Royaume-uni : qui sont ces manifestants anti-immigration ?

Sud Radio

Avec Stephen Clarke, journaliste britannique et auteur de “God save la France” et Maximilien Nagy, journaliste franco-britannique   ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##LES_GRANDS_DEBATS_DU_MATIN-2024-08-05##

Transcript

00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h-10h, Jean-Marie Bordry.

00:05Il est 9h13 sur Sud Radio, heure de la métropole française, en revanche du côté de Londres, il est 8h13.

00:11On parle de la situation en Grande-Bretagne avec ces manifestations qui dégénèrent en émeute.

00:16Un mot d'ordre, enough is enough, assez, c'est assez si je le traduis ainsi.

00:21Ce sont des manifestations qui dénoncent l'immigration, qui par moment s'en prennent d'ailleurs à des centres d'accueil de migrants,

00:26des manifestations qui deviennent des émeutes, les scènes sont très violentes,

00:30on a vu des hommes ou des policiers recevoir des briques sur la tête,

00:33on a vu des hommes noirs être poursuivis par moment par des groupes d'émeutiers, on va le dire comme ça,

00:39ils risquaient par moment un lynchage, des tensions communautaires qui du coup sont ravivées.

00:45Que se passe-t-il en Grande-Bretagne ? On en parle avec notre premier invité, Maximilien Nagui. Bonjour Nagui.

00:52Bonjour, je m'associe à André. Bienvenue à vous sur Sud Radio.

00:55Jean-Marie, on va y arriver, quoi qu'il en soit, bienvenue à vous Maximilien Nagui.

01:00Vous êtes journaliste franco-britannique et du coup nous sommes quittes sur la prononciation des noms.

01:05Alors Maximilien Nagui d'abord, d'où viennent ces manifestations un peu partout en Grande-Bretagne ?

01:10Est-ce qu'elles sont spontanées ou est-ce qu'elles sont organisées ?

01:13Très bonne question. L'origine des manifestations, on le rappelle, il s'agit d'une réaction de la part de groupes plus ou moins organisés via les réseaux sociaux.

01:24Qui sont ces groupes ? Ce sont des personnes relativement modestes dans les banlieues anglaises, des Blancs,

01:31ce ne sont pas des personnes d'origine immigrée qui manifestent.

01:35Ils profitent essentiellement d'un événement très particulier dont on a parlé chez Sud Radio déjà lundi dernier.

01:42L'assassinat de trois fillettes dans une école de danse par un jeune de 17 ans d'origine rwandaise

01:48dont les parents sont arrivés sur le territoire britannique au début des années 2000

01:54et qui a commis cet attentat affreux qui a horrifié le pays et qui a soulevé effectivement des hordes de jeunes et de moins jeunes d'ailleurs

02:05qui ont vraiment engendré une vraie réaction contre l'immigration en général, alimentée, il faut le dire,

02:15et on va en parler sans doute, par des fake news très importantes dès le départ via les réseaux sociaux.

02:21Justement, on a tout entendu.

02:23C'est très compliqué à suivre comme beaucoup de ces événements qui mobilisent des masses de personnes très excitées.

02:32Exactement. Alors on a beaucoup entendu de choses.

02:34D'abord, il y a eu quelques paradoxes aussi. Parfois, certaines mosquées ont été prises pour cibles.

02:38Il y a eu des mots d'ordre contre l'islam alors que ce qui s'est passé il y a une semaine avec le meurtre de ces fillettes

02:45et le fait d'un adolescent d'origine rwandaise.

02:48Donc on a entendu tout et n'importe quoi.

02:50Quelles sont ces fake news que vous pointez vous-même qui ont déclenché cette flambée de violence ?

02:55Alors la première, c'est que la personne, donc ce jeune Axel qui a perpétré cet attentat, était un migrant lui-même.

03:07Alors ce n'était pas exactement le cas puisque ce sont ses parents qui sont d'abord venus sur le territoire britannique.

03:13Et en fait, ça a suffi en grande partie pour déclencher la colère de personnes qui profitent bien sûr d'une situation,

03:23pour faire dégénérer une situation.

