180 Minutes Info Week-End (Émission du 07/07/2024)

CNEWS

Les invités de Lionel Rosso débattent de l'actualité dans #180minutesInfoWE le samedi et le dimanche

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, bonjour à toutes, rabis de vous accueillir sur le plateau de 180 minutes info week-end, toujours en direct sur CNews, bien sûr, avec une émission consacrée 100% au second tour de cette élection législative.

00:00:13Vous n'allez rien louper en restant avec nous tout au long de l'après-midi, mais surtout avec notre dispositif exceptionnel à partir de 17h et jusqu'à très tard ce soir, voire dans la nuit pour toutes les réactions

00:00:23et donc découvrir cette nouvelle Assemblée Nationale des Enjeux, évidemment, pour en parler et pour avoir déjà les analyses, notamment sur de nombreuses informations comme le taux de participation.

00:00:35Amine Elbaïe est avec nous, bonjour, ravis de vous retrouver sur le plateau, Christian Proutot également est là, bonjour, bienvenue sur le plateau, plaisir partagé, Alain Laquiez est là, bonjour, merci d'être là, professeur de droit et politologue,

00:00:46on a besoin de vos lumières, de votre science, évidemment, donc c'est dans quelques instants pour nos débats, mais d'abord l'information, le journal complet avec Mathieu Devese, bonjour Mathieu.

00:00:56Bonjour Lionel, bonjour à tous et à la une, on commence avec ce drame à Paris où un homme a jeté hier soir ses deux enfants par la fenêtre de son appartement depuis le cinquième étage d'un immeuble du 14ème arrondissement.

00:01:07Il s'est ensuite tué en se jetant dans le vide, les enfants, eux, ont été hospitalisés en urgence absolue. Retour sur les faits avec Goderic B.

00:01:16Il a jeté ses deux enfants par la fenêtre du cinquième étage avant de se défenestrer. Les faits se sont déroulés vers 20h30, hier soir, près de la porte de Venves, dans le sud de Paris.

00:01:27Selon les premiers éléments de l'enquête, relayés par une source policière, l'homme aurait agi après une dispute avec sa compagne.

00:01:34L'individu est décédé et les deux enfants ont été hospitalisés en urgence absolue. Pour certains voisins, qui côtoyaient régulièrement la famille, c'est l'incompréhension.

00:01:44Il est toujours souriant, il disait bonjour. Je voyais, il mettait toujours sa petite fille au dos. On se voyait au parc parce que moi aussi j'accompagnais ma nièce au parc.

00:01:53C'est ça en fait qui est choquant, parce qu'on le voyait sourire et tout et on ne savait pas qu'à travers ses sourires, il se cachait quelque chose comme ça.

00:02:00Des témoins ont indiqué que les deux enfants étaient tombés sur une pelouse de l'esplanade, au milieu des logements sociaux.

00:02:06Selon l'un des témoins, des enfants y jouaient au moment du drame. Une cellule d'urgence médico-psychologique a été activée.

00:02:14La police aux frontières est prête en vue des Jeux Olympiques. Deux mille agents supplémentaires à l'aéroport Roissy-Charles-de-Gaulle.

00:02:21Certaines journées s'annoncent très intenses avec pas moins de 300 000 voyageurs intendus. Voyez ce sujet de Goderic Bae et Kylian Salé.

00:02:29Ces passages aux bornes de contrôle automatique des passeports, comme celui-ci, cet aéroport en attend 300 000 certains jours pendant les Jeux Olympiques.

00:02:38En temps normal, 150 portiques sont ouverts pour contrôler passeports et visas. Ils seront 250 jusqu'au 15 septembre prochain.

00:02:46On va mettre en place un dispositif qui est pour le coup totalement inhabituel, c'est-à-dire que 100% des postes de travail de contrôle à l'intérieur des aéroports Roissy et Orly vont être armés à 100% tout le temps.

00:02:58C'est comme si dans votre supermarché, toutes les caisses étaient ouvertes tout le temps, de l'ouverture jusqu'à la fermeture.

00:03:03Les effectifs ont été renforcés, 2000 agents supplémentaires pour faire face à l'influx de voyageurs et cette application pour voir le trafic des passagers en temps réel.

00:03:12L'objectif est d'éviter les longues files d'attente et dissuader les voleurs à la tire. Pour cela, les patrouilles de police ont déjà été renforcées.

00:03:20Il y a l'image de la France qui est en jeu parce que c'est le premier pas du passager qui va arriver sur le territoire.

00:03:25Si ce premier kilomètre avant d'organiser son village officiel, il se fait voler, il lui arrive quelque chose, c'est une expérience mauvaise.

00:03:35On est vraiment sur l'expérience passager, il faut que cette expérience soit la meilleure possible.

00:03:41Lors des Jeux Olympiques, les policiers français seront accompagnés par des collègues étrangers pour faciliter les échanges avec les touristes dans les différentes langues.

00:03:50Et à moins de 20 jours désormais du début des Jeux Olympiques, les commerçants eux aussi sont prêts.

00:03:55Mais vous allez le voir, ils font grise mine, les touristes se font désirer, les réservations se font attendre et certains commerçants voient même leur chiffre d'affaires chuter.

00:04:04Dounia Tengour.

00:04:06À quelques semaines seulement de la grande ouverture des Jeux Olympiques à Paris, les commerçants se montrent de plus en plus impatients, comme ce kiosquier du quartier de Saint-Germain-des-Prés.

00:04:16Il faut dire que les touristes se font rares.

00:04:19Est-ce que je commande beaucoup et je ne vais rien rater ou est-ce que je commande beaucoup et je ne vais peut-être pas se voir sur la marchandise invendue.

00:04:26Pour l'instant, ça ne donne pas de bons signes sur les ventes parce que la fréquentation est plutôt à la baisse.

00:04:34Et plus on avance dans le temps ces derniers jours, plus on baisse.

00:04:38Même constat alarmant du côté des réservations, comme ici dans cet hôtel du 6e arrondissement de la capitale.

00:04:44Malgré une baisse considérable des prix, les clients ne se bousculent pas.

00:04:49On a été très sollicités par le syndicat de l'hôtellerie en nous faisant des warnings.

00:04:54Baissez bien vos prix pour attirer la fréquentation.

00:04:57Je pense qu'ils sentaient aussi que la fréquentation n'était pas là.

00:04:59On a tous baissé nos prix et là, on n'a toujours pas de nouvelles réservations.

00:05:04On a surtout des annulations.

00:05:06Pour vous dire, sur l'été 2023, qui était une très belle année, on avait une fréquentation à 94% ici au Crystal Hotel.

00:05:14Et là, on peut avoir une fréquentation à 49%, surtout l'été 2024.

00:05:20Selon une étude de l'Office de tourisme parisien, plus de 15 millions de visiteurs sont attendus pour les JO en Ile-de-France.

00:05:26Parmi eux, 2 millions de touristes venant de l'étranger.

00:05:31Et on termine avec ces images impressionnantes en Espagne, avec le premier lâcher de taureaux à Pamploun.

00:05:37Les festivités de la Saint-Firmin ont débuté hier.

00:05:40Des centaines de personnes vêtues de blanc et de rouge.

00:05:436 personnes ont tout de même été blessées.

00:05:45Un Espagnol a notamment été légèrement touché par la corde d'un taureau.

00:05:48Les festivités durent jusqu'au 14 juillet.

00:05:51C'est la fin de ce journal.

00:05:53Retrouvez tout de suite Lionel Rousseau et ses invités pour 180 minutes Info Weekend.

00:05:57Merci Mathieu Devese, on vous retrouve à 15h pour l'information évidemment.

00:06:00Puisque nous allons donc consacrer, dans quelques instants, après la pause, à notre 100% politique.

00:06:05Dans 180 minutes Info Weekend, nous sommes en compagnie de Amine Elbahi, Alain Lachiez et Christian Emprouteau.

00:06:10Et dans quelques instants, après la pub, nous retrouverons notamment nos envoyés spéciaux, Régine Delfour, Laura Lestrade,

00:06:15dans un bureau de vote du 16ème arrondissement de Paris.

00:06:18Maxime Legay, Sacha Robin, dans un bureau de vote de Tourcoing.

00:06:21Tout notre dispositif, bien évidemment, à disposition et en exclusivité sur CNews pour vous accompagner et mieux comprendre et mieux vivre cette élection législative.

00:06:30A tout de suite après la publicité.

00:06:36On se retrouve en direct sur le plateau de 180 minutes Info Weekend avec nos invités Christian Emprouteau, Amine Elbahi et Alain Lachiez

00:06:42qui nous accompagnent dans cet après-midi du deuxième tour des législatives avant de retrouver nos envoyés spéciaux dans les bureaux de vote notamment.

00:06:49Le taux de participation, vous le connaissez peut-être, à midi, 26,63%. C'est le plus haut chiffre depuis 1981.

00:06:56Je vous rappelle qu'au premier tour, la semaine dernière, il était à 25,90%.

00:07:01Alain Lachiez, votre regard sur cette participation, très élevé. Qu'est-ce que ça dit de cette élection ?

00:07:08Ça dit que les Français s'intéressent beaucoup à cette élection parce qu'il y a une polarisation importante, un clivage politique important.

00:07:18Vous vous rappelez, depuis 1981. 1981, c'était des élections législatives après une dissolution, première alternance.

00:07:26Donc voilà, on voit qu'il y a des éléments un peu communs et donc une mobilisation du corps électoral parce qu'il se dit qu'il y a un enjeu politique fort.

00:07:34Avec un intérêt très particulier et peut-être l'impression de vivre un moment historique aussi pour les électeurs français.

00:07:38On va développer dans quelques instants avec vous, mais d'abord au contact des électeurs.

00:07:42Les électeurs, notamment, retrouvent Régine Delfour et Laura Lestrade pour les images dans un bureau de vote du 16ème arrondissement de Paris.

00:07:49Où, très vraisemblablement, vous avez croisé quand même du monde, Régine.

00:07:55Alors, un petit peu plus tout à l'heure, mais là, vous pouvez le voir sur les images de Laura Lestrade.

00:07:59Il y a presque personne. En même temps, ça s'explique parce que c'est la pause déjeuner.

00:08:03Dans ce gymnase, il y a trois bureaux de vote. Nous, nous sommes dans celui, le numéro 27.

00:08:08Où il y a 1431 personnes qui sont inscrites. A peu près 490 personnes ont voté.

00:08:13C'est-à-dire qu'on est à peu près à 34% de taux de participation.

00:08:17Les personnes ici me disaient que c'était quand même 4 points en dessous par rapport à la semaine dernière.

00:08:23Parmi les profils, ce sont des profils assez variés. Beaucoup de personnes âgées, mais aussi des personnes en famille, avec des enfants.

00:08:30Et puis, beaucoup de jeunes. Il y a eu des primo-votants.

00:08:33Certains n'avaient pas voté la semaine dernière et ont décidé de voter.

00:08:37Puisque tous nous disent que c'est quand même très important pour eux de venir voter, se mobiliser pour ce scrutin.

00:08:44Je vous rappelle qu'il y a énormément aussi de procurations.

00:08:48Ici, les procurations étaient en hausse. Elles sont au nombre de 240, ce qui est beaucoup plus que la dernière fois.

00:08:54Et il reste encore 6 heures avant la fin des votes.

00:08:58Merci, Régine Delfort, avec Laura Lestrade, en direct du 16e arrondissement de Paris.

00:09:02Nous prenons la direction maintenant de Tourcoing, où Gérald Darmanin, d'ailleurs, dans l'après-midi, est attendu pour voter.

00:09:08Mais on fait un point également. Là aussi, une carte postale électorale avec Maxime Legay et Sacha Robin, dans un bureau de vote de Tourcoing.

00:09:19Oui, bonjour, cher Lionel. Effectivement, nous sommes dans cette école rougée de Lille qui a été aménagée en bureau de vote pour l'occasion.

00:09:28Écoutez, pour être tout à fait honnête, pour l'instant, l'ambiance est plutôt calme ici, comme vous pouvez le voir sur les images de Sacha Robin.

00:09:34Très peu d'électeurs au moment où je vous parle. Rien d'anormal, néanmoins, selon les assesseurs.

00:09:40Puisque, effectivement, entre midi et 15h, c'est toujours le moment de creux dans cette journée électorale.

00:09:46Le moment où les Français, les citoyens sont encore à table, en train de partager le repas dominical.

00:09:53Écoutez, vous avez raison. Ici, on attend Gérald Darmanin, à 15h30, le ministre de l'Intérieur, qui va venir voter dans ce bureau de vote, avec sa garde à rapprocher,

00:10:02dans une dixième circonscription du Nord qu'il connaît très bien, puisqu'il a été maire de Tourcoing et qu'il a également été élu député dans cette circonscription

00:10:10lors des dernières élections législatives de 2022. Gérald Darmanin qui va ensuite prendre la direction de la mairie de Tourcoing

00:10:17pour suivre cette soirée électorale en compagnie des militants, de sa base des militants.

00:10:23Et puis, peut-être un dernier mot que je voulais vous dire ici sur la participation. Ici, on tient les comptes, heure par heure, et à 14h, le dernier chiffre qui a été recensé,

00:10:31la participation avoisinait les 38% des tourquenois qui sont donc mobilisés en nombre pour ce second tour des élections législatives.

00:10:39C'est donc plus élevé que la moyenne nationale dans ce taux de participation. Merci Maxime Legay et Sacha Robin, en direct de Tourcoing.

00:10:45On vous retrouvera tout à l'heure et tout au long de l'après-midi, évidemment, notamment lorsque Gérald Darmanin viendra déposer son bulletin dans l'urne.

00:10:53On s'attarde un tout petit peu sur ce taux de participation, 26,63, je le rappelle à Minelle Bailly. Cela veut dire aussi que les Français prennent conscience

00:11:01qu'il y a un véritable enjeu, voire deux véritables enjeux dans cette élection et donc que leur bulletin unique est très important.

00:11:09Oui, moi je suis d'ailleurs très positivement surpris par la participation et aussi par le nombre de procurations qui ont été décernées

00:11:19durant cette élection législative anticipée. C'est une bonne chose, c'est une bonne chose pour la démocratie.

00:11:243 300 000, si j'ai bonne mémoire.

00:11:263 300 000 procurations, dans un contexte, ne l'oubliez pas cher Lionel, de week-end de départ en vacances.

00:11:34Ce qui prouve que les Français sont très intéressés par la démocratie, ce qui prouve aussi qu'ils veulent que leur voix compte.

00:11:44Ils veulent que leur voix compte, que les Français puissent faire entendre leurs attentes sans qu'on puisse leur donner de consignes de vote,

00:11:52sans qu'on puisse également exploiter leur comportement en disant par exemple que l'abstention permet de surmonter ou de surjouer autour des pas.

00:12:10Donc finalement, j'ai le sentiment qu'aujourd'hui les Français veulent que leur message compte, qu'ils votent ou qu'ils ne votent pas.

00:12:20Cet indice de participation montre aussi un esprit de responsabilisation dans l'esprit des Français.

00:12:27On peut le comprendre en effet, et voilà pourquoi les Français se mobilisent et continuent de se mobiliser.

00:12:31Vous le voyez, vous l'avez vu sur nos images en direct dans un bureau de vote de Paris notamment, et on les revoit évidemment ces images en direct.

00:12:39Christian Proutot, cela veut dire aussi que les Français ont peut-être envie de prendre non seulement leur destin en main,

00:12:45mais de se réconcilier par la force des choses avec la politique.

00:12:49Puisqu'ils avaient boudé certaines élections par le passé, pour beaucoup ils ne faisaient plus confiance aux politiques.

00:12:54Là, ils ont vraiment le sentiment que ces élections législatives et donc leur vote peut faire changer les choses.

00:13:00Ah oui, complètement, et je pense que tout le monde a été pris de court, en particulier avec cette dissolution,

00:13:06mais par rapport à la réponse électorale faite par les citoyens.

00:13:10Parce que déjà, le premier chiffre était très très surprenant.

00:13:15Il ne faut pas oublier quand même que les Européennes ont créé, même s'il n'y avait que 50% de votants, le résultat a créé une surprise.

00:13:26Mais à partir du moment où il y a cette deuxième surprise, on pouvait penser que vu le délai, vu l'approche, on l'évoquait là, des départs en vacances et tout,

00:13:36les gens se diraient, bon, ça suffit, non, pas du tout, ils votent.

00:13:40Et souvent, sur les deuxièmes tours, où en principe les enjeux sont faits, là, je ne suis pas tout à fait d'accord sur le choix du mot de M. Lacaise,

00:13:49qui parlait de polarisation, je pense plutôt triangulation, qui amène les gens, vu le nombre au deuxième tour de situation à trois votes possibles,

00:14:02les gens se trouvent en position encore plus, les jeux sont encore moins faits qu'on pouvait le penser, quand il y a une bi-polarisation, ce qui est presque logique en deuxième tour.

00:14:15La France est coupée en trois, effectivement, dans son histoire électorale.

00:14:19Et ça, je trouve ça quand même plutôt rassurant, cet intérêt, et cet intérêt malgré tout dans une situation où le résultat est moins acquis que d'habitude sur un deuxième tour.

00:14:31En effet, j'aimerais qu'on jette un petit coup d'œil, notamment sur les taux de participation, un peu partout en France, mais dans certains départements,

00:14:37en retenant ceux qui ont le plus voté, où il y a eu le plus de votes, et ceux qui ont le moins voté.

00:14:42Participation des départements les plus mobilisés, vous le voyez, les Bouches-du-Rhône arrivent en tête, puis la Corrèze, où d'ailleurs François Hollande a voté ce matin, et le Cantal.

00:14:52Pour ce qui concerne les départements les moins mobilisés, où il y a eu moins de votes, vous allez remarquer, alors c'est presque une habitude,

00:14:59que la Seine-Saint-Denis est en bas de classement, Lanterne-Rouge, le Val-de-Marne, Haut-de-Seine.

00:15:05Ce sont des départements de la région parisienne, et même Paris, Paris fait partie des mauvais élèves, 22,03.

00:15:13Quel regard vous portez sur ce phénomène, Alain Lacaise, sur le fait qu'en région parisienne, et notamment dans la capitale, on vote moins ?

00:15:21Il faudrait peut-être regarder la fermeture des bureaux de vote.

00:15:25Alors ça peut être 20h, en effet, dans les grandes villes, vous avez raison. Mais à midi, c'est quand même une indication, par rapport à la moyenne nationale.

00:15:32C'est une indication, c'est une indication. Peut-être aussi qu'il y a un certain nombre de personnes qui, dans les villes, sont déjà parties en vacances,

00:15:39et qu'ils n'ont pas envoyé leur procuration. Justement, vous parlez des procurations, le régime juridique a été assoupli il y a quelques années,

00:15:51qui permet aux gens de plus facilement voter avec un mandataire qui les représente.

00:16:01Selon les données, d'ailleurs, du ministère de l'Intérieur, 500 sièges restent à pourvoir pour le second tour de législative.

00:16:06Vous l'avez bien noté, puisqu'il y a eu des députés qui ont été élus au premier tour.

00:16:10Duel, triangulaire, quadrangulaire, parfois même. Quelles sont les configurations dans ces circonscriptions, après les nombreux désistements ?

00:16:17Entre les deux tours, 224 candidats qualifiés ont préféré se désister. 58% d'entre eux appartiennent au nouveau Front populaire, 36% au camp présidentiel.

00:16:33Des abandons qui ont bouleversé la physionomie du second tour. Le nombre de triangulaires a été environ divisé par trois.

00:16:40Les duelleurs ont bondi, passant de 190 à 408. Ceux qui opposent le Rassemblement national et le nouveau Front populaire sont les plus importants, 147 au total.

00:16:51Les autres configurations, elles, sont plus rares. Seules deux quadrangulaires ont été recensées dans les circonscriptions.

00:16:57L'une en Vendée, l'autre dans le Rhône. Plus exceptionnelle encore, en Guyane, où un candidat sera seul face à lui-même.

00:17:04Il doit se présenter au second tour afin d'atteindre au moins 25% des inscrits, même si sa seule adversaire s'est désistée.

00:17:12Enfin, les données du ministère permettent également d'établir le portrait type d'un candidat.

00:17:18Il s'agit d'un homme âgé de 49 ans, cadre dans le secteur public ou privé.

00:17:23La Benjamine est le doyen des candidats, se trouvent eux du côté du Rassemblement national. Ils sont âgés respectivement de 18 et 81 ans.

00:17:33Ce que l'on peut constater, Abinel Bailly, c'est que la configuration ou les configurations de ces circonscriptions, et donc de ces élections législatives,

00:17:41elles se déroulent, pour résumer, un peu façon puzzle, si je puis me permettre.

00:17:45C'est-à-dire que c'est très éparpillé, c'est très épars, et on n'a pas de logique qu'on passe d'une circonscription à l'autre.

00:17:51Oui, vous l'avez vu en début de semaine, à la suite des résultats du premier tour, les Français ont constaté un nombre extrêmement important de triangulaires.

00:18:01Qui se sont transformés en duels au gré des désistements qui se sont organisés cette semaine, avec finalement la configuration non plus de trois, mais de deux blocs.

00:18:14Et demain, la question qui se posera, et pas seulement demain, je dirais même ce soir, la question qui se posera, c'est est-ce que, oui ou non, le pays, est-ce que la France est un pays gouvernable ?

00:18:27Et c'est ça l'enjeu finalement, parce que si aucune majorité absolue se dégage ce soir, le risque c'est que le pays devienne ingouvernable,

00:18:37avec un pouvoir législatif prédominant sur le pouvoir exécutif.

00:18:43Un gouvernement qui pourra à tout moment tomber sous le coup de la motion de censure, avec des logiques de coalition que l'on retrouvait notamment dans un régime d'assemblée.

