, des oncles, etc.

00:59:06qui se demandent, qui se disaient

00:59:08« Si la gauche passe,

00:59:10qu'est-ce qu'on fait ? Est-ce qu'on reste en France ?

00:59:12Est-ce qu'on pourra rester en France ?

00:59:14Est-ce qu'on aura encore les moyens

00:59:16de mener la vie

00:59:18qu'on mène ? »

00:59:20Le résultat est quand même absolument

00:59:22assez stupéfiant parce que

00:59:24aux législatives

00:59:26de 1981,

00:59:28il y a plus de 70 %

00:59:30de participation

00:59:32au premier tour

00:59:34et presque 75 %

00:59:36au second tour. Donc on est encore

00:59:38dans une autre dimension.

00:59:40En même temps,

00:59:42les Français n'avaient pas perdu l'habitude

00:59:44de ne plus voter comme ils l'ont prise,

00:59:46malheureusement, depuis une quarantaine d'années.

00:59:48Je crois que

00:59:50l'explication des choses

00:59:52est aussi simple que ça.

00:59:54La psychologie

00:59:56de l'électeur est assez

00:59:58basique en général.

01:00:00Il y en a qui pensent que ça peut

01:00:02vraiment enfin changer les choses

01:00:04et les autres qui ont vraiment peur.

01:00:06Même si

01:00:08le regard de Sirius,

01:00:10un peu de prise de distance,

01:00:12permettrait

01:00:14de refroidir

01:00:16un peu les enthousiasmes des uns

01:00:18et de calmer un peu

01:00:20la peur des autres parce qu'en réalité,

01:00:22une cohabitation

01:00:24avec un président

01:00:26qui veut rester en place

01:00:28et qui veut rester actif

01:00:30et en outre un conseil constitutionnel

01:00:32qui est prêt à casser

01:00:34les pattes

01:00:36à un parti

01:00:38qui ne lui plairait pas,

01:00:40tout ça fait que,

01:00:42en toute hypothèse,

01:00:44les risques ou les chances sont plus faibles

01:00:46qu'on peut le penser.

01:00:48La cohabitation, on va en parler

01:00:50dans quelques instants, mais je voudrais entendre

01:00:52un peu plus sur cette participation,

01:00:54cette participation record,

01:00:56sur l'engouement des Français qui se sont

01:00:58mobilisés manifestement, même si

01:01:00notre invité Frédéric Rouvillois nous dit que

01:01:02l'électeur français est assez prévisible.

01:01:04Néanmoins, il y a

01:01:06cette surprise qui n'en est pas une.

01:01:08Cet engouement-là a été attendu

01:01:10vu la situation politique.

01:01:12Oui, c'est ça exactement, parce qu'il y a une part

01:01:14d'inconnu, donc la part d'inconnu

01:01:16fait en sorte qu'il y a une sorte de fibrilité.

01:01:18On peut être soit dans l'enthousiasme,

01:01:20soit dans la peur, ou soit dans une forme

01:01:22d'incertitude qui fait qu'on a envie

01:01:24de se mobiliser, parce que voter,

01:01:26c'est ne pas se résigner.

01:01:28Voter, c'est se dire que notre voix

01:01:30compte, que notre voix peut

01:01:32faire la différence, et

01:01:34particulièrement dans une période

01:01:36où on ne sait pas ce qui va arriver.

01:01:38En tout cas, on verra pour la suite

01:01:40des choses, mais je pense qu'il y a

01:01:42cette fibrilité-là fait en sorte qu'effectivement

01:01:44la mobilisation, on la voit

01:01:46sur le terrain. À tout le moins, on a vu

01:01:48à midi que c'était

01:01:50record par rapport à 1981,

01:01:52donc il y a manifestement quelque chose qui se passe,

01:01:54et je pense qu'il faut rappeler aussi que

01:01:56les Français demeurent ce peuple

01:01:58politique, qu'ils sont quand même intéressés.

01:02:00Oui, les gens sont dans leur quotidien

01:02:02et tout ça, mais reste quand même,

01:02:04quand on voit, par exemple, différentes mobilisations,

01:02:06les marches dans la rue,

01:02:08les syndicats, ou peu importe,

01:02:10les Français, quand même, ont cet appétit

01:02:12pour cette vie publique,

01:02:14pour la vie politique, et on a l'impression

01:02:16d'être à un carrefour

01:02:18qui est assez unique dans l'histoire en ce moment.

01:02:20Oui, c'est un sujet passionnant, en fait.

01:02:22Ce qu'on est en train de vivre, de traverser, qui est assez inédit,

01:02:24Jonathan Cixous, c'est passionnant.

01:02:26C'est passionnant. Il suffit de voir

01:02:28que nos expériences respectives,

01:02:30tout le monde ne parle que de ça

01:02:32depuis 15 jours désormais.

01:02:34Au détriment

01:02:36du travail personnel de chacun,

01:02:38ça peut aussi passer des conversations

01:02:40que nous échangeons. Ce que je voulais ajouter

01:02:42d'un mot, c'est au nom de tout ce qui a été

01:02:44dit jusqu'à présent

01:02:46et en raison de cette mobilisation

01:02:48extraordinaire, peut-être plus que jamais,

01:02:50il faudra

01:02:52être attentif au respect

01:02:54du suffrage, au respect

01:02:56des résultats, qu'on soit d'accord ou qu'on ne soit pas d'accord

01:02:58avec ce qui sort des urnes ce soir,

01:03:00et surtout dans une semaine,

01:03:02le 7 juillet. On assiste

01:03:04au peuple qui s'exprime,

01:03:06et en démocratie, le peuple s'exprime

01:03:08dans les urnes, pas dans la rue.

01:03:10Et je crois qu'il faudra,

01:03:12il faut d'ores et déjà

01:03:14appeler au respect de ce résultat.

01:03:16Je suis marqué de voir que depuis quelques jours,

01:03:18dans Paris, des magasins commencent à se barricader,

01:03:20que des banques commencent à condamner

01:03:22leurs distributeurs,

01:03:24que des vitrines sont bloquées

01:03:26par des plaques

01:03:28de fer, etc. Paris se prépare

01:03:30déjà à quelque chose, alors qu'on n'a même pas

01:03:32encore fini de voter. Et je crois

01:03:34qu'il faut rappeler, plus que jamais,

01:03:36ça paraît surprenant, mais il faut le faire,

01:03:38le respect du suffrage

01:03:40universel. Vous faites allusion, évidemment,

01:03:42au risque de tensions, de violences,

01:03:44qu'il pourrait y avoir. D'ailleurs, les forces de l'ordre sont

01:03:46considérablement mobilisées, pour le scrutin

01:03:48d'aujourd'hui, mais également pour le deuxième tour.

01:03:50En fonction du résultat, il se dit

01:03:52qu'il pourrait y avoir des violences

01:03:54dans les rues. Voilà pourquoi certains commercent

01:03:56ce barricade. Il y a des tensions également,

01:03:58on a pu le constater dans des

01:04:00bureaux de vote, élections sous

01:04:02tension, avec risque de débordement. Ça a été le cas

01:04:04ce matin, dans un bureau de vote à Nice,

01:04:06où c'était assez musclé, puisqu'il y a un assesseur

01:04:08qui a frappé le président d'un bureau de vote.

01:04:10Il y a donc une forme d'émulation,

01:04:12de tension, véritablement,

01:04:14qui est assez inquiétante.

01:04:16Ça veut dire que, manifestement,

01:04:18les électeurs qui sont engagés

01:04:20dans cette législative

01:04:22sont plus que cela,

01:04:24encore. Ils sont motivés, un peu comme des supporters

01:04:26de foot. Rappelons que, dans ce cadre-là,

01:04:28une main, elle sert à glisser

01:04:30un bulletin dans une urne, et pas

01:04:32à la foutre dans la figure

01:04:34d'un opposant. C'est arrivé

01:04:36à Nice, et il peut y avoir des anecdotes

01:04:38de ce type-là. Juste avant le rappel

01:04:40de l'information, on est quand même dans une

01:04:42élection assez historique,

01:04:44et en décidant d'y soudre l'Assemblée nationale,

01:04:46Emmanuel Macron a fait un pari risqué,

01:04:48puisque ces législatives pourraient donner une majorité

01:04:50absolue à l'un des partis d'opposition. Dans ce cas,

01:04:52un Premier ministre et un gouvernement de ce

01:04:54parti seraient nommés, et le président serait

01:04:56retrouvé dans une situation de cohabitation.

01:04:58Comment cela se passe-t-il

01:05:00concrètement ? Explication de Célia Gruyère.

01:05:02La Constitution ne prévoit pas

01:05:04forcément ce cas de figure. Et pourtant,

01:05:06il y a déjà eu trois cohabitations,

01:05:08de 1986

01:05:10à 1988, entre le président

01:05:12socialiste François Mitterrand

01:05:14et le Premier ministre du RPR Jacques Chirac,

01:05:16lors du second mandat de François

01:05:18Mitterrand avec Édouard Balladur du RPR

01:05:20également, puis entre le président

01:05:22Jacques Chirac et le socialiste Lionel Jospin

01:05:24de 1997 à 2002.

01:05:26Mais alors, dans ces cas-là,

01:05:28qui décide ? La Constitution

01:05:30est très claire, le gouvernement déterminé

01:05:32conduit la politique de la nation.

01:05:34Et c'est le Premier ministre qui

01:05:36dirige l'action du gouvernement. Le

01:05:38président se retrouve alors sans grande

01:05:40marge de manœuvre. Il reste toutefois

01:05:42le seul à pouvoir signer des décrets et des

01:05:44ordonnances au Conseil des ministres. Il peut

01:05:46également saisir le Conseil constitutionnel

01:05:48une fois une loi adoptée, ou demander

01:05:50au Parlement une seconde délibération

01:05:52sur un texte. Des pouvoirs

01:05:54qui trouvent très vite leurs limites. Par exemple,

01:05:56si le président refuse de signer une

01:05:58ordonnance, le gouvernement peut décider

01:06:00de le transformer en loi pour passer par

01:06:02la case Parlement. C'est justement ce qu'avait

01:06:04fait Jacques Chirac, alors Premier ministre

01:06:06en 1986, lorsque

01:06:08François Mitterrand a refusé de signer des

01:06:10ordonnances sur la privatisation de groupes

01:06:12industriels. Le président

01:06:14conserve également son pouvoir de dissolution

01:06:16de l'Assemblée, droit qu'il pourra exercer

01:06:18à nouveau dans un an s'il le souhaite.

01:06:20On va en parler

01:06:22évidemment de cette possibilité de

01:06:24cohabitation, puisque la Vème République a déjà

01:06:26connu trois cohabitations, deux sous la présidence

01:06:28de François Mitterrand en 1986 et en

01:06:301993, et une sous celle de Jacques Chirac.

01:06:32C'était en 1997.

01:06:34Selon les résultats de la semaine prochaine,

01:06:36du 7 juillet, la France pourrait connaître une

01:06:38quatrième cohabitation dans les prochains mois

01:06:40avec le pouvoir du président

01:06:42qui pourrait être réduit ou pas. On va

01:06:44essayer de décortiquer tout ça avec vous

01:06:46Frédéric Courvillois dans quelques instants, avec nos

01:06:48invités en plateau. Mais d'abord, il est l'heure

01:06:50de faire le point sur l'information avec

01:06:52Isabelle Piboulot.

01:06:55La Suisse, toujours en proie à des

01:06:57inondations. Un bilan provisoire

01:06:59fait état de quatre morts. Deux

01:07:01corps, dont l'identification est en cours,

01:07:03ont été retrouvés par les sauveteurs

01:07:05dans la région de Fontana. Il s'agirait

01:07:07de vacancières suisses allemandes.

01:07:09Une autre personne est portée disparue

01:07:11après un glissement de terrain.

01:07:13Un drame qui s'ajoute à ce bilan

01:07:15dans l'aube à Roné, l'hôpital.

01:07:17Trois personnes âgées sont décédées

01:07:19hier soir à bord de leur voiture

01:07:21écrasée par un arbre en raison des

01:07:23orages et des rafales de vent.

01:07:25Un quatrième passager est toujours en urgence absolue.

01:07:27Le département avait été placé

01:07:29en vigilance orange par Météo France.

01:07:31Quelques dégâts matériels ont

01:07:33également été observés.

01:07:35Et puis prudence, les Antilles connaissent

01:07:37le premier ouragan de la saison.

