Lors de la deuxième session du Think & Do Tank du 25 juin 2024 « Plus de femmes dans les métiers de La Défense et de la Cybersécurité » au Ministère des Armées, nous avons eu le plaisir d'écouter le témoignage de Marion Buchet, Pilote de chasse, Directrice du CERT Aviation.
Category
🗞
NewsTranscription
00:00...
00:07Bonjour, merci d'être avec nous ce matin.
00:09Vous êtes une ancienne pilote de chasse,
00:11mais on n'est jamais une ancienne.
00:12Vous serez pilote de chasse toute votre vie,
00:15en exercice, dirons-nous.
00:16Non, moi, j'aime bien l'idée que je suis à la retraite.
00:19D'accord. Alors, vous êtes retraitée.
00:21Euh...
00:23Donc, vous avez été pilote de chasse, instructeur, instructrice,
00:26on peut dire, du coup,
00:28sur Mirage F1, Alphajet et Mirage 2000D.
00:31Profession, donc, que vous avez exercée pendant 20 ans,
00:34de 2001 jusqu'en 2022.
00:37Est-ce que vous avez réalisé un rêve d'enfant ?
00:40Expliquez-nous ce projet, pourquoi cette carrière.
00:44Alors, pas du tout, parce que moi, j'ai rêvé d'être médecin.
00:47Bon, quand j'ai vu Top Gun pour la première fois
00:49et qu'on l'a regardé cinq fois d'affilée avec mon frère,
00:51j'aurais peut-être dû me douter de quelque chose,
00:52mais à ce moment-là, ça m'a pas marquée.
00:55Euh...
00:56Donc, en fait, j'ai fait mon baptême de l'air
00:59et c'est à ce moment-là que j'ai quand même hésité.
01:01Je pouvais faire l'armée et si je ratais faire médecine,
01:05mais je pouvais pas faire l'inverse à cause des limites d'âge.
01:07Donc, j'ai fait l'armée.
01:11Et grâce à pas mal d'hommes, d'ailleurs,
01:13qui étaient dans mon aéroclub
01:15et qui m'ont beaucoup encouragée à suivre cette voie.
01:19Donc, on en parlait, de l'importance aussi des alliés,
01:22entre guillemets, effectivement, masculins.
01:24Donc, vous avez ensuite choisi de travailler dans la cyberdéfense.
01:29Donc, vous dirigez aujourd'hui le CERT,
01:31qui est le Centre gouvernemental de veille, d'alerte
01:33et de réponse aux attaques informatiques.
01:35Pourquoi ce choix ?
01:37Alors, en fait, là encore, j'ai pas vraiment choisi.
01:39On m'a proposé un travail, puisque dans le cadre de mon MBA,
01:42j'avais fait mon mémoire sur le développement à l'international
01:48d'une entreprise française, d'un éditeur de logiciels,
01:52qui faisait sa série A.
01:53Et donc, suite à ça,
01:55ils m'ont proposé un travail à la direction du business.
01:59Je connaissais rien aux ordinateurs.
02:00J'avais dit, il y a deux choses que je ferais pas pour ma reconversion.
02:03C'était quelque chose en lien avec le business
02:07et puis de l'informatique.
02:09Donc, je suis allée à la direction du business d'un éditeur.
02:13Voilà, comme ça, vous cochez.
02:15Mais vous aussi, vous aviez des idées reçues.
02:17On est là aussi, ce matin, pour en parler, justement.
02:19Mais ça, c'est l'histoire de la vie, vous voyez.
02:21On a plein d'idées à des moments,
02:23et puis après, on les confronte à la réalité.
02:25Et puis aussi, des choses qu'on veut à un moment,
02:27qu'on ne veut plus à un autre,
02:28et puis d'autres choses qu'on ne voulait pas et qu'on veut.
02:30C'est ça qui est magique.
02:31C'est ce dont je m'aperçois en vieillissant.
02:33Et finalement, la direction générale de l'aviation civile
02:36cherchait quelqu'un qui connaissait beaucoup le milieu de l'aérien
02:38et un petit peu la cyber.
02:40Et donc, ils sont venus me chercher pour diriger le CERT.
02:43Donc, il fait de la veille de vulnérabilité
02:45et de la réponse à incidents.
02:46Et nous, on a la parité exacte,
02:48puisqu'on est 50 % de femmes, 50 % d'hommes.
02:50Bon, on est deux.
02:51Mais on a la parité.
02:54J'ai failli demander à tout le monde d'applaudir.
02:56Pourquoi pas ?
02:57Mais non.
02:58Je veux dire, quand même.
03:01D'accord.
03:02Oui, parce que vous connaissiez quand même un peu la cybersécurité.
03:05Disons que je me suis formée.
03:06Sachant que j'avais un emploi qui m'attendait à peu près 6 mois
03:10avant de partir,
03:11je me suis formée,
03:12j'ai fait un certificat à Polytechnique
03:14sur les bases de la cyber,
03:16ce qui m'a beaucoup aidée.
03:17Et puis ensuite, je me suis formée au fur et à mesure.
03:18Et puis, je continue à me former.
03:21Alors, Marion, vous aimez rappeler que le monde de la défense
03:23a d'importants progrès à faire en matière d'égalité femmes-hommes,
03:28à commencer par un changement de mentalité
03:30et de partage du pouvoir.
03:33Est-ce qu'on peut aller sur ce terrain-là ?
03:35Disons que dans la défense, à mon sens,
03:39il y a encore des hommes qui ne se comportent pas bien.
03:42Alors, ils sont une minorité,
03:44mais ils sont encore un seuil critique, à mon sens.
03:47Et on n'est pas aussi aidés par des femmes.
