Les débats de l'été avec avec Christophe Demerson, président du think-tank 35 millions de petits propriétaires et ancien président de l’UNPI
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NewsTranscription
00:00Les débats de l'été, Sud Radio.
00:03Sud Radio, il est 10h05, c'est un fléau.
00:05Chaque été, les squats de piscines privées
00:07se multiplient rien qu'à Toulouse.
00:09Plus de 140 ont été signalés depuis le début
00:11de la période estivale. Certains
00:13partagent même fièrement leurs
00:15prouesses sur les réseaux sociaux. C'est
00:17un enfer pour les propriétaires, aux conséquences
00:19parfois dramatiques. Christophe Demerson,
00:21bonjour. Bonjour Benjamin Gleyde.
00:23Et merci d'être avec nous ce matin
00:25sur Sud Radio. Vous êtes le président de 35
00:27millions de petits propriétaires, ancien président
00:29de l'UNPI, l'Union Nationale
00:31des Propriétaires Immobiliers. Christophe Demerson,
00:33les piscines privées squattées, c'est pas
00:35forcément un phénomène totalement nouveau.
00:37Qu'est-ce qui a changé ces dernières années ?
00:39Pourquoi est-ce que ça inquiète de plus en plus
00:41les propriétaires de piscines ?
00:43Alors, les propriétaires de piscines sont inquiets,
00:45c'est une chose. En premier but, il faudrait qu'on rappelle
00:47qu'il y a eu au moins une bonne chose
00:49tout au long de ces dernières années
00:51qui ont été particulièrement compliquées
00:53pour les propriétaires. La bonne chose, quand même,
00:55c'est la loi Casse-Varian, la loi
00:57anti-squat, c'est un des seuls
00:59signaux forts qui a été
01:01prodiguée envers les propriétaires.
01:03C'est une loi qui a juste un an, mais c'est une
01:05loi qui vise quand même à rééquilibrer
01:07un petit peu les rapports
01:09locatifs, donc c'est une bonne chose. Alors c'est vrai
01:11aujourd'hui, on est au cœur de l'été.
01:13Oui, et on y reviendra plus précisément
01:15sur ces expulsions locatives qui ont
01:17fortement augmenté sur l'année
01:19passée, justement en lien ou pas
01:21avec cette loi anti-squat
01:23prise, mise en place
01:25depuis maintenant un peu plus d'un an.
01:27D'abord sur la question des piscines privées,
01:29parce que ça concerne quand même pas mal de monde à Toulouse,
01:31mais pas seulement. C'est une inquiétude de plus
01:33en plus de la part des propriétaires. Pour quelles raisons ?
01:35Est-ce que c'est un phénomène grandissant ?
01:37Les propriétaires ont raison d'être inquiets,
01:39Benjamin Liès. Pourquoi ils ont raison d'être inquiets ?
01:41Parce qu'il faut quand même rappeler la décision
01:43du Conseil constitutionnel qui avait
01:45rappelé que le propriétaire
01:47est responsable de ses biens.
01:49Donc s'il y a le moindre défaut d'entretien,
01:51le propriétaire va être responsable.
01:53Donc les gens s'amusent
01:55sur les réseaux sociaux à faire voir
01:57leurs exploits, mais il faut quand même rappeler
01:59les accidents qui sont nombreux, on le sait
02:01puisque malheureusement souvent ce type de phénomène
02:03d'intrusion dans les piscines
02:05il est souvent accompagné
02:07d'alcool et d'alcool faux
02:09ou d'autres produits un petit peu stupéfiants.
02:11Et donc les accidents sont là.
02:13Quand il y a une personne qui est
02:15traplégique, quand il y a une personne
02:17qui a des coupures...
02:19C'est ce qui s'est passé à Toulouse il y a quelques années.
02:21On l'a revu dans l'actualité.
02:23Mais c'est pas...
02:25Je veux dire, c'est un phénomène
02:27qui arrive, c'est un phénomène
02:29qui arrive fréquemment même
02:31et les accidents sont nombreux,
02:33les noyades sont moins nombreuses,
02:35mais les noyades peuvent arriver aussi
02:37et les autres types d'accidents aussi.
02:39Donc dans tous les cas, le propriétaire
02:41est responsable. Donc ce qu'on peut quand même rappeler
02:43c'est que dans tous les cas, le propriétaire
02:45doit porter plainte. S'il a des difficultés
02:47à porter plainte, il n'a qu'à écrire au propriétaire
02:49de la République du lieu
02:51où a eu l'infraction.
02:53Et puis il faut quand même rappeler,
02:55vous le disiez Benjamin Gleize,
02:57qu'apparemment il y a
02:59les gens qui font ça
03:01sans vente, sur les réseaux sociaux.
