Comment vendre BEAUCOUP avec PEU d'audience ? avec Jeremy Kohlmann

Caroline Mignaux

Personne n'achète ?   Vous pensez qu'il vous faut plus d'abonnés ?   ✅ Vendre avec une petite audience c'est possible   Jeremy Kohlmann, expert en stratégies de vente partage sa méthode pour monétiser une petite audience en se concentrant sur les besoins spécifiques des clients potentiels.   Un seul échange bien mené ouvre des portes que des milliers de likes ne déverrouilleront jamais.    CHAPITRES  Monétiser une petite audience (00:01:34)  Sélection de la cible idéale (00:04:29)  Routine d'engagement (00:09:24)  Stratégie de contenu pour les petites audiences (00:12:08)  Fréquence de publication recommandée (00:14:16)  Outils pour le contenu et l'IA (00:17:37)  Optimisation de profil (00:27:17)  Métrics de succès (00:28:52)    SPONSOR   Merci à Tiime.fr, la plateforme de compta des nouveaux entrepreneurs.  Testez 6 mois offert sur le compte Pro Time Business  https://bit.ly/tiime-offrespeciale   #BackToSchool

Transcript

00:00Bonjour à tous et bienvenue dans ce nouvel épisode de Marketing Square.

00:03Aujourd'hui, on va aborder un sujet épineux,

00:06que vous soyez consultant, que vous soyez solopreneur ou même encore entrepreneur.

00:10On a toujours l'impression que nos ventes sont corrélées

00:13à notre degré de notoriété sur les réseaux sociaux comme ailleurs.

00:16Aujourd'hui, pour débunker ce mythe, je reçois Jérémy Coleman.

00:20Il est formateur spécialisé dans l'accompagnement des coachs, des thérapeutes,

00:24que ce soit en marketing, en vente ou en entrepreneuriat.

00:27C'est la bonne personne à qui parler

00:29pour comprendre comment on peut monétiser au maximum une toute petite audience.

00:33Oui, même moins de 5 000 abonnés.

00:36Jérémy, bienvenue dans Marketing Square.

00:38Merci beaucoup de me recevoir.

00:39Je suis ravie qu'on parle aujourd'hui de ton fait d'arme le plus puissant.

00:43C'est-à-dire que toi, tu dis aujourd'hui, il faut absolument qu'on s'enlève de la tête

00:47qu'il faut une grosse audience pour vendre beaucoup et même vivre de son activité.

00:51Oui, c'est ça. Et foncièrement, ce qui est le plus important,

00:54c'est de comprendre qu'on peut dégager des revenus conséquents très vite

00:58avec une toute petite audience.

00:59Ça ne veut pas dire que c'est comme ça qu'on développe une entreprise pérenne sur la durée,

01:02mais ça veut dire qu'on peut mettre des choses en place très rapidement

01:04et ces choses vont permettre d'avoir des revenus et de pouvoir tabler sur l'avenir.

01:07Jérémy, la méthode que tu vas nous partager aujourd'hui,

01:10elle s'adresse à qui et elle permet d'obtenir quoi ?

01:13Elle va s'adresser avant tout à des experts, des coachs, des thérapeutes,

01:17des experts d'un sujet métier, des consultants, pourquoi pas des freelancers également,

01:21ou même des agences qui sont au début de leur activité et de leur carrière.

01:25Ces personnes qui se lancent ou qui sont déjà lancées,

01:27qui n'ont pas de très grosses audiences, qui ont une grosse expertise,

01:31comment elles font pour développer des offres en face des bonnes personnes

01:35pour réussir vraiment à bien vivre de leur activité d'expertise ?

01:38C'est parti pour la méthode.

01:39Du coup, quelqu'un qui veut crash tester son offre,

01:42on est par exemple consultant dans le SEO.

01:45Est-ce que c'est un bon exemple ?

01:46Est-ce que c'est une bonne situation, ça, Scrib ?

01:49Si on est consultant SEO, la première chose,

01:52et ça c'est vrai pour tous les métiers qui nous écouteront,

01:54c'est de bien faire la différence entre un influenceur et un entrepreneur.

01:57L'influenceur, il a besoin d'attention, d'un maximum d'attention, d'un maximum d'audience

02:01parce qu'il va packager et revendre cette attention et cette audience

02:05à des marques qui vont pouvoir diffuser auprès de lui.

02:07À côté de ça, un entrepreneur, il ne cherche pas à être le plus connu possible,

02:10il cherche à avoir des clients, pas des followers, il ne cherche pas des likes,

02:14il veut des personnes qui sont prêtes à acheter.

02:16Et bien souvent, ce n'est pas du tout les mêmes types de contenus qu'on va faire

02:21pour attirer une personne qui a un très haut niveau de douleur et qui est prête à acheter tout de suite

02:25ou une personne qui va me suivre parce qu'elle me trouve juste intéressant sur mon domaine d'expertise.

02:29Derrière, on va se demander qui sont les 0,01% des gens que je pourrais aider avec mon métier

02:37qui ont le coût de non-résolution le plus élevé.

02:40Je donne un exemple, tu as un problème qui te coûte 100 euros par mois,

02:43si je peux te le résoudre, tu ne vas certainement pas me donner plus de 20, 30, 50 euros.

02:47Mais par contre, si avec la même compétence,

02:49je peux résoudre un problème pour une personne à qui ça coûte un million par mois,

02:53je peux très facilement lui facturer ça à 100 000 euros et ça ne lui posera aucun problème,

02:57il aura l'impression de faire une bonne affaire.

02:58Donc avant tout, se demander avec ma compétence de consultant SEO,

03:02qui a le coût de non-résolution le plus élevé, qui a le plus besoin de ce que je sais faire

03:08et à qui est-ce que ça coûte le plus cher de ne pas le résoudre.

03:10Alors le SEO, je ne m'y connais pas forcément assez,

03:13mais une personne qui tire tout son trafic et qui a été déclassée

03:16ou une personne dont le concurrent principal tire tout son trafic du SEO alors que lui, pas,

03:21ou alors encore une personne qui voudrait apprendre le SEO

03:23pour en faire son métier dans le vu d'une reconversion.

