Avec Naïma Moutchou, députée Horizons de la 4e circonscription du Val-d'Oise et candidate à la présidence de l'Assemblée nationale
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NewsTranscription
00:00Soudradio parle en vrai, 8h34 avec mon invité politique ce matin, Naïma Moutchou, députée
00:09Horizon du Val-d'Oise, 4ème circonscription, candidate à la présidence de l'Assemblée
00:13nationale.
00:14Bonjour Naïma Moutchou.
00:15Bonjour.
00:16Et merci d'être avec nous ce matin, c'est donc la rentrée des classes à partir de
00:1915h tout à l'heure à l'Assemblée nationale pour vous et vos confrères députés au programme
00:24donc l'élection de la présidente ou du président de l'Assemblée nationale, Naïma Moutchou,
00:28vous serez candidate, c'est une candidature dissidente des macronistes ?
00:33C'est une candidature de rassemblement, il se trouve que nous traversons une période
00:38difficile, il y a beaucoup de troubles, il y a beaucoup de confusion dans l'esprit des
00:41français et je crois que l'Assemblée nationale va avoir un rôle pivot et je crois que j'ai
00:46moi-même un rôle à jouer, il se trouve que je connais bien cette Assemblée, j'y suis
00:50depuis 2017.
00:51Vous étiez vice-présidente de cette Assemblée avant la dissolution ?
00:54J'ai vu les lignes bouger, j'ai travaillé avec les députés de tous bords par ailleurs
00:59et c'est vrai qu'aux responsabilités, quand j'ai été vice-présidente moi-même, j'ai
01:03eu à expérimenter des séances publiques un peu chahutées, un peu difficiles, sur
01:07des textes comme pouvoir d'achat, immigration, réforme des retraites évidemment et j'ai
01:11eu cette capacité à tendre la main évidemment, à discuter avec toutes les forces politiques
01:17et je l'ai fait avec indépendance et avec justesse et je crois que ce sont des qualités
01:20qui pourraient servir demain à la présidence de l'Assemblée nationale.
01:23Mais vous affrontez donc Yael Broun-Pivet sur cette élection-là, pourquoi avoir décidé
01:30de poser votre candidature face à elle ?
01:32D'abord, ce n'est pas une candidature contre, c'est une candidature d'adhésion.
01:36C'est difficile à comprendre comme ça de trimabord.
01:38C'est une candidature d'adhésion que je propose.
01:40Yael Broun-Pivet est la présidente sortante et il y a d'autres candidats.
01:44Je suis une autre voix supplémentaire ou complémentaire, on peut le qualifier comme
01:48on veut.
01:49Je crois que j'ai des qualités et des compétences aussi, il se trouve que j'appartiens à un
01:53groupe politique qui est un groupe à part entière et qui a vocation aussi à s'exprimer
01:58et à peser dans le débat public.
02:00Je veux faire bénéficier l'Assemblée nationale de ma propre expérience, des quelques qualités
02:04que j'ai su y développer et d'ailleurs mes collègues d'opposition le reconnaissent.
02:09J'ai fait une présidence, je crois, juste, encore une fois où j'ai tendu la main.
02:14J'ai su faire preuve de diplomatie dans les moments difficiles et je crois que ça peut compter.
02:19Naïma Moutchou, si vous êtes élue à la présidence de l'Assemblée nationale,
02:23quelle présidente seriez-vous ?
02:25Je veux être la présidente qui va faire de l'Assemblée nationale une chambre pivot
02:32et qui va être utile parce qu'il n'est pas question que les prochains mois, compte
02:35tenu de la situation politique un peu difficile, que ces prochains mois ne servent à rien.
02:38Il y a une telle urgence dans le pays, il y a encore une fois une telle confusion dans
02:43l'esprit des gens, il faut qu'on soit responsable et donc je veux que cette Assemblée nationale
02:47elle serve.
02:48Et concrètement, ça veut dire quoi justement ce que vous dites de ce rôle de présidente
02:53de l'Assemblée nationale ? Concrètement, ça ressemble à quoi ? À quoi ça ressemblerait
02:58pour vous ?