03:03Mais je rappelle quand même que l'article 4
03:05de la loi Case-Variant, justement,
03:07rappelle que la propagande ou la publicité
03:09sur ce type de délit
03:11est punie. Donc
03:13je veux dire, il ne faut pas hésiter
03:15à ce que les victimes
03:17retournent de nouveau,
03:19refassent une plainte, écrivent au procureur
03:21si on a de la difficulté à faire prendre leur lettre.
03:23Parce qu'on est au cœur de l'été,
03:25les services de police, les gendarmes sont débordés,
03:27on le comprend.
03:29Encore plus avec les Jeux Olympiques, notamment.
03:31Est-ce qu'elles sont prises au sérieux
03:33justement ces affaires-là ?
03:35Par les policiers ?
03:37Par la justice ? Si les policiers sont pas débordés ?
03:39C'est-à-dire qu'on
03:41prend suffisamment en compte
03:43au sérieux ces affaires-là
03:45de squats, de piscines privées ?
03:47Je pense qu'on ne prend jamais suffisamment
03:49assez en compte.
03:51Et malgré tout, je rends hommage aux
03:53forces de police parce qu'ils ont un rôle compliqué
03:55là-dedans, si vous voulez.
03:57Il y a des salles d'attente qui sont pleines
03:59puisque les gens viennent porter plainte pour de multiples délits.
04:01Malgré tout,
04:03si le propriétaire
04:05victime a un problème,
04:07il n'a qu'à écrire directement
04:09au procureur de la République
04:11du lieu concerné,
04:13il dépose plainte. L'objet de sa lettre
04:15va être le dépôt de la plainte. Il écrit
04:17au tribunal
04:19d'instance du lieu
04:21où a eu le délit. Et puis de toute façon
04:23l'affaire sera examinée, elle sera
04:25répertoriée et elle sera
04:27archivée et on ne sait jamais ce qui peut se passer
04:29par la suite. Et si jamais de nouveau ça se reproduit,
04:31ça sera quand même
04:33un fait à rappeler
04:35parce que tout le monde rigole quand ça se passe bien
04:37sur les réseaux sociaux. Mais peu de gens
04:39rigolent quand il y a par exemple un plongeur
04:41qui se casse, un plongeur
04:43en polyester qui se casse
04:45et qui est occasionné de graves
04:47blessures comme on l'a vu récemment.
04:49Parce que dans ce cas-là,
04:51le propriétaire peut être tenu pour responsable
04:53dans certaines situations.
04:55Le propriétaire peut être tenu
04:57pour responsable
04:59dans le procès qui aura lieu
05:01si jamais il y a
05:03un défaut d'entretien qui est prouvé.
05:05C'est pour ça que tout le monde
05:07rigole, mais quand il y a un accident, le propriétaire
05:09est face à ses responsabilités
05:11et il doit répondre devant la justice.
05:13Comme on l'a vu dans plusieurs cas,
05:15les squatteurs
05:17se redondent contre le propriétaire
05:19où ils ont fait l'infraction. Ça peut surprendre
05:21beaucoup de nos auditeurs, mais c'est comme ça.
05:23C'est vrai que c'est assez impressionnant. On a l'impression
05:25parfois que le propriétaire finalement a moins de droits
05:27que le squatteur. C'est vrai ça encore aujourd'hui ?
05:29C'est ce que je vous disais en préambule.
05:31Encore plus peut-être avec la décision du Conseil
05:33constitutionnel dont vous parliez ?
05:35Voilà, c'est ce que je vous disais en préambule.
05:37Le propriétaire est tenu
05:39pour responsable d'un défaut d'entretien.
05:41Dans tous les cas, le propriétaire
05:43doit fermer son bien à clé.
05:45Il doit essayer de faire attention
05:47à sa propriété.
05:49S'il y a quelque chose
05:51de tout simple, s'il a une échelle
05:53en inox, il n'a qu'à la mettre.
05:55Il sort son échelle et puis il la met vers le plongeoir
05:57pour éviter qu'il y ait des plongeants.
05:59Il fait des photos de ça.
06:01Il fait voir qu'il a fait le maximum de choses
06:03pour que si jamais il y avait un problème,
06:05il y ait le moins de dégâts possible.
06:07Si vous dites
06:09porter plainte également,
06:11mais si la situation se produit,
06:13on n'a pas forcément de preuves
06:15que ça s'est produit.
06:17On porte plainte.
06:19C'est vrai,
06:21on entre dans autre chose.
06:23Après, le propriétaire,
06:25ce qu'il peut faire aussi,
06:27c'est valable pour les propriétaires de piscines,
06:29mais comme pour tous les propriétaires,
06:31il peut faire attention,
06:33il peut parler
06:35avec ses voisins,
06:37il peut les alerter
06:39sur le fait qu'il va s'en aller,
06:41que s'ils entendent du bruit, il faut prévenir.