03:26Chercher vraiment la personne qui a le plus besoin de ce que je sais

03:30et qui surtout aurait très envie de l'apprendre avec une personne comme moi

03:33et avec personne d'autre que moi.

03:35J'ai une théorie personnelle, Jérémy,

03:36qui dit que ceux qui ne réussissent pas dans l'entreprenariat comme dans l'influence,

03:40ce sont des gens qui ont du mal à sélectionner une seule personne, une seule douleur.

03:46À l'intérieur de cette douleur, il y a plein de typologies d'acteurs différents.

03:50Par exemple, qui a la douleur de manquer le plus de visibilité sur LinkedIn ?

03:53Tout le monde, mais typiquement, un chef d'entreprise,

03:56lui, va avoir un manque à gagner énorme, ce que tu appelles le coût de non-résolution.

04:00Donc typiquement, c'est lui un petit peu notre client idéal

04:03et c'est avec lui qu'on va avoir le ROI le plus instantané aussi.

04:07Mais le problème qu'on a quand on se lance, Jérémy,

04:09et tu la connais bien cette problématique-là avec tes clients,

04:12c'est qu'en fait, on a envie de soigner tout le monde.

04:15Comment est-ce qu'on peut déterminer entre plusieurs cibles, laquelle est la bonne,

04:19et le cas échéant ?

04:20Est-ce que toi, tu testes plusieurs audiences avec des ads, par exemple,

04:24pour pouvoir un peu mesurer la profondeur du marché ?

04:26Il y a plusieurs choses.

04:27La première, ce n'est pas forcément le cas chez un consultant SO,

04:30mais tu vas trouver ça chez toutes les professions du care,

04:32donc les coachs, les thérapeutes et assimilés,

04:34c'est la syndrome du sauveur.

04:35C'est de quel droit, si je peux aider une personne, je ne devrais pas le faire ?

04:39Tout simplement parce qu'on peut faire du bénévolat avec tout le monde,

04:41mais quand on développe son entreprise,

04:43on choisit une cible à qui on adresse avec cette entreprise.

04:47Il ne faut pas oublier que même si on est dans le care, on est une entreprise.

04:49Même si on est en freelance, on est une entreprise.

04:51Donc, on s'adresse à une personne type,

04:53ça ne veut pas dire qu'on ne peut pas en aider d'autres,

04:54soit bénévolement, soit développer d'autres canaux plus tard.

04:57On pourra en reparler.

04:58Ensuite, pour trouver la personne la plus adaptée,

05:00j'ai une méthode que j'appelle les entretiens exploratoires.

05:03Je vais prendre des gens qui sont dans ma cible théorique,

05:07et je vais voir si je peux les prendre au téléphone

05:08ou un message à la rigueur 30-40 minutes

05:12pour leur poser plein de questions sur leurs problèmes,

05:15leurs douleurs, leurs objectifs,

05:17leur comportement d'achat aussi également.

05:19Et ces personnes-là vont me donner du temps,

05:20en échange, j'essaie de leur apporter déjà de la valeur avec ce que je sais,

05:22on essaie de trouver un échange librement consenti.

05:25Et en posant des questions sur comment les gens achètent,

05:28comment les gens se comportent,

05:29qu'est-ce que ça leur coûte, etc.,

05:31j'arrive à avoir des hypothèses supplémentaires

05:34que je vais ensuite aller tester sur le terrain.

05:36Alors, si je suis au début de mon aventure entrepreneuriale,

05:39tester avec des ADS, moi, je ne leur commande pas.

05:41Les ADS, ça coûte cher,

05:42ça demande plein de compétences différentes.

05:45Si tu es une entreprise qui les maîtrise,

05:47il n'y a aucun problème, c'est le moyen le plus rapide

05:49pour tester quelque chose.

05:50Mais moi, j'ai tendance à le dire à nos clients,

05:52les ADS, la première fois que tu mets les mains dedans,

05:54part du principe que tu vas littéralement brûler 5 000 euros

05:56juste pour comprendre comment ça marche.

05:58Tu peux te le permettre, très bien,

06:00aucun problème, c'est rapide.

06:01Mais les ADS, c'est de l'essence.

06:03Si tu n'as pas de départ de feu, ça ne sert à rien,

06:05tu vas juste arroser par terre.

06:06Mais tu peux faire les mêmes tests avec de l'organique,

06:10directement sur LinkedIn, Instagram ou n'importe où,

06:12où tu vas simplement tester grâce à des contenus

06:15qui adressent ta cible avec son problème le plus brûlant

06:19en essayant de donner des conseils

06:20et regarder comment ça réagit en face.

06:22Et j'ai toujours tendance à dire,

06:23un petit peu de réaction, c'est encourageant,

06:26c'est peut-être que tu manques un petit peu d'audience qualifiée.

06:28Beaucoup de réaction, t'as touché un truc super,

06:30tu vas peut-être atteindre le fameux product market fit

06:34qui veut juste dire que t'as trouvé un produit

06:36que tout le monde veut acheter.

06:37Et s'il n'y a zéro réaction,

06:38ça veut juste dire que t'as tapé à côté.

06:39Ce n'est pas grave, c'est une information.

06:41Tu recommences avec autre chose.

06:42Après, quand on vient de créer un compte sur les réseaux sociaux,

06:45quand on est un compte neuf,

06:48même avec un bon sujet,

06:49c'est difficile de partir viral quand même.

06:51Tu n'es pas obligé de partir viral déjà.

06:53En fait, si tu veux, vu qu'on s'adresse à une toute petite portion

06:55de l'audience et de la cible qui a le plus gros niveau de douleur,

06:58foncièrement, si on arrive à toucher 10, 20, 50 personnes

07:01qui sont pile poil là où on veut,

07:03c'est suffisant pour avoir des retours du marché et des informations.

07:05Ensuite, le niveau de viralité dépend aussi du réseau social.

07:08On sait qu'il y a des réseaux plus ou moins ouverts

07:11qu'aujourd'hui sur Facebook pour toucher un peu de viralité.

07:14Bonne chance.

07:14LinkedIn, c'est un peu plus ouvert.

07:16Instagram, ça dépend de Adam Mosseray,

07:18s'il est de bonne ou de mauvaise humeur.