03:25Mais en parallèle, il faut le dire, c'est l'expression aussi d'une colère plus générale sur la question de la maîtrise de l'immigration au Royaume-Uni,

03:35qui est un sujet très difficile, dont on parle beaucoup.

03:38Les travaillistes parlent beaucoup, il faut quand même le préciser.

03:41Et sans doute qu'il y a moins de tabous sur le sujet, même si dans les faits, le problème est tout aussi difficile à gérer qu'il l'est de l'autre côté de la Manche en France.

03:52C'est paradoxal parce qu'il y a une toute petite dizaine d'années, les Britanniques avaient voté pour le Brexit.

03:57L'une des promesses des Brexiteurs, c'était de dire que l'immigration allait cesser.

04:01Aujourd'hui, on assiste à des émeutes anti-immigration.

04:04Concrètement, ça veut dire que le Brexit n'a rien arrangé ?

04:07Pas sur la question migratoire. La migration a explosé, en particulier d'origine asiatique.

04:12Le centre asiatique, Pakistan, Afghanistan, bien sûr la guerre, le retrait des troupes américaines d'Afghanistan n'a rien amélioré non plus.

04:22Depuis ces dix-vingt dernières années, les attaques au couteau, par exemple, qui sont, tout comme en France, la première source de crimes, de délits à main armée, ont elles-mêmes explosé.

04:43La criminalité à Londres a beaucoup augmenté, mais il n'y a pas qu'à Londres.

04:49Donc il y a, un peu comme en France, chez une partie de la population, une peur de l'immigration, un rejet de l'immigration, un fort sentiment d'insécurité,

05:01ce qui accouche de cette situation où on a des manifestations violentes.

05:05Oui, absolument. Dans des quartiers, bien sûr, qui sont dans l'ensemble plutôt défavorisés.

05:11On a vu beaucoup de noms de quartiers revenir.

05:14Middlesbrough, qui est sur la côte est du Royaume-Uni.

05:18Bolton, Rotherham, bien sûr, Southport, où l'attaque au couteau a eu lieu la semaine dernière.

05:26Des banlieues touchées par l'immigration dans l'ensemble.

05:30Et oui, il y a un sentiment aussi qu'une grande partie de la population n'est pas représentée par ses élites au Parlement.

05:37C'est aussi un problème qui est sérieux.

05:39D'ailleurs, le Parlement, je le précise en ce moment, est en recess, c'est-à-dire en vacances.

05:45Et il y a des appels, d'ailleurs, à ce que le Parlement soit rappelé par le Premier ministre Keir Starmer,

05:51tout comme il l'avait été par David Cameron lors des émeutes à Londres, au-delà, en 2011 d'ailleurs.

05:57On va voir si le Premier ministre le fait.

06:00Probablement qu'il le fera si la situation s'aggrave suffisamment.

06:03En tout cas, il a déjà annulé sa semaine de vacances du fait de ces événements.

06:08On verra, c'est certainement pas suffisant.

06:11Et le Parlement au Royaume-Uni a un rôle beaucoup plus central qu'ici.

06:15Il a une capacité à contrôler le travail du Premier ministre comme aucune autre institution en Europe, presque.

06:23Effectivement, et c'est vrai que la Grande-Bretagne est un modèle de séparation des pouvoirs.

06:30Tout de suite, on retrouve notre deuxième invité qui est avec nous.

06:32Restez avec nous, Maximilien Nagy.

06:34On est avec Stéphane Clark. Bonjour.

06:36Bonjour.

06:37Soyez le bienvenu sur Sud Radio également.

06:39Merci de nous avoir rejoints.

06:40Vous êtes journaliste britannique.

06:41Vous êtes auteur de ce livre, God Save la France.

06:44Merci beaucoup pour ce titre.

06:45C'est publié chez Pocket.

06:48Alors, on parlait de cette flambée de violence, de ces émeutes, de parfois aussi ces actes racistes,

06:54avec ces images qui font très peur, comme cet homme noir qui est poursuivi par plusieurs dizaines de manifestants

06:59qui veulent s'en prendre physiquement à lui.