02:59C'est un rôle déterminant parce que c'est un peu le rôle de chef d'orchestre.
03:01On est dans une tripartition de la vie politique avec trois blocs qui sont très nets, trois
03:07blocs qui ne sont pas amenés forcément à travailler les uns avec les autres et qui
03:11ont du mal à communiquer.
03:13Moi je veux tendre la main, je veux être facilitatrice de ces échanges pour faire
03:18émerger un certain nombre de solutions parce qu'à la fin des fins, nous sommes tous là
03:21les uns et les autres, députés, présidents ou pas, pour les gens.
03:25Il ne faut pas oublier que c'est l'intérêt général aujourd'hui qui nous oblige et que
03:29donc chacun a nos postes et à nos fonctions, il va falloir qu'on soit utile.
03:33On se souvient de cette image Sébastien Delogu, député insoumis qui avait brandi un drapeau
03:39palestinien dans l'hémicycle, il avait été exclu à 15 jours de l'Assemblée.
03:44Vous avez une voix un petit peu dissonante, vous avez dit pour le coup à Thiep Personnel
03:48que c'était une sanction trop sévère.
03:50Finalement c'est toujours un point de vue que vous assumez aujourd'hui ?
03:54Alors absolument, je vais vous dire, moi j'assume tous les points de vue qui sont les miens
03:59et j'assume d'avoir effectivement parfois des voix, une voix dissonante et ce n'est
04:03pas pour avoir une voix dissonante parce que je considère qu'il faut faire les choses
04:06avec justesse.
04:07Le drapeau qui a été brandi constitue une infraction au règlement de l'Assemblée
04:11nationale, ça c'est évident, c'est clair, il fallait que Sébastien Delogu soit sanctionné.
04:15Je le dis et je l'ai dit fermement, la sanction de l'exclusion m'a paru disproportionnée
04:21par rapport à d'autres précédents parce que ce qui est important, encore une fois,
04:25c'est que la sanction soit juste pour qu'elle soit comprise et je n'ai pas voulu que ce
04:30débat se transforme en débat politique et que ce qui soit sanctionné ce soit finalement
04:33un drapeau palestinien.
04:35Voilà, c'est ce que j'ai rappelé en conférence des présidents, en disant encore une fois
04:38qu'il y a eu violation d'une règle, il faut sanction, mais attention, il faut que l'échelle
04:42des peines soit respectée, c'est une question de crédibilité de l'institution.
04:45Donc pas de laxisme vis-à-vis de la France insoumise vous concernant, Naïma Moutchou ?
04:51Alors jamais, de ma part jamais, il pourrait vous le dire évidemment, j'ai toujours fait
04:55preuve de fermeté et d'autorité, je n'ai pas de mal à sanctionner quand il faut sanctionner
04:59mais je considère que les choses doivent être faites correctement.
05:03C'est aussi une manière de rendre ces peines légitimes, il faut qu'elles soient comprises
05:09parce que sinon vous rentrez dans une forme de débat et de polémique et ça, ça n'est
05:13pas sain pour l'institution.
05:16Est-ce que vous croyez en vos chances, Naïma Moutchou ? Est-ce que vous pensez vraiment
05:19pouvoir être élue tout à l'heure cet après-midi présidente de l'Assemblée nationale ?
05:23Alors j'y vais pour gagner, moi je me présente toujours à une élection pour gagner.
05:28Forcément, oui.
05:29Vous savez, la campagne législative n'est pas loin et j'ai déjoué les pronostics et
05:33les statistiques, j'ai aussi donné perdante et il se trouve que je suis la seule députée
05:38du bloc central, si on va être plus long comme ça, qui réussit à résister aux vagues
05:43sur les dix circonscriptions du département du Val-d'Oise.
05:45Et une des seules en France à avoir bénéficié, c'est important de le dire, du désistement
05:48du candidat Hérène aussi.
05:50Oui, je rappelle que je suis arrivée en deuxième position de cette élection, donc la candidate
05:54mélenchoniste d'abord puis moi-même et derrière moi effectivement un candidat soutenu par
05:58le Rassemblement national qui a fait ses comptes et qui a décidé de se désister
06:03et qui a dit qu'il, lui, à titre personnel, votait pour moi.