07:19Ensuite, on peut aussi aller sur Amazon

07:21et regarder les sujets des livres sur mon sujet

07:24parce que probablement que s'il y a des angles qui ont été choisis,

07:27c'est qu'il y a des problèmes existants.

07:29On peut aller regarder sur des forums.

07:30On peut aller regarder sur les publicités de nos concurrents théoriques.

07:34On peut aller regarder un peu de partout.

07:35Oui, ça, c'est canon comme tips d'aller regarder

07:38les bibliothèques ads de vos concurrents.

07:41Depuis la régie publicitaire Facebook,

07:43je vous mettrai le tuto dans la newsletter,

07:45mais honnêtement, ça, c'est un truc qu'on ne fait pas assez

07:47et qui permet de voir les créatifs qui durent chez vos concurrents.

07:51C'est les trucs qui marchent vraiment.

07:52Donc, à vous de voir la stratégie adoptée.

07:54Moi, j'ai toujours tendance à faire l'inverse

07:56de ce que font tous mes concurrents,

07:57mais vous pouvez aussi essayer de produire dans ce sens-là.

08:00Mais sachez en tout cas qu'ils ont craqué ce truc qui marche

08:03quand vous voyez une publicité qui est là

08:04et déclinée dans tous les sens depuis belle lurette.

08:07Donc, ça, c'est la première partie.

08:09Tu nous dis OK, même si on ne va pas viral,

08:11car il y a une traction qui est capable d'être mesurée,

08:14même sur un jeune compte.

08:15Tu sais, quand tu as un compte qui est neuf,

08:17comment est-ce que tu fais pour le réchauffer ?

08:18Est-ce que tu as des routines d'engagement que tu as mis en place ?

08:21Est-ce que tu fais de l'outreach avec d'autres réseaux ?

08:23Comment est-ce qu'on peut créer un système,

08:25un premier maillage pour aller chercher les premiers abonnés,

08:28les premiers clients, les premiers prospects ?

08:29La routine d'engagement, c'est très bien.

08:31Il y a plusieurs façons de le faire.

08:33Moi, l'outreach, contacter des gens à froid de manière générale,

08:36je ne le fais pas

08:37parce que je m'adresse essentiellement quand même au métier du care.

08:40Et je dis toujours que si un coach ou un thérapeute fait de la prospection,

08:44c'est comme un médecin qui viendrait toquer à toutes les portes du quartier

08:46pour savoir ce qui serait malade.

08:47C'est un peu bizarre.

08:48Un consultant, un freelance, un indépendant, c'est encore différent.

08:51Il peut se le permettre, surtout sur des réseaux B2B.

08:54Mais ce n'est pas ma stratégie préférée.

08:56Moi, ce que je vais préférer faire,

08:57c'est simplement que je vais aller chercher tous les comptes

09:00des top 5 de mathématiques

09:03et je vais aller commenter leurs publications.

09:05Je vais aller essayer d'apporter de la valeur, d'être intéressant.

09:08Pas tirer la couette vers moi, par pitié, ça n'en fait plus le

09:11« Oh, c'est justement ce que je fais avec mes clients. »

09:13Oui, oui, c'est bon, on a compris.

09:14C'est très énervant quand on nous le fait,

09:16donc ne pas le faire aux autres.

09:17Mais on peut aller commenter ses comptes et apporter de la valeur.

09:19Il y a des gens qui vont nous repérer.

09:21Ces gens-là, on va pouvoir les commenter aussi leurs publications.

09:24Et en fait, en allant chercher les publications intéressantes de mathématiques,

09:27plus celles de mes concurrents, plus en faisant les miennes quotidiennement,

09:31très, très vite, on va avoir un tout petit début d'attraction

09:34qui est suffisant pour amorcer quelque chose.

09:37Donc oui, c'est nos routines d'engagement.

09:38Ça marche sur LinkedIn, Instagram, Facebook, essentiellement quand même.

09:42Et c'est déjà pas mal pour député.

09:44OK, est-ce que tu as un réseau préféré pour tel ou tel secteur d'activité ?

09:49Est-ce que là, pour cette année 2025 qui va bientôt commencer,

09:52tu as des petites golden nuggets pour nos auditeurs ?

09:55Sur quoi tu vas parier ?

09:56Moi, je fais partie des boomers qui pensent que Facebook marche encore très bien

09:59et qui fait une grosse partie de son chiffre d'affaires dessus.

10:02Mais avant tout, ça dépend à qui on s'adresse.

10:06Si on s'adresse à des 40, 45, 50 ans et plus,

10:09Facebook, c'est encore extraordinaire.

10:11Et en plus de ça, il y a très peu de bons professionnels dessus.

10:15Et donc, en fait, la concurrence n'est pas si féroce que ça.

10:18Plus Zuckerberg, il essaie quand même de continuer à concurrencer tous les autres.

10:21Donc, le reach, la portée organique sur Facebook,

10:25elle est encore assez sympathique, même si c'est un réseau un peu fermé.

10:27Instagram, c'est celui qui a le moins de plafond vert

10:30quand on arrive à percer le secret de la viralité.

10:32Mais c'est le plus dur à démarrer, je trouve.

10:33Quand on part de zéro, c'est super difficile si on n'a pas soit de la publicité,

10:37soit des gens pour nous mettre en avant, pour connaître, etc.

10:40Donc, à moins que vraiment notre cible soit que là-dessus,

10:43ce n'est pas celui que je recommande en premier.

10:45Et sinon, il reste quand même le petit dernier

10:47que les entrepreneurs ont pris d'assaut, à savoir LinkedIn.

10:50Moi, je l'aime quand même beaucoup parce qu'on trouve une cible B2B

10:53qui a l'habitude d'acheter, qui a quand même un niveau de technicité assez intéressant.

10:57On trouve des gens de tous les âges, de toutes les professions.

11:00La viralité en organique, elle n'est encore pas trop mauvaise.

11:02Je trouve qu'elle est encore assez accessible, même à quelqu'un qui part de zéro.

11:06Donc, je dirais que moi, sur les prochaines années,

11:08là, je vais continuer à parier sur Facebook et LinkedIn.

11:12Mais Instagram, ce n'est pas là où ça ira le plus vite.

11:14Et en termes de strat de contenu, du coup, c'est quoi ta religion ?

11:17Un, trois, plusieurs canaux, pas de canaux, un seul à la fois.