07:01Donc, des scènes quand même qui font craindre par moments des lynchages.

07:04Est-ce que vous seriez attendu à voir ça en Grande-Bretagne un jour, Stéphane Clark ?

07:09Non, vraiment, on est complètement déboussolé par ça.

07:15Je veux dire, c'est les mêmes qui étaient les hooligans dans les années 70-80.

07:21À l'époque, on se demandait pourquoi le sport causait tellement de dégâts dans la population,

07:27pourquoi les gens devenaient tellement violents.

07:29Et là aussi, il y a une violence incroyable qui est déchaînée,

07:34visiblement manipulée par des gens sur des social media.

07:40Des réseaux sociaux.

07:42Oui, des réseaux sociaux qui donnent des fake news, comme quoi le terrible incident la semaine dernière

07:48où le meurtre des trois fillettes a été fait par un migrant,

07:54étant donné que c'était complètement faux.

07:56Et les gens s'attaquent aux mosquées.

07:59Du coup, des gens sortent, manifestent pour protéger leur communauté.

08:05Je veux dire, c'est un climat que personne ne comprend.

08:10Effectivement. Alors, on a des images d'un peu partout, d'un côté des manifestants,

08:14souvent pour le coup, blanc, qui crie pour certains d'entre eux,

08:18« Allah, Allah, who the fuck is Allah, qui est Allah ? » de manière injurieuse.

08:23De l'autre côté, on a des manifestants qui semblent, eux, dire « Dieu est grand » en arabe, pour le coup.

08:29Est-ce qu'on a un risque de flambée et de violence communautaire, Stéphane Clark ?

08:35On a des gens qui sortent pour s'attaquer à des migrants,

08:46et des gens qui sont là depuis trois générations.

08:49Ce ne sont pas des immigrés, ce sont des gens qui sont là depuis trois, quatre générations,

08:54qui sont venus dans les années 60 parce qu'on avait besoin de gens pour notre industrie.

09:00Je veux dire, oui, il y a une flambée de violence terrible.

09:04Pour moi, le plus tragique et bête là-dedans, c'est qu'on voit des gens manifester,

09:09s'attaquer à la police, en criant, soi-disant patriotes, avec des drapeaux autour des épaules.

09:14Et c'est les mêmes qui soutenaient notre équipe de foot il y a un mois,

09:18des joueurs de toutes les couleurs.

09:21Et en même temps, on voit nos athlètes de toutes les couleurs,

09:24avec le même drapeau sur les épaules, qui gagnent des médailles.

09:27Je veux dire, c'est tragique de voir le drapeau utilisé comme ça.

09:31On n'a pas vu ça depuis les années 60.

09:33Chez nous, il y avait des soi-disant patriotes qui s'attaquaient à la police comme ça.

09:39Avec des scènes surréalistes.

09:41Une qui a fait notamment beaucoup rire beaucoup d'internautes,

09:44un manifestant qui nargue la police britannique de manière arrogante et un peu agressive,

09:49et qui reçoit une première brique sur la tête, une deuxième sur les parties intimes.

09:53Ça rappelait une scène du film de Monty Python, La vie de Brian.

09:56On en reparlera avec vous, restez avec nous.

09:580826-300-300, ces émeutes xénophobes.

10:02Est-ce que vous craignez que ce phénomène se produise en France ?

10:04On vous donne la parole avec nos deux invités, on en parle dans un instant.

10:17Il est 9h24 sur Sud Radio, direction la Grande-Bretagne,

10:20avec une situation assez ubuesque des manifestations.

10:22D'abord parce que c'est quand même moins habituel en Grande-Bretagne qu'en France.

10:26Des manifestations qui en plus dégénèrent en émeute,

10:28avec des centres d'accueil de migrants pris pour cibles par des manifestants,

10:32parfois même des mosquées, des forces de l'ordre qui essayent de rétablir l'ordre.

10:35De l'autre côté, des communautés religieuses qui essayent de s'organiser

10:39et qui manifestent de manière aussi vindicative pour essayer de se défendre.

10:42Où va la Grande-Bretagne ? Que se passe-t-il ?