06:43Après, il y a des choses
06:45toutes simples qui peuvent être faites aussi,
06:47c'est-à-dire une lumière qui s'allume
06:49parce que c'est fait souvent
06:51la nuit, mais pas que.
06:53Il peut mettre aujourd'hui, il y a de la domotique
06:55qui est sur le marché,
06:57qui va prévenir directement
06:59avec une application
07:01sur son smartphone,
07:03qui va le prévenir de l'intrusion.
07:05On a parlé depuis le début,
07:07Christophe Demerson, de cette loi anti-squad,
07:09qui a un peu plus d'un an. Est-ce que ça marche dans ces cas-là,
07:11avant de parler des expulsions locatives ?
07:13Est-ce que ça marche aussi ? Est-ce qu'il y a un effet
07:15sur ces squads de piscines privées ?
07:17Bien sûr que ça commence à avoir un effet,
07:19il faut rappeler que c'est une loi qui a juste un an,
07:21mais il faut aussi rappeler
07:23qu'il y a un bon point,
07:25c'est l'article 4 de cette loi Kasbarian,
07:27on n'en parle pas souvent,
07:29il faut rappeler qu'avant, il y avait quand même
07:31une multiplication
07:33d'encouragement,
07:35j'allais dire, à ce phénomène, avec de la propagande
07:37ou de la publicité.
07:39Aujourd'hui, c'est puni,
07:41puisque c'est prévu par cette loi Kasbarian,
07:43donc ça, c'est une bonne chose.
07:45Je vous dis, cette loi, c'est
07:47une des rares choses positives
07:49qui ont lieu pour la propriété privée
07:51d'une manière générale, et pour les propriétaires
07:53en particulier.
07:55Plus de 20 000 expulsions locatives en 2023,
07:57suite à cette loi anti-squat,
07:59le bilan, il est positif pour les propriétaires ?
08:01Il est encourageant ?
08:03Je dirais qu'il est encourageant,
08:05mais qu'il est encore notoirement insuffisant.
08:07Pourquoi ? Parce qu'aujourd'hui,
08:09on sait très bien que les délais
08:11sont toujours longs, les préfets,
08:13et ça a été rappelé dans une circulaire
08:15il n'y a encore pas longtemps, les préfets
08:17mettent encore du temps à
08:19ordonner les décisions de justice,
08:21et il faut rappeler quand même
08:23que les propriétaires,
08:2520 000 expulsions,
08:27donc une expulsion en tous les cas,
08:29c'est un drame pour la personne expulsée,
08:31et ça, il y a
08:33beaucoup d'associations qui le rappellent,
08:35mais c'est surtout un drame pour le propriétaire,
08:37pour le petit propriétaire qui subit
08:39ce squat.
08:41Et je rappellerai quand même que
08:43les professionnels de l'indignation,
08:45ils ne s'occupent pas beaucoup
08:47de la veuve de Guéret
08:49ou la veuve du Creusot qui attend
08:51pour compléter sa petite retraite,
08:53on ne les entend pas beaucoup
08:55sur nos antennes s'indigner de ça,
08:57et je vous donne un autre exemple,
08:59et c'est une proposition que je fais, qu'on rappellera,
09:01pourquoi ne pas
09:03exonérer de taxes foncières
09:07les victimes de squats,
09:09ça serait une mesure simple.
09:11Les députés qui sont inquiets,
09:13les professionnels de l'anti-propriété privée
09:15qui s'indignent
09:17de cette loi,
09:19et s'ils veulent défendre la veuve
09:21et l'orphelin, qu'ils défendent déjà la veuve
09:23et qu'ils proposent une exonération
09:25de la taxe foncière pour les victimes de squats.
09:27Vous faites référence notamment au Nouveau Front Populaire
09:29qui a promis finalement
09:31d'une certaine manière d'abroger
09:33cette loi anti-squats, c'est une inquiétude
09:35que vous avez ?
09:37C'est un appel que je lance aux députés
09:39du Front Populaire, puisque ces députés
09:41justement, ils sont
09:43défenseurs de la veuve et de l'orphelin,
09:45c'est très bien, donc qu'ils défendent quand même un petit peu la veuve
09:47et qu'ils fassent une proposition
09:49par exemple qui viserait à exonérer
09:51les victimes de squats
09:53de la taxe foncière.
09:55Merci beaucoup
09:57Christophe Demerson, merci d'avoir été avec nous
09:59ce matin sur ce Dradio. Je rappelle, vous êtes
10:01le Président, 35 millions de petits
10:03propriétaires, également ancien Président
10:05de l'UNPI, l'Union Nationale
10:07des Propriétaires Immobiliers. Merci à vous et
10:09bonne journée.