11:20Comment est-ce que tu conseilles aux petites audiences qui nous écoutent

11:24de créer leur écosystème, leur maillage de contenu ?

11:27Moi, je leur conseille de commencer avec un seul réseau social

11:29parce qu'on ne peut pas être bon partout à la fois.

11:32Et je sais qu'on regarde tous nos entrepreneurs et influenceurs préférés

11:34qui sont sur 12 réseaux et on se dit, mais si lui peut, moi aussi, je peux.

11:37Oui, mais lui, il y a une team de 25 personnes pour gérer son contenu.

11:40Alex Ormosi, qu'on aime tous tant.

11:42La team contenu qui gère lui, sa femme et leur équipe de manière générale,

11:47c'est 300 000 dollars par mois aux dernières nouvelles.

11:49Donc, il faut juste remettre un peu de contexte.

11:51Donc, on commence par un seul réseau social qu'on a choisi.

11:54Où est sa cible ?

11:55Moi, j'appelle ça le one place funnel, le funnel de conversion à un seul endroit.

11:59Une fois qu'on a choisi ce réseau,

12:00on ne va pas faire du contenu top of funnel, découverte, ultra viral, grand public,

12:06comme on recommande de faire un peu partout.

12:08On va plutôt privilégier des contenus qui sont polarisants.

12:12Alors, polarisant, attention.

12:14Polarisant ne veut pas dire parler d'immigration, parler de ventre ou parler de politique,

12:18surtout quand ce n'est pas votre domaine d'expertise.

12:21Polarisant veut dire, je fais un métier et j'ai une certaine expertise dans ce métier depuis longtemps.

12:26Probablement que j'ai des idées contrariantes sur ce métier,

12:29sur ses pratiques et sur son écosystème

12:32et sur ce que devraient faire les personnes qui achètent dans cet écosystème.

12:35Et en faisant ça, on peut faire des contenus que moi, j'appelle pilules rouges,

12:38où on prend une idée reçue autour de son sujet,

12:41quelque chose que toutes les entreprises devraient savoir sur le SEO

12:43et que tous mes concurrents vous disent de travers, par exemple.

12:46On fait un contenu comme ça qui est relativement facile à écrire

12:48pour quelqu'un qui aurait un peu d'expertise dans un sujet

12:50et qui a un potentiel de viralité auprès de l'audience qu'on veut,

12:54donc de l'audience prête à acheter, qui est très élevée.

12:56Et moi, je vais faire essentiellement des contenus comme ça,

12:58vraiment des contenus où si on prend le jargon professionnel LinkedIn,

13:03ce serait du contenu vraiment de vente, de conversion, le contenu qu'on fait à la fin.

13:07Et en fait, je ne vais faire que ça.

13:09Et en faisant que ça, je ne vais pas développer une très grosse audience.

13:12Par contre, le peu de personnes qui vont me suivre sont des personnes vraiment intéressées,

13:15qui sont potentiellement prêtes à acheter très rapidement.

13:17C'est quoi ton rythme, ta fréquence de publication sur tes canaux, Jérémy ?

13:21Comment tu t'organises ?

13:22En général, je publie une fois par jour.

13:24C'est ce que j'ai toujours préféré.

13:26Il y a des réseaux qui supportent plus,

13:28mais en général, on n'a pas le niveau de compétence au début, en tout cas,

13:32pour faire plusieurs publications par jour qui auraient de la valeur.

13:34Et surtout, j'ai discuté avec une agence Instagram très récemment,

13:38et je leur disais que toutes les agences avec qui je discute

13:40veulent me faire faire trois contenus par semaine.

13:42Mes idoles aux États-Unis en font six par jour.

13:45Pourquoi ?

13:46Et cette personne, j'ai enfin eu une bonne réponse qui m'a dit

13:49tout simplement parce que ton idole, il a des fans.

13:52Et donc, les fans ont envie de le voir six fois par jour.

13:54Si toi, tu fais la même chose, les inconnus vont te regarder une fois sur douze

13:58et tu vas envoyer un signal à l'algorithme disant « mon contenu n'est pas intéressant ».

14:01Plus on est connu, plus on a de fans sur sa petite thématique,

14:05attention, c'est pas obligé d'être grand public,

14:07plus on peut faire de contenu, parce que plus ce sera regardé,

14:09donc plus ça enverra un signal encourageant à l'algorithme.

14:11Quand on débute, il vaut mieux en faire un peu moins et un peu mieux.

14:14Oui, je suis d'accord avec toi.

14:15Après, avant-il est, moi notamment, je suis beaucoup d'auteurs américains,

14:19et en fait, quand ça poste trop sur certains réseaux, notamment LinkedIn,

14:23où on a des features comme la cloche, en fait, tu choisis d'être notifié.

14:27Quand le mec, il poste six fois par jour, ça dégoûte.

14:30Donc, peut-être que j'ai un mindset assez français là-dessus,

14:32mais moi-même, des personnes dont je suis très fan,

14:35si je sens qu'il y a une logique de surpublication et un repurposing un peu trop automatique,

14:39c'est-à-dire que je vois du recyclage de contenu qui se voit à l'œil nu,

14:42moi, j'ai tendance à me désabonner.

14:44Tu as raison de remettre le curseur sur « c'est intéressant de poster énormément »,

14:48mais quand tu postes énormément, c'est un énorme piège pour ta rétention.

14:51Si j'avais eu cette agence d'influence au téléphone,

14:54j'aurais un peu été circonspecte sur ce côté.

14:57En fait, quand tu as des fans, on peut te voir six fois par jour,

14:59on accompagne à l'agence personnelle des gros créateurs,

15:02et en fait, il y a vraiment une zoom fatigue,

15:04même quand tu aimes la personne, quand tu la vois trop.

15:07C'est pour ça qu'il faut faire attention et jouer le jeu des canaux intelligemment.

15:10Il y a quand même des baisses d'audience

15:11dès qu'on commence à poster plus d'une fois par jour, automatique.

15:15Et je pense que quand tu es récent, ça se voit moins, Jérémy.

15:18Il y avait un créateur qui s'était lancé sur LinkedIn et il était tout neuf,

15:21et du coup, il est arrivé très vite avec une stratégie hyper offensive.