10:45On en parle avec nos deux invités qui sont avec nous,

10:48Maximilien Nagy, journaliste franco-britannique,

10:50et Stéphane Clark, journaliste britannique également,

10:53auteur de ce livre « God Save la France » publié chez Pocket.

10:56Maximilien Nagy, on parlait du débouché politique de tout ça.

11:00D'abord, est-ce que les manifestants ou les émeutiers, pour ceux qu'ils sont,

11:05se revendiquent d'un parti ou pas ?

11:08Non. C'est bien la difficulté, c'est qu'on a un désordre.

11:13C'est un grand désordre, en fait, à nouveau alimenté par les réseaux sociaux.

11:18Il y a une hystérie qui est très dure à contrôler.

11:21Alors, on a des manifestants, malgré tout,

11:24qui se revendiquaient au moins dans les débuts de l'English Defence League,

11:29qui est une sorte de groupe créé par un sort de petit polygane

11:36qui s'appelle Tommy Robinson, qui d'ailleurs est en vacances à Chypre

11:39et qui hargue ses foules depuis Chypre par les réseaux sociaux.

11:45Depuis ses vacances ?

11:46Depuis ses vacances, exactement.

11:48Mais enfin, il ne s'agit pas d'un mouvement très organisé.

11:52Ce ne sont pas des personnes qui font des sessions d'entraînement tous les jours

11:56pour savoir manier un couteau, etc.

11:59En revanche, ils sont entraînés pour des rixes, c'est certain,

12:03pas une rixe organisée avec des armes, bien sûr.

12:07Ils savent faire le coup de poing.

12:09Oui, absolument. Face à eux, et on l'a vu,

12:11il y a des dizaines de policiers qui ont été gravement blessés pour certains

12:14à la suite de ces manifestations.

12:17Et pendant ces manifestations, face à eux,

12:19des communautés qui s'opposent.

12:22Une communauté qu'on a vue sur les réseaux sociaux,

12:24la Muslim Defense League, qui danse plusieurs villes.

12:28Ce sont les musulmans qui s'associent pour défendre leur mosquée.

12:31La Muslim Defense League, le pendant à l'English Defense League.

12:36Qu'est-ce qui est très officiel là-dedans, c'est difficile à dire.

12:40Ensuite, des groupes d'Asiatiques qui, eux aussi,

12:43sont descendus dans des rues hier pour défendre leur propre communauté.

12:46Finalement, ce sont des rixes entre communautés,

12:49provoqués à l'origine par des hooligans violents

12:52et qui sèment le désordre dans tout le pays.

12:57C'est très difficile pour les hommes politiques de contrôler quoi que ce soit.

13:00Personne ne peut chercher pour l'instant à faire une vraie...

13:04d'une certaine manière, à tirer profit.

13:06Celui qui tente de le faire, c'est Nigel Farage,

13:09le fondateur et président du parti Reform UK,

13:13qui était le grand homme du Brexit en 2016,

13:17pour ceux qui ont suivi l'affaire.

13:20Mais enfin, pour l'instant...

13:21Qu'est-ce qu'il a lancé comme message, justement ?

13:25Il a lancé notamment le message qu'au fond,

13:28on ne pouvait pas justifier les violences en cours,

13:31mais qu'il fallait comprendre les causes.

13:33Le Rassemblement National a tenu des discours plutôt semblables

13:39dans un cas différent qui était les émeutes l'année dernière.

13:41Les causes, bien sûr, étant pour lui les migrations incontrôlées

13:44et le manque de policiers dans le pays, etc.

13:48Donc il a lancé un message clair envers le Premier ministre,

13:51Keir Starmer, Premier ministre travailliste, élu début juillet cette année.

13:55Triomphalement.

13:57Voilà, triomphalement, on le rappelle.

13:59Donc non, non, c'est très dur de tirer pour l'instant des conclusions claires.

14:02Il y a une forme de récupération de la part de Reform UK.

14:06Il profite de cette situation pour, bien sûr,

14:09revenir sur la question migratoire, encore une fois.

14:12Voilà, on est en train de suivre cette situation.

14:14On aura sans doute...