00:18:55Et c'est justement pour cela que le général de Gaulle a voulu la Vème République.

00:19:00Il avait voulu pallier aux carences et aux manquements que présentait la IVème République.

00:19:05Le risque est celui de l'instabilité institutionnelle, de la fracture parlementaire que nous pourrions probablement constater.

00:19:16Et puis enfin, l'autre risque aussi, c'est celui pour les Français, peut-être demain, d'avoir quelque soit la majorité qui se dégage, un gouvernement d'affaires courantes.

00:19:27Un gouvernement dépendant des pouvoirs du Parlement. Un gouvernement technique, peut-être plus institutionnel et moins politique.

00:19:37Et ce déséquilibre était né, on l'avait constaté avant 1962. On risque aujourd'hui d'avoir un nouvel enjeu.

00:19:45C'est celui de rééquilibrer la Vème République, non plus avec une logique de contre-pouvoir, avec un Parlement défiant vis-à-vis du gouvernement,

00:19:54mais d'avoir un rééquilibrage des pouvoirs sous la Vème République.

00:19:59Mais on constate, Alain Lachaise, qu'il y a toujours cette instabilité politique de plus en plus prégnante.

00:20:04Et cette instabilité, elle est sans doute provoquée aussi par le jeu de ces désistements, qui sont assez historiques aussi en termes de nombre sur ces élections.

00:20:14Oui, oui, tout à fait. D'autant que cette fois-ci, il y a une forte participation. En 2022, il y avait une participation plus faible.

00:20:26Ce qui veut dire qu'évidemment, les triangulaires ne pouvaient pas intervenir, puisqu'on considère qu'il faut 12,5% des inscrits pour se maintenir au second tour.

00:20:38Là, en réalité, je reprends mon mot de polarisation.

00:20:43Mais vous avez le droit de le défendre, évidemment, même si Christian Couteau n'est pas d'accord.

00:20:48Avec 408 duels, vous voyez, c'est pas les mêmes adversaires.

00:20:56Mais en réalité, on retrouve cet enfrontement qui est très caractéristique du mode du scrutin d'arrondissement.

00:21:03Encore une fois, c'est une confrontation entre deux personnes pour obtenir la majorité absolue.

00:21:13Et on note, Christian Couteau, que les désistements dont on parle, en tout cas ce qui a été mis en place par les partis cette semaine notamment, ne font pas fuir les électeurs.

00:21:23On le voit avec le taux de participation. On aurait pu avoir un effet de rejet, par exemple, en fonction des choix qui auraient été faits dans la circonscription.

00:21:30Ce n'est pas le cas du tout.

00:21:31Oui, tout à fait. C'est pour ça que j'avais apporté ce convectif tout à l'heure, simplement.

00:21:36Non, mais la parole est libre. On a le droit, évidemment, de débattre.

00:21:39Je voulais présenter le problème au moment où on parlait du fait qu'il y avait encore plus de votants qu'on ne pouvait l'espérer.

00:21:47Justement, le corps électoral était divisé en trois. C'est sous cet angle-là que je voyais.

00:21:54Et on sait très bien que les reports avec les consignes de vote posent toujours problème.

00:22:01Mais avec la quantité de triangulaire qu'il y avait, il semblerait que malgré tout, les gens ont décidé de jouer leur rôle d'électeur, soit pour, soit contre, dans les deux sens.

00:22:14Et ça, effectivement, ce n'était pas forcément attendu au niveau du nombre d'électeurs et surtout de l'abstention possible.

00:22:23Cela dit, il y a un indice que l'on n'a pas. C'est les votes blancs.

00:22:27Donc, peut-être que les votes blancs vont apporter un correctif à ce que je dis.

00:22:31Et peut-être que les abstentionnistes aussi, il faudra peut-être les comptabiliser.

00:22:35Parce que malgré tout, même si le taux de participation était très fort au premier tour, ça donne aussi une indication.

00:22:41Ils étaient très présents, ces abstentionnistes.

00:22:43Oui, oui, oui. Sauf que là, quand même...

00:22:46Ils auraient pu faire basculer, non ?

00:22:48Là, il semble que les abstentionnistes vont être quand même en nombre plus réduit que d'habitude.

00:22:54Ce qui veut dire que les Français s'intéressent toujours à la politique, au débat démocratique.

00:23:00Qu'on n'est pas dans une dépolitisation, comme on l'écrit parfois.

00:23:04Moi, je trouve que ces résultats, en tout cas qui vont arriver avec ces duels,

00:23:10risquent, comme le disait mon voisin fort justement, d'aboutir à un paysage politique en trois grands blocs.

00:23:18Et puis, on va redécouvrir les délices et peut-être les poisons de la quatrième république.

00:23:24Aujourd'hui, il faut rouvrir nos manuels et nos ouvrages sur la vie politique de la quatrième,

00:23:30pour comprendre un peu ce qui va se passer maintenant.

00:23:32Je vous propose de nous en parler dans quelques instants, juste après la pause.

00:23:35Ça se passait comment lors de la quatrième république ?

00:23:37Quand vous parlez des délices, notamment de la quatrième république,

00:23:40si on est passé à la cinquième, c'est que manifestement, peut-être que la quatrième ne suffisait plus.

00:23:45On l'évoquera avec vous et avec nos invités.

00:23:47Mais d'abord, une pause dans 180 minutes Info Week-end.

00:23:50A tout de suite.

00:23:55On se retrouve en plateau, toujours en direct sur l'antenne de CNews,

00:23:57avec nos invités Alain Lachiez, Amine Elbahi et Christian Proutot.

00:24:01Et juste après cette courte pause, en effet, vous avez réussi à nous appâter avec Alain Lachiez,

00:24:06votre quatrième république.

00:24:08La quatrième république, on vous disait, il va falloir rouvrir les livres d'histoire,

00:24:10parce que peut-être que la France, le gouvernement, en tout cas la manière dont la France sera gouvernée,

00:24:15ressemblera à ce qu'était la quatrième république.

00:24:17Ça ressemble à quoi ?

00:24:18Ce n'est pas impossible.

00:24:19D'abord, première remarque, vous voyez, avec un mode de scrutin majoritaire,

00:24:23on peut avoir une situation assez éclatée à l'Assemblée.

00:24:27Il ne suffit pas d'avoir une représentation proportionnelle,

00:24:29on peut aussi, avec un mode de scrutin majoritaire à deux tours,

00:24:32avoir justement cette composition au moins tripartite, voire plus en réalité.

00:24:38À quoi ça va ressembler ?

00:24:41Le président va devoir consulter les chefs de partis, les chefs de groupes parlementaires

00:24:46pour essayer d'identifier une majorité et un premier ministre.

00:24:51Et puis, il faudra peut-être constituer un gouvernement de coalition,

00:24:58ce qui a toujours été le cas sous la quatrième république,

00:25:01avec des négociations, avec aussi des gouvernements qui peuvent être renversés

00:25:06quand la coalition se défait.

00:25:08En moyenne, il y avait un gouvernement tous les six mois sous la quatrième république.

00:25:12On peut très bien revivre une situation comme ça pendant quelques mois,

00:25:16voire peut-être une à deux années.

00:25:18C'est ce que vous appelez les délices de la quatrième république,

00:25:20c'est-à-dire qu'il peut y avoir une remise en cause, une remise en question,

00:25:23et donc des scrutins très régulièrement tous les mois.

00:25:25Bien sûr, on a un peu oublié que la cinquième république était un régime parlementaire,

00:25:29un régime parlementaire, c'est un régime dans lequel vous avez un gouvernement

00:25:33qui est responsable devant l'Assemblée.

00:25:35Si l'Assemblée n'arrive pas, en son sein, à dégager une majorité claire,

00:25:39les combinaisons ministérielles tombent, sont remplacées.

00:25:44On peut très bien vivre ça comme l'ont vécu les Italiens.

00:25:48D'ailleurs, la constitution italienne est assez proche de la constitution

00:25:52de la quatrième république, ou comme ont vécu d'autres États en Europe.

00:25:58Cela va continuer à alimenter la guerre politique, la bataille politique, Amine Elbaïe,

00:26:03si on se retrouve dans cette configuration qui est très bien décrite par Alain Lachaise.

00:26:07Écoutez, Lionel, est-ce que vous lisez le journal du dimanche ?

00:26:09Bien, tous les dimanches.

00:26:10Moi, je suis abonné au JDD.

00:26:11Tous les dimanches.

00:26:12Et je vous invite à lire l'excellente interview de ce matin, publiée ce matin,

00:26:17d'Henri Guaino, ancien conseiller spécial de Nicolas Sarkozy.

00:26:20Et l'analyse d'Henri Guaino, pour moi, elle est très juste, très claire.

00:26:24Le risque, c'est que demain, au sein de l'Assemblée nationale, nous nous retrouvons,

00:26:29si aucune majorité absolue se dégage, par des petites coalitions visant à faire tomber le gouvernement.

00:26:36Pourquoi ? Parce que les prochains députés élus auront la garantie de ne pas être démis de leur fonction,

00:26:43puisque, quoi qu'il en soit, le président de la République ne pourra pas dissoudre l'Assemblée nationale pendant un an.

00:26:49Et à supposer même que, d'ici un an, il dissout à nouveau l'Assemblée nationale,

00:26:53le chaos institutionnel risque d'être le même.

00:26:57C'est que demain, nous nous retrouvons dans des jeux d'appareils visant à faire tomber, peu à peu, les futurs gouvernants, les futurs dirigeants.

00:27:06Et ce que veulent, je pense, les Français aujourd'hui, c'est surtout de la stabilité.

00:27:12Stabilité démocratique, stabilité institutionnelle, avec un gouvernement qui concilie,

00:27:19qui allie à la fois le technique et le terrain politique.

00:27:23Et peut-être moins un gouvernement d'affaires courantes.

00:27:27Et ce qu'il faudra effectivement, c'est obtenir à la fois des consensus,

00:27:32un rééquilibrage des pouvoirs pour pallier au manque de la 4ème République.

00:27:37Et c'est bien pour cela qu'il faudra peut-être en revenir au fondement même de 1962,

00:27:44au fondement même de l'idée que se faisait de la 5ème République le général de Gaulle,

00:27:50pour rééquilibrer les pouvoirs, pour sécuriser la République,

00:27:55pour sécuriser un espace politique viable.

00:27:59C'est peut-être demain, peut-être, compte tenu des combines d'appareils,

00:28:04compte tenu de la distance qui peut exister entre les politiques qui sont menées à l'échelle locale,

00:28:10où les partis politiques ont moins de pouvoir,

00:28:14et le jeu national où les partis politiques sont plus dominants.

00:28:17C'est peut-être aujourd'hui les derniers instants de ce que l'on appelle le front républicain.

00:28:23Et donc demain, l'enjeu va être justement de réconcilier, rééquilibrer les pouvoirs,

00:28:32et peut-être, peut-être, voir apparaître de nouveaux visages.

00:28:37Réassainir la démocratie, réexprimer, garantir l'expression et la représentation des voix des Français.

00:28:44Évidemment, on va marquer une petite pause et on va continuer à converser, à échanger ensemble.

00:28:48On va vous retrouver évidemment avec Amine Elbaïe, Christian Couteau et Alain Laquiez.

00:28:52Et vous allez peut-être répondre à cette question Alain Laquiez, vous allez avoir le temps de la publicité pour y réfléchir,

00:28:56mais je pense que vous avez la réponse, et que Amine disait tout à l'heure,

00:28:59il sera impossible de dissoudre l'Assemblée pendant un an après cette élection législative.

00:29:04Est-ce vraiment le cas ? Ne répondez pas tout de suite.

00:29:06Teasing, et on en parle juste après.

00:29:11Toujours en direct sur CNews, 180 minutes info au week-end,

00:29:16nous parlons politique avec ce second tour des élections législatives en compagnie d'Alain Laquiez, Amine Elbaïe et de Christian Couteau.

00:29:22Pour tout vous dire, pendant la pause, nous étions en train d'évoquer les modes de scrutin différents,

00:29:27et c'est un débat qui est assez intéressant, et peut-être que la situation que traverse le pays politiquement,

00:29:32et ce qui s'est passé notamment cette semaine dans l'entre-deux-tours,

00:29:36ne se serait pas produit si on avait un autre mode de scrutin, Alain Laquiez.

00:29:39Par exemple, si on imitait celui des Britanniques,

00:29:42c'est qu'il y a eu un nouveau gouvernement avec un nouveau Premier ministre,

00:29:45et ça s'est fait en une seule fois, c'est-à-dire en un seul tour.

00:29:48Est-ce que ce serait applicable à la France ?

00:29:50Alors, difficilement, très difficilement, je ne vois pas aujourd'hui les forces politiques françaises

00:29:56se mettre d'accord à l'Assemblée pour changer le mode de scrutin.

00:30:00Il faut une loi, il faut une loi ordinaire pour changer le mode de scrutin.

00:30:04Il faut bien voir quand même qu'un mode de scrutin, pour les législatifs,

00:30:08c'est quand même aussi le produit d'une certaine culture politique.

00:30:12Ce n'est pas pour rien qu'on a ce mode de scrutin depuis 1958,

00:30:15que les Anglais ont le mode de scrutin uniluminal majoritaire à un tour depuis très longtemps.

00:30:20Voilà, donc je pense que ce n'est pas indifférent,

00:30:24mais là je ne vois pas honnêtement aujourd'hui un changement de mode de scrutin.

00:30:30Au contraire, le débat c'était plutôt pour...

00:30:33Il y a plus d'avantages que de défauts, ou plus de défauts que d'avantages,

00:30:36d'être sur le mode de scrutin britannique ?

00:30:38Les avantages, on les connaît.

00:30:40Les avantages, c'est que ça permet de dégager une majorité plus forte, plus claire à l'Assemblée.

00:30:47Il est clair que si on avait eu un mode de scrutin uniluminal majoritaire à un tour,

00:30:52vu le nombre de candidats à RN qui étaient en tête au premier tour,

00:30:58les choses seraient déjà faites.

00:31:00Le RN serait majoritaire.

00:31:02Alors on ne va pas anticiper en citant les partis politiques notamment,

00:31:05parce qu'on a un devoir de réserve,

00:31:07mais je pense que les téléspectateurs ont bien observé

00:31:10et peuvent superposer la situation que l'on décrit factuellement,

00:31:14sans se projeter concrètement évidemment sur la situation politique.

00:31:17Christian Proutot et après Amine Elbaïd.

00:31:19Oui, je pense qu'effectivement la question est intéressante,

00:31:23sauf que les gens ne votent pas pareil quand ils savent qu'ils n'ont qu'un tour.

00:31:27Il faut se mettre dans la perspective où tout le monde sait qu'il a un droit à l'erreur,

00:31:31et qu'il y a un deuxième tour.

00:31:33Donc ils ne votent pas pareil.

00:31:35Donc ça ne veut pas dire qu'à la lecture de ce que l'on a vu au premier tour,

00:31:38s'il n'y avait eu qu'un tour, on aurait eu ce résultat.

00:31:41Parce qu'un résultat, il est face à une situation habituelle.

00:31:46A partir du moment où on sait qu'on peut se rattraper sur un deuxième tour,

00:31:50on ne vote pas pareil.

00:31:52Ça change la stratégie. Amine Elbaïd.

00:31:54J'entendais tout à l'heure la proposition de notre professeur de droit

00:31:58sur un projet de loi renvers.

00:32:00Alain Lachiaz, je pense qu'il faudrait peut-être même aller plus loin,

00:32:04envisager un projet de loi ordinaire et organique pour un renouveau démocratique,

00:32:09en vous rappelant quand même que Promesses avait été faite aux Français

00:32:14d'assainir la démocratie, d'introduire peut-être une part de proportionnelle

00:32:20à l'occasion des élections législatives.

00:32:23Une part qui permet ici de représenter à travers un scrutin de listes

00:32:29toutes les voix des Français, y compris des petits partis politiques

00:32:33qui commencent d'ailleurs à apparaître, on l'a vu aux élections européennes,

00:32:38dans le paysage politique français.

00:32:40Mais aussi parce qu'au-delà de la donne politique,

00:32:43les attentes des Français ont changé.

00:32:45Demain, en cas de majorité relative à l'Assemblée nationale,

00:32:50s'il n'y a aucune majorité absolue se dégage,

00:32:52le pays risque de devenir ingouvernable.

00:32:55Ce qui veut dire que demain, ce seront peut-être des hauts fonctionnaires,

00:33:00des ministres très techniques qui vont devoir conduire les affaires courantes.

00:33:05Une chose est sûre, c'est que la Constitution ne garantit pas

00:33:09le destin des femmes et des hommes.

00:33:12Pour cela, il y aura aussi un esprit de responsabilité

00:33:16qui va devoir conduire et animer nos futurs gouvernants

00:33:20sur la conduite des politiques publiques,

00:33:22sur la lutte contre la pauvreté,

00:33:24sur la maîtrise de nos frontières,

00:33:27sur la lutte contre l'insécurité.

00:33:29Sur l'ensemble de ces sujets, tout le monde a compris

00:33:32qu'au-delà des choix des partis politiques,

00:33:35il y a des thèmes régaliens auxquels les Français demeurent attachés.

00:33:39Alain Lacquiez, je crois que vous voulez développer sur la proportionnelle.

00:33:42Le débat sur la proportionnelle, il est récurrent en France

00:33:48depuis des décennies.

00:33:50On en parle sous la Vème République depuis 1958.

00:33:53Depuis sa création.

00:33:55Depuis la création de la République, même.

00:33:57On en parle en tout cas depuis la troisième.

00:34:00C'est clair.

00:34:03Pour le reste, le scrutin de liste, la représentation proportionnelle

00:34:09peut tendre à changer la sociologie des députés élus.

00:34:14Parce que ce n'est pas la même chose d'être élu député

00:34:17quand on est dans un scrutin d'arrondissement

00:34:19ou quand on est sur une liste.

00:34:22Et on le voit par exemple en Italie

00:34:25où la sociologie des députés n'est pas tout à fait la même que la nôtre.

00:34:29Mais par contre, honnêtement, le mode de scrutin majoritaire

00:34:33à des tours tels que nous l'avons, depuis 2022,

00:34:36on voit bien qu'en réalité, on peut avoir avec ce mode de scrutin

00:34:40une représentation assez différenciée des forces politiques françaises.

00:34:45Donc le mode de scrutin proportionnel ne changerait rien, à mon sens,

00:34:50si on veut avoir une représentation plus équilibrée des voix des électeurs.

00:34:57Peut-être que ça ne changerait rien par rapport à la mobilisation.

00:35:0026,63, je le rappelle, le taux de participation à midi

00:35:04dans ce second tour de l'élection législative.

00:35:07Beaucoup de mobilisation et beaucoup de tension aussi, très vraisemblablement,

00:35:10autour du résultat de ce qui va sortir des urnes ce soir.

00:35:14Et vous le saurez sur CNews à partir de 20h, bien sûr,

00:35:17avec toutes les analyses et toutes les réactions jusqu'à très tard dans la nuit,

00:35:21après minuit évidemment, avec un climat de tension qui demeure dans cette campagne

00:35:25marquée dans l'entre-deux-tours, notamment par des agressions de violence

00:35:29envers des candidats, des militants,

00:35:31qui fait craindre aussi au gouvernement des débordements, quel que soit le résultat.

00:35:34Les forces de l'ordre sont particulièrement mobilisées.

00:35:36Aujourd'hui, explication de Sarah Varney.

00:35:39Dès ce soir, les forces de l'ordre seront à pied d'œuvre

00:35:42avec l'annonce du résultat du second tour des législatives.

00:35:45Les autorités craignent un trouble à l'ordre public

00:35:48avec le risque de tension entre groupes antagonistes.

00:35:51On va forcément mettre en place des périmètres dans des endroits

00:35:57que nous connaissons à risque.

00:36:00Je parle de Nantes, de Rennes, de Lille, de Toulouse, de Bordeaux, de Nancy, etc.

00:36:04Donc il y a énormément d'endroits où il va y avoir des forces mobiles

00:36:10assez conséquentes pour répondre à tout type de déstabilisation

00:36:15qu'il pourrait y avoir après les résultats des élections législatives.

00:36:20Pour faire face à toute éventualité, le gouvernement met en place

00:36:23un dispositif de maintien de l'ordre conséquent

00:36:25avec 30 000 policiers et gendarmes déployés sur l'ensemble du territoire,

00:36:29dont 2 800 mobilisés sur Paris.

00:36:31Ils étaient 1 700 la semaine dernière lors du premier tour des législatives.

00:36:35A ce dispositif s'ajoutent les 2500 forces de l'ordre

00:36:39déjà présentes en région parisienne pour les Jeux Olympiques.

00:36:42Pour éviter toute violence urbaine, ce dispositif devrait rester en place

00:36:46dans toutes les grandes agglomérations au moins jusqu'au 16 juillet

00:36:49selon les autorités et dont le niveau pourrait évoluer en fonction de la situation.

00:36:54Et si colère il y a, si violence il y a ce soir,

00:36:58il y en avait eu des tensions évidemment après le premier tour,

00:37:01mais là c'est le second tour, donc il y a un résultat final

00:37:04qui peut engendrer pas mal de réactions.

00:37:07Qu'est-ce qu'il se passera pourquoi ? Parce que certains veulent exprimer une colère,

00:37:10est-ce que c'est un prétexte aussi qui est trouvé pour éventuellement

00:37:13bordéliser le pays encore une fois ou susciter de la violence ?

00:37:17Alors il faut quand même se dire qu'un corps électoral c'est important

00:37:20et que dans ce corps électoral vous avez les ultras,

00:37:23en particulier ou plutôt, on va me dire que peut-être c'est pas toujours vrai,

00:37:28mais d'une manière générale, au niveau des extrêmes.