06:07Il n'a pas appelé à voter pour moi, mais lui, effectivement, votait pour moi.
06:09Evidemment, alors mes adversaires s'en sont servis pour créer la polémique, pour lancer
06:17l'idée que j'avais pactisé avec l'extrême droite, que j'allais siéger demain au Rassemblement
06:20national.
06:21Enfin, une campagne de calomnie et une campagne de diffamation, j'y ai répondu et à la fin
06:28des fins.
06:29Et ce qui compte et ce qui importe, c'est que les électeurs m'aient fait confiance.
06:31D'ailleurs, c'est ce qui est reproché aussi à Yael Braun-Pivet, on a parlé de
06:34tractation avec le RN pour qu'elle puisse avoir la capacité d'être réélue à la
06:38présidence de l'Assemblée nationale, elle est candidate, elle dément tout cela, mais
06:43finalement, vous faites un parallèle justement entre vos deux situations à ce niveau-là ?
06:46Absolument pas, puisque comme je l'ai dit à l'époque, comme je le redis aujourd'hui,
06:50je ne suis dans aucune tractation, dans aucune négociation et les gens me connaissent.
06:55Ils savent aussi ma droiture sur ces sujets.
06:58Et donc, à l'occasion de la campagne, moi je suis allée convaincre les gens, je n'ai
07:02négocié avec personne, j'étais en difficulté puisque j'étais la candidate ciblée.
07:06Et à l'occasion de l'élection à la présidence de l'Assemblée nationale, je suis encore
07:09une fois dans une campagne d'adhésion, je ne vais pas quémander des voix.
07:13Et donc, je ne suis dans aucune tractation.
07:15Qu'est-ce que fait Yael Braun-Pivet ?
07:16Alors, elle s'en est défendue.
07:17Yael Braun-Pivet a expliqué qu'elle a parlé de campagne nauséabonde et donc je n'ai pas
07:23de raison de ne pas la croire.
07:24En tout cas, je n'ajouterai pas de la diffamation à la diffamation.
07:29En tout cas, pas de négociation de votre part vis-à-vis de cette élection à la présidence
07:33de l'Assemblée nationale.
07:34Aucune, ni qu'une autre élection.
07:35Premier et deuxième tour à la majorité absolue, il faut le dire, sur cette élection.
07:39En cas d'absence de majorité absolue, il y aura un troisième tour à la majorité relative.
07:43Quoi qu'il arrive, Naïma Moutchou, vous irez jusqu'au bout de ces trois tours ?
07:47Alors, tout est incertain.
07:49Tous les scénarios sont aujourd'hui possibles.
07:51Donc, je ne peux rien anticiper.
07:53Le premier tour va être déterminant, évidemment, pour tous les candidats.
07:56On va se juger, regarder quels sont les rapports de force et j'agirai en responsabilité,
08:01quoi qu'il arrive.
08:02Et je me désisterai s'il le faut, sinon je poursuivrai.
08:06Plusieurs candidatures, en plus de la vôtre, je vais les donner, la sortante.
08:11Donc, il y a Elbron-Pivet, on en a parlé, le centriste indépendant Charles de Courson,
08:14Sébastien Chenu pour le RN, Philippe Juvin pour les LR et André Chassaigne pour le nouveau
08:18Front populaire.
08:20Si vous vous désistez, est-ce que vous avez une préférence pour l'un de ces candidats,
08:25quand bien même, vous nous l'avez dit, effectivement, que vous allez à cette élection pour gagner ?
08:28Ce sont des candidats que je connais, évidemment.
08:31Donc, ce que je peux vous dire, c'est que je ne souhaite pas que la présidence de l'Assemblée
08:35nationale, demain, tombe entre les mains des extrêmes.
08:37Et que donc, je privilégierai, je favoriserai les candidatures du Bloc central.
08:42Vous ferez barrage, donc, au RN d'un côté et au nouveau Front populaire de l'autre.
08:49Et donc, Bloc central, Yelbrun-Pivet, si ça doit se faire comme ça.