14:16Chaque jour est une nouvelle étape, véritablement,

14:19pour voir comment le gouvernement va arriver à tenir

14:22et à donner surtout les pouvoirs nécessaires à la police

14:25pour régler la situation.

14:27Justement, comment rétablir l'ordre ? Que faire ? Quel gage donner ?

14:30Stephen Clark, l'autre question qu'on pourrait vous poser,

14:33c'est que pense l'opinion publique britannique

14:37de ces manifestations et de ces émeutes ?

14:40Ce mouvement qui a commencé en manifestation,

14:43d'abord, est-ce qu'il est soutenu par la population ou pas ?

14:49Je ne suis pas sociologue, mais quand je vois,

14:52si je regarde la BBC, par exemple,

14:55les gens sont plutôt horrifiés parce que

14:58ce que l'on voit principalement,

15:01c'est les lignes de policiers qui sont attaquées avec...

15:04Vraiment, on lance des choses,

15:07des énormes blocs de béton dessus,

15:10on vient les narguer face à face,

15:13on n'en lance pas les lacrymogènes beaucoup en Angleterre,

15:16donc c'est des soldats avec un bouclier en plastique,

15:19on les voit recevoir des terribles coups,

15:22donc je pense que la plupart des gens sont horrifiés

15:25par la violence dans la rue,

15:28avec des jeunes hommes,

15:31où ils sont torse-nures,

15:34comme s'ils allaient à la plage ou à la piscine,

15:37et au lieu de faire ça,

15:40ils s'attaquent à la police,

15:43ou ils essaient d'attaquer un hôtel

15:46où ils soupçonnent qu'il y a des réfugiés dedans.

15:49Il y a une vraie chasse aux réfugiés, en ce moment,

15:52en Grande-Bretagne, par endroits ?

15:55Il y a des bandes de gens

15:58qui sont visiblement manipulés par les réseaux sociaux,

16:01on leur dit où se pointer,

16:04à quelle heure, plus ou moins.

16:07La police, d'ailleurs, a reçu des pouvoirs

16:10d'aller à la gare et d'arrêter des groupes de gens

16:13qui ont l'air un peu suspects,

16:16parce qu'il y a des messages sur Internet,

16:19aller dans telle et telle ville, tel jour, masquez-vous,

16:22et donc la police demande des pouvoirs exceptionnels

16:26d'empêcher ces gens de sortir de la gare

16:29et de les renvoyer chez eux.

16:32Ça veut dire qu'elle n'a pas le pouvoir aujourd'hui de le faire, c'est ça ?

16:35Oui, la police britannique n'a pas énormément de pouvoirs,

16:38d'ailleurs, elle demande aussi

16:41le pouvoir d'arrêter les gens

16:44et de les fouiller dans la rue de façon exceptionnelle,

16:47parce que normalement, il faut une bonne cause pour faire ça.

16:50Donc, oui, la police n'a pas énormément de pouvoirs,

16:53la police n'a pas énormément de moyens

16:56de lutter contre ce genre de phénomène,

16:59parce que les manifestations sont pour l'instant

17:02chez nous paisibles, sont tout à fait permis.

17:05C'est un peu moins...

17:08En France, les gens ont moins besoin

17:11d'annoncer où la manifestation va partir

17:14et tout ça, donc les manifestations sont légales

17:17et ça commence légalement.

17:21On peut se réunir dans la rue si on veut,

17:24mais là, ça dégénère très vite.

17:27Et c'est ce qui fait que la police est en tout cas en ce moment dépassée.

17:30Justement, vous faisiez la comparaison avec la France.

17:33Stéphane Clark, on va en parler avec notre auditeur

17:36qui nous appelle depuis Suren au 0826 300 300.

17:39Emmanuel, bonjour à vous, mon cher Emmanuel.

17:42Bonjour, merci beaucoup de m'accueillir.

17:45Bienvenue sur Sud Radio. Alors, on se pose cette question avec vous.

17:48Vous vous posez deux. D'abord la première, est-ce que ça vous surprend ?

17:51Et la deuxième, est-ce que vous craignez que ça arrive en France ?