01:07:39Beryl a déjà atteint la catégorie

01:07:413, soit un niveau très dangereux.

01:07:43Les vents soufflant à plus de

01:07:45180 km par heure.

01:07:47Le Centre national des ouragans de

01:07:49Miami alerte sur des risques mortels

01:07:51dans certaines îles.

01:07:53Merci Isabelle Piboulot.

01:07:55On vous retrouve à 16h pour le point

01:07:57complet sur l'information. On évoque la cohabitation

01:07:59possible, probable ou

01:08:01envisagée au terme de ces

01:08:03législatives. Ce serait la quatrième

01:08:05de la Ve République, je le disais,

01:08:07avec deux pendant les mandats

01:08:09de M. Mitterrand et puis

01:08:11de François Mitterrand et puis ensuite celui

01:08:13de Jacques Chirac. Frédéric

01:08:15Rouvillois, est-ce qu'à la lumière

01:08:17de ces précédentes cohabitations, on peut

01:08:19considérer que les pouvoirs du

01:08:21président de la République sont réduits, dans ce

01:08:23contexte-là ?

01:08:27En réalité, alors,

01:08:29la présentation

01:08:31que vous avez faite, juste, à beaucoup d'égard

01:08:33que vous t'en faisiez tout à l'heure,

01:08:35laissez entendre,

01:08:37j'ai noté le mot,

01:08:39vous disiez que la Constitution

01:08:41ne prévoit pas forcément ce

01:08:43cas de figure. En réalité,

01:08:45si on en revient à l'histoire de la

01:08:47Ve République, on peut même dire que

01:08:49l'esprit

01:08:51de la Constitution, le général

01:08:53de Gaulle en particulier, et

01:08:55ceux qui l'entouraient, excluaient

01:08:57formellement

01:08:59ce type d'hypothèse, dans la

01:09:01mesure où l'esprit

01:09:03de la Ve République, c'est l'idée

01:09:05que le président

01:09:07de la République est politiquement responsable

01:09:09devant le peuple,

01:09:11de la politique en général,

01:09:13et que par conséquent, si

01:09:15il perd un référendum,

01:09:17ou si son camp politique,

01:09:19notamment suite à une dissolution,

01:09:21perd les élections, il doit

01:09:23démissionner.

01:09:25Voilà. Donc, si vous voulez,

01:09:27je pense que c'est ça

01:09:29qu'il faut d'abord bien avoir en tête,

01:09:31c'est que, voilà, non seulement

01:09:33la Constitution ne le prévoit pas, mais,

01:09:35a priori, l'esprit de la Ve République

01:09:37exclut la cohabitation. Maintenant,

01:09:39vous allez me dire, il y a eu trois cohabitations quand même.

01:09:41Ce n'est pas parce que quelque chose est interdit

01:09:43que

01:09:45ça n'est pas pratiqué.

01:09:47Et alors là,

01:09:49deuxième réponse, si vous voulez,

01:09:51en fait, chaque cohabitation

01:09:53est singulière.

01:09:55Il y a eu trois cohabitations pour l'instant,

01:09:57aucune ne ressemble,

01:09:59aucune des trois

01:10:01ne ressemble aux deux autres.

01:10:03La première, en 86,

01:10:05entre Mitton et Chirac, est

01:10:07relativement

01:10:09violente,

01:10:11mais ça aurait pu aller plus loin,

01:10:13sauf qu'il y a

01:10:17un point

01:10:19important, c'est que François Mitterrand,

01:10:21face à Jacques Chirac,

01:10:23songe

01:10:25à son propre destin

01:10:27et au fait qu'il veut se représenter

01:10:29aux prochaines élections

01:10:31présidentielles en 88.

01:10:33Donc, il va faire en sorte

01:10:35de ne pas aller trop

01:10:37loin.

01:10:39Donc, c'est à la fois

01:10:41violent et mesuré.

01:10:45En 93,

01:10:47avec Balladur,

01:10:49Mitterrand ne se représentera pas,

01:10:51Balladur, lui-même, a priori, ne pense pas

01:10:53le faire au début, en tout cas.

01:10:55Donc, on a une cohabitation

01:10:57assez molle, finalement,

01:10:59dans laquelle, néanmoins,

01:11:01le Premier ministre

01:11:03occupe l'essentiel du pouvoir.

01:11:05Enfin, troisième cohabitation, longue,

01:11:07la suite d'une dissolution ratée, celle de 97.

01:11:11Elle est signée, à l'effet, par

01:11:13Chirac et Alain Juppé,

01:11:15Premier ministre,

01:11:19et qui est encore très différente.

01:11:23Jacques Chirac pense se représenter,

01:11:25mais n'en est pas absolument sûr.

01:11:27Il y a l'histoire du quinqué,

01:11:29de la réduction de la durée du mandat présidentiel.

01:11:31En face de lui, il y a Lionel Jospin

01:11:33qui, au contraire, est absolument...

01:11:35qui veut se présenter et qui est quasiment

01:11:37certain qu'il sera élu.

01:11:39Donc, vous voyez, ici, on a

01:11:41un cas de figure qui

01:11:43ne ressemblera pas aux autres pour...

01:11:47du fait de la personnalité, effectivement,

01:11:49des principaux intéressés.

01:11:53Et également, pour une raison qui est très

01:11:55importante et qui n'existait pas véritablement

01:11:57à l'époque, c'est la présence

01:11:59du Conseil constitutionnel.

01:12:01Et finalement, la possibilité...

01:12:05Si vous voulez, un

01:12:07Premier ministre de cohabitation, actuellement,

01:12:09va se trouver coincé entre

01:12:11les deux mâchoires du piège,

01:12:13la mâchoire supérieure qui est le président de la République,

01:12:15la mâchoire inférieure qui est

01:12:17le Conseil constitutionnel,

01:12:19l'un combiné

01:12:21à l'autre, pouvant quasiment

01:12:23neutraliser,

01:12:25en fait,

01:12:27pour l'essentiel, la politique

01:12:29d'un gouvernement de cohabitation.

01:12:31Oui, ce sera sans doute de la négociation.

01:12:33Vous avez expliqué, Frédéric Rouvillois, entre ces

01:12:35différentes entités, Maddy Seydi,

01:12:37la marge de manœuvre, donc, à la fois

01:12:39du président, d'Emmanuel Macron, qui reste

01:12:41président, même si Frédéric

01:12:43Rouvillois nous dit que, normalement, dans la Constitution,

01:12:45après une dissolution, le président

01:12:47doit démissionner, à l'instar

01:12:49du général De Gaulle à l'époque.

01:12:51Ça n'a pas été le cas avec les prédécesseurs d'Emmanuel

01:12:53Macron, et ça n'a pas été le cas aussi pour

01:12:55Emmanuel Macron, mais que le futur

01:12:57Premier ministre aura une marge

01:12:59de manœuvre assez réduite aussi.

01:13:01Oui, absolument.

01:13:03Si la cohabitation n'était pas prévue

01:13:05dans la Constitution, il y a aussi une pratique.

01:13:07La pratique, on va être à la quatrième

01:13:09pratique, donc il y a quand même des garde-fous.

01:13:11Il y a des garde-fous

01:13:13du côté de l'opposition qui risque

01:13:15d'être majoritaire à l'Assemblée

01:13:17nationale, et le président

01:13:19pourra toujours faire appel au Conseil

01:13:21constitutionnel. Donc, quoi qu'il arrive, je pense

01:13:23que la gouvernance risque d'être compliquée

01:13:25pour le pouvoir,

01:13:27qui risque d'avoir une Assemblée

01:13:29très compliquée pour faire voter

01:13:31ces textes de loi. Le président aura

01:13:33la possibilité par décret aussi

01:13:35de gouverner, ou pas d'ailleurs,

01:13:37mais ensuite, l'Assemblée aura toujours

01:13:39une capacité

01:13:41de transgresser, ou contourner

01:13:43justement ces décrets, et d'en faire

01:13:45des lois. Donc, quelque part, le pouvoir

01:13:47est... il y a

01:13:49un équilibre. Oui. Majorité absolue

01:13:51ou pas, Karim Abri,

01:13:53quel que soit le Premier ministre,

01:13:55c'est toujours de la négociation politique.

01:13:57Au bout d'un moment, il peut y avoir aussi le 49-3

01:13:59quand on veut faire passer une loi. On l'a vu

01:14:01ces derniers mois et ces dernières années.

01:14:03Oui. En fait, ça va être

01:14:05quand même assez complexe.

01:14:07On réalise en fait à quel point

01:14:09ça va être aussi une sorte de test

01:14:11ensuite pour 2027, parce que

01:14:13dans quel contexte

01:14:15il y aura justement

01:14:17les marges de manoeuvre

01:14:19pour le gouvernement seront jusqu'à quel point.

01:14:21Parce qu'on a parlé justement des prérogatives

01:14:23du président de la République.

01:14:25On parle du Conseil constitutionnel.

01:14:27Ça va dépendre aussi. Est-ce qu'on sera dans

01:14:29un contexte de

01:14:31majorité relative? On parle de

01:14:33combien de députés exactement?

01:14:35Il y a ça aussi. Donc oui, des négociations

01:14:37et tout ce qui a trait

01:14:39à la légitimité aussi

01:14:41à ce moment-là. Parce que d'un côté comme de l'autre,

01:14:43je vous dirais que pour le président

01:14:45de la République, de respecter

01:14:47cet équilibre, ça ne sera pas

01:14:49simple dans la mesure où

01:14:51la légitimité pourrait être contestée.

01:14:53C'est la même chose pour avoir les coups des franges

01:14:55de la part du gouvernement. Donc on voit que ça va

01:14:57aussi être un test pour

01:14:592027 où tout va s'ouvrir

01:15:01encore une fois et le jeu

01:15:03va encore se recomposer à ce moment-là.

01:15:05C'est ce que disait Jonathan Cixous. C'est presque une présidentielle

01:15:07avant l'heure, en effet, dans le contexte

01:15:09de ces législatives.

01:15:11Une préparation peut-être à 2027.

01:15:13Mais 577 nouveaux députés

01:15:15vont être élus le 7 juillet prochain.

01:15:17Quel est le rôle du député

01:15:19au juste? Quelle est sa marge de manoeuvre?

01:15:21Qu'est-il limité dans son action?

01:15:23Combien gagne-t-il? Les éléments de réponse

01:15:25tout de suite avec Régine Delfaux.

01:15:27Un député est un parlementaire

01:15:29élu dans le cadre d'une

01:15:31circonscription pour 5 ans.

01:15:33Son rôle est de voter les lois,

01:15:35des projets de loi préparés par le gouvernement

01:15:37ou des propositions de loi

01:15:39qu'il a lui-même déposées.

01:15:41Il doit également contrôler

01:15:43l'action du gouvernement. Pour cela,

01:15:45il dispose de plusieurs moyens.

01:15:47Interroger l'exécutif,

01:15:49notamment lors des questions

01:15:51au gouvernement à l'Assemblée nationale.

01:15:53Examiner son action

01:15:55au sein d'une commission.

01:15:57Il peut également signer

01:15:59une motion de censure.

01:16:01Si cette dernière est votée à la majorité

01:16:03absolue, le Premier ministre

01:16:05est dans l'obligation de démissionner.

01:16:07Un député est tenu de se consacrer

01:16:09à son mandat parlementaire,

01:16:11non cumulable avec d'autres mandats.

01:16:13Il touche par mois

01:16:157600 euros bruts, soit un montant

01:16:17net mensuel de 5900 euros.

01:16:19Il bénéficie aussi

01:16:21d'une avance de frais de mandat

01:16:23de 5950 euros, pour

01:16:25des dépenses non prises en charge

01:16:27par l'Assemblée, comme les frais de réception.

01:16:29Enfin, il dispose

01:16:31d'un crédit de 11 118 euros

01:16:33par mois, pour lui permettre d'engager

01:16:35jusqu'à 5 collaborateurs.

01:16:37Voilà pour ces informations.

01:16:39C'est bien de faire de la pédagogie

01:16:41pour mieux comprendre les législatives et le rôle

01:16:43du député. Frédéric Rouvillois,

01:16:45par rapport à votre expérience,

01:16:47dans ce que vous avez décrit sur les rôles,

01:16:49les pouvoirs du Président,

01:16:51du Conseil constitutionnel, du Premier ministre,

01:16:53est-ce que le rôle du député est majeur

01:16:55finalement ?