00:37:31Parce que plus vous êtes persuadés que ce que vous défendez comme avis,

00:37:34comme idée est la meilleure, plus vous avez tendance à pouvoir penser

00:37:39que plutôt que de faire un échange verbal, on peut faire un échange à coup de pied.

00:37:43Donc on a aux extrêmes la possibilité de vouloir manifester son mécontentement

00:37:49et toujours à peu près dans la même proportion.

00:37:52C'est la même chose au niveau des zones humides,

00:37:55quand il s'agit de dire qu'il faut sauver les grenouilles,

00:37:58ou quand c'est pour les bassines, parce qu'on trouve que

00:38:03l'eau doit s'infiltrer et non pas être retenue.

00:38:06Donc il y a ces ultras, qui souvent sont les mêmes que par rapport aux zones humides,

00:38:12parce qu'ils participent au collage, ils font partie des militants extrêmes

00:38:19de certains partis qui portent le même nom,

00:38:22et qui profitent soit des collages, ça a toujours existé,

00:38:28mais effectivement là ça peut peut-être se déclencher.

00:38:32Moi j'ai plutôt été agréablement surpris la semaine dernière,

00:38:37je trouvais que c'était plutôt calme.

00:38:40Je ne suis pas persuadé que la mobilisation va pouvoir se faire d'une manière de désordre.

00:38:45Il va y avoir des manifestations sûrement dites entre guillemets spontanées

00:38:50pour manifester sa désapprobation ou son approbation

00:38:55suivant le camp qui sera devant ou qui ne sera pas devant alors qu'il l'espérait.

00:39:00Effectivement, de mémoire, dans l'histoire Alain Laquiez,

00:39:04est-ce que des scrutins ont été aussi tendus, aussi véhéments,

00:39:09que ce soit par rapport à la réaction des électeurs potentiels, de la population,

00:39:14mais aussi entre les partis et notamment les militants ?

00:39:18Oui, on doit pouvoir trouver des scrutins où il y a eu quand même des tensions.

00:39:28Peut-être un peu en 1980, mais la situation était quand même très différente.

00:39:36Là, on note une montée des extrêmes, une radicalisation des positions.

00:39:43C'est un sujet qui est important et cette montée de la violence verbale

00:39:51qu'on voit dans le débat public depuis plusieurs années, qui est très préoccupante.

00:39:56Normalement, dans une démocratie libérale, on doit avoir des relations apaisées,

00:40:02même si elles peuvent être ponctuellement conflictuelles.

00:40:06Là, on voit bien que la société française est marquée par des tensions fortes

00:40:14et cette montée des radicalités est un témoignage de cela.

00:40:21Cette violence inédite, il faut le dire, Amine Elbaïe,

00:40:24elle se traduit aussi dans le verbe, dans la campagne, dans les échanges.

00:40:29On a l'impression qu'il y a une classe politique qui est un petit peu dégradée.

00:40:33Quand Alain Laquiez parle de 1980, notamment, le niveau politique peut-être, au global,

00:40:39pour tout le monde, a peut-être aussi changé, peut-être été aspiré par le bas.

00:40:43Oui, le chaos dans la rue, on l'a vu notamment il y a un an lors des émeutes,

00:40:49ont pu atteindre l'esprit, la pensée de ceux qui aspirent à exercer les plus hautes fonctions.

00:40:58On a entendu un certain nombre de déclarations et parfois même le profil

00:41:02d'un certain nombre de candidats qui peut laisser penser, effectivement,

00:41:06un soutien et une contribution en faveur des débordements, en faveur du chaos.

00:41:12Je pense, moi, aux 30 000 policiers et gendarmes, je pense en particulier

00:41:17aux compagnies républicaines de sécurité, aux CRS, à tous ceux qui portent l'uniforme de la République

00:41:22et qui, ce soir, vont devoir pas seulement assurer la sécurité des Français,

00:41:27pas seulement assurer la sécurité des biens et des personnes,

00:41:31mais aussi faire respecter le choix des Français.

00:41:35Comment est-il possible, d'un côté, de participer à une élection démocratique

00:41:41et, de l'autre, de ne pas en accepter les règles, de ne pas en accepter le jeu et les convictions

00:41:48en participant à ce type de débordement ? Je pense à nos policiers, je pense aussi à leur famille.

00:41:54On en parle très peu, mais j'étais ce matin à Rennes et je discutais avec des CRS

00:42:01qui me disaient « mais vous savez, moi, j'ai peur, j'ai peur ce soir, j'ai peur peut-être

00:42:07de ne pas rentrer chez moi, j'ai peur de prendre un coup de cocktail Molotov, de finir brûlé,

00:42:12j'ai peur pour ma femme, j'ai peur pour mes enfants ». Je pense à ces femmes, je pense à ces hommes

00:42:17qui ont fait l'engagement sincère d'endosser l'uniforme pour protéger la République

00:42:23et ils le font avec un engagement déconcertant, ils le font avec un engagement apartisan,

00:42:30ils le font pour faire respecter l'ordre, ils le font parce qu'ils aiment la France

00:42:35et ces policiers dont la voix a souvent été instrumentalisée, ces gendarmes qui ne comptent pas leurs heures

00:42:41pour servir la République dans l'unité, eh bien nous devons, demain, faire entendre leur voix

00:42:48et les faire respecter.

00:42:49Et ils seront sur le terrain ce soir en effet, si des violences il y a en effet.

00:42:52Juste pour terminer cette première heure de 180 minutes info au week-end,

00:42:56quelques réactions des lecteurs aujourd'hui, on le dit, il y a une forte mobilisation,

00:43:0026,63% à midi aujourd'hui pour le taux de participation et notre équipe Antoine Esteve, Jérôme Rantenou

00:43:07est allé recueillir les réactions des lecteurs à Tulle.

00:43:11Aujourd'hui c'était très très important.

00:43:13On est peu nombreux quand même à voter au niveau des jeunes, on est ceux qui votent dans les moins nombreux

00:43:18et je pense que c'est important qu'on puisse exprimer.

00:43:21C'est important de se mobiliser, d'aller voter, oui je crois que c'est une élection importante

00:43:26et stratégique pour notre pays.

00:43:27Parce que je pense que la France est un tournant et qu'on est face à de grands enjeux

00:43:31et il y a une grande responsabilité pour nous électeurs de faire des choix décisifs pour l'avenir.

00:43:38D'autres réactions seront égrénées tout au long de l'après-midi évidemment avec nos équipes un petit peu partout en France.

00:43:43Merci à tous les trois d'avoir participé à l'émission.

00:43:45Dans quelques instants une autre équipe va vous succéder

00:43:48pour évidemment continuer à commenter l'actualité politique, le second tour de cette élection législative.

00:43:54Nous sommes ensemble jusqu'à 17h, un petit peu avant 17h après

00:43:58énorme dispositif exceptionnel sur l'antenne de CNews pour vivre pleinement ce scrutin.

00:44:03A tout de suite.

00:44:09Deuxième partie de votre émission 180 minutes info week-end sur CNews

00:44:12toujours en direct avec de nouveaux invités qui nous ont rejoints.

00:44:15Je salue Jonathan Cixous, bonjour.

00:44:16Bonjour Lionel.

00:44:17Et bienvenue Sarah Salman, elle est là également, bonjour.

00:44:19Bonjour.

00:44:20Bienvenue sur le plateau avec Mickael Sadoun.

00:44:22Bonjour Lionel.

00:44:23Vous étiez là hier, vous revenez aujourd'hui.

00:44:24C'est un plaisir de vous revoir.

00:44:25Cela veut dire que c'était intéressant de pouvoir échanger la félicité et l'expertise de Mickael Sadoun

00:44:31et que vous représentez tous les trois sur ce plateau bien sûr.

00:44:34L'expertise de l'information, la connaissance du JT.

00:44:37Immédiatement c'est Mathieu Devese pour le rappel de l'information.

00:44:40Nouvelle manifestation en Israël pour demander la libération des otages.

00:44:44170 000 personnes à Tel Aviv, des dizaines de milliers à Jérusalem.

00:44:48Après neuf mois de guerre entre Israël et le Hamas,

00:44:50les manifestants réclament sans plus attendre des élections législatives

00:44:54et un accord sur le retour des otages.

00:44:57Neuf mois de guerre donc et de captivité pour ces otages.

00:45:01Ils sont 120 toujours entre les mains du Hamas.

00:45:04Nos équipes ont recueilli le témoignage bouleversant de la mère d'une otage de 20 ans,

00:45:09Nahama Levy, c'est son nom, a été prise en otage le 7 octobre.

00:45:13Le récit de Sarah Varney et les images de Thibault Marcheteau.

00:45:17Ces images, la mère de Nahama Levy tenait à les diffuser à nouveau

00:45:21pour montrer ce qu'il est arrivé à sa fille le 7 octobre au dernier.

00:45:26Soldate dans le kiboutz de Nahaloz, elle est enlevée et retenue en otage depuis maintenant neuf mois.

00:45:37On a reçu des signes de vie, nous savons qu'elle est retenue en sous-sol,

00:45:40sûrement dans un tunnel, dans des conditions très dures.

00:45:47Ça fait maintenant neuf mois et il est temps pour le monde entier

00:45:51de faire entendre sa voix et de les ramener à la maison.

00:46:00Nahama a fêté en juin dernier son 20e anniversaire en captivité.

00:46:04Avant de commencer son service militaire, elle œuvrait pour la paix entre les peuples.

00:46:09Depuis l'enlèvement de sa fille, Ayelet se bat chaque jour pour retrouver son enfant.

00:46:17Ce qu'il s'est passé, c'est le pire cauchemar qui peut arriver à votre enfant.

00:46:24C'est un crime contre l'humanité qui a été commis.

00:46:32Tout le monde aurait dû être libéré sans condition et ça depuis le début,

00:46:35mais ça continue de plus en plus. Chaque jour qui passe, je souffre encore plus.

00:46:41120 otages, dont 12 femmes, sont toujours retenus en otage par le Hamas

00:46:45depuis le 7 octobre dernier.

00:46:49Joe Biden repart en campagne, une semaine éprouvante pour le président américain.

00:46:53Il doit participer à deux meetings dans l'état de Pennsylvanie.

00:46:56Après son débat raté face à Donald Trump, certains membres du Parti démocrate

00:47:00demandent tout simplement le retrait de Joe Biden de la course à la Maison-Blanche.

00:47:06En France, l'actualité, c'est aussi ce drame à Paris.

00:47:09Un homme a jeté hier soir ses deux enfants par la fenêtre de son appartement

00:47:13et depuis le cinquième étage d'un immeuble du 14e arrondissement.

00:47:16Il s'est ensuite tué en sautant dans le vide.

00:47:19Les enfants ont été hospitalisés en urgence absolue et selon la police,

00:47:23l'homme aurait agi après une dispute avec sa compagne.

00:47:27Enfin, c'est une expérience hors normes.

00:47:29Quatre scientifiques...

00:47:32Les faits se sont déroulés vers 20h30, hier soir, près de la porte de Vannes, dans le sud de Paris.

00:47:39Selon les premiers éléments de l'enquête, relayés par une source policière,

00:47:43l'homme aurait agi après une dispute avec sa compagne.

00:47:46L'individu est décédé et les deux enfants ont été hospitalisés en urgence absolue.

00:47:51Pour certains voisins, qui côtoyaient régulièrement la famille, c'est l'incompréhension.

00:47:57Il était toujours souriant, il disait bonjour.

00:47:59Je voyais, il mettait toujours sa petite fille au dos.

00:48:03On se voyait au parc parce que moi aussi j'accompagnais ma nièce au parc.

00:48:06C'est ça en fait qui est choquant parce qu'on le voyait sourire et tout

00:48:09et on ne savait pas qu'à travers ses sourires, il se cachait quelque chose comme ça.

00:48:13Des témoins ont indiqué que les deux enfants étaient tombés sur une pelouse de l'esplanade,

00:48:17au milieu des logements sociaux.

00:48:19Selon l'un des témoins, des enfants y jouaient au moment du drame.

00:48:22Une cellule d'urgence médico-psychologique a été activée.

00:48:27C'était donc un sujet de Goderic B.

00:48:29Enfin, c'est une expérience hors normes.

00:48:31Quatre scientifiques ont achevé hier une mission de 378 jours dans des conditions martiennes.

00:48:37C'était dans le cadre d'une étude de la NASA.

00:48:39Ils sont restés enfermés dans un habitat martien au Texas.

00:48:42L'objectif est notamment de mieux préparer une possible installation humaine sur la planète rouge.

00:48:47Voilà, c'est la fin de ce journal.

00:48:49Tout de suite retrouvé, Lionel Rousseau et ses invités pour 180 minutes Info Weekend.

00:48:53Merci Mathieu Devese à tout à l'heure, dans moins d'une demi-heure maintenant,

00:48:55pour un point sur l'information dans cet après-midi consacré au second tour des élections législatives.

00:49:00Nous sommes avec nos invités, avec Mickaël Sadoun, Jonathan Cixous et Sarah Salman.

00:49:04On marque une pause et on se retrouve dans quelques instants.

00:49:14Deuxième partie de votre émission, spécial second tour des élections législatives,

00:49:18avec nos invités Sarah Salman, Jonathan Cixous et Mickaël Sadoun.

00:49:21Je vous rappelle le taux de participation à midi.

00:49:23Forte mobilisation des Français, 26,63.

00:49:26Le plus haut chiffre depuis 1981.

00:49:28Au premier tour, je vous le rappelle, il était à 25,90.

00:49:32Nous allons faire un petit tour à Tourcoing, dans le bureau de vote,

00:49:35où se trouvent Maxime Legay et Sacha Robin,

00:49:38pour savoir si l'activité électorale a repris.

00:49:41Elle était assez dense, apparemment, dans ce bureau de vote ce matin.

00:49:44L'est-elle également cet après-midi, Maxime ?

00:49:46Oui, bonjour, cher Lionel.

00:49:52Écoutez, au moment où je vous parle, pour être tout à fait honnête,

00:49:55il y a très peu d'électeurs dans ce bureau de vote,

00:49:58mais rien d'anormal, selon les assesseurs,

00:50:01puisque dans ce bureau de vote, on vote essentiellement en début de matinée,

00:50:05à l'ouverture ou bien en fin de matinée.

00:50:07On atteste d'ailleurs le taux de participation qui est très élevé dans ce bureau de vote,

00:50:11puisqu'ici, on tient les comptes heure par heure.

00:50:13Et au dernier recensement qui a été fait à 15h,

00:50:16le taux de participation avoisinait les 40%.

00:50:19Ici, on attend aussi le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin,

00:50:22qui est attendu d'ici une quinzaine de minutes pour venir voter

00:50:25dans cette dixième circonscription du Nord,

00:50:27une circonscription qu'il connaît bien, puisqu'il est ancien maire de Tourcoing

00:50:31et qu'il a été élu lors des dernières élections législatives de 2022.

00:50:36Député Gérald Darmanin, une fois qu'il a voté,

00:50:40il prendra la direction de la mairie de Tourcoing pour suivre cette soirée électorale

00:50:45en compagnie de ses militants, le ministre de l'Intérieur,

00:50:49qui devrait donc arriver d'ici un gros quart d'heure, cher Léonel.

00:50:52Merci de nous avoir accompagnés.

00:50:54On vous retrouvera évidemment tout au long de l'après-midi,

00:50:56notamment pour suivre l'arrivée et le vote de Gérald Darmanin,

00:50:59cher Maxime Legay et Sacha Robin, en direct de Tourcoing Just.

00:51:03On s'arrête avant de retrouver Régine Delfour et notre équipe

00:51:05en direct d'un bureau de vote, notamment à Paris.

00:51:08Sur ce taux de participation, Sarah Salmane, 26,63.

00:51:12Cela veut dire que les Français prennent très au sérieux ces élections.

00:51:15J'ai vu qu'il y a même des Français qui ont déplacé leurs vacances pour aller voter.

00:51:18Donc ça nous montre que lorsque les Français sont concernés,

00:51:21ils s'approprient l'élection.

00:51:22Mais ça veut dire aussi que derrière, il ne faudra pas venir tout casser dans la rue

00:51:26si on n'est pas content avec l'élection.

00:51:27À partir du moment où vous avez le droit de vote,

00:51:29vous l'avez exercée et la majorité l'a exercée,

00:51:32ça serait quand même ubuesque d'avoir des gens qui,

00:51:34parce qu'ils ne sont pas d'accord avec les résultats, viennent tout casser.

00:51:37J'en appelle quand même à l'intelligence collective pour être raisonnable ce soir,

00:51:41quand bien même le vote ne convient pas à tout le monde.

00:51:43C'est le principe de la démocratie.

00:51:44Il y a des gens qui seront contents et d'autres qui ne sont pas contents.

00:51:46Ce n'est pas pour ça qu'il faut tout casser.

00:51:47Jonathan Cixous, 26,63.

00:51:49C'est aussi une prise de conscience de la part des électeurs ?

00:51:52C'est une prise de conscience.

00:51:53C'est le fait d'avoir conscience que le vote peut changer quelque chose.

00:51:59On avait déjà vu cette tendance très claire se dessiner lors du premier tour.

00:52:04On voit que cette dynamique se confirme.

00:52:08La journée est encore longue.

00:52:11On voit qu'à Tourcoing, il y avait plus de 40% de participation dans ce bureau de vote.

00:52:16Je pense avoir des chiffres ce soir qui seront très intéressants à observer.

00:52:22Et oui, il y a cette mobilisation parce que les Français ont vu,

00:52:25les Français ont compris que leur vote pouvait changer les choses

00:52:29et devait surtout être entendu par qui de droit.

00:52:33Je vous fais réagir dans un instant, Mickaël Sadoune.

00:52:35Mais d'abord, je voudrais juste que l'on aille jauger le taux aussi,

00:52:39l'importance de ces élections à Paris.

00:52:42Puisque vous allez le voir, dans quelques instants, en région parisienne, on vote assez peu.

00:52:46Est-ce le cas notamment dans le bureau de vote du 16e arrondissement

00:52:49où se trouve Régine Delfour avec Laura Lestrade ?

00:52:51On vous retrouve, Régine.

00:52:53Tout à l'heure, il y a à peu près une heure, il y avait assez peu de monde,

00:52:56mais c'était la pause déjeuner dans votre bureau de vote.

00:52:58Est-ce que pour l'instant, la digestion est en train de se dérouler ?

00:53:03Regardez, Lionel, sur les images de Laura Lestrade,

00:53:07on ne peut pas dire que ça se bouscule ici dans ce bureau de vote.

00:53:10Dans ce gymnase, il y a trois bureaux de vote

00:53:12et nous, nous sommes dans le bureau principal où il y a le plus d'électeurs.

00:53:15Ici, à Paris, les électeurs ne se déplacent pas en nombre.

00:53:21On a fait un comptage dernièrement, on est à peu près à 39% de participation.

00:53:25Selon les assesseurs, c'est beaucoup moins que la semaine dernière.

00:53:29Cela s'explique aussi par le début des vacances scolaires.

00:53:33Il y a beaucoup de procurations, il y a à peu près 240 procurations,

00:53:39mais les gens ne se déplacent pas.

00:53:41Ceux avec lesquels nous avons pu échanger nous ont dit avoir besoin

00:53:44de venir voter pour se mobiliser.

00:53:46Des profils assez variés, beaucoup de personnes âgées,

00:53:49quelques couples avec des enfants, mais surtout beaucoup de jeunes, Lionel.

00:53:52Régine Delfour avec Laura Lestrade dans ce bureau du 16e arrondissement de Paris.

00:53:57On va voir, Mickaël Sadoun, les chiffres, le taux de participation en région parisienne

00:54:02et surtout les départements où on a le plus voté aujourd'hui.

00:54:05D'abord, les bons élèves, ceux qui se sont le plus mobilisés,

00:54:08en tête pour l'instant de ce taux de participation, les Bouches-du-Rhône,

00:54:11la Corrèze et le Cantal.

00:54:13En bas de ce classement, ceux qui se sont le moins mobilisés, vous allez le voir,

00:54:17il n'y a que des départements de la région parisienne,

00:54:20avec la Seine-Saint-Denis qui habituellement est Lanterne-aux-Rouges,

00:54:24le Val-de-Marne et Haut-de-Seine.

00:54:26Et Paris également, où il y a assez peu de votes, on est sur du 22% pour Paris.

00:54:31Comment ça s'explique que dans la capitale ou en région parisienne,

00:54:35il y ait moins d'appétence pour le corps électoral ?

00:54:38D'abord, on sait que l'électorat des banlieues,

00:54:41qui est composé d'une part plus forte de personnes venant de l'immigration

00:54:45et qui sont donc récemment intégrées à la société française,

00:54:48est un électorat un peu moins politisé.

00:54:50C'est d'ailleurs tout l'enjeu de Jean-Luc Mélenchon quand il veut mobiliser cet électorat.

00:54:53Néanmoins, on observe une excellente participation.

00:54:56Ça me fait penser à quelque chose, c'est que c'est la troisième fois

00:54:59qu'on vote pour des élections en un mois seulement

00:55:02et que la participation n'a jamais été aussi élevée.

00:55:04Ça me fait penser que ça apporte un démentir à tous ceux

00:55:10qui ne veulent pas faire appel au référendum

00:55:12et qui nous disent que ça entraînerait une fatigue démocratique,

00:55:15parce qu'à force de voter, le peuple serait fatigué, il n'est pas prêt pour ça,

00:55:18la démocratie serait réservée à quelques personnes autorisées

00:55:21qui auraient le temps de la pratiquer.

00:55:22Moi je pense au contraire, et je l'ai dit, que la démocratie est comme un muscle

00:55:26et que plus on l'exerce, plus elle se renforce.