17:54Alors, un, ça ne me surprend pas, parce qu'il faut bien savoir

17:57que ce qu'on appelle le crime impuni, c'est-à-dire les

18:00grooming gang de Rochdale ou d'Undershield

18:03qui, entre 2004 et 2023,

18:06ont réduit en esclavage sexuel

18:09des centaines de milliers de gamines anglaises.

18:12Les médias ne voulaient pas en entendre parler,

18:15les médias non plus, les services sociaux non plus.

18:18Finalement, Rishi Sunak, le dernier Premier ministre,

18:21a décidé de lancer une grande enquête.

18:24Rien que sur l'année 2024,

18:27400 suspects arrêtés.

18:30Il y avait, si vous voulez, alors, c'était des gamines.

18:33Il faut que je revienne sur un petit peu de contexte sur ce que vous dites,

18:36Emmanuel, si vous le permettez, parce que c'est important

18:39qu'on réexplique ce dont vous parlez.

18:42C'est quelque chose qui se serait passé du côté de Rotterdam.

18:45Alors, j'espère que je le prononce à peu près correctement,

18:48mais mon accent anglais n'est pas terrible.

18:51Ce sont des jeunes filles qui ont été réduites

18:54dans cette ville, qui auraient été réduites dans cette ville

18:57en esclavage sexuel. On parle de plusieurs dizaines de villes.

19:00Rotterdam, Rochdale, Undershield,

19:03ça a duré pendant 20 ans.

19:06Restez avec nous, Emmanuel, on va faire réagir nos invités à ça.

19:09Alors, qu'est-ce qui s'est passé dans cette ville et quel est le lien

19:12avec ce qui se passe en ce moment, Maximilien Nagy ?

19:15Alors,

19:18ce qui s'est passé dans cette ville dans les années 2000,

19:21je pense que vous l'avez bien rappelé déjà.

19:24Aujourd'hui, ce qui se passe en ce moment, c'est que vous avez éventuellement

19:27une colère liée à ces événements qui reviennent.

19:30Alors, j'ai rappelé ce qui s'est passé, mais quel est le rapport avec ces manifestations

19:33contre l'immigration, précisément ?

19:37En fait, je pense qu'il faut toujours remettre en contexte,

19:40c'est-à-dire qu'on parle ici

19:43d'un événement déclencheur qui est avant tout

19:46l'événement de lundi dernier.

19:49Et aujourd'hui, on a ces groupes hystéristes

19:52par les réseaux sociaux. Pardon de répéter ce qu'on a dit, mais je pense

19:55qu'il faut éviter de trop

19:58lier tous les événements, même s'ils ont

20:01bien sûr un passif qui marque certaines populations.

20:05Deux hôtels, on l'a dit, où on soupçonnait qu'il y avait des migrants,

20:08ont été attaqués, en l'occurrence avant-hier,

20:11à un autre dans la nuit d'hier à aujourd'hui.

20:17Je pense qu'on revient sur les mêmes sujets,

20:20c'est-à-dire qu'il y a des groupes

20:23très remontés contre l'arrivée massive

20:26ou, en tout cas, la présence

20:29de personnes d'origine étrangère dans leur pays, que ce soit de première,

20:32de deuxième, de troisième génération.

20:35Elles ne se sentent pas

20:38nécessairement écoutées, et en même temps,

20:41et je pense que Stephen Clarke l'a parfaitement souligné,

20:44elles sont manipulées sur les réseaux sociaux.

20:47C'est la grande difficulté pour l'État britannique

20:50et anglais aujourd'hui, mais comme ça l'a été en 2011

20:53et comme ça l'a été en France

20:56l'année dernière, c'est très dur de contrôler

20:59parce que les réseaux sociaux

21:02c'est un lieu de liberté d'expression. D'ailleurs,

21:05les Britanniques, contrairement à la France, n'ont pas du tout l'intention

21:08dans les situations présentes, en tout cas,

21:11de tenter de réglementer ou de réguler les réseaux sociaux

21:14parce qu'on voit que ce sont des résultats, en général, très sains.

21:17De toute façon, quand on veut se donner rendez-vous pour manifester, on trouve toujours un moyen de le faire.

