Une église ravagée par les flammes à Saint-Omer

Sud Radio

Retrouvez Bercoff dans tous ses états avec André Bercoff du lundi au vendredi de 12h à 14h sur #SudRadio.  ----  Avec Jean-Frédéric Poisson, ancien député et président de la  Voie du Peuple  Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75...   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?... ▪️ Instagram :   / sudradioofficiel   ▪️ Twitter :   / sudradio    ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Bercoff dans tous ses états :    •  Bercoff dans tous ses états    ##LE_FAIT_DU_JOUR-2024-09-03##

Transcript

00:00Eh bien, il s'agit de cette église ravagée par les flammes, on vient d'en parler, mais pas seulement d'elle.

00:06Effectivement, Marie Foliot, qui fait l'émission avec moi, m'a rappelé que même l'AFP, selon les statistiques de l'Observatoire du patrimoine religieux,

00:1739 incendies d'églises ont été recensés en France entre 2023 et les 6 premiers mois de 2024.

00:25Alors, effectivement, 39 incendies d'églises, alors évidemment, ils disent, l'OPR, l'Observatoire du patrimoine religieux, dans la majorité des cas, les incendies sont accidentels,

00:37le schéma est récurrent, vous avez des orages qui bougent, le rentre et touche les fils électriques, on ne parlera pas ici de Notre-Dame de Paris, on a l'occasion d'en reparler,

00:46voilà, mais certes il y a des accidents, mais quand même, Jean-Frédéric Poisson, ça fait combien de temps qu'on parle de ce qui se passe ?

00:55On en parle à l'occasion de faits spectaculaires. L'incendie de Notre-Dame que vous venez d'évoquer, bonjour à tous d'ailleurs, pardonnez-moi,

01:03l'incendie de Notre-Dame que vous venez d'évoquer était évidemment emblématique sous ce rapport, mais je me souviens d'avoir, comme député,

01:09travaillé pour le groupe UMP à l'époque, il y a une quinzaine d'années maintenant, à un rapport qui s'était intitulé

01:16« Du respect de la mort à la mort du respect », dans lequel je regardais déjà ce phénomène qui touchait tous les types de profanations de la mémoire dans ce qu'elle a de sacré,

01:24c'est-à-dire les édifices religieux, les cimetières, les oratoires, mais aussi les tombes, les monuments aux morts,

01:28c'est-à-dire tous ceux qui pouvaient faire l'objet d'une haine à l'égard de ce qu'on devrait respecter de manière extrêmement...

01:34C'est-à-dire aussi bien de l'église au calvaire en passant par les cimetières...

01:37Oui, les mosquées, les synagogues, enfin sans aucune espèce de distinction d'édifices religieux ou civils rattachés à la mémoire,

01:45dans ce qu'elle peut avoir encore une fois de sacré, au sens où Auguste Comte parlait du culte des morts.

01:50Et à l'époque déjà, il y a donc une quinzaine d'années, on recensait environ trois faits par jour de profanations...

01:56Trois faits par jour !

01:57...de profanations exclusivement contre les édifices ou des objets ou des lieux à caractère chrétien.

02:03Du culte, oui.

02:04Chrétien.

02:05Chrétien, oui.

02:06Et la sénatrice Catherine Dumas, ex-sénatrice de Paris, a posé au ministère de l'Intérieur l'année dernière une question écrite au gouvernement.

02:14C'était au printemps, le gouvernement lui a répondu, au mois d'août, le ministère de l'Intérieur qui lui a répondu qu'il y avait environ 900 actes par jour

02:21qui touchaient les édifices religieux à caractère chrétien en France.

02:24Incendie, saccage, violence, vol, profanation, etc.

02:29En 2023, ça ?

02:30En 2023.

02:31C'est donc trois par jour.

02:32Donc trois fois par jour, le patrimoine ou la mémoire des chrétiens, ou les objets de culte des chrétiens, ou les édifices des chrétiens sont attaqués en France

02:39de manière plus ou moins discrète, plus ou moins visible, plus ou moins spectaculaire, avec, c'était déjà le cas il y a quinze ans,

02:46un très faible taux d'élucidation de ces faits, puisque, comment dire, la plupart du temps, c'est commis de manière discrète, la nuit, sans sang.

02:53Donc on ne sait jamais très bien qui c'est, donc c'est difficile de dire qui fait ça, pourquoi ils le font.

02:58Enfin voilà, c'est très très difficile à identifier.

03:00Mais on constate, oui, parce qu'il ne s'agit pas de partir vers des théories plus ou moins fumeuses, mais quand même.

