Comment bien négocier son départ ? Avec Avi Bitton

Caroline Mignaux

Négocier son départ, c’est tout un art... Avi Bitton, avocat renommé, est venu répondre à vos questions & discuter des stratégies pour quitter son emploi dans les meilleures conditions, Sans transpirer, sans bégayer, sans tourner autour du pot …et surtout sans perdre d’opportunités.Au programme de l'épisode :Les scénarios de départ,Les stratégies de négocations,La gestion des conflits, Les erreurs à éviter,Le post-négociation !On y va ?    CHAPITRES 01:51 Les différentes façons de quitter une entreprise 03:15 Créer les conditions d'une négociation de départ 05:10 Les avantages de négocier son départ 07:31 La durée et le coût d'une négociation de départ 13:39 Les erreurs à éviter lors d'une négociation de départ   SPONSOR Merci à Tiime.fr (http://Tiime.fr), la plateforme de comptabilité simplifiée, pour les nouveaux entrepreneurs. Testez 6 mois offert sur le compte Pro Time Business (https://bit.ly/tiime-offrespeciale)    RESSOURCES Tous mes secrets sont ici, dans ma Newletter (https://www.lessecretsdumarketing.com/)  (viens, on est bien !)  Site Internet Avi Bitton : www.avibitton.com (https://www.avibitton.com/) LinkedIn Avi Bitton  (https://www.linkedin.com/in/avi-bitton-12540a21/) Instagram Avi Bitton (https://www.instagram.com/avocat.avi.bitton?utm_source=ig_web_button_share_sheet&igsh=ZDNlZDc0MzIxNw==) TikTok Avi Bitton (https://www.tiktok.com/@avibittonavocat?_t=8nltVUHYOob&_r=1)   AUTRES EPISODES 386. NÉGOCIER SES PRIX EN FREELANCE  PAR ALEXIS MINCHELLA (https://www.marketingsquare.fr/386-negocier-ses-prix-en-freelance-par-alexis-minchella/) 75. COMMENT ATTIRER ET NÉGOCIER SES SPONSORS ? (DE 200€ À 20K€/MO) (https://www.marketingsquare.fr/75-comment-attirer-et-negocier-ses-sponsors-de-200-a-20kmo/) 334. LA STRATÉGIE POUR RÉUSSIR UN PARTENARIAT ! AVEC JORDAN SIMON (https://www.marketingsquare.fr/334-la-strategie-pour-reussir-un-partenariat-avec-jordan-simon/) 329. FIXER LE MEILLEUR PRIX POUR SON PRODUIT / SERVICE! LES SECRETS D'UNE EX-ACHETEUSE AVEC MATHILDE BOUCHET (https://www.marketingsquare.fr/329-fixer-le-meilleur-prix-pour-son-produit-service-les-secrets-dune-ex-acheteuse-avec-mathilde/)   SOUTENEZ LE PODCAST 1. Abonnez-vous  pour ne rien manquer  2. Recevez les bonus dans la Newsletter (https://www.lessecretsdumarketing.com/)  3. Laissez un avis sur Apple Podcast (ici &gt; Rédiger un avis (https://podcasts.apple.com/fr/podcast/marketing-square-les-meilleures-m%C3%A9thodes-growth/id1551501121))  Hébergé par Ausha. Visitez ausha.co/fr/politique-de-confidentialite pour plus d'informations.

Transcript

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00:27pour les entrepreneurs, Time permet de gérer facturation à compte, avoir au même endroit

00:32au même moment. Fini les casse-têtes, ne perdez plus une seconde, Time vous a même

00:36préparé une offre spéciale. 6 mois offerts sur le compte pro Time Business pour tous

00:41les auditeurs de Marketing Square. Rendez-vous sur le lien en description de l'épisode

00:45pour en profiter avec le code Marketing Square. En attendant, place à l'épisode et bonne

00:50écoute à tous !

00:51Bonjour à tous et bienvenue dans ce nouvel épisode de Marketing Square. Aujourd'hui,

00:59je suis accompagnée de Avi Bitton, l'avocat le plus suivi de France et c'est à lui

01:04qu'il faut parler si vous êtes cadre et que vous cherchez à négocier votre départ.

01:08Salut Avi !

01:09Bonjour Caroline !

01:10Je suis ravie de te retrouver, Avi, parce qu'on va parler aujourd'hui d'un sujet

01:13un peu tabou, d'un sujet un petit peu sensible en entreprise. C'est le moment de partir,

01:19on n'est jamais bon pour bien gérer ses ruptures. La plupart des employés partent

01:23fâchés et en plus frustrés parce qu'ils n'ont pas bien réussi à négocier leur

01:28départ après parfois des années de bons et loyaux services. Cet épisode est là pour

01:33vous éviter de tout gâcher. Alors restez jusqu'à la fin parce qu'Avi va vous donner

01:37les meilleurs tuyaux pour bien négocier vos conditions de départ. Première question

01:41pour toi, Avi, il y a plusieurs façons en France de partir d'une entreprise. Est-ce

01:46que tu peux un peu nous récapituler ? C'est quoi les différents scénarios possibles

01:50pour qui et pourquoi ?