01:17:01La grande innovation

01:17:03de la 5ème République, c'est

01:17:05de réduire considérablement

01:17:07le pouvoir

01:17:09du Parlement, et plus spécialement

01:17:11de l'Assemblée nationale,

01:17:13qui jusqu'à la naissance

01:17:15de la 5ème République, donc jusqu'en 1958,

01:17:17est véritablement

01:17:19celui qui a

01:17:21les clés de la maison,

01:17:23si j'ose dire.

01:17:25Sous la 3ème

01:17:27et la 4ème République,

01:17:29entre grosso modo

01:17:311875 et

01:17:331946,

01:17:35le Parlement

01:17:37se considère quasiment comme souverain.

01:17:39C'est lui qui décide,

01:17:41c'est lui qui,

01:17:43notamment,

01:17:45va élire le Président de la République,

01:17:47c'est lui qui va

01:17:49choisir

01:17:51et faire tomber

01:17:53souvent très rapidement les gouvernements.

01:17:55Vous savez qu'à l'époque, la durée de vie d'un gouvernement

01:17:57sous la 3ème et la 4ème République,

01:17:59du fait de l'intervention du Parlement,

01:18:01c'est environ 6 mois.

01:18:03Vous voyez, c'est absolument

01:18:05dérisoire. Le résultat, c'est que

01:18:07le Parlement a

01:18:09l'essentiel du pouvoir.

01:18:11C'est ce que De Gaulle veut remettre en cause

01:18:13en 1958 et c'est ce à quoi il va parvenir,

01:18:15non seulement, effectivement,

01:18:17en

01:18:19rehaussant considérablement les pouvoirs

01:18:21de l'exécutif, non seulement

01:18:23en

01:18:25corsetant les pouvoirs du Parlement

01:18:27avec ce qu'on appelle les règles du parlementarisme

01:18:29rationalisées, comme par exemple

01:18:31l'article 49.3, qu'on connaît bien,

01:18:33mais

01:18:35a fortiori, évidemment,

01:18:37en imposant le principe

01:18:39de l'élection du Président de la République

01:18:41au suffrage universel, qui fait que

01:18:43sur un plan démocratique et politique,

01:18:45si vous voulez, le Président

01:18:47élu par

01:18:49l'ensemble des Français

01:18:51bénéficie d'une

01:18:53autorité, d'une légitimité

01:18:55qui est,

01:18:57si je puis dire, 577 fois

01:18:59supérieure à celle du député de base.

01:19:01Donc,

01:19:03effectivement,

01:19:05l'Assemblée nationale,

01:19:07le Sénat, bref, le Parlement,

01:19:09conservent une grande importance,

01:19:11évidemment, et donc le député conserve

01:19:13cette importance aussi, mais

01:19:15elle est néanmoins

01:19:17beaucoup moins

01:19:19considérable qu'elle ne

01:19:21l'était jadis.

01:19:25Ça va dépendre également

01:19:27du positionnement des

01:19:29Présidents successifs, mais

01:19:31de ce point de vue-là,

01:19:33finalement, Macron

01:19:35a suivi fidèlement les traces du

01:19:37général De Gaulle, en étant,

01:19:39finalement,

01:19:41en affirmant la

01:19:43prééminence indiscutable

01:19:45du chef de l'État par rapport

01:19:47au parlementaire et par rapport au député.

01:19:49C'est très clair. Question Proutaud.

01:19:51Le député, effectivement,

01:19:53les législatives qui ont lieu aujourd'hui avec

01:19:55ce premier tour, c'est pour constituer une

01:19:57Assemblée et pour qu'il y ait une majorité,

01:19:59pour qu'ensuite,

01:20:01les différents partis politiques, ou en tout cas

01:20:03celui qui accède au pouvoir

01:20:05puisse donner des orientations,

01:20:07mais il y a aussi le rôle du député

01:20:09qui travaille localement

01:20:11pour porter la voix

01:20:13des Français et de

01:20:15sa circonscription au niveau

01:20:17national. C'est aussi ça qui est important,

01:20:19il faut le préciser.

01:20:21J'ai l'impression que parfois on l'oublie dans

01:20:23les rapports de politique politicienne et

01:20:25les débats qu'il peut y avoir

01:20:27entre les partis pour accéder au pouvoir,

01:20:29mais il y a des Français dans leur région,

01:20:31leur circonscription, qui

01:20:33attendent que le député travaille pour eux

01:20:35aussi. Oui, tout à fait, mais

01:20:37on oublie quelque chose, c'est qu'il y a eu cette

01:20:39modification sur le nom cumul du mandat

01:20:41qui a amené à ce que les députés

01:20:43n'aient plus ce rapport

01:20:47presque physique

01:20:49qu'il y a eu pendant des années

01:20:51entre une circonscription où

01:20:53on connaissait le député maire, je me

01:20:55souviens de cette formule

01:20:57qui était attachante même,

01:20:59et qui a donné le

01:21:01sentiment aux gens qu'effectivement

01:21:03lorsque ce député revenait

01:21:05dans sa circonscription,

01:21:07en tant qu'ayant un deuxième rôle

01:21:09que celui de député, ce qui n'est plus

01:21:11le cas, il pouvait être

01:21:13à l'écoute du local.

01:21:15Et je crois qu'une des

01:21:17responsabilités de crise

01:21:19que nous avons actuellement par rapport

01:21:21à notre Parlement,

01:21:23c'est le sentiment d'une déconnexion

01:21:25plus grande du fait de la disparition

01:21:27de ce

01:21:29cumul du mandat. En France,

01:21:31on ne sait rien faire d'autre de off

01:21:33et on. Alors c'est ou tout ou rien.

01:21:35Il y a eu des cumulars,

01:21:37puisque c'est comme ça qu'on les appelait,

01:21:39mais de là à avoir tout

01:21:41supprimé, moi personnellement,

01:21:43et là c'est du haut de mes heures de vol

01:21:45que je parle, je trouve que

01:21:47un certain cumul,

01:21:49en particulier par rapport à

01:21:51un poste d'élu local,

01:21:53avait un avantage

01:21:55par rapport à ces députés, que j'appellerais déportés,

01:21:57qui sont au niveau central.

01:21:59Ça c'est le premier point. Sur le

01:22:01deuxième point par rapport à

01:22:03l'Assemblée, on oublie quelque chose.

01:22:05C'est une des raisons qui fait que

01:22:07on se retrouve dans cette situation actuellement

01:22:09que nous commentons, au moins par

01:22:11rapport à ce qu'elle risque d'apporter

01:22:13à défaut demain,

01:22:15dans une semaine,

01:22:17de ce soir, pardon, dans une semaine,

01:22:19c'est qu'on était en majorité relative.

01:22:21Ce qui n'était

01:22:23pas prévu non plus, monsieur le

01:22:25constitutionnaliste nous l'a rappelé,

01:22:27au départ, par la Ve République

01:22:29et le Général de Gaulle. Mais je voudrais rappeler

01:22:31également, ce qui me paraît important

01:22:33aussi par rapport au fait de démissionner

01:22:35pour le Président de la République, que les conditions

01:22:37qui ramenaient, même si c'est un peu de la préhistoire

01:22:39pour beaucoup de jeunes,

01:22:41le Général de Gaulle a démissionné,

01:22:43c'était un résultat politique

01:22:45qu'il avait engagé lui-même

01:22:47par rapport à sa responsabilité,

01:22:49et qui, de la manière dont il était

01:22:51foutraillé d'ailleurs,

01:22:53s'il perdait,

01:22:55c'est à peu près sûr qu'il s'en allait.

01:22:57Mais ça n'était pas par rapport à

01:22:59une élection législative.

01:23:01Ce qui peut expliquer qu'il y ait eu des cohabitations

01:23:03après. Peut-être un mot encore sur

01:23:05ce fameux cumul des mandats et sur

01:23:07l'appellation de député-maire, qui a

01:23:09disparu en l'occurrence aujourd'hui, qui

01:23:11semblait pertinente. Beaucoup d'ailleurs

01:23:13demandent à ce que ce cumul des mandats revienne.

01:23:15Le député et le maire Jonathan Six.

01:23:17Et ça répond à une

01:23:19nécessité entendue de plus en plus

01:23:21souvent par les administrés

01:23:23eux-mêmes, qui veulent

01:23:25justement, comme Christian

01:23:27l'a rappelé, reconnecter,

01:23:29puisqu'elle serait déconnectée,

01:23:31l'Assemblée nationale,

01:23:33comme une institution parmi d'autres,

01:23:35la reconnecter à la réalité

01:23:37des citoyens français.

01:23:39Et pour cela, effectivement, il y avait eu cette

01:23:41magnifique idée du député-maire,

01:23:43qui faisait l'expression, souvenez-vous,

01:23:45présenter à la capitale les problèmes

01:23:47de la province.

01:23:49Et ça a toujours très bien marché.

01:23:51Et ça a toujours permis de faire

01:23:53entendre, dans la

01:23:55représentation nationale, des

01:23:57problèmes locaux qui pouvaient,

01:23:59d'une façon ou d'une autre,

01:24:01représenter d'autres

01:24:03intérêts et représenter un exemple

01:24:05pour d'autres situations différentes

01:24:07ailleurs sur le territoire, dans d'autres

01:24:09régions, mais toutes se retrouver

01:24:11dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale.

01:24:13Un brillant prédécesseur

01:24:15d'Emmanuel Macron a eu cette

01:24:17brillante idée d'abroger

01:24:19ce nom cumul. C'est dommage.

01:24:21– Vous ne voulez pas citer son nom ? – Non, je refuse.

01:24:23– D'accord.

01:24:25– Non, ce serait embêtant.

01:24:27– On n'en peut rien.

01:24:29– Vous voulez me coincer ?

01:24:31– Non, non, allez-y, allez-y.

01:24:33– Je n'y arriverai pas.

01:24:35– Je l'aurai un jour.

01:24:37– Et donc voilà, de voir que

01:24:39ça prend autant de temps de rétro-pédaler,

01:24:41c'est bien dommage, parce qu'on parle

01:24:43de cette abrogation du nom cumul

01:24:45depuis maintenant quelques années,

01:24:47mais vous voyez, ça n'est dans aucun projet

01:24:49à ma connaissance,

01:24:51projet de loi, dans les

01:24:53législatures à venir.

01:24:55Donc je ne peux, moi, parmi

01:24:57tant d'autres, appeler que de mes voeux

01:24:59ce retour à cette

01:25:01si belle idée du statut

01:25:03de député-maire, effectivement.

01:25:05– Absolument. Frédéric Rouvillois, quel est l'intérêt

01:25:07d'avoir ce qu'on appelle la majorité absolue ?

01:25:09On en parle beaucoup, cela fait partie d'ailleurs des enjeux

01:25:11de cette élection législative.

01:25:13– Juste avant,

01:25:15un petit mot sur ce qui devait être dit

01:25:17par Jonathan.

01:25:19Cette espèce d'idéalisation

01:25:21un peu romantique du député-maire.

01:25:23– Oui, c'est vrai.

01:25:25– Il ne faut pas oublier que

01:25:29avec la décentralisation,

01:25:31le maire d'une

01:25:33colline, quelle que soit sa taille,

01:25:35d'ailleurs,

01:25:37il a un boulot à plein temps quasiment.

01:25:39Ce n'est pas tout à fait rien.

01:25:41Et voilà, mener de front

01:25:43et sérieusement

01:25:45le travail

01:25:47de chef, de l'exécutif

01:25:49d'une collectivité disposant

01:25:51de pouvoirs très importants du fait

01:25:53de la décentralisation, et en parallèle

01:25:55être député

01:25:57à Paris, c'est quand même compliqué.

01:25:59L'autre chose, également,

01:26:01dans ce sens,

01:26:03c'est le fait que, en théorie,

01:26:05si vous voulez,

01:26:07et d'ailleurs, parfois, il me rappelle,

01:26:09le député est le représentant

01:26:11de la nation tout entière

01:26:13et non pas le représentant

01:26:15d'une collectivité,

01:26:17d'une circonscription, celle dans laquelle

01:26:19il a été élu.

01:26:21C'est la différence.

01:26:23Le maire, il représente effectivement sa commune,

01:26:25le député, il représente

01:26:27la nation tout entière.

01:26:29Et donc, il y a effectivement,

01:26:31c'est la raison noble,

01:26:33si j'ose dire, pour laquelle, effectivement,

01:26:35on avait supprimé

01:26:37ces cumuls

01:26:39de mandats.