03:05Vous avez tweeté vous-même, Jean-Frédéric Poisson, voici la carte des églises, une carte faite par l'Observatoire de la christianophobie,

03:13qui ont subi un incendie depuis cinq ans, avec évidemment tous les lieux de culte, s'ajoutent l'Immaculée Conception, Saint-Omer,

03:21et vous dites, ceux qui veulent faire disparaître le christianisme perdent leur temps, nous ne réunirons rien, nous ne noterons pas.

03:27Au fond, qu'est-ce qui se passe vraiment ? Parce qu'on a l'impression presque qu'on s'habitue à ça, que oui, effectivement, sur le moment on s'indigne,

03:38les politiques s'indignent, les journalistes signalent, mais ça s'arrête là.

03:44Il se passe d'abord une érosion du fait religieux dans le monde occidental européen,

03:56parce qu'aux Etats-Unis, en Amérique du Sud, c'est évidemment absolument le contraire,

04:01et la conséquence c'est que ce à l'égard de quoi nous devrions avoir une révérence, une distance, un respect, avec un R majuscule si je peux risquer cette formule, devient finalement banal.

04:14Donc on sait très bien que les profanations de cimetières, par exemple, alors il y a des fous furieux qui sont des sectes satanistes et qui vont s'amuser à faire des bêtises

04:22pour des raisons idéologiques, mais c'est absolument résiduel, c'est une poignée de personnes, mais il y a des gens que ça amuse.

04:30Je me souviens quand j'étais maire de Rambouillet à l'époque, il y avait eu dans une commune voisine des jeunes qui allaient s'amuser la nuit dans un cimetière,

04:38qui avaient renversé quelques croix, parce qu'ils ne voient pas où est le mal.

04:43Et donc c'est d'abord une question de respect à l'égard des choses vis-à-vis desquelles on devrait s'abstenir de faire quoi que ce soit.

04:51Il y a deuxièmement des attaques régulières contre le christianisme, alors c'est vieux comme le péché originel, cette affaire, ça ne nous rajeunit pas.

05:00Simplement, ces attaques étaient contenues par, sociologiquement, une présence structurante de la religion chrétienne.

05:08On comprend, je ne dis pas qu'on accepte, évidemment pendant la révolution, on sait le nombre d'églises qui ont été saccagées, etc.

05:15Des églises, des couvents, des abbayes, etc. Et c'était une idéologie. Mais aujourd'hui, effectivement, le paysage n'est plus du tout le même.

05:23Il y a un dernier élément, et ça interroge y compris le chrétien que je suis, c'est que nous avons probablement, pour une partie,

05:29non pas failli à notre mission, parce que je continue de penser que l'église fait davantage de bien au monde qu'elle ne fait de mal,

05:37mais il y a une perte de crédit, de confiance dans l'institution qu'est l'église, et donc d'influence des chrétiens dans la société.

05:45Ça doit nous interroger comme chrétien, ça ne veut pas dire qu'on peut accepter n'importe quoi, c'est pour ça que j'ai dit.

05:49Il y en a qui veulent faire disparaître le christianisme à la surface de la Terre, on les connaît, on sait comment ils font.

05:55Ils perdent leur temps, ça ne disparaîtra pas, et comme je le disais, je ne renierai rien et je ne me tairai pas.

06:01Vous faites Jean-Frédéric Poisson, mais quand même, trois choses peuvent interroger.

06:07Effectivement, on a l'impression, encore une fois, que c'est plus facile aujourd'hui, en tout cas plus acceptable,

06:14et que le niveau de prétestation est beaucoup plus faible quand il s'agit d'église que d'autres lieux de culte.

06:22Oui, parce qu'il reste dans l'esprit collectif, cette idée que le christianisme est encore culturellement dominant.

06:37Et dans le monde où nous sommes, c'est moins grave de s'attaquer au dominant que de s'attaquer au dominé.

06:42C'est une des raisons. Majoritairement, la France est chrétienne, elle l'est culturellement, elle ne le sait plus,

06:48elle ne sait plus pourquoi, elle ne sait plus ce que ça veut dire complètement.

06:51Elle est baignée dans nos notions de droit, la forme de nos institutions, notre manière de vivre, etc.

06:59Tout ça est imprégné de chrétiennisme, comme dans tous les pays d'Europe, d'ailleurs.

07:02Mais on a perdu ça de vue, et malgré tout, on a encore le sentiment que le christianisme étant dominant,

07:09si on s'attaque au dominant, après tout, c'est la révolte des opprimés, si vous voulez, donc d'une certaine manière, ça passe mieux.

07:17Ça veut dire qu'on peut dire quand même et chanter « Jésus est pédé » sur France Inter, sans que ça provoque...

07:25Bon, moi je veux bien... Enfin, où on est pour la liberté d'expression, à ce moment-là, il faut qu'elle s'applique à tous et à tout le monde,

07:31et contre tous et contre tout le monde, ou alors cette espèce de liberté à géométrie très variable et quand même préoccupante.