08:52Exactement.
08:53Justement, alors, sur ce point-là, j'aimerais vous faire une chose, parce que sur vos propres
08:59propos, Naïma Moutchouf, vous avez dit qu'il faut que les résultats des urnes soient respectés.
09:02Ça, ça veut dire, quand même, qu'on va dire sur la présidence de l'Assemblée nationale
09:06ou sur le vote concernant les principaux postes à l'Assemblée, c'est-à-dire qu'on doit
09:12avoir des députés à l'RN qui puissent siéger, des députés insoumis aussi, à ces postes-clés
09:17de l'Assemblée, non ?
09:18Tout à fait.
09:19Je l'assume, des députés RN comme des députés LFI.
09:21Le Front républicain valait pour la campagne, pendant la campagne des législatives.
09:27Et puis, vous avez un scrutin et un résultat, et ce résultat, c'est l'expression du choix
09:32du peuple.
09:33Et le choix du peuple, il doit toujours être respecté.
09:35Voilà, c'est ça, la démocratie.
09:36Alors, ça peut mettre mal à l'aise, ça peut ne pas plaire, on peut être en désaccord
09:39avec ce résultat, mais le fait est que c'est le choix des Français.
09:43Et ça n'est pas moi, je n'ai pas la légitimité pour dire que tel ou tel serait moins député
09:48que moi.
09:49Ce sont des députés qui sont présentés au suffrage universel.
09:51Donc, ils ont vocation, et les insoumis, et les députés du RN, à occuper un certain
09:56nombre de postes en fonction de leur poids respectif au sein des groupes.
10:00En revanche, ça ne veut pas dire qu'il y a ralliement.
10:03Il faut bien que les gens comprennent.
10:04Je continuerai, en ce qui me concerne, à combattre et à combattre ardemment les idées
10:09des insoumis, les idées du RN.
10:11Petite question pratique, très rapidement, les ministres démissionnaires, ils sont 17,
10:15est-ce qu'ils auront droit de voter sur cette élection à la présidence de l'Assemblée
10:18nationale et sur les différents postes clés ? Est-ce qu'ils pourront candidater ?
10:22Ce n'est pas très clair.
10:23Alors, ils redeviennent députés, ils réoccupent des fonctions parlementaires et donc ils auront
10:27droit de vote cet après-midi.
10:29Chacun aura une voix comme un député lambda, puisqu'ils redeviennent effectivement parlementaires.
10:34Est-ce qu'ils ont vocation à occuper des postes ? C'est une question qui se pose.
10:37Je n'ai pas entendu dire qu'ils étaient candidats à quoi que ce soit, mais c'est
10:41l'étape qui s'ouvrira demain.
10:43On va parler du gouvernement, du Premier ministre.
10:45Pour l'instant, on n'a pas de nouveau Premier ministre.
10:47Un gouvernement issu du Bloc central, vous y croyez ou pas, Naïma Moutchou ?
10:50C'est une possibilité, évidemment, et il faut l'encourager, je crois.
10:54Il faut y travailler.
10:55Il y a la possibilité demain d'avoir un gouvernement responsable et raisonnable qui
10:59sera issu de ce Bloc central, en capacité de travailler notamment avec les Républicains.
11:04Je les ai vus proposer un chiffon législatif.
11:07Vous savez, aujourd'hui, personne à la majorité absolue.
11:12Tout le monde se retrouve dans une situation de minorité.
11:14La seule question qui vaille, c'est qui est en capacité de travailler dans l'intérêt
11:18des gens.
11:19Il se trouve que j'ai un certain nombre de points communs avec notamment les Républicains
11:24sur des questions importantes, je crois, sur des sujets qui intéressent les Français.
11:27Le travail, les avancées sociales, les avancées salariales, le retour de l'autorité, la
11:32sécurité, l'immigration, l'écologie.
11:35Ce qui ne veut pas dire que ce qui est proposé doit être pris tel quel.
11:40C'est une base de discussion.
11:41Mais je crois que l'une des solutions, c'est le rassemblement de la droite et du centre.