00:55:29Je suis donc pour l'utilisation beaucoup plus récurrente des référendums

00:55:33et cette participation montre qu'il n'y a pas une dépolitisation

00:55:37de la vie publique française, il n'y a pas une dépolitisation des citoyens.

00:55:41Il revient maintenant aux politiques d'intéresser le citoyen à la vie publique.

00:55:45Je pense que c'est parce que les gens se sentent déconnectés

00:55:48des décisions qui sont prises à un niveau de pouvoir,

00:55:52qui se désintéressent de la politique.

00:55:54Mais dès que vous leur donnez le moyen de voter et de s'exprimer par les urnes,

00:55:57et bien ils y vont.

00:55:58– Le mode de scrutin est intéressant et on va pouvoir en débattre dans quelques instants

00:56:01et pourquoi pas le référendum que vous défendez, que vous préconisez notamment,

00:56:05peut-être pas pour toutes les élections, mais il est intéressant de vous entendre

00:56:08dans quelques secondes sur ce sujet.

00:56:10Mais d'abord, vous le voyez, image en direct sur notre antenne,

00:56:13sur CNews, dans un bureau de vote à Marseille,

00:56:15et on va faire le point Place Beauvau-Ministère de l'Intérieur

00:56:18où on va retrouver Antoine Bienveau pour nous donner les informations

00:56:22que vous avez pu recueillir et notamment autour de ce taux de participation

00:56:25très à la hausse, donc le plus important depuis 1981, Antoine.

00:56:33– Tout à fait, à l'image du premier tour,

00:56:35les électeurs se sont encore une fois fortement déplacés ce dimanche.

00:56:3926,63% de participation à midi, c'est environ un petit point de plus

00:56:45que dimanche dernier pour le premier tour.

00:56:47Vous l'avez dit, il faut remonter jusqu'à 1981

00:56:50pour trouver trace d'une mobilisation supérieure

00:56:52pour un second tour d'élection législative.

00:56:55Alors comme d'habitude, certains départements ont plus voté que d'autres ce matin.

00:56:59Les Bouches-du-Rhône arrivent en tête avec 34,5% de participation.

00:57:04À l'inverse, c'est dans l'Île-de-France qu'on a le moins voté.

00:57:07Les huit départements de la région parisienne arrivent en dernier,

00:57:10notamment la Seine-Saint-Denis avec seulement 12% de participation.

00:57:15Donc c'est cinq points de moins que dimanche dernier.

00:57:18Alors ce sont des départements qui votent habituellement plus tard

00:57:21puisque les bureaux de vote ferment plus tard,

00:57:23mais ils sont en tout cas à la traîne, en tout cas à midi,

00:57:26c'est ce que l'on peut dire.

00:57:27Prochain point sur ce taux de participation attendu à 17h,

00:57:31ici au ministère de l'Intérieur.

00:57:32Antoine Bienveau en direct de la Place Beauvau sur l'antenne de CNews.

00:57:35Merci pour ces informations.

00:57:37On va continuer à égrener ce chiffre, notamment à essayer de le détailler

00:57:41et parler de ce mode de scrutin, Sarah Salman.

00:57:43C'est vrai que c'est intéressant ce que disait Michael Sadoun sur le référendum

00:57:49et peut-être aussi s'intéresser sur le mode de scrutin.

00:57:51Il y a eu des législatives également en Grande-Bretagne avec un seul tour

00:57:55et donc un nouveau gouvernement et un nouveau Premier ministre.

00:57:57Est-ce que cela pourrait s'appliquer à la France ?

00:57:59Est-ce que ce serait plus efficace ?

00:58:01Je ne sais pas si ce serait plus efficace,

00:58:02mais souvent on voit que les gens votent beaucoup plus sérieusement au deuxième tour.

00:58:05Le premier tour, il y en a qui disent je vais mettre un bulletin et on verra.

00:58:09Le deuxième tour, ils sont beaucoup plus attentifs.

00:58:11Qu'est-ce que ça changerait ?

00:58:12Oui, ça ferait finalement comme les Européennes.

00:58:14Les Européennes, les gens réfléchissent un peu plus.

00:58:16Ils se disent un tour et un vote.

00:58:19Donc là, oui, en plus, on a vu des triangulaires, des désistements.

00:58:22Je pense que ça changerait quelque chose.

00:58:23Est-ce que ce serait pour autant la solution ?

00:58:25Je n'en suis absolument pas certaine.

00:58:27Et pour en revenir juste à Paris, je vote à Paris

00:58:30et j'ai vu vraiment la différence entre les deux tours.

00:58:32Le premier tour, j'ai dû faire une vraie file d'attente d'un quart d'heure.

00:58:35Là, je suis rentrée comme ça.

00:58:36Et quand on discute avec les gens et on en parlait avec Jonathan à la pause,

00:58:40il y en a beaucoup qui votent dans leur résidence secondaire

00:58:42et il y en a beaucoup qui sont en vacances aussi.

00:58:44Donc, le pouvoir d'achat est probablement plus élevé à Paris.

00:58:47On peut aussi l'expliquer comme ça.

00:58:48Mais il y a eu des procurations.

00:58:49Pourtant, 3 300 000 procurations.

00:58:51Oui, c'est la troisième fois.

00:58:53Je suis d'accord, c'est la troisième fois qu'on demande aux Français de voter.

00:58:56Il y en a aussi où il y a un sentiment de lassitude.

00:58:58Il faut aussi le reconnaître.

00:58:59Il y a effectivement peut-être un épuisement.

00:59:01Alors, Mickaël, ça nous en parlait, Jonathan Cixous.

00:59:03Est-ce que demander aux Français de voter souvent,

00:59:06est-ce que cela viendrait finalement gâcher le plaisir d'y aller

00:59:10ou l'importance de voter ?

00:59:12Je n'y crois pas.

00:59:13J'ai bien aimé la métaphore du muscle employée par Mickaël.

00:59:18Je crois que ça fonctionne, ça peut fonctionner comme ça du moins.

00:59:21Il y a différentes explications possibles.

00:59:26Il y a effectivement le fait, déjà à Paris,

00:59:28il y a eu beaucoup de candidats qui ont été élus, réélus dès le premier tour.

00:59:32Il y a aussi le fait que des Parisiens n'ont pas à avoir de procuration

00:59:36s'ils votent sur leur lieu de villégiature, leur résidence secondaire plus précisément.

00:59:41Et puis, pour revenir à ce que disait Sarah,

00:59:44moi je pense que la vraie photo du vote, elle est au premier tour.

00:59:47Parce qu'au premier tour, ils ont le choix, les électeurs.

00:59:51Et ils peuvent dire ce qu'ils veulent.

00:59:53Leur ras-le-bol, leur approbation, etc.

00:59:55Et au second tour, ils doivent faire avec ce qu'on leur laisse, si je puis dire.

00:59:59C'est parce qu'il y a eu des désistements.

01:00:01Parce qu'il y a eu des désistements, parce qu'il y a eu des...

01:00:04Mais malgré tout, ils vont voter quand même.

01:00:06Et malgré tout, ils vont voter.

01:00:07Parce que là, on retrouve effectivement ce qu'on disait au début.

01:00:09Il y a une importance nouvelle dans ces législatives

01:00:12qui sont quasiment prises comme une présidentielle, quasiment,

01:00:17par beaucoup de Français, en termes d'importance et de représentation.

01:00:21Et pour évoquer encore un mot sur ce taux de participation,

01:00:26quand on voit qu'il y a douze et quelques pourcents en Seine-Saint-Denis,

01:00:29je m'interroge, quelle est la valeur d'un vote, d'un résultat,

01:00:33lorsqu'il n'y a qu'une dizaine, une quinzaine de pourcents des inscrits

01:00:37qui se sont rendus aux urnes ?

01:00:39Quelle est l'épaisseur de cette démocratie, si vous voulez,

01:00:42quand le candidat qui arrive en tête a si peu de votants pour lui ?

01:00:49Ensuite, si j'ai encore dix secondes...

01:00:51Je voudrais, justement, pour parler de ces Français qui s'intéressent à la politique,

01:00:57qui veulent qu'on leur en parle, et nous en parlons,

01:01:01je suis très surpris de ce que nous sommes obligés de faire,

01:01:05c'est cette période de réserve où, en gros, on est obligé de jouer à ni oui ni non,

01:01:10et de mener ces analyses...

01:01:12Et de parler politique sans pouvoir éventuellement citer des noms...

01:01:17Quand on voit tout ce qui se passe sur les réseaux sociaux,

01:01:20tout ce qui se passe dans la presse écrite ces jours-ci,

01:01:22puisque les réseaux et la presse écrite ne sont pas soumis à cette période de réserve,

01:01:28et qu'on voit tout ce qui se passe depuis 24 heures,

01:01:30il se passe plein de choses, on ne peut pas en parler sur les ondes,

01:01:33et cette période me paraît un peu anachronique, finalement.

01:01:36Il y a un décalage, on se retrouve à être un pas, pas de côté,

01:01:41mais un pas en arrière par rapport à une actualité politique

01:01:44qui, elle, continue de se faire à l'heure où nous parlons.

01:01:47Oui, mais ça c'est...

01:01:49Les radios, notamment, sont assujetties à ce système-là.

01:01:54Oui, le principe est quand même plutôt sain.

01:01:58J'appliquerais le même principe aussi aux sondages.

01:02:01Moi, je serais pour qu'on arrête les sondages en réalité beaucoup plus tôt dans les élections,

01:02:04parce qu'ils ont un réel impact sur le vote des personnes,

01:02:07sur le vote utile, sur les candidats qu'on imagine au deuxième tour,

01:02:10quand on est au premier tour.

01:02:12Moi, je suis pour, si vous voulez, tordre le moins possible la démocratie.

01:02:16Je disais que j'étais pour le référendum,

01:02:19j'étais pour l'expression directe du peuple,

01:02:21mais je suis aussi pour un encadrement des moyens d'information

01:02:25vis-à-vis du citoyen pour qu'il puisse décider en pleine conscience

01:02:28et avec le moins d'influence néfaste possible.

01:02:32Alors évidemment, après, c'est le jeu des médias,

01:02:35des gens qui s'expriment dans le débat public,

01:02:36tout le monde a son opinion,

01:02:38et évidemment, chacun espère peser dans la balance.

01:02:40Mais j'aimerais que le citoyen soit informé avec le plus de neutralité et de hauteur possible.

01:02:45Faudrait-il rendre le vote obligatoire, Sarah Salmane ?

01:02:48On n'aurait pas ce débat.

01:02:50Moi, je suis plus pour la carotte que pour la sanction.

01:02:52Je pense que si on donnait, je dis n'importe quoi,

01:02:5410 euros à toute personne qui va voter,

01:02:56alors ne m'engueulez pas,

01:02:58c'est juste la métaphore,

01:03:01je serais plus pour la carotte, donner un bénéfice à ceux qui votent,

01:03:04que la sanction.

01:03:06En Belgique, je sais qu'il y a une sanction si on ne va pas voter,

01:03:09mais moi, je dirais plutôt oui,

01:03:11que ce soit plus un devoir qu'un droit.

01:03:13Et d'encourager.

01:03:14Et les encourager fortement, parce que ça me fait doucement rire.

01:03:16Vous avez plein de gens qui ne votent pas et qui derrière râlent,

01:03:18et quand ils ne râlent pas, ils cassent.

01:03:20Si déjà tout le monde votait, ils ne pourraient pas dire

01:03:22on n'a pas décidé, ce n'est pas de notre faute, etc.

01:03:24Il y a un moment où il faut arrêter la victimisation à deux francs six sous.

01:03:27Soit vous votez et vous ne venez pas vous plaindre,

01:03:30enfin non, c'est l'inverse.

01:03:31Soit vous ne votez pas et vous ne venez pas vous plaindre,

01:03:33soit vous votez et vous votez.

01:03:35Moi, je ne suis pas contre.

01:03:36Non, c'est vrai qu'il y a un débat autour de cela.

01:03:38Mais la carotte plus que la sanction.

01:03:40Quand on monneille le bulletin de vote,

01:03:42les partis politiques sont aussi financés grâce au bulletin de vote.

01:03:44Parce qu'avec votre bulletin, c'est une valeur d'à peu près un euro,

01:03:47si j'ai bonne mémoire, qui parvoit,

01:03:49qui est donc destinée aux partis qui reçoivent ce vote-là.

01:03:52Mais vous avez compris l'idée, c'est de donner une carotte,

01:03:54ce n'est pas de payer les gens.

01:03:55Pourquoi pas.

01:03:56C'est un encouragement.

01:03:57C'est un bénéfice.

01:03:58Oui, mais l'abstention est aussi un signal politique

01:04:00qui est envoyé par le peuple quand il n'est pas satisfait.

01:04:02Alors, je suis d'accord.

01:04:03Mais ils peuvent voter blanc.

01:04:04Oui, c'est ce que j'allais dire, ce serait la reconnaissance du vote blanc.

01:04:05Ce serait la reconnaissance, dans ce cas-là, du vote blanc.

01:04:07Et ça, je trouve que c'est assez intelligent.

01:04:09Ça, ce serait quelque chose de cohérent.

01:04:11Bon, ceci dit, après, on se retrouverait dans un système un peu ingouvernable,

01:04:13puisqu'à partir du moment où les gens décideraient

01:04:15qu'aucun candidat n'est à leur hauteur

01:04:17ou qui conviendrait exactement à leurs opinions,

01:04:19on se retrouverait avec des élections permanentes.

01:04:21Je ne sais pas si ce serait une excellente idée non plus.

01:04:23Il y a plein de gens qui sont complètement déconnectés,

01:04:24qui ne sont même pas inscrits sur les listes électorales.

01:04:26Ça, totalement.

01:04:27Ils sont complètement déconnectés.

01:04:29Ça pourrait aussi permettre de responsabiliser les gens

01:04:32et de leur dire, voilà, il y a un vote,

01:04:34plutôt que les gens, parfois, ils se disent,

01:04:36oui, c'est telle personne, que ce soit telle personne ou telle personne,

01:04:38je m'en fiche. Après, d'accord, il ne faut pas se plaindre.

01:04:40Je suis d'accord.

01:04:41Pour moi, il faut concerner les gens par le vote.

01:04:43Il faut que les gens se mêlent de leurs affaires.

01:04:45J'ai même vu un député à Laffey

01:04:47qui a invité à voter

01:04:49en transmettant ce message

01:04:51et j'ai trouvé que ce n'était pas idiot quand même.

01:04:53Mêlez-vous de vos affaires.

01:04:55Les élections, c'est votre quotidien demain.

01:04:57C'est comme les influenceurs.

01:04:58C'est mieux qu'ils disent, allez voter,

01:05:00plutôt que voter pour tel parti ou tel parti.

01:05:02Il faut encourager les gens à aller voter.

01:05:04Ou les personnalités de la société,

01:05:07quelle qu'elle soit, en effet.

01:05:09On va continuer, évidemment, à avancer

01:05:11sur nos différents sujets. Dans quelles circonstances

01:05:13les Français ont voté aujourd'hui ?

01:05:15Nous sommes allés à leur rencontre avec, notamment,

01:05:17ce sujet préparé par Yael Benhamou. Regardez.

01:05:19Tôt ce matin, les premiers électeurs

01:05:21ont déposé leur bulletin de vote.

01:05:23Pour un grand nombre d'entre eux,

01:05:25ce n'est pas tant l'enjeu électoral

01:05:27qui les a incités à voter, mais la nécessité

01:05:29d'accomplir leur devoir civique.

01:05:31Je vote depuis maintenant,

01:05:33depuis que j'ai le droit de voter.

01:05:35C'est un droit qu'on a eu du mal à avoir,

01:05:37d'autant plus en tant que femme.

01:05:39Certains électeurs ont poussé les portes

01:05:41des bureaux de vote car, pour eux, il y a urgence.

01:05:43La France doit prendre le chemin de l'apaisement.

01:05:45Il faut absolument remettre de l'ordre

01:05:47dans tout ça. On ne peut pas laisser les choses

01:05:49continuer à se dégrader comme

01:05:51elles le sont actuellement.

01:05:53Les gens ne se supportent plus,

01:05:55c'est chacun pour soi. C'est l'égoïsme

01:05:57total. Certains regrettent la radicalisation

01:05:59des débats politiques qui a entraîné,

01:06:01selon eux, beaucoup de violence

01:06:03ces dernières semaines et a empêché

01:06:05l'émergence de nouvelles idées.

01:06:07On n'a pas suffisamment respecté

01:06:09le débat législatif, c'est-à-dire

01:06:11le fait que les députés échangent des idées

01:06:13et, à partir d'idées qui s'opposent,

01:06:15créent l'idée

01:06:17qui va porter la nation.

01:06:19Vous vous baladez dans les rues, vous voyez

01:06:21les banques qui sont barricadées,

01:06:23certains commerces également.

01:06:25Je ne sais pas si c'est ça,

01:06:27c'est vraiment de la démocratie.

01:06:29La mobilisation des électeurs s'annonce élevée.

01:06:31A midi, la participation était en hausse

01:06:33avec 26,63%

01:06:35contre 25,9%

01:06:37à la même heure, au premier tour.

01:06:39Et on constate

01:06:41Jonathan Cixous que toute la France,

01:06:43depuis la dissolution de l'Assemblée nationale

01:06:45et depuis ces élections législatives,

01:06:47a vécu au rythme

01:06:49de ce scrutin. C'est-à-dire que c'était

01:06:51monothématique dans l'esprit de tout le monde,

01:06:53à la machine à café, et on le voit dans les témoignages

01:06:55Exactement, et moi je vous souhaite bien

01:06:57de le rapporter, parce que j'ai été marqué

01:06:59ces derniers jours, dans la rue, simplement, vous croisez

01:07:01des gens qui marchent et qui parlent entre eux.

01:07:03Le nombre de conversations politiques

01:07:05qu'on a pu, comme ça, d'une oreille,

01:07:07entendre, c'est devenu

01:07:09systématique. C'est normal,

01:07:11vu l'intérêt que porte,

01:07:13et à juste titre, la majorité

01:07:15de nos concitoyens pour ce rendez-vous politique,

01:07:17ça me paraît cohérent,

01:07:19pour une fois, avec leur action.

01:07:21Nos débats continuent dans quelques instants,

01:07:23mais d'abord, nous allons retrouver Mathieu Devez,

01:07:25immédiatement, pour leur appel de l'information.

01:07:27Mathieu.

01:07:31La participation au second tour

01:07:33des élections législatives était au plus haut.

01:07:35A midi, depuis 1981,

01:07:3726,63%,

01:07:39soit légèrement plus qu'au dimanche dernier.

01:07:41Plus de 49 millions d'électeurs sont appelés

01:07:43à voter. Ils peuvent se rendre aux urnes

01:07:45jusqu'à 18h, ou 20h,

01:07:47dans les grandes villes. Trois personnes

01:07:49blessées dans une discothèque à Paris.

01:07:51Un accident produit hier soir au Pachamama,

01:07:53rue du Faubourg Saint-Antoine.

01:07:55Une artère festive, proche de la place de la Bastille.

01:07:57La batterie d'une trottinette électrique

01:07:59a explosé au quatrième étage,

01:08:01ce qui a entraîné l'effondrement d'un pan de mur,

01:08:03dont les débris ont fait chuter le lustre

01:08:05de la salle principale.

01:08:07Une personne a été placée en urgence absolue,

01:08:09les deux autres sont légèrement blessés.

01:08:11Enfin, image impressionnante en Espagne,

01:08:13avec le premier lâcher de taureau à Pamploun.

01:08:15Les festivités de la Saint-Firmin ont débuté hier.

01:08:17Des centaines de personnes

01:08:19ont reçu deux blancs et deux rouges.

01:08:21Six personnes ont été blessées.

01:08:23Un Espagnol a notamment été légèrement touché

01:08:25par la corne d'un taureau.

01:08:27Les festivités durent jusqu'au 14 juillet.

01:08:29Merci Mathieu Devese.

01:08:31On vous retrouve dans moins d'une demi-heure maintenant,

01:08:33à 16h, pour le point complet sur l'information

01:08:35avec le JT.

01:08:37Toujours avec nos invités, avec Sarah Salman, Jonathan Cixous

01:08:39et Mickaël Sadoun, dans l'attente du vote

01:08:41à Tourcoing de Gérald Darmanin.

01:08:43Nous sommes à l'affût avec nos équipes

01:08:45et vous vivrez ce moment

01:08:47toujours très symbolique et très fort

01:08:49en direct sur l'antenne de CNews.

01:08:51Mais d'abord, quand les résultats seront connus ce soir,

01:08:53à 20h sur CNews, il y aura encore des questions.

01:08:55Des questions qui vont rester nombreuses.

01:08:57Qui pour gouverner la France ?

01:08:59Quel groupe à l'Assemblée ?

01:09:01Seule certitude, la date de l'élection du président de l'Assemblée nationale.

01:09:03Explications et feuilles de route

01:09:05avec Marie-Victoire Diodonné.

01:09:07À l'issue des élections,

01:09:09deux cas de figure.

01:09:11Premier scénario, si une formation politique

01:09:13obtient la majorité absolue,

01:09:15de 189 sièges, Emmanuel Macron

01:09:17demandera à son chef de file

01:09:19de former un nouveau gouvernement.

01:09:21En 1997, 4 jours avaient suffi

01:09:23pour définir le gouvernement de cohabitation

01:09:25entre Jacques Chirac et Lionel Jospin.

01:09:27Deuxième scénario,

01:09:29pas de majorité absolue, mais une forte majorité relative.

01:09:31Emmanuel Macron

01:09:33propose Matignon au leader

01:09:35de la formation politique arrivée en tête.

01:09:37Avec un risque, s'exposer très vite

01:09:39à une motion de censure

01:09:41et refaire aussitôt ses valises.

01:09:43Troisième scénario,

01:09:45aucune majorité relative forte ne se dégage.