01:26:41Voilà.

01:26:43Le député ne peut pas être à la fois représentant

01:26:45de la nation et représentant d'une fraction

01:26:47de cette nation, qui est

01:26:49la circonscription dans laquelle

01:26:51il a été élu.

01:26:53Très bien. Merci de nous avoir accompagnés, Frédéric

01:26:55Rouvillois. Je vais poser la question à Karim Abric

01:26:57pour conclure, parce qu'il nous reste juste

01:26:5950 secondes avant de marquer une pause

01:27:01sur l'intérêt d'avoir une majorité

01:27:03absolue, parce que c'est un terme qui revient

01:27:05depuis pas mal de temps, maintenant,

01:27:07depuis qu'on sait que l'Assemblée a été

01:27:09dissoutie. On a vu ce que ça a donné

01:27:11déjà d'être dans une majorité

01:27:13relative. Déjà, pour avancer

01:27:15les projets, c'est compliqué. Il y a une forme de

01:27:17paralysie. Alors, c'est sûr que quand vous êtes

01:27:19dans une majorité absolue,

01:27:21s'il y a des grandes transformations

01:27:23à avoir, s'il y a des caps à donner

01:27:25pour le pays, à ce moment-là,

01:27:27c'est toujours plus facile. Donc, après,

01:27:29je ne veux pas m'avancer sur certains parties

01:27:31sur le jeu, mais on a vu...

01:27:33C'est vrai qu'on est dans... Quand je dis qu'on a

01:27:35quand même basculé dans un autre

01:27:37ordre d'idée aujourd'hui,

01:27:39c'est qu'on a testé des choses au cours des

01:27:41dernières années. On a vu à quel point c'était difficile

01:27:43justement dans un contexte politique

01:27:45qui est très divisé. Et je trouve

01:27:47que c'est à l'image de la société

01:27:49aujourd'hui, des fractures qu'on voit aussi

01:27:51dans la société. Ce qu'on a vu au cours des

01:27:53derniers mois à l'Assemblée,

01:27:55je trouve que ça commence à ressembler à ce qu'on voit

01:27:57aussi dans la rue aujourd'hui. Mais le message

01:27:59le plus important, c'est, je pense, d'aller voter

01:28:01et que chaque voix compte

01:28:03et ça fera une différence dans les chiffres.

01:28:05Et je crois que les Français vous ont entendu, effectivement,

01:28:07avec le taux de participation. Merci, Karim Avric.

01:28:09Merci à Christian Prouteau,

01:28:11avec Jonathan Cixous et Maddy Seydi,

01:28:13dans quelques instants, et d'autres invités.

01:28:15Nous allons continuer à débattre, mais d'abord,

01:28:17une pause et les informations à suivre sur CNews.

01:28:23On se retrouve en direct et toujours

01:28:25en plateau sur 180 Minutes Infos

01:28:27sur CNews avec nos invités, Maddy Seydi,

01:28:29Jonathan Cixous, Mathieu Hoque

01:28:31nous a rejoints. Bonjour et bienvenue.

01:28:33Philippe Moindret est là également. Bonjour.

01:28:35Ravi de vous accueillir. Champion de moto, directeur

01:28:37de Motoécole, car il y a aussi une actualité

01:28:39avec les fameuses interfiles et les deux roues

01:28:41qui essaient de se glisser entre les voitures

01:28:43ou qui le font, en tout cas. Mais il y a une loi

01:28:45qui va sans doute changer dans quelques instants.

01:28:47On en parlera avec vous, Philippe. Mais d'abord,

01:28:49les informations. Isabelle Piboulot.

01:28:51Les Français sont motivés

01:28:53à se rendre aux urnes pour ce premier tour

01:28:55des législatives. 25,90%

01:28:57ont fait le déplacement

01:28:59avant midi. C'est bien mieux

01:29:01qu'en 2022 à la même heure.

01:29:03Le taux de participation n'atteignant pas

01:29:05les 19%. On va retrouver

01:29:07Régine Delfour et Laura Lestrade

01:29:09en direct du 16e arrondissement de Paris.

01:29:11Régine, où en sommes-nous

01:29:13à 16h ? Est-ce qu'il y a foule dans votre

01:29:15bureau de vote ?

01:29:17Il y a un petit peu

01:29:19moins de monde, mais je suis avec

01:29:21Sandra Spiner, qui est la présidente

01:29:23de ce 8e bureau de vote de la mairie du 16e.

01:29:25Ça fait 8h que les électeurs

01:29:27ici viennent pour voter.

01:29:29Qu'est-ce que vous avez remarqué ?

01:29:31Une influence assez

01:29:33spectaculaire, puisqu'on voit les familles

01:29:35arriver, les jeunes,

01:29:37les personnes âgées. Ça n'arrête pas.

01:29:39Là, on a une petite accalmie, mais c'est tout à fait

01:29:41exceptionnel dans la journée, en tout cas depuis ce matin,

01:29:438h du matin. Et là, sur les 1292

01:29:45inscrits, combien ont voté ?

01:29:47Un peu plus de la moitié, donc c'est quand même

01:29:49très important.

01:29:51Autre sujet, ce sont les procurations.

01:29:53On nous a parlé des 2,6

01:29:55millions de procurations qui ont été

01:29:57établies. Ça se remarque ici ?

01:29:59Dans le 16e arrondissement, c'est

01:30:01assez spectaculaire, puisque nous avions

01:30:035000 procurations

01:30:05pour

01:30:07les européennes, et là nous sommes

01:30:09à 17 000 procurations.

01:30:11C'est tout à fait

01:30:13exceptionnel, et on voit bien

01:30:15que les Français ont

01:30:17compris qu'il y avait un enjeu

01:30:19d'importance.

01:30:21Dernière question, il vous reste 4h,

01:30:23après c'est le dépouillement, comment ça se passe ?

01:30:25Les personnes qui viennent ici,

01:30:27répondent à l'appel quand vous leur demandez s'ils sont disponibles

01:30:29ce soir ? Alors écoutez, habituellement, on n'a

01:30:31aucun problème à trouver des gens pour dépouiller,

01:30:33mais là on voit quand même que c'est une

01:30:35élection tout à fait à part,

01:30:37et qu'il n'y a aucun

01:30:39enthousiasme, puisqu'on a beaucoup de mal à trouver

01:30:41des gens pour dépouiller, mais tout simplement parce que

01:30:43les gens ont fait leur devoir. Ils ont

01:30:45affirmé qu'en tant que citoyens, ils devaient

01:30:47venir voter, puisqu'on voit des gens qui ont

01:30:49interrompu leurs vacances, d'autres

01:30:51qui sont revenus de déplacement professionnel

01:30:53en urgence, mais que

01:30:55pour dépouiller, on n'a personne,

01:30:57parce qu'il n'y a aucun enthousiasme.

01:30:59Merci beaucoup.

01:31:01Isabelle, vous avez vu, c'est un petit peu compliqué

01:31:03pour trouver du monde ce soir,

01:31:05mais les Français ont répondu à l'appel, puisqu'il y a

01:31:07plus de 50% ici,

01:31:09dans ce bureau de vote, de personnes qui ont voté.

01:31:11Merci beaucoup Régine Delfour,

01:31:13merci à Laura Lestrade qui vous accompagne.

01:31:15On le rappelle, retrouvez notre

01:31:17édition spéciale à partir de 17h,

01:31:19présentée par Romain Desarbres,

01:31:21Laurence Ferrari et Pierre De Villeneau

01:31:23dès 19h. Vous retrouverez

01:31:25Eliott Deval à 22h et puis

01:31:27Olivier Benquemoun à partir de

01:31:29minuit. En attendant, regardez

01:31:31de nombreuses personnalités

01:31:33ont voté, comme le Premier ministre

01:31:35Gabriel Attal à Vannes,

01:31:37Jordan Bardella à Garches

01:31:39dans les Hauts-de-Seine, Jean-Luc Mélenchon

01:31:41a participé au scrutin

01:31:43depuis le dixième arrondissement

01:31:45de Paris, le président

01:31:47de la République, quant à lui

01:31:49depuis le Touquet, comme

01:31:51Marine Tondelier, Marine Le Pen,

01:31:53a voté à Hénin-Beaumont dans le Pas-de-Calais

01:31:55et puis enfin, l'ancien chef

01:31:57d'Etat François Hollande a glissé son bulletin

01:31:59dans un bureau de vote de Tulle,

01:32:01en Corrèze.

01:32:03Dans le reste de l'actualité, cette fusillade

01:32:05lors d'un mariage à Thionville,

01:32:07un mort et cinq blessés,

01:32:09dont trois graves sont à déplorer.

01:32:11Les faits se sont produits vers une heure du matin

01:32:13dans une salle de réception où se trouvaient

01:32:15une centaine de personnes. Trois agresseurs

01:32:17ont ouvert le feu à plusieurs dizaines

01:32:19de reprises avant de prendre la fuite.

01:32:21Le mobile reste inconnu

01:32:23mais la piste d'un règlement de compte

01:32:25sur fonds de trafic de stupéfiants

01:32:27n'est pas écartée.

01:32:29Demain, lundi,

01:32:311er juillet, plusieurs changements

01:32:33dans la vie des Français sont à noter.

01:32:35Que ce soit au niveau économique ou judiciaire,

01:32:37bouleversements prévus plus précisément

01:32:39à Paris côté circulation,

01:32:41les détails avec Camille Joly.

01:32:43Au volet économique,

01:32:45la réforme de l'assurance-chômage

01:32:47entre en vigueur ce lundi.

01:32:49Il faudra désormais travailler 8 mois

01:32:51sur les 20 derniers mois pour toucher

01:32:53des indemnités.

01:32:55Des versements revalorisés à hauteur de 1,2%.

01:32:57Mais pour une durée plus courte,

01:32:5915 mois pour les chômeurs de moins de 57 ans.

01:33:01Au chapitre judiciaire,

01:33:03la garde à vue évolue.

01:33:05Une audition ne pourra plus se dérouler

01:33:07sans la présence d'un avocat.

01:33:09Le gardé à vue aura aussi la possibilité

01:33:11de prévenir une personne de son choix.

01:33:13Des nouvelles dispositions qui s'appliquent

01:33:15en conformité avec le droit européen.

01:33:19D'autres changements sont à prévoir,

01:33:21dont certains impacteront particulièrement

01:33:23les Parisiens.

01:33:25Les voies olympiques entrent en vigueur ce lundi

01:33:27sur 185 km d'axes routiers

01:33:29autour de la capitale.

01:33:31Elles seront réservées à la circulation

01:33:33par Paris 2024 afin de faciliter

01:33:35les trajets des athlètes.

01:33:39Un mot de l'actualité internationale.

01:33:41Devant le cabinet de guerre,

01:33:43Benyamin Netanyahou a réitéré sa position

01:33:45selon laquelle Israël n'arrêtera pas

01:33:47ses combats dans la bande de Gaza

01:33:49tant que ses objectifs ne seront pas atteints.

01:33:51Cela passe bien sûr par la libération

01:33:53de tous les otages.

01:33:55On écoute le Premier ministre israélien.

01:33:59La position d'Israël n'a pas changé

01:34:01depuis que le président Biden s'est félicité.

01:34:05Et aujourd'hui, tout le monde sait

01:34:07la simple vérité.

01:34:09Le Hamas est le seul obstacle

01:34:11à la libération de nos otages.

01:34:13Grâce à une combinaison de pression politique

01:34:15et militaire, et en premier lieu de pression militaire,

01:34:17nous les rendrons tous,

01:34:19tous nos 120 otages,

01:34:21les vivants comme les morts.

01:34:25Je vous propose de terminer ce journal

01:34:27par une escale en Afrique du Sud.

01:34:29Près de 80% de la population mondiale

01:34:31de rhinocéros blanc,

01:34:33soit moins de 13 000 spécimens.

01:34:35Une expérience menée par des scientifiques

01:34:37a démarré cette semaine

01:34:39pour tenter de mettre fin

01:34:41au braconnage des cornes de l'animal.

01:34:43Le récit de Viviane Hervier.

01:34:45C'est un lieu tenu secret

01:34:47quelque part au nord-est de la province

01:34:49du Limpopo, en Afrique du Sud.

01:34:51Ici, dans cette orpheline,

01:34:53sont recueillis les petits rhinos

01:34:55dont la mère a été tuée par des braconniers.