21:20La preuve, il y a bien eu des manifestations par moments en Iran

21:23ou ailleurs, là où c'est beaucoup plus répressif.

21:26Stéphane Clark, notre auditeur, Emmanuel

21:29qu'on remercie, qui nous appelait de Suren, parlait de ces faits

21:32divers absolument abjects qui s'étaient produits à Rotterdam, dans d'autres villes

21:35en Rochdell, des pauvres gosses qui étaient réduits

21:38en esclavage sexuel, c'était épouvantable. Est-ce qu'il y a un sentiment

21:41répandu dans la population britannique qu'on a

21:44laissé faire trop de choses, que la justice a été trop laxiste ?

21:47Est-ce que c'est sur ça que ça débouche ?

21:50Non, je ne pense pas. D'ailleurs, on dit

21:53c'est un peu difficile à dire.

21:56Non, je pense que les faits divers comme ça, c'est vrai

21:59qu'il y a un groupe d'hommes, de criminels, qui ont été

22:02arrêtés, punis, mis en prison, mais c'était

22:05un groupe d'hommes terribles

22:08qui auraient pu sortir de n'importe quelle communauté.

22:11C'est absolument un avoir. Et puis, les jeunes hommes

22:14que l'on voit s'attaquer à la police, à mon avis, ils ne sont

22:17même pas au courant de ce cas-là. Ils y vont

22:20juste parce qu'ils ont envie de s'attaquer à la police.

22:23Je suis d'accord avec Steve Clark.

22:26C'est des hooligans comme on a vu dans les stades de foot

22:29dans les années 70. Ils saisissent n'importe quel

22:32prétexte pour ne pas faire ça.

22:35Ça se passe principalement dans des villes

22:38effectivement anciennement industrielles

22:41où on cherche un beau commissaire

22:44pour leur souffrance. Et c'est vrai que depuis

22:47une quarantaine d'années, ces villes ont été

22:50un peu négligées. D'abord, Mme Thatcher,

22:53une femme de droite, a fermé leurs usines

22:56et leurs mines. Ils ont perdu leur travail.

22:59Après, d'autres usines sont venues et beaucoup sont partis

23:02lors du Brexit parce que

23:05ces usines ne pouvaient plus exporter

23:08leurs produits. Donc, de nouveau, une vague de chômage

23:11et tout ça. Et après, on n'a pas fait grand-chose

23:14pour aider ces villes où les services sociaux

23:17manquent d'argent, les écoles manquent d'argent,

23:20les services médicaux

23:23sont en baisse. Et c'est vrai

23:26qu'il y a des gens qui cherchent désespérément

23:29un beau commissaire. Et ce qui est triste, c'est que

23:32quelqu'un lance un message sur Internet

23:35pour identifier un beau commissaire. Très simple.

23:38Et ces gens disent, ah oui, c'est ça. Et ils vont se taquer

23:41à la police et aux hôtels.

23:44Je pense qu'il y a des migrants. C'est terriblement triste.

23:47C'est pour ça qu'en Angleterre,

23:50on est un peu perdu parce que

23:53comment faire dans une telle situation ?

23:56Politiquement, je ne sais pas comment on peut faire.

23:59En tout cas, on va suivre la situation et on va regarder justement comment ça évolue.

24:02On espère pour vous que ça se passera bien. Merci d'être intervenu

24:05l'un et l'autre sur Sud Radio ce matin. Maximilien Nagy,

24:08journaliste franco-britannique. Stéphane Clark également, journaliste britannique,

24:11auteur de ce livre que je recommande, God Save la France,

24:14publié chez Pocket. Et puis bravo à vous puisque manifestement, la Grande-Bretagne

24:17décroche une nouvelle médaille. Ce n'est pas de l'or, mais c'est

24:20le relais mixte par équipe en triathlon.

24:23Vous êtes sur le podium. La France malheureusement termine

24:26quatrième, ce qui est particulièrement frustrant au JO.

24:29C'est l'Allemagne qui s'impose dans cette épreuve. Vous avez promis

24:32d'y revenir.

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