01:09:47Gabriel Attal pourrait alors

01:09:49prolonger son bail à Matignon

01:09:51en attendant qu'une coalition issue

01:09:53de plusieurs groupes parlementaires ne se forme.

01:09:55De celle-ci pourra émerger

01:09:57un chef de gouvernement.

01:09:59Emmanuel Macron n'est soumis à aucun calendrier

01:10:01pour nommer un nouveau gouvernement.

01:10:03En revanche, la première session plénière

01:10:05de cette nouvelle Assemblée a déjà une date.

01:10:07Le 18 juillet, au menu des 577

01:10:09nouveaux députés,

01:10:11Emmanuel Macron est nommé

01:10:13du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:10:41Emmanuel Macron est nommé

01:10:43du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:10:45Emmanuel Macron est nommé

01:10:47du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:10:49Emmanuel Macron est nommé

01:10:51du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:10:53Emmanuel Macron est nommé

01:10:55du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:10:57Emmanuel Macron est nommé

01:10:59du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:01Emmanuel Macron est nommé

01:11:03du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:05Emmanuel Macron est nommé

01:11:07du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:09Emmanuel Macron est nommé

01:11:11du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:13Emmanuel Macron est nommé

01:11:15du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:17Emmanuel Macron est nommé

01:11:19du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:21Emmanuel Macron est nommé

01:11:23du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:25Emmanuel Macron est nommé

01:11:27du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:29Emmanuel Macron est nommé

01:11:31du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:33Emmanuel Macron est nommé

01:11:35du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:37Emmanuel Macron est nommé

01:11:39du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:41Emmanuel Macron est nommé

01:11:43du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:45Emmanuel Macron est nommé

01:11:47du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:49Emmanuel Macron est nommé

01:11:51du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:53Emmanuel Macron est nommé

01:11:55du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:11:57Emmanuel Macron est nommé

01:11:59du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:12:01Emmanuel Macron est nommé

01:12:03du nouveau président de l'Assemblée nationale.

01:12:05Oui, mais vous savez, les alliances politiques peuvent

01:12:07avoir une certaine durabilité.

01:12:09Moi, je vois une

01:12:11possibilité de coalition à droite

01:12:13plus ou moins durable.

01:12:15Je vois aussi une possibilité de coalition...

01:12:17Alors évidemment, je ne cite pas les partis pour respecter

01:12:19les règles qui nous sont

01:12:21imposées, mais

01:12:23je vois aussi une coalition au centre

01:12:25qui va globalement des sociodémocrates

01:12:27aux conservateurs, ce que

01:12:29voulait à peu près faire l'ancien Premier ministre.

01:12:31Donc si vous voulez, je ne vois

01:12:33pas de situation d'ingouvernabilité.

01:12:35Même dans le cas où on a un gouvernement technique,

01:12:37ils expédieront les affaires courantes. De toute

01:12:39façon, je n'ai pas l'impression qu'avec

01:12:41le gouvernement précédent, on ait été dans des

01:12:43réformes vraiment structurelles et révolutionnaires.

01:12:45Mais ça ne va pas densifier la bagarre politique.

01:12:47La guerre politique que se mènent

01:12:49les partis et cette rivalité,

01:12:51les Français ne peuvent en pas dire. Peut-être d'ailleurs

01:12:53manifesteront-ils pour exprimer

01:12:55leur colère. Probablement, mais où est-ce qu'elle

01:12:57s'exprimera en réalité, principalement

01:12:59à l'Assemblée nationale ? Donc en effet,

01:13:01l'Assemblée nationale sera certainement un boxon.

01:13:03Mais le gouvernement,

01:13:05bon, de technicien

01:13:07comme disait Sarah,

01:13:09gérera les affaires courantes et je leur fais plutôt

01:13:11confiance pour ça, parce que les hauts fonctionnaires ne sont pas faits

01:13:13pour faire de grandes réformes et faire avancer

01:13:15le pays. Mais en matière de maîtrise

01:13:17de l'administration et de gestion, c'est

01:13:19plutôt des gens bien formés. Donc

01:13:21voilà, je n'ai pas l'impression que le pays sera

01:13:23sans dessus-dessous.

01:13:25Cela ne risque pas d'honorer aussi la fonction politique

01:13:27de Jonathan Cixous, le boxon

01:13:29dont parle, je reprends votre

01:13:31terme, évidemment, Mickaël Sadoun.

01:13:33Notamment à l'Assemblée nationale, dans l'hémicycle.

01:13:35On l'a vu d'ailleurs avant

01:13:37ces élections législatives.

01:13:38Cela fait deux ans que la fonction

01:13:40politique, et en particulier celle de

01:13:42député, est considérablement

01:13:44entachée, amoindrie

01:13:46par des spectacles indignes de notre

01:13:48représentation nationale.

01:13:50C'est quasiment inédit dans

01:13:52notre histoire de la 5ème

01:13:54République. Et

01:13:56vu ce qui se projette, on risque

01:13:58pas de changer véritablement

01:14:00le paysage de cette prochaine chambre.

01:14:02La défiance envers les politiques

01:14:04de la part des Français n'en est que

01:14:06plus forte, effectivement.

01:14:08Les attaques durant la campagne

01:14:10ont alimenté, j'en suis convaincu,

01:14:12cette défiance envers

01:14:14beaucoup de nos politiques.

01:14:16Les alliances faites entre les deux tours

01:14:18ont également déçu

01:14:20beaucoup de citoyens,

01:14:22voyant comment pour un bol de soupe,

01:14:24parfois en quelques minutes, l'un

01:14:26ou l'autre était capable de, même pas

01:14:28de retourner sa veste, mais de l'enlever

01:14:30et de l'offrir aux concurrents.

01:14:32Et si vous voulez, je pense que ça

01:14:34alimente très gravement cette

01:14:36défiance envers

01:14:38le politique et évidemment la fonction

01:14:40politique, ce qui incarne

01:14:42cette politique-là.

01:14:44Ça peut se traduire, ça se traduira évidemment

01:14:46à l'Assemblée nationale.

01:14:48Là, vu le climat

01:14:50dans le pays, moi ce qui m'inquiète le plus,

01:14:52c'est que ça se traduise également

01:14:54dans la rue. Et comme on le voit,

01:14:56c'est la première fois,

01:14:58me semble-t-il, qu'avant même

01:15:00un premier tour, on voit des banques

01:15:02se barricader, des vitrines de magasins

01:15:04se barricader, vider

01:15:06leur stock visible depuis la rue.

01:15:08On n'a jamais vu ça.

01:15:10C'est exactement ça, et d'ailleurs ça tombe très bien

01:15:12puisqu'on voulait évoquer ce sujet

01:15:14de l'insécurité et des possibles violences

01:15:16après ce scrutin du deuxième tour

01:15:18des législatives. Les boutiques,

01:15:20notamment dans les centres-villes, se barricadent. Dans les

01:15:22zones communes, c'est le cas. C'est le cas aussi

01:15:24à Paris, on en parle maintenant.

01:15:26Avant le résultat des élections, certains ont peur

01:15:28de débordements et même de pillages.

01:15:30Regardez le sujet de Goderic Bay.

01:15:32Sur les grandes

01:15:34artères parisiennes, certains craignent

01:15:36des débordements après les résultats des

01:15:38législatives. Alors de nombreuses

01:15:40boutiques ont fait appel à des entreprises pour

01:15:42protéger leurs enseignes. Certains

01:15:44optent pour des rideaux de fer,

01:15:46d'autres pour des blindages métalliques ou

01:15:48encore des plaques en bois. Mais ces précautions

01:15:50ne sont pourtant pas infaillibles.

01:15:52Si vous avez un groupe de 50 personnes

01:15:54qui s'acharnent sur la vitrine, ils vont finir par enlever les protections.

01:15:56Mais nous, ce qu'on dit souvent, c'est que

01:15:58quand vous avez une vitrine qui est protégée et l'autre qui ne l'est pas,

01:16:00en général, les casseurs vont

01:16:02se diriger en premier vers la vitrine qui n'est

01:16:04pas protégée. Mieux vaut prévenir que

01:16:06guérir. Oui, mais à quel prix ?

01:16:08C'est un coût assez important. Il faut

01:16:10compter une fourchette entre

01:16:121000 à parfois jusqu'à 5000 euros

01:16:14pour un magasin complet.

01:16:16Ça dépend de la taille du magasin, évidemment,

01:16:18et du nombre de vitrines que vous avez.

01:16:20Pour les commerçants, cet investissement peut être

01:16:22vital puisque c'est leur image de marque

01:16:24qui est en jeu. Pour anticiper les

01:16:26possibles violences, les autorités ont

01:16:28déployé 30 000 policiers et gendarmes

01:16:30sur le territoire, dont 2800

01:16:32en région parisienne.

01:16:34Et donc, si violence il y a

01:16:36ce soir, Sarah Salman, il y en avait

01:16:38eu quelque peu lors du premier

01:16:40tour, quelques incidents, mais ça a été bien contenu

01:16:42par les forces de l'ordre qui seront encore, évidemment,

01:16:44sur le terrain aujourd'hui. Cette violence,

01:16:46ça exprimera quoi ? Une forme de colère ?

01:16:48Un désaccord avec le vote, ça veut dire que vous ne

01:16:50respectez pas le résultat des urnes, donc

01:16:52vous cassez tout. C'est un raisonnement que je trouve ubuesque

01:16:54et 30 000 forces de l'ordre

01:16:56déployées. Rappelez-vous, dans l'affaire

01:16:58Naël pour les émeutes, il y en avait 45 000.

01:17:00Ça veut dire qu'on est presque, il y a deux tiers

01:17:02des forces de l'ordre déployées,

01:17:04mais c'est absolument considérable. Ça veut dire

01:17:06que par anticipation que les gens ne soient

01:17:08pas contents du vote, on barricade,

01:17:10on fait des bunkers.

01:17:12Ça montre un ras-le-bol de ceux qui cassent,

01:17:14mais je ne sais même pas s'ils cassent, s'ils savent

01:17:16pourquoi ils cassent. Parfois, ça m'interroge, mais ça montre

01:17:18surtout un déni de démocratie.

01:17:20Certains partis ont fait du chantage démocratique.

01:17:22Si vous élisez la mauvaise personne,

01:17:24attention à ce qui va se passer, ils vont tout casser.

01:17:26Donc ça aussi, c'est un problème de la part

01:17:28des personnes qui ont, en tous les cas,

01:17:30un poste d'influence et de pouvoir.

01:17:32Michaël Zadoun, est-ce que ce sont les mêmes

01:17:34qui, avant ces élections législatives,

01:17:36venaient là aussi créer

01:17:38des tensions, des violences

01:17:40dans certaines manifestations ?

01:17:42Je ne parle pas forcément des émeutes

01:17:44d'il y a un an, même si on peut faire le parallèle

01:17:46puisqu'on est à un an, un peu plus d'un an

01:17:48maintenant, mais aussi toutes les tensions

01:17:50et les troubles qu'il peut y avoir dans les manifestations

01:17:52qui sont politisées de fait.

01:17:54Oui, mais c'est la jeunesse

01:17:56d'ultra-gauche qui est bien connue,

01:17:58qui est identifiable,

01:18:00qui se concentre

01:18:02dans les black blocs ou dans les soulèvements de la terre.

01:18:04Il y a l'ultra-gauche et l'ultra-droite aussi

01:18:06évidemment, qui peuvent créer

01:18:08ces tensions-là.

01:18:10Je le dis pour respecter une forme d'équité.

01:18:12De neutralité, même l'extrême-centre.

01:18:14Dans ce cas-là, comme ça, on contente tout le monde.

01:18:16Ce qu'on a constaté

01:18:18en tout cas au moment de Sainte-Sauline

01:18:20ou de la réforme des retraites, c'est

01:18:22le même type d'individus

01:18:24et ils sont minoritaires. Ça pose aussi une question

01:18:26de la répression appliquée

01:18:28à ces personnes. Est-ce qu'elle est vraiment

01:18:30proportionnelle à la violence de ces personnes ?

01:18:32Je ne le considère pas. Je trouve ça

01:18:34anormal que le pays soit obligé

01:18:36de se barricader parce qu'on a pris l'habitude

01:18:38de plier le genou devant une minorité

01:18:40violente. Pour moi, la répression

01:18:42devrait couler de source.

01:18:44Et quand j'entends parfois certaines personnalités

01:18:46de gauche ou du centre

01:18:48justifier ça de loin en fait...

01:18:50Ou de droite !

01:18:52Justifier ça de loin

01:18:54en disant que si demain,

01:18:56tel parti prend le pouvoir, au fond

01:18:58vous l'aurez bien cherché. Le peuple a voulu

01:19:00le chaos donc on va le laisser se disséminer.

01:19:02Sincèrement, je trouve ça scandaleux.

01:19:04C'est les mêmes qui étaient scandalisés

01:19:06des révoltes du Capitole

01:19:08au moment où Trump a essayé

01:19:10de prendre le pouvoir à suite de sa défaite.

01:19:12Donc, quand on est dans une démocratie,

01:19:14il faut être bon joueur.

01:19:16Quand on a perdu, on reconnaît le vainqueur

01:19:18et ceux qui essayent de foutre

01:19:20le boxon, je vais réutiliser cette expression,

01:19:22dans la rue, on leur applique une répression

01:19:24violente. Voilà.

01:19:26Rien ne va changer en fait, Jonathan Cixous,

01:19:28puisque s'il y a un résultat

01:19:30ce soir et que des gens manifestent,

01:19:32sont des fauteurs de troubles

01:19:34ou que sans majorité absolue

01:19:36un parti ne peut pas

01:19:38véritablement gouverner, on va revenir

01:19:40à la case départ. C'est-à-dire qu'on se sera

01:19:42beaucoup amusés, c'est vrai que ces élections sont passionnantes

01:19:44mais pour le quotidien des Français,

01:19:46rien ne va changer. Il y aura toujours des gens en colère,

01:19:48des gens qui vont manifester et finalement

01:19:50un mécontentement global.

01:19:52Et on pourra dire tout ça pour ça.

01:19:54C'est à craindre

01:19:56effectivement et ce scénario

01:19:58n'est pas le dernier de la pile

01:20:00qui est devant nous.

01:20:02Il y a des probabilités qui sortiront

01:20:04des urnes. Il y a une chose qui est

01:20:06certaine, a priori,

01:20:08c'est qu'Emmanuel Macron l'a montré,

01:20:10il est prêt

01:20:12d'une certaine façon à renverser la table quand il le veut.

01:20:14On l'évoquait tout à l'heure,

01:20:16il veut rester le maître des horloges

01:20:18et nous l'a prouvé dans le passé qu'il pouvait

01:20:20prendre du temps, voire beaucoup de temps,

01:20:22avant de nommer un gouvernement.

01:20:24Ça se comptait en semaines,

01:20:26le gouvernement actuel

01:20:28a mis plus d'un mois

01:20:30à être nommé.

01:20:32Donc on peut se retrouver dans une situation

01:20:34et d'un blocage

01:20:36de représentativité

01:20:38à l'Assemblée nationale

01:20:40avec trois blocs qui auraient

01:20:42quasiment égale représentation

01:20:44et à l'Elysée

01:20:46un président qui va prendre tout son temps

01:20:48pour essayer de tirer la leçon

01:20:50de cette répartition

01:20:52et essayer de voir

01:20:54qui serait la moins

01:20:56mauvaise personnalité en

01:20:58remplacement de Gabriel Attal.

01:21:00Et ce sont, Sarah Salmane, les Français qui vont en pâtir

01:21:02de ce timing, notamment.

01:21:04C'est-à-dire que si on est dans une espèce

01:21:06d'entre-deux où il n'y a pas

01:21:08de Premier ministre, où il n'y a pas de gouvernement,

01:21:10alors évidemment il y aura des gens pour diriger

01:21:12mais est-ce que les Français vont participer ?

01:21:14Ça crée un climat très anxiogène parce qu'on l'a vu, les Français sont très

01:21:16angoissés par l'incertitude et l'instabilité

01:21:18gouvernementale. Ils se disent

01:21:20qu'est-ce qui va se passer demain ? Donc oui, ce serait bien de savoir

01:21:22et comme vous l'avez dit très justement, Emmanuel Macron

01:21:24aime bien prendre son temps.

01:21:26Alors là, prendre son temps, j'entends dans le reportage

01:21:28que libre à lui de décider du calendrier,

01:21:30je me dis, je crois qu'on est très mal

01:21:32barré sur ce coup. Tous les jours

01:21:34on va attendre, on va attendre, on va attendre

01:21:36et ça peut arriver même au coup de goutte donc c'est assez désagréable.

01:21:38En fait, je vais vous dire, il n'y a rien de pire que le oui

01:21:40et le non, c'est l'incertitude. Et c'est ça qui est

01:21:42terrible. Et vous avez juste un mot, pardon ?

01:21:44Ce qui pâtit pleinement

01:21:46de plein fouet de cette situation

01:21:48d'incertitude et de crainte en tout genre,

01:21:50c'est notre économie qui n'est déjà pas florissante.

01:21:52Parlez avec des entrepreneurs

01:21:54de toute échelle ces temps-ci,

01:21:56tout s'effondre.

01:21:58Vous savez ce qui va en pâtir également et ce qui va

01:22:00continuer à en pâtir, ce sont les relations amicales

01:22:02et les relations familiales.

01:22:04Parce qu'en cette période politique de perfectualité,

01:22:06les relations sociales, en fait,

01:22:08s'avèrent particulièrement tendues, notamment,

01:22:10ça vous rappelle peut-être quelque chose, en famille,

01:22:12à la fin des repas, notamment.

01:22:14En général, c'est toujours un petit peu

01:22:16tendu, vous voyez, en période de fête,

01:22:18quand on parle politique, mais là, dans le climat

01:22:20actuel, c'est quand même assez dingue.

01:22:22C'est explosif. Vous mettez le conflit israélo-palestinien

01:22:24d'un côté et vous mettez les élections

01:22:26de l'autre. Et là, on arrive à

01:22:28quelque chose d'assez épique

01:22:30dans les relations amicales et je pense que ça crée

01:22:32parfois certaines disputes.

01:22:34Ça crée même une véritable

01:22:36discorde. Regardez le reportage de Raphaël Lazareff.

01:22:42De toutes les discussions en famille,

01:22:44entre amis ou au bureau, certaines

01:22:46personnes préfèrent esquiver les débats

01:22:48afin d'éviter les disputes.

01:22:50J'ai décidé d'éviter ce sujet parce que c'est très compliqué.

01:22:52Parce que chacun est plutôt, on va dire,

01:22:54très têtu pour son parti

01:22:56et chacun voit son parti à raison.

01:22:58Dans mon cas, on préfère toujours

01:23:00passer à un autre sujet. Parler politique

01:23:02en famille, ça a l'air digne d'un exercice

01:23:04d'équilibriste. En fonction du caractère

01:23:06de certaines personnes, il vaut mieux éviter

01:23:08de parler de politique puisque sinon,

01:23:10vous risquerez peut-être de vous prendre

01:23:12un plateau ou quelque chose.

01:23:14Ça peut être conflictuel.

01:23:16Même si on n'a pas forcément les mêmes idées,

01:23:18chacun respecte les avis

01:23:20des autres. Ce politologue observe

01:23:22un changement de comportement chez certaines familles

01:23:24liées à l'actualité politique.

01:23:26Il y a un problème de

01:23:28communication. Nous n'apprenons pas

01:23:30à nous écouter mutuellement et comme

01:23:32les Français sont un peuple politique et entier

01:23:34sur ces questions, ils

01:23:36surinvestissent émotionnellement

01:23:38ces affaires et donc

01:23:40ça rend l'échange

01:23:42souvent impossible, parfois même

01:23:44dangereux pour la paix des ménages et des familles.

01:23:46La politique n'a jamais autant divisé

01:23:48que depuis la dissolution de l'Assemblée nationale.

01:23:50Une division qui se retrouve

01:23:52jusque dans les relations familiales.

01:23:54Comme quoi,

01:23:56elle n'a pas que du bon

01:23:58cette élection législative.

01:24:00De toute façon, la surpolitisation

01:24:02de la vie publique,

01:24:04de la vie citoyenne, a une conséquence

01:24:06négative sur l'économie.

01:24:08C'est toujours l'idée du doux commerce.

01:24:10Moins on fait de politique, moins on fait d'affrontements,

01:24:12moins on fait de guerre et plus l'économie se porte bien.

01:24:14Et puis en plus, évidemment, ça crée une situation

01:24:16d'énervement, ce que je trouve dommage.

01:24:18Alors évidemment, la politique est

01:24:20un jeu très sérieux, ça touche à des

01:24:22convictions profondes et puis ça impacte

01:24:24notre vie, votre vie, la vie de ceux qui nous regardent.

01:24:26Mais j'invite

01:24:28quand même les gens à retrouver

01:24:30un petit peu d'esprit de

01:24:32légèreté et le sens de la

01:24:34conversation à la française. On peut être en

01:24:36désaccord, on peut s'engueuler, mais

01:24:38je pense que tout le monde a une raison

01:24:40profonde de voter ce pour quoi il vote.

01:24:42Soit une sensibilité particulière, soit une histoire

01:24:44qu'il a marquée, soit peut-être un raisonnement

01:24:46parfaitement construit selon lui.

01:24:48Mais je crois qu'on doit retrouver sincèrement,

01:24:50peu importe les sujets, même quand on parle du conflit

01:24:52israélo-palestinien ou autre, un certain

01:24:54esprit quand même d'ouverture

01:24:56au désaccord et

01:24:58j'ai envie de dire, une conversation physique agréable.

01:25:00C'est pas toujours le cas de l'interlocuteur que vous avez en face.

01:25:02Elle a dit qu'elle allait t'ajouter un plateau.