01:34:57James Larkin, à l'origine de l'expérience,

01:34:59a placé deux minuscules

01:35:01petites puces radioactives dans la corne.

01:35:03Elles vont la rendre toxique

01:35:05pour la consommation humaine.

01:35:07L'idée est de dévaluer

01:35:09la corne de rhinocéros et aussi

01:35:11de faciliter le repérage

01:35:13lors du passage des frontières.

01:35:17La dose radioactive est en effet

01:35:19suffisamment forte pour déclencher

01:35:21les détecteurs installés dans le monde entier

01:35:23initialement pour prévenir

01:35:25le terrorisme nucléaire.

01:35:27Mais elle reste assez faible pour n'avoir aucun impact

01:35:29sur la santé de l'animal ou sur l'environnement.

01:35:31L'Afrique du Sud abrite près de 80%

01:35:33de la population mondiale

01:35:35des rhinocéros blancs.

01:35:37Mais le pays n'a pas réussi à endiguer le braconnage

01:35:39encouragé par la demande asiatique

01:35:41où les cornes sont utilisées en médecine traditionnelle

01:35:43pour leurs prétendus effets

01:35:45thérapeutiques ou aphrodisiaques.

01:35:47Nous avons essayé d'empoisonner

01:35:49les cornes. Cela n'a pas fonctionné.

01:35:51Les cornages non plus. Rien ne marche.

01:35:53Mais ça, c'est quelque chose

01:35:55qu'on ne peut pas détruire. Cela pétrifie

01:35:57les gens, vous savez. Oh, c'est

01:35:59radioactif, alors nous devons fuir.

01:36:01Et c'est ce que nous voulons.

01:36:03La matière radioactive restera

01:36:055 ans sur chaque corne

01:36:07traitée.

01:36:09Voilà pour l'actualité à 16h.

01:36:11C'est à vous Lionel.

01:36:13Merci Isabelle Piboulot, 16h30 pour le rendez-vous

01:36:15avec l'information, avec vous et

01:36:17on se retrouve évidemment avec nos invités sur le plateau

01:36:19pour la dernière partie avec Maddy Seydi,

01:36:21Nathan Cixous, Mathieu Hoque et Philippe Monneray

01:36:23puisque nous allons parler de moto, de circulation,

01:36:25de sécurité routière.

01:36:27Auteur de la saga Monneray également

01:36:29aux éditions Solar, Philippe Monneray.

01:36:31On parle de livres de l'été depuis le début de l'émission.

01:36:33Cela en fait partie évidemment

01:36:35pour ceux qui sont passionnés, pour apprendre

01:36:37notamment l'histoire de la moto.

01:36:39Mais il y a aussi une actualité qui fait que

01:36:41vous êtes sur notre plateau, Philippe Monneray.

01:36:43À partir du 1er août, l'interfil pour les motards

01:36:45va devenir extrêmement délicat.

01:36:47Depuis 3 ans, 21 départements expérimentaient

01:36:49la pratique avec des règles précises, c'est-à-dire

01:36:51passer entre les fils de voiture

01:36:53pour gagner du temps.

01:36:55Une étude pour en apprendre plus sur la sécurité

01:36:57autour des deux roues. La sécurité routière

01:36:59doit maintenant examiner les résultats pour savoir

01:37:01si l'interfil est une pratique

01:37:03sécurisée pour les motards.

01:37:05Sujet préparé par Bamba Gueye, Yaël Benhamou

01:37:07et Sarah Varney.

01:37:09L'interfil pour les motards

01:37:11s'est terminé ? Pas exactement.

01:37:13À partir du 1er août,

01:37:15cette pratique redeviendra interdite

01:37:17après 3 ans d'expérimentation

01:37:19comme il est stipulé dans le Code de la route

01:37:21mais sera tout de même tolérée

01:37:23le temps de prendre une décision finale.

01:37:25La sécurité routière devra alors choisir

01:37:27entre rétablir l'interfil à l'échelle nationale

01:37:29ou l'interdire sans tolérance

01:37:31possible. Pour Michel Ponce,

01:37:33il est sûr qu'un durcissement des règles

01:37:35doit être appliqué pour les motards.

01:37:37La sécurité doit

01:37:39primer sur la rapidité.

01:37:41Encore une fois, pour 2%

01:37:43du trafic motorisé,

01:37:45c'est 22% détruit.

01:37:47Ça montre quand même qu'il y a un problème.

01:37:49Alors que les motards ont pu expérimenter

01:37:51l'interfil pendant 3 ans,

01:37:53ils restent convaincus qu'il s'agit de la pratique

01:37:55la plus sécurisée pour eux.

01:37:57Il faut que ça se pratique dans de bonnes conditions,

01:37:59c'est-à-dire que les usagers d'autoroutes motorisées

01:38:01doivent avoir une vitesse adaptée entre les fils

01:38:03et les voitures, les automobilistes

01:38:05doivent mettre leur clignotant quand ils changent de fil

01:38:07et là ça se passe très bien, c'est juste

01:38:09de vivre ensemble. Même si l'interfil

01:38:11reste toléré à partir du 1er août,

01:38:13en cas d'accident, les assurances

01:38:15pourraient ne pas couvrir les motards.

01:38:17Avant d'évoquer avec vous

01:38:19Philippe Monneray la dangerosité

01:38:21de l'interfil, de la sécurité,

01:38:23définition de l'interfil et comment

01:38:25on en est arrivé là ? Comment on a installé,

01:38:27qui a décidé d'installer cet interfil,

01:38:29de pouvoir passer notamment dans les grandes

01:38:31villes entre les voitures ?

01:38:33C'est les embouteillages et les motos qui l'ont fait

01:38:35au fur et à mesure des années, c'était

01:38:37quelque chose de logique. La moto, ça a

01:38:39des inconvénients, on est

01:38:41sensible aux intempéries, ça a des avantages,

01:38:43on peut s'offiler, à condition

01:38:45bien sûr de le faire dans

01:38:47la sécurité, c'est-à-dire à faible allure,

01:38:49différentiel

01:38:51très faible. Mais ça a été établi avec une loi,

01:38:53avec une réglementation. Bien après,

01:38:55parce que ça fait au moins 40 ans qu'on monte les fils

01:38:57en moto, c'était quelque chose qui était

01:38:59toléré mais qui n'était pas réglementé.

01:39:01Bien sûr, c'était pas

01:39:03réglementé mais c'était tellement toléré que ça devenait

01:39:05une évidence. Après,

01:39:07on a fait une expérimentation avec

01:39:09quelques règles. Nous, on avait été interrogés à cette époque

01:39:11et on était complètement favorables

01:39:13à ce différentiel de 30. Moi, j'avais même

01:39:15dit 25. Oui, pour...

01:39:17Quand vous dites un différentiel de 30, c'est-à-dire que quand

01:39:19on est à 50, il faut que la moto qui passe

01:39:21entre les fils soit à 30 km heure, c'est ça ?

01:39:23Quand la voiture est arrêtée,

01:39:25les voitures sont arrêtées, on remonte les fils à 25,

01:39:2730 km heure, c'est bien, ça suffit.

01:39:29Ça fluidifie le trafic, c'est parfait

01:39:31pour les motards et on ne prend aucun risque.

01:39:33Mais ça ne se fait jamais, ça, Philippe? Mais ça se fait beaucoup

01:39:35parce que c'est ce qu'on apprend, nous, déjà,

01:39:37dans notre école, c'est ce que font tous les gens

01:39:39qui font de la moto de façon raisonnable

01:39:41et il y en a beaucoup parce que quand vous regardez,

01:39:43ou quand celui qui a parlé,

01:39:45justement, notre ami des motards en colère,

01:39:47lui voit que le côté noir

01:39:49et que c'est toujours catastrophique,

01:39:51et que c'est dangereux, etc., il sort des chiffres,

01:39:53comme tous les types qui ne vont pas sur le terrain.

01:39:55Non, la plupart des gens

01:39:57en moto sont raisonnables.

01:39:59Les motards, moi, je vous assure,

01:40:01c'est des spécialistes de la sécurité routière.

01:40:03Ils font attention. Mais alors après, il y en a d'autres

01:40:05qui font n'importe quoi.

01:40:07Vous faites une différence entre ceux qui ont le permis

01:40:09et ceux qui ne l'ont pas. C'est de cela dont on parle,

01:40:11parce qu'on associe les deux roues

01:40:13qui remontent l'interfil, c'est permis, pas permis.

01:40:15Oui, mais on peut avoir le permis et être

01:40:17complètement à côté de la plaque.

01:40:19Oui, et on ne peut pas la voir, mais ne pas savoir piloter, conduire.

01:40:21Vous avez entendu ce qu'il a dit, le vivre ensemble. C'est le respect des autres.

01:40:23Être raisonnable. En moto, il faut être raisonnable.

01:40:25À partir du moment où on est complètement

01:40:27centré, on se met en danger

01:40:29et on met en danger les autres, mais surtout soi, d'ailleurs,

01:40:31en moto, quand on remonte les fils.

01:40:33La remontée de fils, il faut la garder, naturellement,

01:40:35parce que c'est quelque chose de

01:40:37très pratique. Ça tuerait le deux roues

01:40:39de toute façon, c'est évident, parce que

01:40:41pourquoi on prend un deux roues dans les

01:40:43agglomérations ? C'est quand même pour se déplacer

01:40:45un petit peu plus vite.

01:40:47Sauf qu'il faut le faire de façon raisonnable,

01:40:49c'est tout. Faire attention aux autres,

01:40:51il n'y a pas que le différentiel de vitesse.

01:40:53Il y a aussi regarder comment sont positionnées

01:40:55les roues, des voitures, pour voir

01:40:57s'elles ne vont pas se décaler.

01:40:59Il y a plein de choses à faire. Il faut que les voitures

01:41:01mettent les clignotants aussi, ce qui n'est pas toujours

01:41:03le cas, parce qu'on critique

01:41:05les deux roues, les scooters, notamment,

01:41:07qui conduisent n'importe comment, parfois, il faut le dire,

01:41:09notamment quand on habite à Paris ou quand on

01:41:11prend le périphérique, mais certaines voitures

01:41:13ne respectent pas aussi, parfois, les deux roues.

01:41:15C'est pas parce qu'on remonte les fils

01:41:17qu'on doit

01:41:19empêcher les voitures de changer de voie, parce que je vois

01:41:21beaucoup sur le périphérique, à Paris,

01:41:23où les motards qui remontent,

01:41:25en guirlande, les automobilistes,

01:41:27parce qu'ils changent de voie, mais de cadre droit,

01:41:29c'est pas possible. Les automobilistes, je pense,

01:41:31en termes de remontée de fil pour les deux roues,

01:41:33ont mieux progressé

01:41:35que les motards,

01:41:37qui, eux, parfois, sont un peu...

01:41:39Vous savez, c'est

01:41:41surtout toute cette population

01:41:43de scooteristes qui

01:41:45ont une petite formation,

01:41:47qui sont mal équipés, et tout va ensemble.

01:41:49L'équipement, la façon de rouler, le comportement,

01:41:51ça va ensemble.

01:41:53Je pense qu'en moto, il faut être raisonnable, et si

01:41:55on durcit un petit peu,

01:41:57c'est très léger, parce qu'on

01:41:59reste dans la logique du comportement,

01:42:01cette nouvelle règle. – L'interfil, ce n'est pas

01:42:03accidentogène, et véritablement,

01:42:05respecter les fameux 30 km heure

01:42:07sur la remontée de fil, vous pensez vraiment que

01:42:09les deux roues peuvent s'éduquer

01:42:11et appliquer ces 30 km heure ? – Bien sûr,

01:42:13et il le faut, de toute façon,

01:42:15mais c'est quelque chose de logique. Vous vous en

01:42:17doutez, mais... – J'en doute, parce que

01:42:19souvent, en tant

01:42:21qu'automobiliste, je me rends compte que,

01:42:23franchement, c'est pas 30 km heure qui sont...

01:42:25– 30 km heure de différence, c'est déjà pas

01:42:27mal, vous voyez ? Donc,

01:42:29moi, je trouve que c'est déjà pas mal.

01:42:31Après, il y en a qui continuent à remonter

01:42:33les fils à partir du moment où

01:42:35le trafic est fluide. Ça, ça va être

01:42:37interdit. C'était pas si accidentogène

01:42:39que ça, je pense, mais ça, ça va

01:42:41être interdit. Mais en revanche, à partir du moment où

01:42:43c'est bouché, il faut remonter tranquillement, mais c'est aussi

01:42:45le rôle de tout le monde, des écoles

01:42:47de moto,

01:42:49de faire évoluer les choses et de faire évoluer les gens.