15:25Et en fait, lui, comme c'était l'étoile montante, il pouvait se le permettre.

15:28Mais je trouve qu'à un certain stade de maturité,

15:30cette théorie, elle est à challenger

15:32parce que justement, les gens que tu as déjà vus pendant longtemps,

15:35ça te saoule de les voir six fois par jour.

15:36Je pense que de toute façon, tout ce qu'on raconte est à mettre avec de la nuance.

15:41Un truc qui marche pour une personne ne marche pas forcément pour l'autre.

15:44Un truc qui a toujours marché peut ne plus marcher.

15:46Un truc qui marche pour 99% des gens peut saouler le 1% restant.

15:49Donc de toute façon, toutes les théories, il faut les confronter à la réalité.

15:52Même moi, tout ce que je dis là et que j'étais sur le terrain depuis 15 ans,

15:54ça ne veut pas dire qu'il n'y a pas des gens qui ont fait pile le contraire

15:57et pour qui ça marche très, très bien.

15:58Déjà, il faut différencier du contenu qui est repropos,

16:01donc qui est repris d'un autre réseau, qui est juste redécoupé et repartagé identique.

16:04Si je suis Caroline Mignot toutes les semaines sur YouTube,

16:07je n'ai pas envie de voir la vidéo YouTube découpée neuf fois par jour

16:10sur l'émission Instagram, ça va me gonfler.

16:12Mais si c'est du contenu exclusif sur un sujet légèrement différent

16:15qui est adapté au réseau, là, c'est plus facile d'en faire un peu plus.

16:18Donc je pense qu'au final, à part ça dépend,

16:20c'est difficile de dire quelque chose qui marche à chaque fois.

16:22Et justement, vu que ce n'est pas du one size fit all,

16:25Jerem, c'est quoi, toi, ta stack d'outils pour pouvoir t'aiguiller ?

16:28Tu nous as dit tout à l'heure, moi, j'accompagne des équipes de 1.

16:30Comment est-ce qu'on peut faire à l'ère de l'IA

16:33pour pouvoir quand même développer une équipe,

16:35une stack d'outils bien appropriée qui peut nous décharger sur le choix des sujets,

16:39l'analyse de l'audience ? Il y a quoi dans ta boîte à outils ?

16:42Aujourd'hui, moi, à titre très personnel, j'aime bien encore faire les choses à la main.

16:45Pas parce que je suis un anti-intelligence artificielle,

16:48je m'en sers quotidiennement pour plein de choses.

16:50C'est juste que les outils changent tellement, changent tellement vite.

16:54Si je dépends d'un outil, si je dépends de quelque chose qui est censé

16:58m'augmenter en tant qu'individu et que ce truc change ou ce truc est supprimé,

17:02je peux me retrouver très démuni.

17:03Donc moi, je recommande toujours, apprends à le faire toi-même à la main.

17:06Ensuite, on pourra doper tout ça avec de l'intelligence artificielle et des outils.

17:09Une fois qu'on sait le faire soi-même,

17:11aujourd'hui, il y a quand même plein, plein d'outils SaaS qui existent

17:15pour prendre une vidéo longue et en faire 20 vidéos courtes,

17:18pré-découpées avec un score d'influence et de viralité.

17:21Pas forcément besoin d'en citer parce que dans six mois,

17:24ça sera d'autres outils qui auront le vent en poupe.

17:25Avec simplement ChatGPT et un peu de prompt,

17:28on peut trouver des idées de sujets.

17:30Moi, un truc que j'aime bien faire, et ça marche avec ChatGPT que j'utilise actuellement,

17:33mais ça marche aussi avec toutes les IA génératives texte qu'on trouvera dans le futur,

17:37c'est de simplement lui donner un contenu, lui dire

17:41tu es copywriter depuis 20 ans, formé par tel copywriter très connu

17:45et tu es spécialisé dans telle thématique,

17:47voici un email, propose-moi 10 sujets connexes

17:51en te basant sur l'idée de cet email.

17:53Un email, une vidéo, peu importe.

17:55Et là, l'IA n'est pas trop mauvaise dans ces moments-là.

17:57Elle va te sortir toute une liste de sujets.

17:59Tu vas te dire, OK, à la manière d'écrire le numéro 3,

18:03ce ne sera jamais parfait,

18:04mais si c'est bien prompté, tu peux avoir du 80% satisfaisant.

18:08Et en fait, derrière, tu vas retravailler un peu l'accroche à la main,

18:11tu vas retravailler un peu les phrases pour que ça sonne un peu moins robotique

18:13et tu peux, au lieu de passer deux heures et demie à faire ton contenu,

18:16l'avoir fait en moins de 30 minutes.

18:17Et ça, ça permet de durer,

18:19ça permet de confronter plus vite des choses au marché

18:22et donc, ça permet de tenir plus longtemps et donc d'avoir plus de résultats.

18:25C'est trop intéressant ce que tu dis

18:26parce que cette étape de 0 à 1, de noircir cette fameuse feuille blanche,

18:30en général, c'est ce qui nous prend le plus de temps, version finalisée.

18:33On a tous beaucoup de facilité à réviser une version 1

18:37plutôt que de créer à partir de rien.

18:39Donc, c'est très vrai ce que tu dis.

18:40Moi, je l'utilise aussi énormément comme ça, chat GPT.

18:43Et c'est vrai qu'honnêtement, pour trouver des sujets corollaires,

18:46même un bon vieux Google, ça fait encore l'affaire

18:48puisque dès que tu mets une requête, il va pouvoir t'en sortir d'autres.

18:51SEMrush aussi, qui est quand même très, très bon.

18:53VidIQ, moi, j'utilise pour YouTube.

18:55D'ailleurs, j'invite tous ceux qui nous écoutent à aller suivre ta chaîne

18:58qui porte ton nom et ton podcast qui s'appelle Moni.

19:01Pour le coup, ça te permet quand même, VidIQ,

19:04d'aller regarder tous les mots-clés corollaires à ta vidéo

19:06et ils te proposent chaque jour des nouvelles idées.

19:09Donc moi, cet outil m'a pas mal bluffée aujourd'hui.

19:11Il nourrit pas mal ma création de contenu.

19:13On est là aussi pour parler de vente.