01:25:04Oui, mais c'est dommage. Moi je trouve que tout le monde

01:25:06s'en porterait mieux et que l'ambiance du pays

01:25:08serait bien meilleure. Je trouve que les Français sont

01:25:10un peuple considérablement intelligent, mais que

01:25:12parfois ils pâtissent de cette intelligence parce que

01:25:14leurs convictions sont trop fortes, trop enracinées,

01:25:16ça crée des situations de tensions

01:25:18qui sont perpétuelles, avec évidemment

01:25:20une instabilité politique, etc.,

01:25:22des manifestations. Enfin, on sait qu'on a cette réputation

01:25:24dans le monde. Je trouve ça un petit peu dommage.

01:25:26On devrait retrouver un sens citoyen

01:25:28un peu plus apaisé, même si

01:25:30je comprends qu'il y a des gens dans des situations compliquées

01:25:32et pour ces gens-là, ces sujets sont

01:25:34très sérieux. Mais moi je croyais qu'en couple

01:25:36on se mettait avec quelqu'un qui avait à peu près

01:25:38les mêmes idées que nous.

01:25:40Non, mais je pensais.

01:25:42Moi je pensais que quand on était en couple

01:25:44on se mettait avec quelqu'un qui partage à peu près

01:25:46la même sensibilité. Donc s'il découvre

01:25:48à cette élection que l'autre ne pense pas pareil, je veux dire

01:25:50ils ne se connaissent peut-être pas beaucoup.

01:25:52Vous savez que l'amour est plus fort que tout, en général.

01:25:54Oui, mais c'est quand même un sujet assez important.

01:25:56Et ça me fait penser, si vous voulez, au Covid, où c'était blanc ou noir.

01:25:58Là c'est un peu pareil, c'est blanc ou noir.

01:26:00Et si vous ne pensez pas comme moi, c'est que vous avez tort.

01:26:02Il y a beaucoup de gens pour qui c'est un petit peu ça. Quand on voit une dame

01:26:04dans un reportage qui dit ça va se finir avec un plateau

01:26:06même si elle le dit en rigolant, ça en dit quand même très long.

01:26:08Non, bien sûr. Parce que cela génère aussi

01:26:10beaucoup d'angoisse, ce climat

01:26:12et ces élections législatives.

01:26:14Il y a un climat anxiogène en fait.

01:26:16Mais les gens ne se supportent plus.

01:26:18Même vous allez dans la rue, les gens ne se supportent plus.

01:26:20Mais c'est ce que j'allais dire, ça traduit

01:26:22une crispation qui n'est pas née

01:26:24de ce résultat de premier tour.

01:26:26Il y a une crispation,

01:26:28il y a une tension dans la société

01:26:30que nous voyons tous

01:26:32quand nous avons

01:26:34les yeux ouverts et que nous

01:26:36regardons la grande ville.

01:26:38Il y a des comportements,

01:26:40il y a une violence de rapport

01:26:42qui n'est pas forcément une violence physique mais une violence,

01:26:44une dureté de rapport

01:26:46qui peut se traduire dans

01:26:48ce qu'il n'aurait été qu'une

01:26:50confrontation d'idées politiques.

01:26:52Et je pense que là où

01:26:54il y aurait peut-être aussi un point

01:26:56à soulever pour essayer de comprendre pourquoi

01:26:58on peut recevoir un plateau

01:27:00en pleine gueule parce que

01:27:02regardez

01:27:04les réactions en chaîne

01:27:06qu'on a eues depuis le premier tour.

01:27:08Ce sont des réflexes quasi-pavloviens.

01:27:10Contre, faut faire,

01:27:12c'est un pays de percastors.

01:27:14Et c'est tellement porteur,

01:27:16vous avez tout un électorat qui est tellement

01:27:18porteur de la bonne parole,

01:27:20de l'idée de bien,

01:27:22que si vous lui dites

01:27:24qu'il a peut-être tort,

01:27:26c'est vous le méchant

01:27:28et vous êtes le blasphémateur

01:27:30et vous êtes celui qui doit recevoir le plateau.

01:27:32Cette dissolution

01:27:34finalement, elle a du bon.

01:27:36C'est vrai,

01:27:38elle a du bon

01:27:40pour que les Français

01:27:42et ceux qui sont en train de discuter

01:27:44remettent tout à zéro.

01:27:46Oui, évidemment,

01:27:48ça permet de mettre les choses.

01:27:50Évidemment,

01:27:52on découvre aussi les gens profondément

01:27:54quand ils expriment leurs convictions politiques.

01:27:56Dans la culture anglo-saxonne, par exemple,

01:27:58de parler de politique à un inconnu.

01:28:00De dire pour qui l'on vote en France.

01:28:02C'est un peu comme ce qu'on fait en Suisse.

01:28:04Voilà, exactement.

01:28:06On rentre dans un taxi, on parle politique.

01:28:08Et ça crée tout de suite une accroche

01:28:10assez intime avec l'inconnu

01:28:12parce qu'on identifie immédiatement

01:28:14les valeurs sur lesquelles il se base, etc.

01:28:16Moi, je ne suis pas contre cette politisation

01:28:18mais encore une fois, un peu de légèreté.

01:28:20Je crois que c'est Socrate qui disait

01:28:22que Platon faisait dire

01:28:24à Socrate dans le banquet

01:28:26que l'amitié était plus importante que la vérité.

01:28:28Je crois que je suis assez d'accord avec ce constat.

01:28:30Donc, on est mieux un ami en une heure de jeu

01:28:32que dans toute une vie.

01:28:34C'est ce que disait Socrate également.

01:28:36Magnifique.

01:28:38Merci à tous les trois d'avoir participé

01:28:40à 180 minutes info week-end.

01:28:42Notre spécial 100% politique

01:28:44continue évidemment autour des élections législatives

01:28:46avec d'autres invités qui nous rejoignent.

01:28:48Ce sera juste après la pause.

01:28:50Vous restez avec nous.

01:28:52Merci.

01:28:54Toujours en direct, 3e et dernière partie

01:28:56de votre émission 180 minutes info week-end

01:28:58consacrée au second tour des élections législatives

01:29:00avec de nouveaux invités qui nous auront rejoints

01:29:02sur le plateau. Je salue Madi Seidi.

01:29:04Bonjour et bienvenue.

01:29:06Mathieu Hocq également. Bonjour.

01:29:08Et Eliott Mamann. Bonjour. Bienvenue sur le plateau.

01:29:10Nos débats dans quelques instants évidemment

01:29:12autour de ce scrutin.

01:29:14Mais d'abord, point complet sur l'information

01:29:16avec Mathieu Devese.

01:29:18Le pronostic vital des deux enfants est toujours engagé.

01:29:20Hier soir, à Paris, leur père les a jetés

01:29:22par la fenêtre de son appartement.

01:29:24Et depuis le 5e étage d'un immeuble

01:29:26du 14e arrondissement, il s'est ensuite tué

01:29:28en sautant dans le vide.

01:29:30Retour sur les faits avec ce sujet de Goderic B.

01:29:32Il a jeté

01:29:34ses deux enfants par la fenêtre du 5e étage

01:29:36avant de se défenestrer.

01:29:38Les faits se sont déroulés

01:29:40vers 20h30, hier soir,

01:29:42près de la porte de Vanves, dans le sud de Paris.

01:29:44Selon les premiers éléments

01:29:46de l'enquête, relayés par une source

01:29:48policière, l'homme aurait agi

01:29:50après une dispute avec sa compagne.

01:29:52L'individu est décédé

01:29:54et les deux enfants ont été hospitalisés

01:29:56en urgence absolue. Pour certains voisins,

01:29:58qui côtoyaient régulièrement la famille,

01:30:00c'est l'incompréhension.

01:30:02Il est toujours souriant, il disait bonjour.

01:30:04Je le voyais, il mettait toujours

01:30:06sa petite fille au dos.

01:30:08On se voyait au parc, parce que moi aussi

01:30:10j'accompagnais ma nièce au parc. C'est ça en fait

01:30:12qui est choquant, parce qu'on le voyait sourire et tout

01:30:14et on ne savait pas qu'à travers ses sourires

01:30:16il se cachait quelque chose comme ça.

01:30:18Des témoins ont indiqué que les deux enfants

01:30:20étaient tombés sur une pelouse de l'esplanade

01:30:22au milieu des logements sociaux.

01:30:24Selon l'un des témoins, des enfants y jouaient

01:30:26au moment du drame.

01:30:28Une cellule d'urgence médico-psychologique

01:30:30a été activée.

01:30:32La police aux frontières est prête

01:30:34en vue des Jeux Olympiques.

01:30:362000 agents supplémentaires à l'aéroport Roissy-Charles-de-Gaulle.

01:30:38Certaines journées s'annoncent

01:30:40très intenses, avec pas moins

01:30:42de 300 000 voyageurs attendus.

01:30:44C'est l'histoire du Goderic Bey et Kylian Salé.

01:30:46Ces passages aux bornes de contrôle

01:30:48automatique des passeports,

01:30:50comme celui-ci, cet aéroport en attend

01:30:52300 000 certains jours pendant

01:30:54les Jeux Olympiques. En temps normal,

01:30:56150 portiques sont ouverts

01:30:58pour contrôler passeports et visas.

01:31:00Ils seront 250 jusqu'au 15 septembre prochain.

01:31:02On va mettre en place

01:31:04un dispositif qui est pour le coup

01:31:06totalement inhabituel, c'est-à-dire que

01:31:08100% des postes de travail,

01:31:10de contrôle à l'intérieur des aéroports

01:31:12Roissy et Orly, vont être armés

01:31:14à 100% tout le temps. C'est comme si

01:31:16dans votre supermarché, toutes les caisses

01:31:18étaient ouvertes tout le temps, de l'ouverture

01:31:20jusqu'à la fermeture. Les effectifs ont été

01:31:22renforcés, 2000 agents supplémentaires

01:31:24pour faire face à l'influx de voyageurs

01:31:26et cette application, pour voir le trafic

01:31:28des passagers en temps réel.

01:31:30L'objectif est d'éviter les longues files d'attente

01:31:32et dissuader les voleurs à la tire.

01:31:34Pour cela, les patrouilles de police

01:31:36ont déjà été renforcées. Il y a l'image

01:31:38de la France qui est en jeu, parce que c'est le premier

01:31:40pas du passager qui va arriver sur le territoire.

01:31:42Si ce premier pas,

01:31:44ce premier kilomètre

01:31:46avant d'organiser son village officiel,

01:31:48il se fait voler,

01:31:50il lui arrive quelque chose, c'est une expérience

01:31:52mauvaise. On est vraiment sur l'expérience

01:31:54passager. Il faut que cette expérience

01:31:56soit la meilleure possible.

01:31:58Lors des Jeux Olympiques, les

01:32:00policiers français seront accompagnés par des

01:32:02collègues étrangers, pour faciliter les échanges

01:32:04avec les touristes dans les différentes langues.

01:32:06Et à moins de

01:32:0820 jours, désormais, du début des Jeux Olympiques,

01:32:10les commerçants, eux aussi, sont prêts.

01:32:12Mais vous allez le voir, ils font

01:32:14grisemines, les touristes se font désirer,

01:32:16les réservations se font attendre,

01:32:18et certains commerçants voient même

01:32:20leur chiffre d'affaires chuter.

01:32:22A quelques

01:32:24semaines seulement de la grande ouverture

01:32:26des Jeux Olympiques à Paris, les commerçants

01:32:28se montrent de plus en plus impatients,

01:32:30comme ce kiosquier du quartier

01:32:32de Saint-Germain-des-Prés. Il faut dire

01:32:34que les touristes se font rares.

01:32:36Est-ce que je commande beaucoup et je ne vais rien rater ?

01:32:38Ou est-ce que je commande beaucoup et

01:32:40je ne vais peut-être pas se voir si la marchandise a vendu ?

01:32:42Voilà, on ne sait pas.

01:32:44Pour l'instant, ça ne donne pas de bons

01:32:46signes sur les ventes,

01:32:48parce que la fréquentation, encore une fois,

01:32:50est plutôt à la baisse. Et plus on avance

01:32:52dans le temps, ces derniers jours,

01:32:54plus on baisse. Même constat

01:32:56alarmant du côté des réservations,

01:32:58comme ici, dans cet hôtel du sixième

01:33:00arrondissement de la capitale. Malgré

01:33:02une baisse considérable des prix,

01:33:04les clients ne se bousculent pas.

01:33:06On a été très sollicités par

01:33:08le syndicat de l'hôtellerie,

01:33:10en nous faisant des warnings, baisser bien vos prix

01:33:12pour attirer la fréquentation.

01:33:14Je pense qu'ils sentaient aussi que la fréquentation n'était pas là.

01:33:16Donc, on a tous baissé nos prix

01:33:18et là, on n'a toujours pas

01:33:20de nouvelles réservations. On a surtout

01:33:22des annulations. Pour vous dire,

01:33:24sur l'été 2023, qui était une très belle

01:33:26année, on avait une fréquentation

01:33:28à 94%

01:33:30ici, au Crystal Hotel. Et là,

01:33:32on peut avoir une fréquentation à 49%,

01:33:34surtout l'été

01:33:362024. Selon une étude de l'Office

01:33:38de tourisme parisien, plus de 15

01:33:40millions de visiteurs sont attendus pour

01:33:42les JO en Ile-de-France. Parmi eux,

01:33:442 millions de touristes venant de l'étranger.

01:33:46C'est la fin de ce journal

01:33:48et c'est à vous Lionel, pour la dernière

01:33:50partie de 180 minutes Info Weekend.

01:33:52Merci Mathieu Devesse. Vous revenez évidemment dans moins

01:33:54d'une demi-heure pour le rappel de l'information.

01:33:56Nous continuons à débattre avec

01:33:58nos invités. Je vous rappelle le taux de participation

01:34:00à midi. 26,63%,

01:34:02le plus haut chiffre depuis 1980.

01:34:04Au premier tour, il était à 25,90%.

01:34:06Et nous prenons la direction

01:34:08d'un bureau de vote dans le 16ème arrondissement

01:34:10de Paris, pour retrouver notre

01:34:12équipe Régine Delfour avec

01:34:14Laura Lestrade et Régine,

01:34:16pour faire un point avec vous sur

01:34:18les intentions de vote et la densité de la

01:34:20population dans votre bureau.

01:34:22Oui Lionel,

01:34:24et pour faire ce point, nous sommes avec

01:34:26Gabriel Negroto.

01:34:28Vous êtes assesseur dans ce bureau de vote

01:34:30du 16ème arrondissement. Clairement,

01:34:32il y a une petite reprise, mais c'est une reprise timide.

01:34:34Comment vous expliquez par rapport à la

01:34:36semaine dernière ?

01:34:38J'explique ça par la date.

01:34:40On est le 7 juillet, les enfants sont

01:34:42déjà partis en vacances, les parents avec.

01:34:44Et même si on a eu une augmentation assez sensible

01:34:46du nombre de procurations, vu qu'on est à 240

01:34:48aujourd'hui, contre environ 140 la

01:34:50semaine dernière, les taux ne sont pas similaires

01:34:52vu qu'on est aujourd'hui à environ 45%

01:34:54de procurations aujourd'hui dans ce bureau.

01:34:5625% ?

01:34:5825% des votes se font par procuration, on est à

01:35:0045% de participation à peu près.

01:35:02Est-ce qu'il y a des gens qui viennent

01:35:04et qui se rendent compte qu'ils ne sont pas

01:35:06inscrits sur la liste ?

01:35:08Oui, effectivement, il y a des gens qui se sont

01:35:10inscrits dans d'autres bureaux et qui ont été radiés

01:35:12de ce bureau, mais qui par habitude

01:35:14viennent quand même ici pour voter, en se rendant

01:35:16compte qu'ils ne peuvent pas.

01:35:18Et y a-t-il un profil type

01:35:20de la personne qui vient voter ?

01:35:22Je pense que ce qui est bien aujourd'hui, c'est

01:35:24qu'il y a vraiment, de tous les profils qui viennent,

01:35:26des personnes âgées, des personnes beaucoup plus jeunes,

01:35:28on a des étudiants, on a beaucoup de parents

01:35:30avec des enfants, on a aussi, c'est important

01:35:32de le mentionner, quelques primo-votants,

01:35:34c'est-à-dire des gens qui n'étaient pas venus voter

01:35:36dimanche dernier et qui aujourd'hui sont venus

01:35:38faire leur devoir citoyen, et c'est très bien.

01:35:40Dernière question, est-ce que vous

01:35:42pensez qu'en fin de journée, il peut y avoir un rush

01:35:44dans ce bureau de vote ?

01:35:46Je pense que oui, parce que c'est des élections très importantes

01:35:48donc les gens vont se dire au dernier moment qu'ils ont oublié de voter

01:35:50et puis je pense qu'il y a encore des gens indécis

01:35:52qui ne savent plus pour qui voter

01:35:54et qui vont se décider uniquement au dernier moment dans l'isoloir.

01:35:56Merci infiniment.

01:35:58Donc vous le voyez ici, à Paris,

01:36:00dans ce bureau de vote du 16ème arrondissement,

01:36:02il n'y a pas énormément de monde, on est à peu près

01:36:04à 45% du taux de participation

01:36:06à ces heures.

01:36:07Merci infiniment pour toutes ces informations,

01:36:09Régine Delfour avec Laura Lestrade pour

01:36:11les images. On a vu le taux de participation

01:36:13et je vais demander à mes invités de le commenter

01:36:15dans quelques instants, mais j'aimerais qu'on voit aussi

01:36:17les départements où le vote a été

01:36:19plus ou moins respecté

01:36:21ou en tout cas s'il y a eu une densité importante.

01:36:23Voilà le classement pour l'instant,

01:36:25à midi en tout cas, par rapport au

01:36:27taux de participation, c'est dans les Bouches-du-Rhône

01:36:29notamment qu'il y a eu le plus de

01:36:31votes, 34,59%,

01:36:33Corrèze et Cantal.

01:36:35Dans le bas du classement, vous allez le constater,

01:36:37c'est surtout en région parisienne

01:36:39avec la Seine-Saint-Denis qui ferme la marche,

01:36:41le Val-de-Marne et les Hauts-de-Seine

01:36:43et on a Paris qui n'est pas loin également.

01:36:45Eliott Mamann, comment vous expliquez

01:36:47qu'on vote moins ou qu'on soit peut-être moins impliqué

01:36:49ou qu'il y ait moins d'appétence pour ces élections

01:36:51législatives en région parisienne ?

01:36:53Alors d'abord c'est un phénomène qui est structurel

01:36:55puisqu'il se présente à presque chaque élection.

01:36:57Ce qui est intéressant c'est de voir que la participation

01:36:59cette fois-ci a été particulièrement

01:37:01forte dans des circonscriptions

01:37:03où les enjeux de campagne ont semblé particulièrement

01:37:05saillants, avec des

01:37:07représentations partisanes

01:37:09qui ont pu jouer sur des clivages

01:37:11qui a pu particulièrement parler

01:37:13aux électeurs, là où la démographie

01:37:15de l'électorat en région

01:37:17parisienne notamment, en Ile-de-France

01:37:19de manière générale, est généralement

01:37:21assez convenue et laisse peu de doutes

01:37:23quant aux résultats

01:37:25des élections, même si naturellement

01:37:27on ne sait pas exactement ce qu'il

01:37:29retournera tout à l'heure.

01:37:31Ce qui est intéressant également, c'est

01:37:33de voir qu'il y a une forme

01:37:35de proximité

01:37:37à ses compatriotes

01:37:39et aux représentants

01:37:41à notre député qui peut

01:37:43encourager précisément la participation.

01:37:45C'est-à-dire que

01:37:47dans les petites circonscriptions

01:37:49qui touchent des régions qui sont

01:37:51plus ou moins rurales, il y a une forme

01:37:53de pression sociale qui peut s'exercer

01:37:55qui peut faire augmenter la participation

01:37:57on peut naturellement penser à

01:37:59certains territoires de Corrèze en l'occurrence

01:38:01tandis que dans les grandes villes

01:38:03le député peut sembler plus lointain

01:38:05les réalités concrètes des politiques

01:38:07publiques qui sont votées à Paris

01:38:09peuvent sembler

01:38:11moins importantes puisque l'on dispose déjà

01:38:13des infrastructures de la grande ville

01:38:15dont ne bénéficient pas nécessairement les plus petites

01:38:17agglomérations et donc il peut y avoir

01:38:19une forme de phénomène qui va

01:38:21encourager en effet des habitants

01:38:23de circonscriptions qui

01:38:25ne disposent pas de toutes les infrastructures

01:38:27d'une grande métropole à participer davantage

01:38:29puisqu'ils ont une meilleure prise

01:38:31une conscience beaucoup plus accrue

01:38:33des effets directs des politiques publiques

01:38:35qui peuvent les concerner.

01:38:37On peut noter globalement que la mobilisation

01:38:39est forte, cela veut dire que les Français sont à la fois

01:38:41concernés bien sûr mais ils ont peut-être

01:38:43l'impression de participer eux aussi

01:38:45à un moment historique car

01:38:47ces élections législatives sont historiques.

01:38:49Effectivement et c'est là en fait

01:38:51cette donnée là qui explique justement pourquoi

01:38:53la mobilisation est beaucoup plus importante aujourd'hui

01:38:55qu'elle ne l'était notamment aux législatives de

01:38:572022, c'est le contexte dans lequel on est

01:38:59c'est-à-dire avec cette dissolution

01:39:01les élections législatives normalement depuis

01:39:03la réforme du quinquennat et la réforme

01:39:05de l'inversion du calendrier parlementaire

01:39:07où les élections législatives succèdent

01:39:09aux élections présidentielles,

01:39:11toutes les personnes qui sont nées après 1980

01:39:13n'avaient pas vécu d'élection législative

01:39:15après une dissolution.