01:51La première façon de quitter une entreprise, et c'est la mauvaise, c'est celle que

01:55je déconseille, c'est de démissionner. Parce que lorsque vous démissionnez, vous

02:00n'avez aucune indemnité, l'employeur n'a plus aucun intérêt à négocier avec

02:04vous puisque vous ne pourrez pas l'attaquer, étant donné que vous avez démissionné,

02:08vous ne pouvez pas attaquer un licenciement. Et puis surtout, en principe, vous n'avez

02:13pas droit aux allocations de chômage, c'est-à-dire que vous vous mettez dans une insécurité

02:18financière.

02:19Autrement dit, démission, c'est un peu l'aveu de faiblesse, c'est trop tard pour

02:23vous retourner après si vous changez d'avis. Comment est-ce qu'on peut faire du coup ? C'est

02:27quoi les bons scénarios pour partir ?

02:28Il faut rentrer dans une négociation avec l'employeur. Pour ça, il y a des stratégies.

02:34Évidemment, si vous allez voir l'employeur et que vous lui dites benoîtement, j'aimerais

02:40bien partir, mais j'aimerais bien que vous me donniez un chèque pour partir. L'employeur,

02:45présenté comme ça, va vous rironner. Il va vous dire pourquoi je vous donnerai un

02:48chèque pour partir, pourquoi j'investirai sur quelqu'un qui s'en va.

02:53Donc, en réalité, il faut créer les conditions d'une négociation. Il faut rentrer quelque

03:00part dans un rapport de force avec l'employeur pour qu'il ait un intérêt à négocier,

03:05qu'il craigne un procès, qu'il craigne une mauvaise médiatisation.

03:09Il faut lui faire peur ?

03:10Oui, c'est la peur qui amène l'employeur à la table des négociations. Et c'est une

03:16démarche qui, dans beaucoup de cas, est légitime. Souvent, les cadres qui me consultent, s'ils

03:22veulent partir, c'est parce que l'employeur ne respecte pas leurs droits, commet des manquements.

03:27Donc, c'est légitime, à ce moment-là, d'entrer dans un rapport de force avec l'employeur,

03:32de lui dire qu'il a commis des manquements, de lui dire qu'il a dégradé nos conditions

03:36de travail, qu'il ne nous a pas respectés et qu'on veut des indemnités pour compenser

03:42ses préjudices.

03:43Et alors, comment on fait, Avi ? Parce que dans ces moments-là, on sait que c'est hyper

03:47difficile pour 90% des gens de gérer le conflit. Comment est-ce que tu recommandes à quelqu'un

03:52qui veut partir de créer cette conversation ? Déjà, est-ce qu'il y a un délai à respecter,

03:57Avi ? Est-ce que c'est le plus rapidement possible ? Tu sais, par rapport au préavis,

04:00qu'est-ce que tu recommandes comme bon timing ? Et comment est-ce que tu proposes d'amorcer

04:04la conversation pour pas non plus faire brûler le torchon et bousiller la relation ?

04:08Il y a un dicton dans la profession d'avocat qui dit qu'on est mauvais avocat pour soi-même.

04:13Il ne faut pas chercher à négocier soi-même. D'abord parce que le cadre qui va négocier

04:18n'est pas un professionnel du droit, un avocat rompu à la négociation. Ensuite, parce qu'il

04:22y a l'affect, les sentiments qui vont venir brouiller le jugement du cadre. Il va prendre

04:28des mauvaises décisions, il va accepter des offres inacceptables parce que les sentiments,

04:35toutes ces années qu'il a passées dans l'entreprise vont venir fausser son jugement.

04:38Il faut prendre, dès le début, un avocat. Et c'est l'avocat qui va vous conseiller

04:45sur la manière d'entamer cette négociation. Et ça coûte combien, Avi ? Parce que quand

04:49j'entends les histoires autour de moi, le problème qui empêche les gens de partir,

04:54c'est bien souvent qu'ils ont peur d'avoir plus de ronds. Donc finalement, ça leur fait

04:57peur de se dire non seulement je vais partir, donc je me mets précaire financièrement. Mais en

05:02plus, il faut que j'engage peut-être des démarches d'avocat. Est-ce que c'est accessible ? Est-ce

05:06que c'est quelque chose qu'on peut amortir derrière ? Comment ça se passe ? Alors justement,

05:09si le cadre démissionne, à ce moment-là, effectivement, il se met en risque. Parce

05:16que effectivement, il peut ne pas retrouver un emploi. Peut-être qu'il a déjà retrouvé un