01:42:51– Il y a des détracteurs, imaginons

01:42:53un jour, et c'est peut-être... – Pour la moto, il y a toujours

01:42:55des détracteurs. – Toujours, bien sûr.

01:42:57Et que l'interfile disparaisse,

01:42:59c'est la mort du deux-roues dans les grandes villes,

01:43:01on est d'accord ?

01:43:03Parce que les utilisateurs

01:43:05achètent un deux-roues pour ça, principalement.

01:43:07– Là, à un moment donné, il faudra s'arrêter, parce qu'on a

01:43:09eu beaucoup de choses, quand même, ces derniers

01:43:11temps. – Le contrôle technique.

01:43:13– Le contrôle technique,

01:43:15le permis qui a été

01:43:17durci, bon, ça, c'était plutôt...

01:43:19Ça allait dans le bon sens.

01:43:21Le CPF qui a été

01:43:23arrêté au bout de trois mois,

01:43:25donc on voudrait être contre la moto,

01:43:27on ne ferait pas mieux, mais là, en revanche,

01:43:29ces idées, je pense que, de toute façon,

01:43:31les gens qui sont à la sécurité routière

01:43:33ne sont pas du tout contre la moto,

01:43:35ils essayent de trouver des choses pour

01:43:37avoir un peu plus de sécurité, ce qui est logique.

01:43:39– Est-ce que ça va être plus compliqué pendant les Jeux olympiques ?

01:43:41Dès demain, il va y avoir des voies

01:43:43olympiques, donc des voies réservées,

01:43:45et donc même les deux-roues ne pourront pas les utiliser,

01:43:47même si, manifestement, parfois,

01:43:49les deux-roues utilisent les voies de bus aussi,

01:43:51vous le savez très bien, Philippe, moi, je ne le dis pas à tout le monde,

01:43:53mais il y en a beaucoup qui le font à Paris,

01:43:55je pense qu'on a suffisamment de témoins ici

01:43:57sur ce plateau pour le dire, donc est-ce que ça va être compliqué

01:43:59pour les voies olympiques ?

01:44:01– Vous prenez un bon exemple, parce que nous, quand on a fait

01:44:03la proposition

01:44:05des remontées de fil, à l'époque, on avait

01:44:07demandé l'ouverture des voies de bus pour les deux-roues.

01:44:09Mais alors, tout de suite, on nous a dit

01:44:11« Oh là là, vous allez aller trop vite », etc.

01:44:13Mais si on allait d'une façon

01:44:15tranquille, après, il y avait le lobby des vélos,

01:44:17qui est encore une chose, parce qu'ils font des associations

01:44:19qui sont directement contre les motos

01:44:21au départ, donc après, c'est compliqué

01:44:23de s'en sortir, notamment à Paris,

01:44:25où aussi, on fait des voies

01:44:27qui font en sorte qu'on ne peut pas

01:44:29remonter entre les deux voitures, au lieu de faire

01:44:3120 centimètres plus large quand ils les construisent,

01:44:33donc il y a tout à refaire, de toute façon,

01:44:35il y a tout à voir. Alors, pour les Jeux olympiques,

01:44:37moi, je suis très content que ça bouchonne, parce que c'est

01:44:39quelque chose d'extraordinaire, les Jeux olympiques,

01:44:41mais bien sûr, qu'est-ce que ça peut faire

01:44:43que ça bouchonne pendant 15 jours,

01:44:45alors que c'est quelque chose qu'on n'a pas eu depuis un siècle ?

01:44:47Moi, ça ne me dérange pas.

01:44:49Ça impacte beaucoup ? Oui, ça impacte.

01:44:51C'est les Jeux olympiques.

01:44:53Moi, ce qui m'inquiète plus

01:44:55que les Jeux olympiques, c'est que tout ce qui va être fait

01:44:57pour les Jeux olympiques, ça risque

01:44:59de rester après. Moi, je le sens bien

01:45:01comme ça. Très bien. Alors,

01:45:03on peut faire réagir le plateau, Jonathan Cixous,

01:45:05sur ce qui a été dit, sur le fait que peut-être

01:45:07certains veulent la peau

01:45:09des deux roues. Alors, que certains

01:45:11veuillent la peau des deux roues, c'est fort probable,

01:45:13comme d'autres, sans citer personne,

01:45:15veulent faire la peau des voitures.

01:45:17Et de la pollution.

01:45:19Mais ce qui est intéressant,

01:45:21et là où je peux aussi suivre parfois le mouvement,

01:45:23il y a dans les grandes villes,

01:45:25et à Paris notamment, une pollution

01:45:27sonore due à pas mal de deux roues

01:45:29qui devraient

01:45:31être aussi, d'une façon ou d'une autre,

01:45:33maîtrisées par,

01:45:35peut-être un contrôle technique, peut-être par la loi,

01:45:37pour je ne sais quelle autre mesure,

01:45:39pour éviter d'avoir des véhicules

01:45:41trop bruyants, et qui résonnent terriblement

01:45:43dans une ville

01:45:45telle que Paris, où les rues

01:45:47sont étroites. Ensuite,

01:45:49il y a deux mots qui m'ont marqué

01:45:51dans ce qui vient d'être dit. Il y a

01:45:53effectivement

01:45:55le motard en colère

01:45:57qui a parlé de vivre ensemble, et vous,

01:45:59vous avez employé un autre terme intéressant, vous avez parlé

01:46:01de raisonnable. Mais je me pose la question

01:46:03dans la ville, je parle de

01:46:05Paris, ville qui est la mienne,

01:46:07je me demande s'il y a quelque chose

01:46:09de raisonnable qui est fait en matière...

01:46:11— En vivant ensemble de manière raisonnable à Paris.

01:46:13— Je crois que la politique d'aménagement de circulation

01:46:15dans la capitale est telle

01:46:17depuis des années, et cela

01:46:19a donné naissance à de nouveaux comportements

01:46:21que la raison semble

01:46:23abandonner, malheureusement, pas que les motos

01:46:25mais aussi les cyclistes, c'est un

01:46:27vrai danger, mais de plus en plus en devenir,

01:46:29et évidemment des automobilistes, mais qui

01:46:31eux-mêmes dépassent rarement les 30 km

01:46:33à l'heure dans la ville désormais, donc vous voyez

01:46:35c'est une sorte de cocotte minute tout ça.

01:46:37— C'est trop raisonnable, moi je disais déjà

01:46:39pour être roulé en sécurité,

01:46:41mais je pense que par rapport

01:46:43aux motos, on a plus tendance

01:46:45à être moins raisonnable parce que c'est

01:46:47une sorte de jouet parfois, on a

01:46:49envie d'accélérer, etc.

01:46:51Une voiture, on est plus raisonnable

01:46:53parce qu'on est agacé tellement on est

01:46:55dans sa voiture, dans les bouchons, et on n'en peut plus.

01:46:57Donc c'est deux façons de vivre

01:46:59différentes. Sur une moto,

01:47:01on est décontracté, c'est la

01:47:03liberté, c'est le... — Vous n'allez pas nous dire

01:47:05le contraire, vous qui êtes un champion de moto, vous qui avez

01:47:07toujours vécu au sein de la moto

01:47:09— C'est pour ça que j'en ai resté fier pour vous.

01:47:11— Bien évidemment.

01:47:13Il n'y a pas que des avantages avec la moto.

01:47:15— Bien sûr, il y a des inconvénients,

01:47:17on prend l'appui, il faut s'équiper,

01:47:19on est plus vulnérable.

01:47:21Moi c'est ce qu'on dit toujours aux élèves,

01:47:23quand on roule à moto, il faut imaginer le pire,

01:47:25il ne faut pas dire non, il ne va pas le faire, comme vous me parliez

01:47:27tout à l'heure de clignotant,

01:47:29c'est surtout voir si le type va le faire,

01:47:31l'anticipation, plutôt que...

01:47:33et celui qui met le clignotant, toi, ce qui met le clignotant,

01:47:35qui peut y aller non plus. Donc vous voyez, tout ça,

01:47:37c'est compliqué. Et le risque zéro, de toute façon,

01:47:39n'existe pas. Et quand vous faites

01:47:41de la moto, il faut accepter de prendre

01:47:43un petit peu plus de risques, mais

01:47:45en échange, il y a plus de plaisir, plus de liberté.

01:47:47— Plus de liberté, peut-être. Mathieu Hoque, le vivre ensemble,

01:47:49est-il possible, entre les automobilistes

01:47:51et les motards, notamment ?

01:47:53— Moi je distinguerais deux territoires. Je distinguerais

01:47:55les territoires ruraux, la France rurale, où effectivement

01:47:57c'est beaucoup plus possible de faire coexister

01:47:59les motards avec

01:48:01les automobilistes,

01:48:03de, justement, ce que vous venez de décrire,

01:48:05la situation des grandes agglomérations, que ce soit

01:48:07Paris, Lyon, Marseille, etc., où justement

01:48:09la multimodalité en termes de transport

01:48:11ne mène à rien, puisque

01:48:13en fait, on a aujourd'hui des

01:48:15différents lobbys qui se constituent, que ce soit

01:48:17le lobby des piétons, le lobby des cyclistes,

01:48:19le lobby des trottinettes électriques, notamment,

01:48:21le lobby des gens qui veulent prendre les transports en commun,

01:48:23enfin, il y a énormément de lobbys, effectivement, qui font en sorte

01:48:25qu'aujourd'hui, la multimodalité dans les

01:48:27transports, aujourd'hui, dans les grandes

01:48:29agglomérations, ne peut pas s'exercer pleinement,

01:48:31puisque chacun va essayer de prendre du territoire

01:48:33à l'autre, notamment, que ce soit

01:48:35je veux construire une piste cyclable en plus

01:48:37et donc squeezer une partie de la

01:48:39voie pour les automobilistes,

01:48:41etc., donc on arrive à une véritable

01:48:43guerre aujourd'hui entre les différents acteurs

01:48:45qui se constituent en lobby pour pouvoir

01:48:47justement influencer et avoir des moyens de pression.

01:48:49À la campagne,

01:48:51il n'y a pas de problème de remontée de fil.

01:48:53Oui, il n'y a pas

01:48:55d'interfil, c'est très urbain, en effet.

01:48:57Oui, mais c'est une problématique,

01:48:59on s'est adapté à une problématique urbaine.

01:49:01Vous savez, quand on parle dans les embouteillages

01:49:03et dans Paris, remonter

01:49:05avec un faible différentiel

01:49:07entre les voitures, c'est tout à fait

01:49:09faisable, en restant raisonnable.

01:49:11Voilà, c'est ce qu'il faut.

01:49:13Il faut que ça soit respecté, mais on a l'impression

01:49:15qu'il y a de plus en plus d'interdits et d'empêchements

01:49:17madrassés. Pardonnez-moi, je voulais juste

01:49:19revenir sur le bruit. Le bruit,

01:49:21on sait très bien que pour le contrôle technique, ça ne va rien faire.

01:49:23Le type va emmener son pot

01:49:25d'échappement réglo, et puis il va

01:49:27le redémonter. Donc, malheureusement,

01:49:29c'est un petit tour de vis

01:49:31verbalisé. Sur la question des

01:49:33mobilités, je trouve que c'est très compliqué à Paris

01:49:35de toute manière, de manière globale, sur la question des

01:49:37mobilités, et en plus, il faut

01:49:39jouer avec les nouvelles mobilités. Et puis,

01:49:41on a aujourd'hui à Paris une question qui, pour moi,

01:49:43est dogmatique. On ne veut plus de voitures,

01:49:45on veut de moins en moins

01:49:47de deux roues, il faut laisser la place

01:49:49au vélo, donc il faut que chacun essaie de trouver sa place

01:49:51dans cette architecture qui est très

01:49:53compliquée, et il faut aussi laisser

01:49:55de la place aux piétons, et ça c'est très compliqué.

01:49:57Le vélo, ça a deux roues,

01:49:59mais nous, on aime bien le deux roues à moteur aussi.