19:15Donc maintenant que tu nous as un peu détaillé

19:17justement ta stratégie de contenu,

19:18comment est-ce que tu ventes-t-il, comment tu choisis tes canaux,

19:21comment est-ce qu'on peut maîtriser l'art de l'appel à l'action ?

19:24La partie que les Français détestent,

19:26c'est-à-dire l'impression parfois de faire la quête.

19:28Ah voilà, tout le monde va voir mon vrai visage.

19:30En fait, je suis là pour vendre.

19:31En France, on a beaucoup, beaucoup de mal à s'avouer qu'on fait du contenu

19:35parce qu'on a besoin de gagner notre beurre.

19:36Comment est-ce que toi, tu démystifies ça chez tes clients

19:39et c'est quoi tes meilleures pratiques ?

19:41La première chose, c'est que je ne vends quasiment jamais dans un contenu.

19:45Dans un contenu, j'appelle à la conversation.

19:48Et ça, ça dédramatise la chose pour beaucoup, beaucoup de gens.

19:51Les contenus sont là pour générer de l'engagement

19:54et des conversations potentielles avec des personnes très intéressées.

19:57Ces personnes très intéressées, je peux discuter avec elles en message privé.

20:00Aujourd'hui, on appelle ça du setting.

20:02Ça reste quand même juste aller discuter avec des gens intéressés de ton audience

20:05en message privé.

20:06Et quand on va discuter avec elles, là encore,

20:07on n'essaie pas de leur vendre quoi que ce soit.

20:09On va discuter pour voir pourquoi elles nous suivent,

20:12qu'est-ce qu'elles trouvent intéressant,

20:13est-ce qu'elles ont une problématique, est-ce qu'elles cherchent à la résoudre ?

20:15On papote.

20:16Mais on papote dans un cadre et dans un registre professionnel, mais on papote.

20:19Si ça va assez loin et que c'est assez intéressant dans les deux sens,

20:24on va proposer à cette personne de continuer cette conversation au téléphone.

20:27On va prendre un rendez-vous téléphonique.

20:28On va faire ce qu'on appelle un appel découverte ou un diagnostic.

20:31Et cette personne téléphone pendant 30 à 45 minutes.

20:34On va essayer de mieux la comprendre, mieux la connaître,

20:37mieux comprendre ce qu'elle a déjà essayé,

20:38mieux comprendre ses problématiques,

20:40qu'est-ce qui la fait passer à l'action,

20:41qu'est-ce qu'elle désire vraiment, etc.

20:43Et là, une fois de plus, on vend rien.

20:46Seulement à la fin de ce premier appel,

20:48si la personne en a manifesté l'intérêt et la demande,

20:51et on peut lui demander aussi nous,

20:53est-ce que ça t'intéresse que je t'en dise plus sur ce que je pourrais faire

20:58par rapport à la problématique que tu m'as expose aujourd'hui ?

21:00Parce que je pense que oui, très bien.

21:02Ce que je te propose, c'est qu'on cale un deuxième appel dans 24, 48 heures, 72 heures

21:07pour que je te présente mes services

21:09et qu'on voit si ça colle toujours à ce que tu m'as dit aujourd'hui,

21:12si c'est toujours ce qui t'intéresse.

21:13Et en fait, en rajoutant des étapes comme ça,

21:15on peut créer de l'engagement qui n'est pas difficile pour toi

21:19si on n'est pas à l'aise en vente, en fait,

21:20et avec plein de gens en face de nous très intéressés

21:23et qui vont être ravis de venir nous parler.

21:25Donc, si tu veux, on a toute une logique

21:27contenue polarisant et intéressante sur mon sujet

21:30qui amène vers des conversations par message,

21:33qui amène vers un premier appel de découverte

21:35et qui seulement peut-être ensuite amènera vers un pitch.

21:38Et donc, en fait, on filtre à chaque étape,

21:40ce qui fait qu'on ne va présenter ses services et son offre

21:43qu'à des personnes extrêmement intéressées

21:45avec très peu de chances d'avoir un refus.

21:48Et donc, on va devenir de plus en plus à l'aise.

21:50C'est canon, j'adore et j'aime beaucoup cette approche,

21:52justement, où tu ne mets pas le pied dans la porte.

21:54Et l'idée pour dédramatiser la vente,

21:56et surtout chez les solopreneurs,

21:58c'est vraiment de dire que vous êtes en train d'apporter une solution.

22:00Donc, vous dites en fait, est-ce que je peux t'aider ?

22:03Comment est-ce que je peux t'aider ?

22:04Transformer la personne en face, en acteur du changement,

22:07c'est tellement un truc qui va vous aider à vendre,

22:09de vous dire en fait, demandez aux gens,

22:11est-ce que tu aimerais qu'on travaille ensemble sur ce sujet ?

22:13Est-ce que tu voudrais que je te fasse une proposition ?

22:16Au lieu de vous dire, oui, je peux t'envoyer un devis.

22:18Et j'aime beaucoup aussi ce que tu dis,

22:19parce qu'en fait, on voit très bien que le B2B

22:21devient un petit peu comme le B2C,

22:24c'est-à-dire qu'on va vendre dans des conversations.

22:27Tu nous dis, je crée un appel à la conversation,

22:29et derrière, je close en messagerie privée ou au téléphone.

22:32Autrement dit, on va moins sur de la masse,

22:34mais sur de l'ultra personnalisation.

22:36Quand on est une équipe de un, Jerem,

22:38est-ce que tu penses qu'on peut aussi déléguer cette partie-là ?

22:41Comment est-ce que tu conseilles aux gens de s'organiser ?

22:43Parce que souvent, la douleur des gens

22:45et ceux qui vont écouter l'épisode vont se dire,

22:47waouh, il y a quand même pas mal de boulot.

22:49Qu'est-ce que tu délègues, toi ?

22:50Aujourd'hui, à mon niveau, quasiment tout est délégué,

22:52sauf une partie de mon contenu, parce que j'aime ça.

22:54Je peux aussi le déléguer, mais c'est juste qu'en fait,

22:55ça me plaît de le faire, donc je ne l'ai pas délégué.

22:58Déjà, avant tout, on ne délègue pas une chose qu'on ne maîtrise pas,

23:02parce que sinon, ça ne peut pas bien se passer la plupart du temps.