01:39:17C'est le premier point

01:39:19qui est quand même important à souligner.

01:39:21Le deuxième élément aussi qui me paraît important

01:39:23c'est les trois enjeux qui sont liés

01:39:25à la participation. Le premier point c'est

01:39:27est-ce qu'il y aura une participation

01:39:29ce qu'on appelle une mobilisation différentielle

01:39:31c'est-à-dire que lorsqu'on est après

01:39:33une élection présidentielle

01:39:35globalement les électeurs qui ont perdu

01:39:37l'élection présidentielle se déplacent moins

01:39:39que les électeurs qui l'ont gagné

01:39:41pour pouvoir donner une sorte de majorité

01:39:43aux présidents sortants. On n'a pas cet effet-là

01:39:45aujourd'hui avec le fait que l'on est

01:39:47après une dissolution. Le deuxième point c'est

01:39:49l'augmentation de la participation

01:39:51entre les deux tours, entre le premier

01:39:53et le deuxième tour. Là-dessus on constate que

01:39:55la participation à midi

01:39:57au second tour des élections législatives

01:39:59est plus importante

01:40:01qu'elle l'était au premier tour. C'est-à-dire que les enjeux

01:40:03de l'élection sont beaucoup plus clairs

01:40:05beaucoup plus explicites aujourd'hui

01:40:07qu'ils ne pouvaient l'être dimanche dernier

01:40:09puisqu'aujourd'hui on va être en gros sur un référendum

01:40:11pour ou contre tel parti politique.

01:40:13Le dernier point aussi

01:40:15qui est important c'est au niveau géographique

01:40:17vous l'avez dit, est-ce que dans les

01:40:19circonscriptions où il y a eu des désistements

01:40:21on va assister à une augmentation

01:40:23ou non de la participation ?

01:40:25Pour l'instant nous on n'a pas encore les chiffres

01:40:27qui nous sont tombés. Il n'y a pas eu d'effet répulsif

01:40:29des désistements en tout cas.

01:40:31Ce que l'on pouvait craindre mais ce n'est pas le cas.

01:40:33Ce que l'on voit actuellement c'est qu'il n'y a pas d'effet

01:40:35sur la participation liée

01:40:37aux désistements parce que ça aurait été vraiment une donne

01:40:39qui aurait complètement changé le scrutin.

01:40:41Est-ce que cela veut dire aussi, m'a dit Seydi,

01:40:43que les Français ont l'impression qu'enfin

01:40:45ils ont, avec ce bulletin de vote, leur avenir

01:40:47entre leurs mains ? Voilà pourquoi aussi il y a

01:40:49cette forte mobilisation. Parce qu'il y avait une

01:40:51désaffection, je ne parle pas des Européennes

01:40:53mais même avant finalement

01:40:55et un désintérêt pour la politique.

01:40:57Oui absolument, je pense que ça faisait quelques années

01:40:59qu'on avait une espèce de défiance

01:41:01de la politique et des politiques

01:41:03de manière générale. Et je crois que cette élection

01:41:05après les Européennes est cruciale.

01:41:07Elle démontre aussi la vitalité

01:41:09de notre démocratie. Les Français ont l'impression

01:41:11d'avoir entre leurs mains

01:41:13le destin de leur pays.

01:41:15Et pourtant ça a toujours été le cas quand on vote.

01:41:17On a aussi entre nos mains le destin de notre pays.

01:41:19Mais là cette élection est tout à fait particulière

01:41:21parce que d'abord on a eu

01:41:23ce qui s'est passé après

01:41:25les Européennes.

01:41:27Moi je ne l'avais jamais vécu de ma vie.

01:41:29Je ne suis pas la seule autour de ce plateau

01:41:31à ne l'avoir jamais vécu.

01:41:33Donc il y a un vrai enjeu électoral

01:41:35que les Français n'avaient pas connu jusqu'ici.

01:41:37Et on a eu aussi cette campagne

01:41:39entre les deux tours avec le désistement

01:41:41ça s'est toujours fait dans les élections

01:41:43mais là c'est quand même très particulier.

01:41:45On a vu des désistements très particuliers

01:41:47qu'on n'avait jamais eu avant.

01:41:49Certains se retirent au profit d'autres

01:41:51qui ne l'auraient jamais fait avant.

01:41:53Donc les enjeux sont très importants.

01:41:55Tout le monde globalement est allé voter.

01:41:57Tout le monde est allé voter.

01:41:59Et je crois que là, cette élection

01:42:01a réconcilié

01:42:03les Français avec la politique

01:42:05avec un sentiment

01:42:07cette fois-ci

01:42:09d'avoir une emprise sur la politique.

01:42:11Parmi les électeurs

01:42:13il y a les personnalités politiques.

01:42:15Vous avez sans doute vu ce matin

01:42:17de nombreuses personnalités politiques

01:42:19quelles qu'elles soient et de tous bords voter.

01:42:21Gérald Darmanin, le ministre de l'Intérieur

01:42:23il l'est toujours pour l'instant

01:42:25va voter dans quelques instants.

01:42:27Vous le voyez arriver ici dans une

01:42:29situation, une posture un peu estivale.

01:42:31Tant mieux pour la température.

01:42:33Effectivement, on a eu du mal

01:42:35à le reconnaître, vous avez raison.

01:42:37Mais c'est bien lui, c'est bien Gérald Darmanin

01:42:39main dans la main

01:42:41manifestement avec sa compagne

01:42:43qui va aller voter, qui est à Tourcoing bien sûr

01:42:45et qui va se rendre dans ce bulletin

01:42:47de vote, dans ce bureau de vote

01:42:49et qui va déposer son bulletin

01:42:51dans quelques instants comme l'ont fait

01:42:53tous ses collègues

01:42:55ou tous ses adversaires politiques depuis

01:42:57ce matin. C'est toujours un moment

01:42:59très important Mathioc en effet

01:43:01pour un politique surtout.

01:43:03Devant les caméras, devant les appareils

01:43:05photos et au-delà de la force

01:43:07symbolique du bulletin

01:43:09c'est important aussi de montrer que

01:43:11on est aussi complètement imprégné

01:43:13dans ces élections.

01:43:15Tout à fait et pour les politiques l'enjeu c'est d'avoir la meilleure

01:43:17légitimité possible. Il faut bien rappeler

01:43:19aussi, je pense que les gens le savent déjà

01:43:21les élections législatives c'est 577

01:43:23élections en réalité. Donc c'est 577

01:43:25personnes qui vont être élues même si ce sont

01:43:27des élections qui sont nationales.

01:43:29Pour tout politique l'enjeu c'est d'avoir

01:43:31une légitimité. Cette légitimité comme

01:43:33l'explique Marcel Gauchet, elle peut être double.

01:43:35Soit une légitimité de position

01:43:37soit une légitimité d'action.

01:43:39Or pour la légitimité de position

01:43:41elle ne dépendra pas du taux de participation.

01:43:43C'est-à-dire qu'en fait quand vous êtes élu député

01:43:45que vous soyez élu député à 10% ou

01:43:47à 90% ça ne change absolument rien

01:43:49vous êtes député donc vous allez voter la loi

01:43:51vous allez exercer toutes les compétences qui sont liées

01:43:53à un député. En revanche

01:43:55la participation va être importante pour tout ce qui

01:43:57concerne la légitimité d'action. On voit bien

01:43:59qu'effectivement lorsqu'un

01:44:01gouvernement est mal élu

01:44:03avec un faible taux de participation ou lorsqu'un

01:44:05exécutif, notamment dans certaines

01:44:07collectivités territoriales, je pense notamment aux régionales

01:44:09ou aux municipales 2021

01:44:11ou aux municipales de 2020, lorsqu'un

01:44:13exécutif est mal élu

01:44:15avec peu de participation

01:44:17les français ont tendance à considérer

01:44:19qu'il n'a pas la capacité de pouvoir

01:44:21mener des politiques publiques et notamment des

01:44:23réformes très profondes. On a eu ce cas-là

01:44:25notamment récemment et ça démontre

01:44:27justement la problématique qui est la suivante

01:44:29comment un homme politique aujourd'hui peut avoir une légitimité d'action

01:44:31avec une forte participation.

01:44:33Madi Seydi, la communicante que vous êtes

01:44:35comment elle interprète ce qu'on

01:44:37vient de voir, les images que l'on voit pour l'instant

01:44:39Gérald Darmanin est dans l'isoloir, mais la tenue

01:44:41de Gérald Darmanin, somme dimanche

01:44:43d'accord, mais c'est un jour de scrutin

01:44:45il est en jean basket avec un polo

01:44:47bras nus et

01:44:49de mémoire, en tout cas pour la journée

01:44:51d'aujourd'hui, tous

01:44:53ses collègues ou tous les autres politiques

01:44:55étaient tous en costume avec

01:44:57des vêtements un peu plus traditionnels

01:44:59là ce n'est pas le cas du tout. Absolument

01:45:01c'est assez rare pour le souligner, d'ailleurs moi je ne l'avais pas reconnu

01:45:03je ne comprenais pas qu'il arrivait

01:45:05dans la main avec son épouse

01:45:07moi j'analyserais comme un sentiment de liberté

01:45:09j'ai l'impression

01:45:11qu'il se sent libre, d'ailleurs

01:45:13il l'a dit clairement

01:45:15qu'après les législatives, si jamais il était élu

01:45:17il quitterait le gouvernement

01:45:19et je l'analyse un petit peu comme un sentiment de liberté

01:45:21je pense qu'il n'avait pas beaucoup de risques sur sa circonscription

01:45:23et il est

01:45:25quasiment plus, j'ai l'impression

01:45:27dans son rôle

01:45:29de ministre, en tout cas. Qu'est-ce que ça vous inspire

01:45:31Eliott Mamann ? Oui, en tout cas

01:45:33il est vrai qu'il y a eu une

01:45:35volonté de certains acteurs politiques de se montrer

01:45:37un peu au-dessus de la mêlée ces derniers jours

01:45:39en apparaissant de manière décontractée, par exemple

01:45:41c'est peut-être aussi cette idée-là

01:45:43de dire que... Pensez au Président de la République

01:45:45le week-end dernier avec sa casquette et ses lunettes

01:45:47de soleil. Par exemple, et le blouson en pli

01:45:49un peu Top Gun, oui. Voilà, c'est ça

01:45:51et donc de montrer

01:45:53que le tumulte des élections ne les affecte

01:45:55pas dans leur vie personnelle, mais

01:45:57en tout cas la mobilisation forte des acteurs

01:45:59politiques, bien qu'elle soit naturellement attendue

01:46:01chaque dimanche d'élection, est d'autant plus

01:46:03intéressante qu'elle traduit en effet la forte mobilisation

01:46:05de l'électorat et par ailleurs a souligné

01:46:07qu'il est historique qu'un second tour des élections

01:46:09législatives connaissent à midi du moins

01:46:11une participation plus importante que le premier tour

01:46:13parce que mécaniquement

01:46:15naturellement, lorsque une élection

01:46:17se joue à deux tours, le lecteur

01:46:19a l'impression que le premier tour

01:46:21représentera de manière plus proportionnelle

01:46:23ses opinions politiques puisqu'il a

01:46:25une multitude de partis qu'il peut sélectionner

01:46:27tandis que, de fait, le second tour est plus

01:46:29corseté avec un choix qui est beaucoup plus limité

01:46:31et c'est donc généralement quelque chose

01:46:33qui a plutôt un effet repoussoir. Il est intéressant

01:46:35de noter qu'en l'occurrence, cela n'a pas été le cas.

01:46:37La redistribution des cartes

01:46:39d'Eliott Mamann dans cet enjeu de tour

01:46:41finalement n'a rien changé, il n'a pas eu

01:46:43d'influence sur la mobilisation

01:46:45des électeurs et des Français. Exactement

01:46:47du moins à midi, elle semble en avoir eu très peu

01:46:49peut-être aussi que les Français ont identifié

01:46:51qu'en réalité, ces élections législatives

01:46:53constituaient une forme de primaire

01:46:55en amont de l'élection présidentielle

01:46:57à venir. On comprend bien que

01:46:59la campagne pour la présidentielle

01:47:01va se dérouler, va débuter

01:47:03dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale

01:47:05donc assombrablement, les grandes figures qui seront

01:47:07déterminantes pour 2027 se repéreront

01:47:09également dans ces débats parlementaires

01:47:11alors même que l'on avait plutôt eu l'habitude

01:47:13du moins au cours de la

01:47:15législature de 2017 à 2022

01:47:17de mettre l'Assemblée nationale un peu

01:47:19aux confins de l'attention

01:47:21médiatique, puisque l'on avait l'impression qu'il y avait

01:47:23essentiellement des députés godillots qui en réalité

01:47:25n'avaient pas véritablement d'effet

01:47:27sur la politique nationale. Il est

01:47:29absolument certain que cette réalité là

01:47:31va changer et c'est donc aussi pour

01:47:33répondre à cet enjeu là particulièrement

01:47:35saillant en amont de l'élection de

01:47:372027 que les électeurs se sont mobilisés

01:47:39à mon avis. Vous avez donc aperçu

01:47:41longuement Gérald Darmanin

01:47:43votant en polo, en jean

01:47:45basket dans le bureau de vote de Tourcoing

01:47:47comment les autres personnalités

01:47:49politiques ont voté aujourd'hui ?

01:47:51Regardez le sujet préparé par Sarah Barny

01:47:53Dès l'ouverture de son

01:47:55bureau de vote au Havre, Edouard Philippe

01:47:57maire de la ville et président du parti

01:47:59Horizon a ouvert le bal en se rendant

01:48:01à l'isoloir ce matin pour ce second

01:48:03tour des législatives. Puis vers

01:48:058h45 c'est du côté de

01:48:07Bagnolet en Seine-Saint-Denis que le député

01:48:09sortant Alexis Corbière a voté

01:48:11du côté de Venf dans les Hauts-de-Seine

01:48:13c'est peu avant 10h que le Premier ministre

01:48:15Gabriel Attal a déposé son bulletin

01:48:17dans l'urne. Marion Maréchal

01:48:19l'ex-tête de liste reconquête aux

01:48:21européennes a elle voté vers 10h

01:48:23à Paris, suivie par le patron

01:48:25des Républicains Eric Ciotti

01:48:27qui s'est rendu aux urnes pour voter vers

01:48:2910h30 dans sa circonscription à Nice

01:48:31à 11h20 c'est l'ancien

01:48:33président et candidat Nouveau Front

01:48:35Populaire François Hollande qui s'est

01:48:37rendu dans son bureau de vote et a déposé

01:48:39son bulletin. D'autres personnalités

01:48:41politiques suivront la marche et

01:48:43se rendront aux urnes tout au long de la journée

01:48:45avant la fermeture des derniers bureaux de vote

01:48:47à 20h ce soir

01:48:49C'est un moment toujours solennel

01:48:51on le disait, j'imagine que

01:48:53les politiques et c'est sans doute le cas aussi de

01:48:55Gérald Darmanin, pardon de m'attarder encore un petit peu

01:48:57sur son cas, mais pense à l'image

01:48:59qu'ils vont renvoyer au moment où ils vont aller voter

01:49:01ils attendent pour poser devant les photographes

01:49:03notamment et on l'a vu ce matin

01:49:05C'est hyper important, il y a vraiment

01:49:07un enjeu d'image aussi, il y a un enjeu

01:49:09d'image parce que d'abord les Français sont

01:49:11là, leurs administrés sont là et puis

01:49:13il y a aussi le rapport qu'ils peuvent avoir

01:49:15avec les électeurs qui sont là

01:49:17donc forcément il y a un enjeu d'image, on fait

01:49:19venir parfois nos troupes, parfois

01:49:21on a nos troupes qui sont là donc on est accueillis de manière

01:49:23plutôt sympathique de manière générale

01:49:25on attend de poser pour mettre le

01:49:27bulletin donc c'est hyper important

01:49:29il y a beaucoup de messages politiques

01:49:31qui sont envoyés par ces moments

01:49:33qui sont vraiment des moments solennels pour le politique

01:49:35mais aussi pour les

01:49:37citoyens. Ce ne sont pas que des messages

01:49:39subliminaux, les citoyens donc

01:49:41qui ont voté en masse, vous l'avez

01:49:43compris aujourd'hui avec ce taux de participation

01:49:45à midi très élevé, le plus élevé

01:49:47depuis 1981

01:49:49contexte important, voilà pourquoi

01:49:51les électeurs sont venus dans les bureaux

01:49:53de vote, on écoute notamment

01:49:55certains électeurs en Corrèze

01:49:57Aujourd'hui c'était très très important

01:49:59On est peu nombreux quand même à voter

01:50:01au niveau des jeunes, enfin on est ceux

01:50:03qui votent dans les moins nombreux

01:50:05et je pense que c'est important qu'on puisse exprimer

01:50:07C'est important de se mobiliser

01:50:09d'aller voter, oui je crois que

01:50:11c'est une élection importante et stratégique

01:50:13pour notre pays parce que je pense que la France

01:50:15est un tournant et qu'on est face à de grands

01:50:17enjeux et il y a une grande responsabilité

01:50:19pour nous électeurs

01:50:21de faire des choix décisifs pour l'avenir

01:50:23Voilà, les français ont compris

01:50:25ils disent tout dans ce micro-trottoir

01:50:27Ah oui effectivement, ils ont bien compris

01:50:29l'enjeu de l'élection et c'est pour ça

01:50:31que les hommes politiques, comme ça a été rappelé

01:50:33se positionnent massivement sur cette élection

01:50:35législative parce que sur cette élection législative

01:50:37il y a deux campagnes en réalité, il y a la campagne au niveau national

01:50:39qui est portée par les partis politiques

01:50:41et puis il y a les campagnes au niveau local, c'est pour ça que par exemple

01:50:43que le ministre de l'Intérieur a fait

01:50:45a voté en jean de basket

01:50:47c'est parce qu'en fait lui il fait une campagne

01:50:49qui n'est pas nationale, il fait une campagne qui est locale, de proximité

01:50:51auprès des lieux de sa circonscription parce qu'il est dans

01:50:53un territoire qui globalement ne vote pas

01:50:55son parti au niveau national

01:50:57donc c'est pour ça que Gérald Darmanin se présente comme ça

01:50:59devant les électeurs. Ensuite après pour ce qui est des français

01:51:01les français ont bien compris aujourd'hui que

01:51:03avec leur bulletin de vote, lorsque le peuple vote

01:51:05le peuple gagne, ils peuvent véritablement

01:51:07changer les politiques publiques

01:51:09ils peuvent changer justement le destin du pays

01:51:11et c'est bien ça l'enjeu et c'est pour ça que vous avez

01:51:13une hausse de la participation. D'autres débats

01:51:15à venir avec nos invités dans quelques instants

01:51:17on fait d'abord une courte pause, rappel de l'information

01:51:19et nous évoquons encore ce second

01:51:21tour des élections législatives en France

01:51:23à tout de suite sur C12

01:51:27Retour sur le plateau

01:51:29de 180 minutes info week-end

01:51:31la dernière partie, la dernière ligne droite

01:51:33de notre émission avant la grande spéciale

01:51:35sur le second tour des élections

01:51:37législatives. On fait d'abord un point

01:51:39sur l'actualité avec Mathieu Devese

01:51:41Mathieu Devese

01:51:45C'est un véritable coup dur

01:51:47à trois semaines désormais du début des Jeux

01:51:49Olympiques. Kevin Maier a chuté aujourd'hui

01:51:51sur le 110m au meeting de Paris

01:51:53Elles sont dures ces images

01:51:55le français en larmes sur la piste

01:51:57celui qui détient le record du monde du décathlon

01:51:59est sorti en marchant et en se tenant la cuisse

01:52:01gauche. On ne connaît ni la nature

01:52:03ni la gravité de sa blessure

01:52:05Nouvelle manifestation en Israël

01:52:07pour demander la libération des otages

01:52:09170 000 personnes à Tel Aviv

01:52:11des dizaines de milliers à Jérusalem

01:52:13Après neuf mois de guerre entre Israël

01:52:15et le Hamas, les manifestants réclament

01:52:17sans plus attendre des élections législatives

01:52:19et un accord sur le retour

01:52:21des otages. Enfin, image

01:52:23impressionnante en Espagne avec le premier

01:52:25lâché de taureau à Pamploun. Les festivités

01:52:27de la Saint-Firmin ont débuté hier

01:52:29des centaines de personnes vêtues

01:52:31de blanc et de rouge. Six personnes

01:52:33ont tout de même été blessées. Un espagnol

01:52:35a notamment été légèrement touché par la

01:52:37corne d'un taureau. Les festivités durent

01:52:39jusqu'au 14 juillet.

01:52:41Merci Mathieu Devese

01:52:43l'information revient à 17h

01:52:45sur l'antenne de CNews avec notre spécial

01:52:47qui donc va démarrer dans quelques instants

01:52:49à cette heure-là et cela durera jusqu'au

01:52:51bout de la nuit peut-être. En tout cas après minuit

01:52:53c'est une certitude avec tout ce qu'il y aura à dire

01:52:55dans cette soirée spéciale législative

01:52:57vous le voyez avec Romain Desarbres qui prendra le relais

01:52:59tout à l'heure. Puis

01:53:01il y aura Laurence Ferrari

01:53:03Eliott Deval et Olivier Benquemoun

01:53:05pour vous accompagner.

01:53:07Petite information aussi que je vous donne

01:53:09ça ne nécessite pas forcément de

01:53:11commentaires puisqu'on n'a pas d'autres informations

01:53:13supplémentaires mais une réunion

01:53:15aura lieu à 18h30

01:53:17à l'Elysée. C'est ce que l'on vient d'apprendre

01:53:19en fonction peut-être de

01:53:21certains premiers chiffres, peut-être

01:53:23il y aura-t-il d'autres décisions ensuite

01:53:25mais en tout cas 18h30 réunion

01:53:27motivée à l'Elysée.