03:48Parce que pour vous raconter une petite anecdote,
03:50j'étais à une conférence organisée par une mutuelle militaire bien connue,
03:54et la conférencière disait,
03:56non, mais en France, il n'y a plus de soucis,
03:57on a l'égalité hommes-femmes.
03:59Je pense qu'on ne vit pas dans le même monde,
04:00mais là, une dame lève la main, elle dit,
04:03moi, de toute façon, je ne veux pas plus de femmes dans les armées
04:06parce que mon mari, il est marin,
04:07et je ne veux pas qu'il parte en mer avec des femmes.
04:10Et donc là, je me suis dit que dans la vie,
04:12il fallait peut-être plutôt traiter les problèmes que les symptômes
04:15et que si son mari avait un problème avec le fait de travailler avec des femmes,
04:18ce n'est pas la peine de punir tout le genre féminin.
04:23Donc effectivement, à mon sens,
04:27un partage du pouvoir permettrait d'agir sur différents aspects.
04:30Le premier, c'est qu'on est quand même dans des milieux
04:32où la confrontation est encore nécessaire.
04:34Et donc pour avancer, il faut que vous intégriez un petit peu ça,
04:38ce qui, parfois, moi, je pense,
04:44vous rend un petit peu plus combatives
04:47que ce que vous auriez pu l'être au départ.
04:49Ensuite, il y a une organisation du travail, Camille l'a dit,
04:52qui est faite par les hommes pour les hommes.
04:56Il y a beaucoup de choses qui sont planifiées au dernier moment.
04:58Alors certes, les opérations guident,
05:00le terrain guide l'organisation du travail.
05:03Cependant, il y a des choses qui le sont, à mon sens,
05:06de manière inutile, mais c'était évidemment pas un problème
05:10quand on avait que des hommes et des femmes qui étaient à la maison,
05:13qui ne travaillaient pas, qui suivaient le conjoint,
05:14qui pouvaient donc régler tous ces problèmes d'organisation.
05:17Maintenant, c'est un peu plus gênant.
05:18Moi, je peux m'adapter à tout, mais encore faut-il
05:20qu'on me donne un petit peu de préavis.
05:24Enfin, il y a une histoire de valeur.
05:28Et là, je prendrai l'exemple de la top role model, Christine Lagarde.
05:32On n'est pas chez les baby role model.
05:34Là, on est dans le top niveau.
05:36Mais un jour, je regarde sur LinkedIn, je tombe sur une vidéo.
05:40Et elle disait...
05:41A priori, c'était des pitchs faits par des jeunes femmes
05:43qui voulaient intégrer des postes importants dans des entreprises.
05:48Et il y en a une qui disait,
05:49oui, moi, je ne sais pas si j'en suis capable.
05:52Et là, Christine Lagarde lui dit, un homme n'aurait pas dit ça.
05:56Et moi, je suis tombée de ma chaise.
05:57Mais qu'est-ce qu'on s'en fiche qu'un homme n'aurait pas dit ça ?
05:59Et la question du rôle positif du doute
06:03dans les milieux où il y a beaucoup de garçons,
06:07elle est pas forcément très valorisée.
06:11Et donc ça, moi, c'est quelque chose qui m'embête un petit peu.
06:14Et donc pour rebondir sur ce que vous disiez juste avant,
06:18moi, j'avais un prof d'université, un prof d'épistémologie qui disait,
06:22moi, je m'intéresse pas à ce que je vois,
06:23je m'intéresse à ce que je vois pas.
06:25Et donc quand j'observe un phénomène, je regarde ce qui manque.
06:27Et cette question de la diversité, elle est vraie dans les métiers
06:32où il y a beaucoup d'hommes,
06:34mais elle est aussi vraie dans les métiers où il y a beaucoup de femmes.
06:37Ma fille fait du cheval.
06:38Mais mon Dieu, j'ai pas envie d'évoluer dans ce milieu-là.
06:41C'est horrible. Elles sont horribles entre elles.
06:43Donc en fait, la question de la diversité, c'est que, à mon sens,
06:47ça va aplanir des comportements un petit peu extrêmes
06:50et apporter un petit peu plus d'ouverture d'esprit.
06:53Ma fille fait du cheval aussi, mais c'est pas horrible.
06:55Alors vous voyez comme quoi on change...
06:57Faut la changer de club, peut-être.
07:01Est-ce que vous avez un message aux jeunes femmes
07:03qui veulent soit être pilote de chasse,
07:05soit travailler dans la cyberdéfense ?
07:08En fait, moi, j'ai jamais vu le monde de cette manière-là.
07:10J'avais envie de... Enfin, je regardais ce qui m'intéressait
07:13et puis je le faisais.
07:15Et je me souviens beaucoup, quand j'étais jeune,
07:18les gens me disaient, et ça fait quoi d'être une fille ?
07:20Je dis, mais en fait, moi, je me lève pas le matin en me disant,
07:23je vais au travail et je suis une fille. Oh là là !
07:26Donc en fait, ce sont des métiers qui sont hyper passionnants,
07:29qui sont extrêmement denses en termes d'expérience.
07:32Et donc, à mon sens, il faut juste poser la question
07:35de ce qu'on a envie de faire,
07:36de comment on a envie de le faire aussi, c'est important.
07:38Parfois, on est obligé un petit peu de prendre sur soi
07:41parce qu'il y a certaines choses qui sont difficiles,
07:43mais in fine, on peut aussi arriver à exercer n'importe quel métier
07:47dans un environnement qui soit positif et agréable.
07:51Eh bien, merci beaucoup.
08:02Sous-titrage Société Radio-Canada