23:05Ensuite, pour le déléguer, il faut un certain volume.

23:07Imaginons que je veuille déléguer mes conversations par messages

23:10qui débouchent sur des appels.

23:11En fait, la personne va être payée en fonction du nombre de conversations

23:15qu'elle arrive à transformer en appel.

23:16C'est un paiement à la perf ?

23:18Oui, qu'on appelle du setting ou de la vente au téléphone.

23:22C'est quasiment toujours à la perf.

23:24Oui, ce sont des métiers super difficiles.

23:26OK, je ne sais pas si je serais à l'aise avec ça.

23:29Si tu as une offre éclatée, la personne, elle trinque.

23:32Justement, c'est pour ça qu'on ne recrute ces services-là

23:35que quand on a une offre prouvée, un certain volume à lui donner

23:39et qu'on l'a déjà fait nous-mêmes et donc on sait que ça marche.

23:41C'est juste que là, le volume, je ne peux plus l'absorber moi-même.

23:44Moi, je regardais hier sur Instagram, j'ai 180 conversations qui doivent être traitées.

23:49Tu te doutes bien, ça ne peut pas être moins.

23:50Sauf que j'ai une offre prouvée, j'ai du volume

23:54et sur ces 180 conversations,

23:56chacune qui va être transformée en appel, il y en aura beaucoup.

23:58La personne qui gère ça, en fait, va toucher une commission.

24:01Mais elle a assez de volume pour pouvoir en vivre correctement.

24:04Quand tu veux recruter un setter, une personne qui fait des conversations

24:06ou un sales, que dans mon industrie, on appelle closeur,

24:09mais bon, ça reste un commercial,

24:10il faut toujours partir de ce que la personne, elle devrait gagner.

24:13Donc en fait, tu vas te dire à cette personne,

24:14je veux qu'elle gagne 10 000, 5 000, 2 000, peu importe.

24:17OK, pour chaque conversion, elle est payée combien ?

24:20OK, quel est le pourcentage de conversion type sur ce genre de sujet ?

24:24OK, si je veux la recruter dans de bonnes conditions,

24:27qu'elle puisse bouffer à la fin du mois,

24:28combien il faut qu'il y ait de volume ?

24:29Et en réfléchissant comme ça,

24:31tu arrives à des partenariats qui sont sains

24:33pour l'entrepreneur qui délègue

24:35et pour la personne qui est payée à la performance.

24:37Sur les stratégies de pricing, pendant des années,

24:39en école marketing, on s'est arraché les cheveux

24:41et maintenant, vous mettez les bonnes données dans le chat de GVT

24:44et vous lui demandez de faire le calcul que Jérémy vient de vous décrire.

24:47Vous allez voir à quel point c'est quand même assez magique, je te le dis,

24:49parce que nous aussi, quand on évalue des équipes commerciales, tout ça,

24:52maintenant, tous ces calculs un peu arrachetettes,

24:55on les passe dans le chat de GVT.

24:57Et même sur les définitions d'offres qu'on vend à nos clients,

25:00souvent, pour optimiser les marges, tout ça,

25:02on passe ces calculs au peigne fin sur le chat de GVT

25:05et ça marche très bien.

25:07Donc, tu nous as parlé des setters et des closeurs.

25:09Du coup, Jérémy, pour pouvoir vendre avec une petite audience,

25:13est-ce qu'on peut quand même avoir un ordre d'idées selon toi ?

25:16Il faut investir combien au départ, si oui, dans quoi ?

25:19Et également, combien d'heures il faudrait y allouer par jour ?

25:22Je n'aime pas dire par semaine parce qu'honnêtement,

25:24si c'est des heures par semaine,

25:26pour moi, c'est des fausses théories.

25:27Il faut quand même s'y pencher au minimum une heure par jour.

25:30Je ne sais pas ce que tu en penses.

25:31C'est tout à fait ce que j'allais te dire.

25:33Alors déjà, il n'y a pas forcément besoin d'investir,

25:35à moins qu'on veuille investir pour se former.

25:37Au tout début, il n'y a pas besoin d'outils.

25:38Si tu as un téléphone à peu près fonctionnel avec Internet dessus

25:41et un ordinateur qui fonctionne à peu près correctement et du Wi-Fi,

25:44c'est suffisant.

25:45Pas besoin de grands micros, de caméras compliquées, de choses comme ça.

25:48Ce n'est pas nécessaire.

25:49Ensuite, en utilisant des choses simples et une stratégie éprouvée,

25:54une à deux heures par jour, c'est bien pour démarrer.

25:57Si tu arrives à en faire trois, c'est bien aussi.

25:59Au-delà, je ne suis pas sûr que l'incrément supplémentaire soit tellement intéressant.

26:04Deux à trois heures par jour au maximum.

26:06Et ensuite, ça dépend d'où tu pars initialement et ça dépend de ton sujet.

26:10Ça dépend de à quelle vitesse tu apprends.

26:11Tu as des personnes qui auront des premiers clients au bout d'un mois.

26:14J'en ai déjà vu plein.

26:15Tu as des personnes à qui il faudra plutôt trois mois.

26:17Les plus lents vont aller jusqu'à six mois,

26:19mais la moyenne est quand même plutôt autour de trois mois

26:21pour quelqu'un qui part de zéro et qui bosserait deux à trois heures par jour.

26:24Et sur la partie optimisation de profil, Jérémy,

26:26parce qu'on n'en a pas parlé, mais c'est quand même le nerf de la guerre.

26:29Souvent, les gens viennent nous voir et disent

26:31« Ah, mais je n'arrive pas à vendre, c'est à cause de mon contenu. »

26:33Et en fait, ce n'est pas le contenu qui pêche,

26:35c'est surtout que les gens arrivent par le contenu

26:38et trouvent un profil où au final, l'offre n'est pas méga claire.

26:42Comment est-ce que tu donnes des petits conseils en termes d'images

26:45pour les consultants, les thérapeutes, les coaches que tu accompagnes ?

26:49C'est quoi la trousse de survie du branding ?

26:51C'est surtout faire des choses simples que les gens y comprennent.