01:50:01C'est franchement très compliqué,

01:50:03et évidemment, je pense que c'est tellement dogmatique

01:50:05pour les uns et pour les autres, que c'est

01:50:07devenu tellement compliqué que même nous qui sommes

01:50:09à pied, on ne sait plus

01:50:11de quel côté donner, et à Paris, malheureusement,

01:50:13il y a aussi un problème de discipline,

01:50:15que ce soit les trottinettes, que ce

01:50:17soit les vélos, et parfois les motards,

01:50:19qui sont un peu en toute anarchie, qui rendent les choses

01:50:21très compliquées.

01:50:23Oui, c'est la liberté.

01:50:25Merci d'être venu sur le plateau de Cynanus.

01:50:27C'était un plaisir, évidemment.

01:50:29Vous rentrez comment ? En deux roues ?

01:50:31Vous prenez l'interfile, évidemment, puisque dimanche soir

01:50:33à Paris, ça bouchonne.

01:50:35Mais en restant, comment ? Raisonnable !

01:50:37Merci, on marque une pause.

01:50:39Restez raisonnables, et restez avec nous sur ces news.

01:50:41Dans un instant, on parle des législatives.

01:50:43A tout de suite.

01:50:47Le compte à rebours pour la spéciale

01:50:49législative dans quelques instants.

01:50:51Sur l'antenne de ces news, avec Maddy Seydi, Jonathan Cixous

01:50:53et Mathieu Hoque. Mais d'abord, le rappel

01:50:55de l'information. Isabelle Piboulot.

01:50:59Du jamais vu depuis

01:51:011981, la participation

01:51:03au premier tour des législatives

01:51:05en France, à midi, a frôlé

01:51:07les 26%. C'est bien mieux qu'en

01:51:092022, où le chiffre n'avait pas

01:51:11dépassé les 19%. Les bureaux

01:51:13de vote resteront ouverts jusqu'à 18h,

01:51:15voire 20h pour les grandes villes.

01:51:17Au total, près de 49 millions

01:51:19de Français sont appelés aux urnes.

01:51:21Édition spéciale à suivre dès 17h.

01:51:23Les intempéries d'hier

01:51:25ont été fatales dans l'aube

01:51:27à René-l'Hôpital. Trois personnes

01:51:29âgées sont décédées hier soir,

01:51:31à bord de leur voiture, écrasées par

01:51:33un arbre en raison des orages et des

01:51:35rafales de vent. Un quatrième passager

01:51:37est toujours en urgence absolue.

01:51:39Le département avait été placé en vigilance

01:51:41orange par Météo-France. Quelques

01:51:43dégâts matériels ont également été

01:51:45observés. Enfin, les îles du sud-est

01:51:47des Caraïbes se préparent à l'arrivée

01:51:49de l'ouragan Beryl, le

01:51:51premier de la saison dans l'Atlantique.

01:51:53Beryl est déjà passé en force 3,

01:51:55soit un niveau très dangereux,

01:51:57les vents soufflant à plus de 180

01:51:59km par heure. Le Centre

01:52:01National des Ouragans de Miami

01:52:03alerte sur des vents potentiellement

01:52:05mortels dans certaines îles.

01:52:09Merci Isabelle Piboulot. L'information

01:52:11revient à 17h sur

01:52:13l'antenne de CNews. Merci de

01:52:15nous avoir accompagnés. Nous allons évoquer

01:52:17les législatives. Je vous le disais, dispositif

01:52:19exceptionnel ce soir à partir de 17h jusqu'à

01:52:211h du matin sur l'antenne de CNews pour

01:52:23tout savoir et ne rien louper du premier tour

01:52:25des législatives avec un taux de participation

01:52:27à 25,9%

01:52:29à midi. On aura l'occasion évidemment

01:52:31d'y revenir et d'en parler mais nous allons

01:52:33aller retrouver

01:52:35Régine Delfour qui se trouve dans un bureau de vote

01:52:37du 16ème arrondissement de

01:52:39Paris pour constater peut-être de

01:52:41l'ambiance mais aussi de l'engouement

01:52:43Régine des électeurs pour ces législatives.

01:52:47Oui absolument Lionel et vous pouvez le

01:52:49voir sur les images de Laura

01:52:51Lestrade, il y a toujours autant de monde

01:52:53dans ce 8ème bureau donc de

01:52:55la mairie du 16ème arrondissement. Alors pour vous

01:52:57donner un peu un ordre d'idée

01:52:59sur les 1292

01:53:01inscrits, on est à plus de

01:53:03700 votants ce qui est quand même un

01:53:05chiffre assez conséquent. Il y a

01:53:07aussi ces procurations qui

01:53:09sont en nombre et en fait on ne savait pas

01:53:11que pendant toute la journée les personnes

01:53:13pouvaient encore se rendre dans des commissariats

01:53:15pour établir une procuration. Ce matin

01:53:17il y avait 46 procurations. Là nous sommes

01:53:19à un chiffre de 100 procurations.

01:53:21Avec Laura nous avons pu voir

01:53:23beaucoup de personnes, alors de profils

01:53:25assez divers, des

01:53:27seniors mais aussi beaucoup de jeunes qui ont

01:53:29décidé de venir voter, des couples

01:53:31aussi avec leurs enfants.

01:53:33On a vu aussi des gens qui rentraient de week-end avec

01:53:35leur valise. C'est pour vous dire à quel point

01:53:37ce scrutin est important

01:53:39ici et il reste

01:53:41encore quelques heures, 3h30

01:53:43avant le dernier bulletin soit mis

01:53:45dans Lyon-Lyonel.

01:53:47Régine Elfour avec Laura Lestrade pour les images

01:53:49en direct de ce bureau de vote du 16ème arrondissement

01:53:51de Paris. Mathieu

01:53:53Hoque, cette

01:53:55intention de vote, cette participation

01:53:57en tout cas des Français, est-ce qu'elle vous

01:53:59surprend ? Non, elle se crée en fait

01:54:01en réalité dans le contexte qui est le contexte

01:54:03que nous suivons en fait.

01:54:05Nous avons trois éléments qui justifient cette

01:54:07participation. Le premier point, c'est effectivement le contexte

01:54:09historique avec une dissolution

01:54:11qui a surpris un petit peu tout le monde

01:54:13et qui a justement repolitisé le débat

01:54:15et les Français savent aujourd'hui ce

01:54:17que signifie, on va dire, voter pour

01:54:19un député aujourd'hui

01:54:21pour ce scrutin-là davantage

01:54:23qu'en 2022 puisqu'en

01:54:252022 on avait une incertitude qui pesait

01:54:27après la réélection

01:54:29d'Emmanuel Macron. Le deuxième

01:54:31élément qui explique aussi pourquoi la participation

01:54:33est en nette hausse, c'est justement

01:54:35cet effet massif des procurations

01:54:37justement le fait que

01:54:39le dispositif des élections a été davantage

01:54:41explicité aux Français

01:54:43puisque comme on était sur un temps très court

01:54:45pour faire campagne, il a fallu mobiliser

01:54:47chacun des camps a dû mobiliser davantage

01:54:49de monde et puis le troisième

01:54:51facteur qui explique la mobilisation

01:54:53c'est la clarté des offres politiques

01:54:55puisqu'aujourd'hui on a trois blocs qui

01:54:57s'affrontent, qui sont assez clairement identifiés

01:54:59et donc les Français savent pour qui ils vont

01:55:01voter, soit pour le statu quo, soit pour une révolution

01:55:03politique. On continue à décrypter cette

01:55:05avance scrutin, jusqu'à

01:55:0720h où l'on connaîtra, on aura une tendance en tout cas

01:55:09avec des résultats qui seront un petit peu plus

01:55:11significatifs pour ce premier tour mais donc

01:55:13les Français ont jusqu'à 18h voire

01:55:1520h dans les grandes villes pour voter, c'est à

01:55:17cette heure-là que se dessineront donc les premiers

01:55:19résultats de cette élection susceptible de

01:55:21bouleverser le paysage politique

01:55:23et sur la base de ces estimations, des

01:55:25projections en siège sur ce que pourrait être l'Assemblée

01:55:27nationale à l'issue du second tour

01:55:29qui seront également proposées. Comment fonctionnent

01:55:31ces élections ? Pour tout savoir,

01:55:33écoutez Sarah Varly.

01:55:35À 20h ce soir,

01:55:37les premières estimations des scores

01:55:39des différentes forces politiques en lice

01:55:41pour le premier tour des législatives seront

01:55:43publiées. La participation

01:55:45devrait être d'au moins 63%

01:55:47selon Ipsos contre 47,5%

01:55:49au premier tour des législatives

01:55:51de 2022, un chiffre

01:55:53qui aura un impact direct sur la proportion

01:55:55des 577 députés

01:55:57qui seront élus dès le premier tour

01:55:59ainsi que sur le nombre de triangulaires

01:56:01voire de quadrangulaires potentielles

01:56:03qui auront lieu au second tour le 7 juillet.

01:56:05Pour être élu dès le premier

01:56:07tour, un candidat doit recueillir

01:56:09la majorité absolue des suffrages exprimés

01:56:11mais aussi les votes d'au moins un quart

01:56:13des électeurs inscrits dans la circonscription.

01:56:15En 2022, seulement

01:56:175 députés avaient été élus dès le premier

01:56:19tour. Autre seuil imposé

01:56:21par le code électoral, un candidat

01:56:23doit recueillir les voix de 12,5%

01:56:25des inscrits afin de se maintenir

01:56:27au second tour. Le nombre de triangulaires

01:56:29pourrait être en très forte hausse

01:56:31selon les estimations de l'Institut

01:56:33de sondage Ipsos. Il pourrait y avoir

01:56:35200 à 250 triangulaires

01:56:37au second tour contre 8 en 2022.

01:56:39Le nombre de quadrangulaires

01:56:41est lui difficile à prévoir

01:56:43mais il devrait rester très faible.

01:56:45Ces confrontations à 3 voire 4 candidats

01:56:47sont source d'incertitudes

01:56:49sur l'issue de l'élection. Pour vous rendre

01:56:51aux urnes, il vous suffit de vous munir

01:56:53d'un des papiers d'identité suivant,

01:56:55la carte nationale d'identité ou passeport

01:56:57valide ou périmée depuis moins de 5 ans,

01:56:59la carte vitale avec photographie

01:57:01ou encore un permis de conduire valide.

01:57:03La carte électorale, elle,

01:57:05n'est pas obligatoire pour voter.

01:57:07Et il est possible

01:57:09donc encore d'aller voter si vous êtes inscrit

01:57:11sur les listes électorales

01:57:13même si vous avez égaré votre carte électorale

01:57:15avec les papiers d'identité, cela suffit.

01:57:17Mais ce qui est fascinant aussi, m'a dit Seydi,

01:57:19dans cette élection, c'est qu'il peut y avoir

01:57:21beaucoup de triangulaires, là aussi

01:57:23c'est inédit, parce que comme il y a

01:57:25beaucoup de votants, avec 12,5%

01:57:27n'importe quel candidat

01:57:29s'il obtient ces 12,5%

01:57:31des voix, peut être

01:57:33encore au deuxième tour, il peut même y avoir une quadrangulaire.

01:57:35Absolument, ça je suis pas sûr

01:57:37que des gens

01:57:39avaient conscience de ça, effectivement

01:57:41la difficulté de cette élection, c'est de

01:57:43réunir 12,5% pour pouvoir se

01:57:45maintenir au deuxième tour. Et au regard de la

01:57:47participation qui est inédite,

01:57:49il risque d'avoir beaucoup de triangulaires

01:57:51ce qui

01:57:53polarise encore plus le débat

01:57:55probablement les trois grands

01:57:57partis vont certainement se poser la question

01:57:59d'un désistement potentiel, qui se

01:58:01désiste pour qui, ça risque

01:58:03de compliquer le

01:58:05deuxième tour. En sachant qu'on a aussi une particularité

01:58:07sur cette élection, c'est que

01:58:09c'est beaucoup de nouveaux candidats

01:58:11les partis sont allés chercher beaucoup de nouveaux candidats

01:58:13qui n'ont pas forcément de culture politique

01:58:15et qui n'ont même pas de passé politique

01:58:17Absolument, et je

01:58:19demande qu'à voir, quand on demande à un candidat

01:58:21qui est convaincu qu'il peut aller au deuxième tour, mais qu'on

01:58:23lui dit, tu sais, pour des questions politiques

01:58:25si tu y vas, tu risques de faire passer

01:58:27un candidat qu'on ne souhaite pas, bon

01:58:29courage de dire à un candidat qui n'a aucune

01:58:31culture politique et qui est convaincu

01:58:33qu'il peut gagner au deuxième tour. Donc on risque

01:58:35d'avoir des résultats assez surprenants.