11:44Donc un Premier ministre, notamment, issu du camp présidentiel, c'est possible, c'est
11:48souhaitable.
11:49Je pense notamment à l'ancien Premier ministre, président du parti Horizon, Edouard Philippe,
11:54qui est populaire.
11:55Vous le voyez bien, Premier ministre, futur Premier ministre ou pas ?
11:57Edouard Philippe est aujourd'hui maire du Havre.
12:01Il est engagé dans un parti politique qui s'appelle Horizon et je crois qu'il a beaucoup
12:05à faire.
12:06Et vous le savez, il se déplace, et notamment partout sur les territoires en France.
12:09Il va à la rencontre des gens.
12:12Il vaut mieux toujours se préparer.
12:14Il vaut mieux toujours se préparer à une échéance.
12:17Quand on a à cœur l'intérêt général et de pouvoir agir pour les Français, oui,
12:20il vaut mieux toujours se préparer.
12:22Donc voilà, je peux vous dire que ce n'est pas l'agenda d'Edouard Philippe de devenir
12:27Premier ministre demain.
12:28Il y a eu ce dîner qu'il assume avec Marine Le Pen, ça a fait beaucoup réagir au sein
12:33du parti Horizon.
12:34On a notamment le référent régional d'Horizon au centre Val-de-Loire, Christophe Bouquet,
12:38je ne sais pas si vous le connaissez, mais qui a quitté ses fonctions et le parti suite
12:41à cela.
12:42Est-ce que c'est un cas isolé ou est-ce que vous avez un certain nombre de militants
12:46qui finalement ont décidé de se séparer de leur carte d'adhérents à Horizon ou
12:53alors des personnes à responsabilité ?
12:54Non, je n'ai pas connaissance de ça.
12:56Certains ont pu se questionner et c'est normal, c'est toujours sain de se poser des questions.
13:00Mais ce que je veux dire, c'est que nous avons tous, hommes et femmes politiques, vocation
13:05à nous rencontrer, y compris avec nos adversaires politiques.
13:08Et ça se fait tous les jours et je peux vous le dire, à l'Assemblée nationale, ça se
13:11fait quotidiennement.
13:12Et c'est important parce qu'il faut se jauger aussi, il faut pouvoir se confronter avec
13:16nos adversaires.
13:17Il se trouve que Marine Le Pen pèse 30% de l'électorat, c'est énorme, 30% des Français.
13:22Je ne vais pas faire l'autruche et faire comme si ces gens n'existaient pas.
13:25Je veux aussi parler à cet électorat, comprendre ce qui se passe.
13:28Et donc c'est une immense hypocrisie de dire que chacun avance dans son silo sans se regarder,
13:34c'est faux.
13:35Il y a eu des réactions très rapides à ces appels à manifester aujourd'hui, notamment
13:39aux abords de l'Assemblée nationale, pour exiger un gouvernement ici d'un nouveau front
13:43populaire.
13:44Qu'en pensez-vous ? Comment vous réagissez à cela ?
13:45C'est très clair.
13:46Toute forme de pression qui sera exercée sur les députés, sur l'Assemblée nationale
13:49est une faute.
13:50Et une faute grave.
13:52Il y a un principe d'indépendance du député qui est un principe cardinal de l'activité
13:58parlementaire.
13:59Et moi, je réagis en disant attention à ce que certains syndicats ne se transforment
14:02pas en anti-chambres de partis politiques.
14:05Ça, ce serait une ligne rouge qui serait dépassée.
14:06Et je l'ai vécu pendant la campagne, pendant la mienne, où j'ai un syndicat, la CGT du
14:11Val-d'Oise, qui a tracté, appelé à voter pour la candidate du nouveau front populaire.
14:15Il me semble que ça n'est pas dans l'objet d'un syndicat.
14:19Merci beaucoup Naïma Mouchou, députée horizon du Val-d'Oise, 4ème circonscription et candidate
14:24à la présidence de l'Assemblée nationale.
14:26Ça se jouera donc cet après-midi à portière de 15h.
14:29Bonne chance à vous et merci d'être passée ce matin dans le studio de Sud-Racine.