26:54C'est très symptomatique chez les coaches et les thérapeutes,

26:56un peu moins quand même chez les freelancers,

26:58experts et consultants sur LinkedIn, je trouve.

27:00Mais bon, on l'a quand même vu beaucoup.

27:02Si tu dis « Je vends pour les âmes fatiguées

27:05une expression de l'arbre racine pour se reposer en temps de paix. »

27:09Non, tu vends des chaises.

27:10Vends chaises, point.

27:11Si tu veux donner un petit chat, tu vas te dire « Donne petit chat. »

27:14Tu ne diras pas « Donne petit truc poilu qui n'est pas un chien

27:17et qui n'est pas tout à fait une chèvre. Donne chat. »

27:19Regarde ce que tu vends, regarde pour qui tu le vends.

27:21Tu dis « Je résous problème pour personne grâce à mécanisme à la rigueur. »

27:27Ensuite, éventuellement tes expériences passées, comment tu en es arrivé là,

27:30qu'est-ce que tu as appris, comment tu l'as fait.

27:32Trois lignes sur toi, sur « Quitter pour que tu ne sois pas un inconnu total. »

27:35Une photo pas trop vilaine et qui fasse un peu professionnelle

27:39sans faire trop gagner non plus.

27:40On n'est plus sur LinkedIn d'il y a dix ans.

27:42Une bannière qui reprend éventuellement ton identité si tu en as une.

27:45Sinon, pareil, fais un truc très simple.

27:47Canva ou autre logiciel assimilé fait ça très bien.

27:50Mais vraiment, je pense qu'avant tout, c'est la simplicité de l'accroche et de la promesse

27:54de dire précisément ce que tu fais, pour qui tu le fais,

27:56pour que les gens puissent s'identifier.

27:58Carrément. Et aussi, je dirais, mettez en avant vos résultats.

28:01Et du coup, le petit chiffre magique avec « tu nous as dit grâce à mécanisme »,

28:07ça pourrait être aussi en 30 jours jusqu'à 3 000 euros par mois.

28:11En tout cas, segmenter et penser toujours que le cerveau,

28:14quand il voit un chiffre, il s'affole en termes d'autorité.

28:16Il se dit « Ah mais ça y est, ça, ça a l'air vrai. »

28:19Les politiques en usent et en abusent. Pourquoi pas nous ?

28:22Donc vraiment, n'hésitez pas à mettre des données chiffrées.

28:25Même si vous trouvez ça approximatif, ça peut être environ,

28:28ça peut être à partir de, ça peut être jusqu'à.

28:30Mais en tout cas, c'est important pour le cerveau d'avoir une métrique de succès

28:34et qu'on comprenne un peu la transformation qui s'opère.

28:36Pas seulement ce que vous faites, mais un peu votre avant-après.

28:40Ça peut vraiment amener de la densité aux propos.

28:42Jérémy, est-ce que tu as un petit conseil de fin pour tous les solopreneurs qui se disent

28:46« Ah ben ça y est, il m'a donné envie de me lancer.

28:49Je vais créer une stratégie de contenu adaptée grâce à mon mindset de guerrier,

28:53avec une offre que je vais avoir bien recettée,

28:55que je vais avoir bien affinée et qui ne cesse d'évoluer.

28:58Parce qu'en fait, ça doit tout le temps changer.

29:00Vous devez tout le temps vous adapter au marché.

29:02Est-ce que tu as un vrai meilleur conseil que Tauré, mais qu'on te donne avant ?

29:06Je pense que c'est d'essayer de faire des choses extrêmement simples

29:09et de ne pas se prendre la tête avec la forme.

29:11Je sais qu'en France, on a tous le syndrome du bon élève à cause de l'école,

29:14qu'on veut être perfectionniste, qu'on veut que ce soit parfait, etc.

29:17Dans les métiers créatifs, c'est encore pire.

29:19Mais vraiment, j'ai déjà mis des budgets de 1 000 à 2 000 euros

29:22pour produire des pièces de contenu avec mon équipe,

29:25qui ont fait des vues satisfaisantes,

29:26mais sans plus ce qu'elles devaient être pour le budget qu'on y avait mis.

29:30Alors que des contenus, des fois, vraiment pas beaux du tout,

29:33des choses très vides, elles ne tournent à l'iPhone,

29:35que l'iPhone qui bouge, la caméra, il y avait de la buée dessus,

29:38on entend un bruit de voiture dans le fond, etc.

29:40Mais j'ai eu le bon propos, au bon moment, sur le bon sujet,

29:43qui résonne avec ma cible et le truc explose.

29:45Et aujourd'hui, on le voit, la forme n'est plus du tout le plus important,

29:49le fond l'est beaucoup plus.

29:50Donc lâchez-vous la grappe et faites des trucs faciles.

29:52Et des choses vraies aussi,

29:54c'est ça que je lis en filigrane dans ce que tu dis

29:57et qui marche très bien aujourd'hui, notamment en publicité.

29:59C'est le fameux avant-après, l'essor de l'UGC.

30:02On en parle dans le podcast, je vous mettrai le lien dans les ressources.

30:05C'est pour ça que ça marche, c'est parce que c'est vrai

30:07et en fait, quelque chose de pas très léché,

30:09donne une impression un peu girl next door finalement, on se dit.

30:13Ça pourrait être moi.

30:14Merci, Jérémy, d'être venu nous partager toutes tes meilleures pratiques

30:18pour tous ceux qui veulent se former, se faire accompagner

30:21sur tout ce qui est développement commercial, lancement de projet,

30:25accompagnement justement à la croissance avec des offres marketing adaptées.

30:28On peut venir te voir sur LinkedIn, sur YouTube,

30:31écouter ton podcast aussi sur toutes les plateformes Money.

30:34Globalement, on peut venir me voir partout, sauf sur Twitter et TikTok

30:37où je ne suis pas parce que ce n'est pas mon ambiance.

30:40Mais sinon, je suis présent sur n'importe quel réseau social.

30:42Ils tapent Jérémy Coleman, ils me trouveront facilement.

30:43Et c'est moi derrière en plus.

30:44Merci, Jérémy. Merci à tous pour votre écoute.

30:47Ciao.

30:51Si cet épisode te plaît, tu peux le partager en me taguant

30:54ou lui laisser cinq étoiles sur Apple Podcasts.

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