07:40Vous savez, c'est sans doute en train de changer, parce que les jeunes générations, la génération qui nous suit,

07:47n'est plus prête à accepter passivement que ce genre de choses-là se passe.

07:53Quand j'avais 20 ans, il y a quelques décennies maintenant, on n'était pas confronté à ce genre de choses.

07:58Nous étions dans des combats politiques ou idéologiques, etc, mais qui se faisaient à l'ancienne, comme les duels d'autrefois,

08:03c'est-à-dire d'égal à égal avec le choix des armes, vous comprenez, c'est pas...

08:07Bien, aujourd'hui, cette violence qui s'exerce contre les chrétiens, dont la France d'ailleurs, c'est une queue de comète,

08:17nous subissons nous des choses qui sont presque ridicules à l'égard de ce que subissent les chrétiens d'Orient ou d'Afrique ou d'Asie.

08:24J'ai visité tous les pays du Moyen-Orient et je connais bien les chrétiens d'Orient, je peux vous garantir qu'on les brûle, les églises, on les tue d'ailleurs,

08:31on profane leurs tombes et ils reviennent et ils les reconstruisent.

08:34Donc, il y a là-bas une espérance qui devrait nous nourrir, aussi nous inspirer, mais le message chrétien est un message pacifique.

08:43Donc, même celui, alors...

08:45Pourtant, il n'a pas été toujours pacifique à des moments...

08:48Non, les hommes, on en fait quelque chose qui ne l'était pas, mais le message, au fond, l'est.

08:54Mais qui n'a jamais trahi le message qu'il est censé porter ou qu'il pourrait emporter, c'est les contradictions de la condition humaine, mon cher André.

09:00Tout le monde y est sujet.

09:02Mais le message, au fond, est un message pacifique, ce qui me pose, à titre personnel, un problème, parce que...

09:09Oui, parce qu'aujourd'hui, la situation est à l'étincelle.

09:11Le Seigneur nous demande de tendre l'autre joue, mais j'ai considéré que je n'en avais jamais eu qu'une, donc j'ai du mal à tendre la deuxième.

09:16Mais je suis un mauvais sujet.

09:18Mais les jeunes ne sont pas prêts, ce que je sens, en tout cas, de leur part, ne sont pas prêts à continuer de subir ça.

09:27Évidemment, toutes ces violences sont condamnables, même quand elles sont faites pour des raisons dérisoires ou ridicules ou pour s'amuser.

09:33Mais on ne peut pas s'amuser avec des choses qui relèvent du sacré, ce n'est pas possible.

09:36Ça dénote, là, pour le vous, c'est la troisième raison, une absence totale de présence culturelle du fait religieux, de ce qu'il signifie, dans l'esprit des gens.

09:46Et j'ajouterais, Jean-Frédéric, que pour les gens qui ne sont pas croyants ou qui sont laïcs, je trouve hallucinant de détruire, de dégrader une œuvre d'art aussi.

09:57Il y a le christianisme et le sentiment, il y a aussi les œuvres d'art.

10:01Moi, je reviens de Budapest et je reviens de Vienne, où j'ai vu ces cathédrales extraordinaires.

10:06Je veux dire, comment peut-on avoir, même si on est aux antipodes de la religion, comment on ne peut pas avoir cet esprit, mais glauque et primaire, de s'attaquer à ça ?

10:18Ça rejoint ce que j'évoquais tout à l'heure, c'est-à-dire cette espèce d'absence, d'absence de nourriture culturelle de ce que signifie un édifice comme une église.

10:27D'ailleurs, on pourrait dire la même chose des édifices religieux des autres au sud, évidemment.

10:31Les musulmans ou les juifs.

10:32Et Dieu sait qu'il y a un art arabo-musulman qui est absolument magnifique et qu'on peut contempler, en particulier en Europe, dans le sud de l'Espagne, où il y a des splendeurs.

10:40Et donc, si on ne comprend pas ce qu'est une œuvre d'art, à quoi elle sert, comment elle a nourri, y compris l'action des gens qui ensuite, en sortant de ces édifices religieux,

10:52essayent de faire du bien autour d'eux, ce qui est quand même la majorité des chrétiens dans la société que nous sommes, et sans doute des croyants des autres religions là aussi,

11:00se nourrissent de ce qu'ils trouvent dans ces édifices et donc ils participent ainsi aussi à la vie sociale.

11:05On ne l'a peut-être pas assez rappelé.

11:06Voilà, et c'est pour ça que le conseil qu'on donne aux gens qui sont autour de ces crétins qui font ça,

11:11achetez-leur des neurones, achetez-leur un cerveau.

Category

Transcription

Recommandations