01:58:37Situation donc inédite, en effet, Jonathan

01:58:39Est-ce que cela nuit à la lecture

01:58:41de ce que pourrait être l'Assemblée

01:58:43nationale à partir du 8 juillet ?

01:58:45Pour ce qui est de la soirée d'aujourd'hui

01:58:47oui, ça ne va pas être facile

01:58:49à 20h de pouvoir

01:58:51avoir d'ores et déjà une idée

01:58:53une photographie claire

01:58:55des urnes

01:58:57en ce jour

01:58:59et avec, par rapport à tout ce

01:59:01qui a été dit, le nombre de votants

01:59:03le nombre de triangulaires

01:59:05voire quadrigulaires qui s'annoncent

01:59:07le scrutin va mettre du temps

01:59:09à être dépouillé jusqu'au bout ce soir

01:59:11pour avoir une idée

01:59:13de ce que ça donnera la semaine prochaine

01:59:15et la semaine prochaine, là, le jeu

01:59:17sera plus clair, évidemment

01:59:19déjà parce qu'il y aura de facto moins de candidats

01:59:21et ça

01:59:23ce sera intéressant de voir

01:59:25dans certains cas de figure

01:59:27de triangulaires. Alors, s'il y a des triangulaires

01:59:29effectivement, il y a le jeu des désistements

01:59:31entre candidats

01:59:33mais sinon, même entre duels

01:59:35je serais curieux de voir

01:59:37qui pourrait, dans des circonstructions

01:59:39que j'ignore moi-même en vous parlant

01:59:41mais c'est en théorie

01:59:43qu'est-ce qui fera la différence ?

01:59:45Est-ce que c'est parce qu'un candidat défend

01:59:47les couleurs d'une écurie politique

01:59:49qui séduit

01:59:51ou est-ce que

01:59:53parce que c'est une législative, mine de rien

01:59:55des enjeux locaux vont faire la différence

01:59:57parce que c'est un député sortant

01:59:59ou parce qu'il a été député dans une précédente

02:00:01législature et paré élu

02:00:03en 2022, il revient, etc.

02:00:05Il y a ce cas de figure qui se présente

02:00:07dans certains cas

02:00:09je serais aussi, surtout, intéressé

02:00:11de décrypter

02:00:13les résultats du second tour

02:00:15parce que c'est là où on va

02:00:17avoir la photo réelle, je pense

02:00:19de l'électorat français

02:00:21ce soir

02:00:23évidemment que c'est crucial d'analyser

02:00:25les résultats et de voir

02:00:27au fur et à mesure de ce qu'on apprend

02:00:29ce que révèlent

02:00:31ce que révéleront ces résultats

02:00:33mais la finalité pour moi

02:00:35ce sera vraiment la

02:00:37la fin de la semaine prochaine

02:00:39juste un mot un peu anecdotique mais ça n'est pas si anecdotique

02:00:41que ça, tout à l'heure j'ai été marqué

02:00:43dans la petite interview que Régine Delfour

02:00:45a faite de cette directrice

02:00:47de bureau de vote

02:00:49un paradoxe qui se retrouve partout

02:00:51les français se mobilisent

02:00:53en masse aujourd'hui pour aller voter

02:00:55et pourtant, il est depuis des jours

02:00:57on nous le dit, quasiment mission impossible

02:00:59que d'avoir des assesseurs

02:01:01pour le dépouillement, ça a été redit

02:01:03par la directrice

02:01:05de ce bureau de vote de Paris

02:01:07et je trouve ça assez révélateur

02:01:09de quelque chose, d'un côté formidable

02:01:11il y a un sentiment de

02:01:13mobilisation

02:01:15on se sent concerné, donc ça se traduit

02:01:17par quoi ? par le fait d'aller voter

02:01:19en revanche, dès lors qu'il faut

02:01:21renier sur sa soirée

02:01:23et bien là, c'est beaucoup plus difficile

02:01:25et dès lors que

02:01:27il y a pour le coup

02:01:29une démonstration de sens civique

02:01:31qui met en jeu, entre parenthèses

02:01:33votre dimanche soir, ça n'arrive pas tout le temps

02:01:35vous préférez rester chez vous

02:01:37pour regarder ces news

02:01:39et la soirée électorale, si vous êtes obligé

02:01:41de dépouiller dimanche soir, vous ne pouvez pas regarder ces news

02:01:43ce qui est très intéressant, et je vous avoue que je l'ai

02:01:45appris à la faveur de ce cas de figure

02:01:47récemment, on peut

02:01:49mobiliser des personnes

02:01:51le soir du dépouillement

02:01:53dans les derniers votants

02:01:55entre guillemets

02:01:57on ferme les portes et on prend le plus

02:01:59vieux et le plus jeune des votants

02:02:01et ce sont ces deux personnes mobilisées d'office

02:02:03qui devront dépouiller

02:02:05les résultats ce soir-là

02:02:07je trouve ça...

02:02:09les pauvres ils sont prêts à l'étage

02:02:11c'est assez intéressant, révélateur d'un certain

02:02:13dans un sens, les français se sentent

02:02:15vraiment, ils font corps, ils jouent la carte

02:02:17de la démocratie, et de l'autre

02:02:19il y a un certain hyper-individualisme

02:02:21qui prime cependant

02:02:23l'engagement politique a donc ses limites

02:02:25mais avec peut-être 250 triangulaires

02:02:27on y revient, Mathieu Hoque

02:02:29on est dans un flou total quand même

02:02:31il est très difficile d'anticiper face à cette situation

02:02:33inédite pour faire des projections très précises

02:02:35c'est la crainte que moi j'observe

02:02:37c'est qu'en fait on va, avec cette

02:02:39somme et cette accumulation du nombre de triangulaires

02:02:41possibles, l'élan démocratique qui est

02:02:43suscité par ce premier tour avec une participation

02:02:45historique, il faut dire qu'on est sur un niveau

02:02:47de participation proche d'une présidentielle

02:02:49on est largement au-dessus des législatives

02:02:51de 2022, cet élan

02:02:53démocratique, c'est-à-dire le fait que les français vont

02:02:55se déplacer pour voter pour une offre

02:02:57politique qu'ils jugent claire

02:02:59peut se faire tuer, se faire balayer

02:03:01par la logique de second tour, par la logique d'appareil

02:03:03parce que justement, certains partis politiques

02:03:05vont appeler soit des désistements

02:03:07dans le cadre triangulaire, donc effectivement ça va faire gagner

02:03:09forcément la liste qui est arrivée en premier

02:03:11puisque de fait le report de voix

02:03:13va être davantage sur cette liste-là

02:03:15et puis aussi vont appeler

02:03:17à voter barrage, et donc en fait

02:03:19ils vont proposer

02:03:21par le désistement ou par l'appel au vote

02:03:23barrage contre certains partis

02:03:25politiques, ils vont en fait appeler les français

02:03:27à voter contre une offre politique

02:03:29et donc moi la crainte que j'ai, c'est que les français qui se sont

02:03:31qui ont un élan démocratique

02:03:33au premier tour, se fassent tuer, se fassent balayer

02:03:35par justement des logiques d'appareil

02:03:37le régime un peu des partis au second

02:03:39tour, parce que justement, telle offre politique

02:03:41ne correspond pas à ce que certains partis politiques

02:03:43veulent. Les français donc votent

02:03:45massivement, record depuis

02:03:471981 pour cette législative

02:03:49on écoute certains d'entre eux qui sont allés donc voter

02:03:51aujourd'hui.

02:03:53C'est important à chaque fois, de toute façon pour moi

02:03:55j'essaye de voter

02:03:57à chaque fois que je le peux

02:03:59et cette fois-ci par contre

02:04:01ça obéit une importance encore un peu plus

02:04:03un peu plus grande

02:04:05Aujourd'hui on n'a pas le choix surtout

02:04:07on est obligé de venir voter

02:04:09moi je pense que je vote

02:04:11par dépit franchement, parce que

02:04:13je pense que tous les partis sont en train de

02:04:15se battre, pas pour la France

02:04:17mais pour la bonne place

02:04:19parce qu'être président

02:04:21pour avoir la gloire

02:04:23pour eux c'est une priorité

02:04:25Je n'ai pas voté aux européennes mais je vote

02:04:27comme vous voyez aux législatives

02:04:29Très important, je pense qu'on aura un petit peu

02:04:31moins d'abstention mais on risque quand même de prendre les 60%

02:04:33ce qui veut dire que de toute façon

02:04:35on aura encore une minorité comme d'habitude

02:04:37qui va nous gouverner indirectement

02:04:39Voilà et ces témoignages

02:04:41nous font dire que les français sont pas dupes

02:04:43là s'ils s'impliquent beaucoup plus qu'ils ne l'ont

02:04:45fait par le passé, ils ont quand même

02:04:47une idée de la politique qui

02:04:49semble un tout petit peu dégradée tout de même

02:04:51Absolument, ils ont une idée de la politique dégradée

02:04:53et puis ils ont une attente forte

02:04:55c'est parce qu'ils ont une attente forte

02:04:57et d'ailleurs je suis très curieuse de voir ce qui va se dire au deuxième tour

02:04:59moi je pense que la question des barrages

02:05:01il y a longtemps que les français l'ont compris

02:05:03et ils sont libres de leur vote

02:05:05donc j'aimerais bien voir comment ça va se passer, non seulement en termes

02:05:07de désistement et de barrage et d'ordre

02:05:09qui seraient donnés à voter pour tel ou tel candidat

02:05:11les français l'ont démontré

02:05:13d'ailleurs aux européennes qu'ils étaient

02:05:15libres, qu'ils avaient compris le fonctionnement de la démocratie

02:05:17qu'ils étaient libres de leur vote

02:05:19donc je suis assez curieuse de savoir ce qui va se passer

02:05:21entre les deux tours pour voir

02:05:23comment les français vont se positionner

02:05:25pour rester libres

02:05:27de leur vote. Bien sûr et c'est ça

02:05:29Jonathan Cixous qui peut créer des surprises

02:05:31encore dans l'entre-deux-tours c'est-à-dire

02:05:33qu'en fonction de ce qui va se passer ce soir

02:05:35il peut y avoir des positionnements

02:05:37il peut y avoir des déclarations, des informations

02:05:39qui vont peut-être influencer

02:05:41un premier choix des français

02:05:43c'est ça qui est aussi fascinant et passionnant

02:05:45mais je ne sais pas

02:05:47l'intensité du suspense

02:05:49suspense il y a et suspense il y aura

02:05:51ça c'est une évidence mais l'intensité de ce suspense

02:05:53là j'ai un doute parce que peut-être

02:05:55qu'effectivement les français vont goûter

02:05:57à la liberté

02:05:59absolue du choix de vote

02:06:01et peut-être

02:06:03ne pas se laisser

02:06:05influencer, se laisser dicter

02:06:07plus précisément par une famille politique

02:06:09quelle qu'elle soit

02:06:11la teneur de leur vote à venir

02:06:13suspense mais peut-être pas si grand que ça

02:06:15effectivement et on va suivre ça

02:06:17en direct sur l'antenne de CNews

02:06:19c'est ça qui est fabulant, on va passer une excellente soirée

02:06:21donc vous restez avec nous, merci d'avoir participé à l'émission

02:06:23restez bien installés en effet

02:06:25pour avoir toutes les informations car

02:06:27la spéciale des législatives commence maintenant

02:06:29en tout cas dans quelques minutes sur notre

02:06:31antenne avec Romain Desarbres qui va vous rejoindre

02:06:33sur ce plateau dans quelques instants

02:06:35pour prendre la main et pour lancer la soirée

02:06:37il y aura ensuite Laurence Ferrari

02:06:39aux côtés de Pierre Devineau

02:06:41et Céliote Deval qui nous rejoindront

02:06:43évidemment tout au long de la soirée

02:06:45et ce sera jusqu'à 1h du matin

02:06:47avec nos invités

02:06:49avec tous les invités politiques qui seront

02:06:51sur le plateau évidemment donc restez

02:06:53bien installés sur CNews pour ne rien louper

02:06:55de cette grande soirée

02:06:57politique sur CNews et Olivier Benkemoun

02:06:59qui sera là également à partir de minuit

02:07:01jusqu'à 1h du matin, merci

02:07:03bonne soirée et continuez à voter bien sûr

Category

Transcription

Recommandations