01:53:29Pour parler des députés, du rôle des députés

01:53:31notamment et de la cartographie politique

01:53:33de la France. D'ailleurs ces députés

01:53:35quels sont les moyens dont ils disposent

01:53:37avec les indemnités, les frais de déplacement

01:53:39ou encore les hôtels remboursés. C'est vrai que ces députés bénéficient

01:53:41de plusieurs avantages

01:53:43liés à leur mandat. Quels sont-ils ?

01:53:45Élément de réponse avec Dunia Tengour.

01:53:49La rémunération d'un député

01:53:51français est d'un montant brut mensuel

01:53:53de 7637 euros.

01:53:55Une rémunération composée

01:53:57d'une indemnité de base complétée

01:53:59par des indemnités de résidence

01:54:01et de fonction. Par ailleurs

01:54:03les députés bénéficient également

01:54:05de plusieurs avantages financiers.

01:54:07Parmi eux, des facilités

01:54:09d'hébergement. Un peu moins de la moitié

01:54:11des députés disposent d'une possibilité

01:54:13de couchage dans leur bureau.

01:54:15Pour ceux qui résident hors de Paris

01:54:1751 chambres sont mises

01:54:19à disposition dans la résidence

01:54:21de l'Assemblée nationale. En cas de

01:54:23résidence complète, l'hôtel est pris

01:54:25en charge à hauteur de 200 euros

01:54:27l'annuité. Pour leur déplacement

01:54:29l'Assemblée nationale prend en charge

01:54:31les dépenses de transport telles que

01:54:33les frais de taxi ou encore

01:54:35les billets de train en première ou seconde

01:54:37classe. Enfin, en ce qui concerne

01:54:39les déplacements en avion

01:54:41les députés métropolitains bénéficient

01:54:43de 80 passages entre

01:54:45Paris et leur circonscription

01:54:47ou 12 passages pour toute destination

01:54:49hors circonscription en France.

01:54:51Il faut le préciser, c'est important

01:54:53de donner ces informations

01:54:55ou ces compléments d'informations à celles et ceux

01:54:57qui nous regardent, Mathieu, parce qu'il y a

01:54:59c'est vrai l'amour de la politique

01:55:01l'amour de la France à travers

01:55:03la vocation des députés qu'on trouve en politique

01:55:05mais il y a aussi des avantages qui ne sont pas indéniables.

01:55:07Tout à fait, effectivement.

01:55:09C'est un bon métier quand même.

01:55:11Effectivement, il y a deux écoles

01:55:13en termes de sciences politiques. Il y a ceux qui pensent que ça ne doit pas être un métier

01:55:15et qu'il faut le faire par vocation

01:55:17et c'est plutôt justement

01:55:19l'école nordique

01:55:21où les députés ont beaucoup moins d'avantages

01:55:23enfin les parlementaires ont beaucoup moins d'avantages

01:55:25là-bas que les nôtres chez nous

01:55:27ou qu'en Italie ou en Allemagne, par exemple.

01:55:29Et puis il y a une autre école

01:55:31qui est un peu plus latine où on s'est dit

01:55:33être élu de la République

01:55:35c'est aussi un métier et c'est justement

01:55:37ce qu'on appelle la professionnalisation

01:55:39du métier d'élu politique. C'est une terminologie de Max Weber.

01:55:41Et là-dessus, ce que l'on voit

01:55:43moi ce qui me choque le plus dans les avantages

01:55:45des députés, ce n'est pas forcément leur rémunération

01:55:47ce n'est pas forcément ce qu'ils font

01:55:49c'est plutôt ce qu'on appelle le régime spécial

01:55:51notamment des retraites

01:55:53où justement ils ont des facilités

01:55:55en termes de calcul de la retraite

01:55:57qui sont bien supérieures à celles de nos concitoyens

01:55:59alors effectivement la réforme devait justement

01:56:01aligner cela sur le modèle général

01:56:03mais jusqu'à présent, les députés

01:56:05les parlementaires avaient vraiment des facilités

01:56:07en termes d'avantages de retraite.

01:56:09Et on peut comprendre, Maddy Sédic, qu'il y a aussi

01:56:11un intérêt à vouloir conserver son poste

01:56:13notamment quand on est député

01:56:15parce qu'on a installé des choses dans le projet politique

01:56:17mais c'est aussi tout simplement

01:56:19les conditions qui sont particulièrement attractives.

01:56:21Absolument, et puis c'est important de le rappeler

01:56:23pour les Français parce que je pense que les Français

01:56:25n'ont pas toujours conscience

01:56:27de ce qu'est réellement un député

01:56:29alors évidemment ils ont conscience

01:56:31qu'il est légifère mais ils ne savent pas forcément

01:56:33les avantages qui sont les leurs

01:56:35et donc il y a beaucoup de fantasmes qui peuvent dépasser

01:56:37ce qui vient d'être dit ici

01:56:39et il y a aussi parfois la méconnaissance

01:56:41qui fait qu'ils pensent que les députés ont moins

01:56:43et effectivement c'est aussi un beau métier

01:56:45d'autant plus qu'on a eu

01:56:47une particularité depuis 2017

01:56:49d'avoir des députés qui quelque part

01:56:51pour beaucoup venaient de nulle part

01:56:53si je peux dire ça comme ça

01:56:55qui n'avaient pas forcément une culture politique

01:56:57qui ne venaient pas de la politique

01:56:59on a eu beaucoup de députés qui venaient

01:57:01de ce qu'on appelle la société civile

01:57:03avec parfois des Français qui étaient très moyens

01:57:05qui se retrouvent avec une nouvelle manière

01:57:07de vivre et aussi un train de vie

01:57:09vraiment supérieur à ce qu'ils n'auraient jamais imaginé

01:57:11donc effectivement

01:57:13les gens sont députés

01:57:15par conviction évidemment

01:57:17ils aiment leur pays et certains sont là depuis très longtemps

01:57:19ils ont commencé par être militants, étudiants

01:57:21ils sont devenus élus local

01:57:23ensuite ils sont devenus conseillers généraux

01:57:25et par la suite ils deviennent parlementaires

01:57:27mais on ne peut pas n'exiger

01:57:29qu'être député c'est aussi

01:57:31un certain train de vie

01:57:33qu'il faut aussi avoir l'honnêteté de le dire aux Français

01:57:35et on ne peut pas dire que pour certains

01:57:37ce n'est pas devenu un métier

01:57:39on peut comprendre que la bataille soit aussi rude

01:57:41parce qu'il y a aussi des avantages

01:57:43il y a un train de vie qui honnêtement

01:57:45est bien au-dessus que ce que peuvent connaître

01:57:47nombreux Français aujourd'hui

01:57:49On a vu d'ailleurs dans cette précipitation

01:57:51de ces élections législatives

01:57:53après la dissolution de l'Assemblée Nationale

01:57:55que parfois vouloir devenir député

01:57:57ce n'était pas uniquement une vocation

01:57:59parce que parfois

01:58:01et là je ne vise personne et je ne cite personne et aucun parti

01:58:03mais il y a des castings qui sont un peu

01:58:05hasardeux du fait justement

01:58:07de cette précipitation

01:58:09on est parfois sur des scènes ou des séquences

01:58:11dans des interviews un peu locales

01:58:13de candidats

01:58:15qui très vraisemblablement ne seront pas élus

01:58:17ont peut-être même déjà été éliminés au premier tour

01:58:19Mais là où c'est terrible c'est que parfois

01:58:21certains peuvent être élus

01:58:23et en fait il y a aussi la réalité

01:58:25de la dissolution

01:58:27il fallait trouver des candidats

01:58:29577 candidats très rapidement

01:58:31il y avait les sortants mais il fallait aussi combler

01:58:33les autres et donc

01:58:35on ne regarde pas forcément ni le niveau

01:58:37de connaissance

01:58:39même si on ne demande pas aux gens des diplômes

01:58:41il y a même eu des cas très particuliers

01:58:43il y a des candidats qui ne savent même pas

01:58:45quelle va être leur mission de député

01:58:47qui ne sont pas capables de vous dire

01:58:49pourquoi ils sont élus

01:58:51il y a eu vraiment des choses hallucinantes

01:58:53et c'est lié effectivement

01:58:55à le délai qui était très court pour trouver

01:58:57ces candidats mais aussi

01:58:59comme qui dirait la place est bonne

01:59:01donc tout le monde veut y aller

01:59:03quel que soit son niveau scolaire

01:59:05son niveau intellectuel, sa connaissance de la chose publique

01:59:07tout le monde veut y aller

01:59:09il y a des cas assez hasardeux

01:59:11comme ceux qu'on a pu voir dans certains médias

01:59:13Eliott Mamann, ça sert à quoi un député selon vous ?

01:59:15à légiférer

01:59:17vraisemblablement

01:59:19mais d'ailleurs la question est intéressante parce que

01:59:21il y a aussi quelque chose

01:59:23qui est impliqué par la fonction de député

01:59:25qui est une exposition médiatique

01:59:27une arrivée dans la vie parisienne

01:59:29qui, bien qu'elle puisse impliquer

01:59:31un train de vie matériel tout à fait

01:59:33avantageux, je ne le nie en rien

01:59:35peut représenter un véritable gouffre

01:59:37un véritable choc pour un certain nombre d'élus

01:59:39on le voit notamment à chaque fois lorsqu'il y a

01:59:41des primo-députés, des gens qui n'étaient pas nécessairement

01:59:43impliqués dans la vie politique

01:59:45qu'il y a un certain nombre de contraintes que l'on n'imagine pas

01:59:47nécessairement, d'ailleurs être député

01:59:49ce n'est pas un travail, ce n'est pas un métier

01:59:51ce n'est pas un emploi, c'est une fonction

01:59:53au regard du droit du travail

01:59:55et cela veut dire qu'il y a un certain nombre

01:59:57de droits précisément auxquels les députés

01:59:59ne peuvent pas prétendre, la question

02:00:01depuis qu'il y a de nombreuses députées femmes

02:00:03la question du congé maternité

02:00:05a régulièrement été un problème

02:00:07puisque naturellement il n'y a aucun congé maternité

02:00:09qui est prévu pour cette fonction

02:00:11qui n'est pas un emploi, de la même

02:00:13manière que les heures de travail par

02:00:15semaine sont absolument ahurissantes

02:00:17les congés payés sont très

02:00:19limités puisque de plus en plus

02:00:21les étés sont prolongés, le travail

02:00:23parlementaire au cours de l'été est prolongé par des

02:00:25sessions extraordinaires qui se multiplient

02:00:27de la même manière que le travail en

02:00:29week-end est presque forcé puisque la semaine

02:00:31le député doit siéger en hémicycle à Paris

02:00:33le week-end il doit se rendre en terrain

02:00:35dans sa circonscription

02:00:37et d'ailleurs certes la rémunération

02:00:39l'indemnité comme on dit peut

02:00:41sembler avantageuse, néanmoins

02:00:43pour un certain nombre d'acteurs politiques aujourd'hui

02:00:45si l'on regarde les salaires que

02:00:47perçoivent leurs camarades de promotion

02:00:49à l'université

02:00:51il s'agit en réalité de salaires dans le privé

02:00:53qui sont infiniment supérieurs

02:00:55à ceux que perçoivent les acteurs de la fonction

02:00:57publique aujourd'hui, les acteurs politiques

02:00:59par exemple vous savez à chaque fois qu'un ministre

02:01:01est nommé on a accès à l'intégralité

02:01:03de son patrimoine puisqu'il doit faire une déclaration

02:01:05auprès de la fameuse HATVP

02:01:07l'autorité chargée du contrôle de la transparence

02:01:09de la vie publique et il

02:01:11ressort assurément qu'il s'agit en réalité

02:01:13pour lui d'un sacrifice matériel

02:01:15de s'engager en politique, alors on peut

02:01:17évidemment estimer que cela témoigne

02:01:19de l'asymétrie par rapport

02:01:21au niveau de vie d'un certain nombre de français

02:01:23notamment entre Paris et la

02:01:25France périphérique, c'est certain

02:01:27néanmoins il faut aussi s'interroger quant à la

02:01:29valorisation du métier de politique

02:01:31puisque à force de négliger

02:01:33précisément la rémunération

02:01:35et les avantages matériels des

02:01:37responsables politiques souvent en les critiquant

02:01:39on peut peut-être se retrouver avec

02:01:41une classe politique qui sera davantage

02:01:43composée de personnes qui n'ont pas

02:01:45nécessairement le niveau requis

02:01:47pour incarner ces fonctions et qui

02:01:49de plus sont effrayées par

02:01:51l'exposition médiatique et la critique constante

02:01:53auxquelles ils vont faire face. Et on a compris

02:01:55après la dissolution de l'Assemblée nationale

02:01:57sans doute un peu brutale, convenons-en

02:01:59que ça pouvait être aussi un métier extrêmement

02:02:01précaire puisque les députés peuvent

02:02:03perdre leur emploi et donc c'est aussi

02:02:05pour le coup un métier en tension, même si ce n'est

02:02:07pas une vraie profession, c'est plus une

02:02:09fonction en effet. Nous sommes donc

02:02:11au soir de ce deuxième tour des élections

02:02:13législatives et des manifestations

02:02:15on l'a dit sont probables, des violences également

02:02:17et dans les grandes villes notamment

02:02:19on a vu Paris tout à l'heure, nous allons voir Lyon

02:02:21maintenant, les commerçants des

02:02:23centres-villes sont inquiets, certains vont se

02:02:25protéger pour éviter les pillages. Regardez le reportage

02:02:27d'Olivier Madinier et de Goderic Baie

02:02:31Se protéger pour éviter la casse et les pillages

02:02:33plusieurs enseignes de la presqu'île

02:02:35de Lyon sont barricadées

02:02:37Ce soir les commerçants du centre-ville

02:02:39redoutent des manifestations et des violences

02:02:41à l'annonce des résultats du deuxième tour

02:02:43Ça c'est évident, on a peur

02:02:45encore il y a quelques jours

02:02:47les manifs qui se sont organisés à Lyon

02:02:49des manifestations non déclarées

02:02:51ont débordé

02:02:53dans notre rue avec des tags

02:02:55avec des mots forts

02:02:57avec de la casse, avec des poubelles brûlées

02:02:59Cet opticien ne veut pas tomber dans la psychose

02:03:01mais l'inquiétude est là

02:03:03ce soir, sa boutique sera protégée

02:03:05On va vider un peu le magasin

02:03:07et on mettra nos planches de bois

02:03:09pour protéger nos vitrines au cas où

02:03:11voilà, mais de là à dire qu'on est

02:03:13très inquiets par rapport au déroulé qu'on a eu

02:03:15ces derniers temps, il n'y a pas eu non plus

02:03:17trop trop de problèmes

02:03:19nous ici rue de la Charité

02:03:21Pierre Ollier tient une boutique de prêt-à-porter

02:03:23il refuse d'investir dans une protection

02:03:25qu'il juge onéreuse

02:03:27en espérant ne pas avoir à le regretter

02:03:29demain matin

02:03:31Nous on n'a rien prévu

02:03:33on est peut-être un peu inconscients

02:03:35j'ai pas prévu de protection pour le magasin

02:03:37non, aucune

02:03:39juste nos vitres qui sont un peu solides mais c'est tout

02:03:41Dimanche dernier

02:03:43environ 800 personnes avaient manifesté

02:03:45dans le centre-ville de Lyon

02:03:47des manifestants avaient incendié des poubelles

02:03:49ou brisé des vitrines

02:03:51reste à savoir si la violence va monter d'un cran ce soir

02:03:55Voilà les risques de débordement

02:03:57on l'a évoqué largement sur notre antenne

02:03:59avec les forces de l'ordre qui sont mobilisées

02:04:01j'aimerais juste pour les dernières minutes de l'émission

02:04:03qu'on s'attarde aussi un tout petit peu sur le nouveau

02:04:05taux de participation que nous allons avoir à 17h

02:04:07Mathioc, alors pour l'instant on l'ignore

02:04:09évidemment et ce sera réservé

02:04:11à Romain Desarbres qui va nous succéder dans

02:04:13quelques instants sur ce plateau

02:04:15mais néanmoins ce que l'on peut dire

02:04:17c'est qu'il y a un véritable engagement des Français

02:04:19on l'a vu notamment dans l'activité

02:04:21des différents bureaux de vote où nous étions en direct

02:04:23pour prendre les choses en main

02:04:25dans cette élection. Bien sûr les Français

02:04:27se disent aujourd'hui qu'ils ont la possibilité de changer

02:04:29le destin de leur pays et cela avec

02:04:31une seule élection parce que

02:04:33on revient quand même à une logique parlementaire

02:04:35de notre régime justement de la Vème République

02:04:37où justement le pouvoir

02:04:39le centre névralgique de la prise de décision

02:04:41va être au Parlement et n'est plus aujourd'hui à l'Elysée

02:04:43donc aujourd'hui forcément les élections législatives

02:04:45revêtent un sens qui est

02:04:47tout à fait particulier pour une majorité de Français

02:04:49et c'est ce qui explique pourquoi

02:04:51les Français se déplacent davantage aux urnes

02:04:53d'autant plus qu'aujourd'hui les enjeux sont très clairs

02:04:55entre les différentes formations politiques

02:04:57la polarisation on va dire en 3 blocs

02:04:59de la vie politique fait qu'aujourd'hui

02:05:01vous avez un choix de vote

02:05:03on va dire qui est très clair que vous pouvez

02:05:05justement manifester et la conséquence

02:05:07est que justement la composition de l'Assemblée nationale

02:05:09qui émergera de ces élections

02:05:11législatives va pouvoir

02:05:13donner le ton justement des prochaines années

02:05:15on va dire au moins jusqu'à 2027 voire

02:05:17davantage. Madi Seydi

02:05:19quel que soit le résultat ce soir, quel que soit le

02:05:21parti qui arrive en tête, majorité

02:05:23absolue ou pas, le pays sera-t-il

02:05:25gouvernable ?

02:05:27Ah ben ça c'est une vraie question parce que

02:05:29si on a une majorité absolue, donc là

02:05:31la question se pose moins

02:05:33mais si on a une majorité relative

02:05:35qui sort et peu importe le parti

02:05:37ça risque d'être très compliqué. Avec des motions de censure

02:05:39quand même. Avec des motions de censure possibles

02:05:41quel que soit le paysage. Et en fonction de qui

02:05:43déposera la motion de censure, peut-être qu'elle

02:05:45pourra enfin avoir une majorité

02:05:47donc effectivement je pense qu'en fonction

02:05:49de ce qui va sortir ce soir

02:05:51la question de

02:05:53comment on va gouverner se pose

02:05:55pour de vrai. Il y a un

02:05:57vrai danger sur ça. D'accord. Effectivement

02:05:59pour terminer cette émission je vous propose

02:06:01de suivre ces images en direct

02:06:03avec Nicolas Sarkozy, l'ancien président

02:06:05accompagné donc de son épouse

02:06:07Carla Bruni qui dans un bureau de vote

02:06:09parisien va lui aussi

02:06:11déposer son bulletin

02:06:13dans l'urne. Voilà avec

02:06:15là aussi à la différence de Gérald Darmanin

02:06:17une tenue sans cravate

02:06:19mais tout de même le costume de circonstance

02:06:21et la veste pour

02:06:23déposer ce bulletin

02:06:25l'occasion peut-être Mathioc de rappeler

02:06:27toujours l'importance symbolique

02:06:29en effet mais aussi médiatique

02:06:31pour les hommes politiques

02:06:33même s'ils sont en retrait aujourd'hui

02:06:35de continuer à être

02:06:37sous les feux des projecteurs au moment de ce

02:06:39bulletin. Tout à fait comme je le disais

02:06:41tout à l'heure il y a deux

02:06:43logiques on va dire dans la campagne des législatives

02:06:45une logique qui est nationale

02:06:47qui est portée par les partis politiques dans les médias

02:06:49avec tous les différents débats que nous avons

02:06:51eu et que nous avons vécu sur vos antennes

02:06:53mais aussi dans d'autres chaînes et

02:06:55il y a la logique on va dire

02:06:57de campagne au niveau local qui est effectivement incarnée

02:06:59par des hommes politiques parce que certains hommes politiques sont dans

02:07:01une situation compliquée, ils sont

02:07:03élus parce qu'ils ont un grand ancrage au niveau des inscrits

02:07:05mais par contre ils sont dans des territoires

02:07:07qui ne votent pas comme eux. Merci pour cette

02:07:09analyse et merci à tous les trois d'avoir participé

02:07:11à cette émission. Romain Désarbe dans

02:07:13quelques instants avec notre spécial

02:07:15politique sur l'antenne de CNew jusqu'à très

02:07:17tard ce soir avec notre dispositif

02:07:19exceptionnel donc vous restez avec nous

02:07:21et de mon côté je vais vous dire

02:07:23à bientôt sur d'autres écrans

02:07:25vous remerciez tous et toutes évidemment

02:07:27remerciez CNews et Serge

02:07:29Nedjar pour sa confiance

02:07:31et puis toute l'équipe du week-end, la petite bande

02:07:33du week-end évidemment qui a scandé

02:07:35et rythmé notre vie

02:07:37pendant cette année, je ne peux pas citer

02:07:39tout le monde mais je vais surtout citer Barbara

02:07:41Klein et Aurélie Loucano qui sont

02:07:43dans mon oreille à chaque fois

02:07:45à chaque week-end mais qui restent à tout jamais

02:07:47dans mon cœur. Voilà, que les choses soient dites.

02:07:49Passez une bonne soirée et

02:07:51à très bientôt et continuez

02:07:53à regarder CNews bien sûr.

02:07:55Merci beaucoup Lionel.

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