05:20emploi, mais que la période d'essai ne sera pas concluante. Et à ce moment-là, il n'aura pas

05:25d'allocation chômage, sauf dans des cas très spécifiques. En réalité, négocier votre départ,

05:31c'est justement la meilleure manière de vous mettre en sécurité financièrement. Vous allez

05:37négocier des indemnités, les frais d'avocat. Effectivement, au début, quand vous désignez

05:41votre avocat, vous les avancez. Mais très souvent, dans la grande majorité des négociations amiables,

05:46on arrive ensuite à faire rembourser les frais d'avocat par l'entreprise. Souvent,

05:52un cadre qui a de l'ancienneté, qui a un salaire élevé, les sommes en jeu dans la négociation

05:58sont très importantes. Et la question pertinente n'est pas « combien l'avocat va me coûter ? »,

06:04c'est « combien il va pouvoir m'obtenir ? ». Surtout si, à la fin, l'employeur rembourse

06:10les frais d'avocat. Mais justement, à quoi s'attendre, Ravi, pour ceux qui écoutent le

06:14podcast et qui n'y connaissent rien ? À quoi est-ce qu'on peut s'attendre en termes d'indemnités ?

06:18Et est-ce que peut-être les frais d'avocat correspondent à un pourcentage, juste pour

06:21qu'on sache un peu qu'on soit moins perdu, si demain on doit aussi négocier avec son avocat ?

06:25Les indemnités qu'on peut négocier dans le cadre d'un départ, souvent, dépendent de votre

06:31ancienneté. Évidemment, plus vous avez d'ancienneté dans l'entreprise, plus les indemnités peuvent

06:36être élevées. Et elles vont aussi dépendre des préjudices que vous avez subis. Évidemment,

06:42si vous avez subi un harcèlement moral, si vous avez subi une discrimination au retour

06:48du congé maternité, tout ça va augmenter les indemnités que vous pouvez obtenir.

06:54Ensuite, les honoraires qu'un avocat va vous demander, ça dépend du cabinet d'avocat,

07:00ça dépend de l'expérience, de l'ancienneté de l'avocat, de son degré de spécialisation. Les

07:06honoraires sont fixés librement d'un commun accord entre l'avocat et le salarié. En ce qui me

07:12concerne, j'ai 20 ans d'expérience dans la profession d'avocat, j'ai une équipe avec 10

07:18avocats et juristes. Et donc, effectivement, mes honoraires varient entre 540 et 720 euros de l'heure.

07:27Ok. Et il faut compter environ combien d'heures, en général, sur les cadres que tu accompagnes ?

07:32C'est quoi la moyenne ?

07:33En général, on arrive à parvenir à une négociation amiable en environ 12 heures. C'est

07:41à peu près le nombre d'heures dont on a besoin, en général, pour conclure une négociation amiable.

07:46Et du coup, dans ces cas-là, quelles sont les questions que tu poses aux clients ? Là,

07:50tu me disais, par exemple, il y a des chefs d'accusation qui peuvent rentrer et faire un peu

07:55bouger le montant de l'enveloppe. Qu'est-ce qu'on peut, entre guillemets, mettre dans son dossier ?

08:00C'est quoi les questions un peu magiques, avis, que tu poses aux cadres pour aller chercher des

08:05leviers de négociation ?

08:06Souvent, les cadres qui viennent me consulter, qui envisagent un départ négocié, c'est souvent

08:13parce que l'entreprise, en réalité, les pousse à la démission. Comment l'entreprise va les pousser

08:18à la démission ? Souvent, par une forme de harcèlement moral. Le cadre n'en est pas toujours

08:23conscient. Il ne met pas toujours le mot de harcèlement sur ce qui lui arrive. Mais nous,

08:28on va lui poser des questions. On va arriver à la conclusion que, sur le plan juridique, ce que

08:34subit le cadre, c'est un harcèlement moral. Donc, on va lui poser des questions pour voir,

08:38est-ce qu'il est mis à l'écart dans le cadre d'une réorganisation ? Est-ce qu'on vient lui réduire

08:43ses fonctions, lui retirer des responsabilités ? Est-ce qu'on vient, quelque part, le rétrograder

08:49en lui confiant des tâches subalternes ? Est-ce qu'on vient modifier ses objectifs de manière

08:55à réduire son salaire variable qui dépend de l'atteinte de ses objectifs ? Ce sont toutes

09:00les questions qu'on va poser au cadre pour aller chercher des leviers dans la négociation.

09:05Et tu nous as parlé tout à l'heure de douze heures en moyenne pour résoudre,

09:10entre guillemets, un départ. Mais c'est étalé sur combien de temps ?

09:13Oui, effectivement. Nous, en tant qu'avocat, on va consacrer environ douze heures à cette

09:19négociation de départ. Mais cette négociation de départ, elle peut se conclure en un mois. J'ai

09:24des négociations de départ qui ont été très réussies, où on est réussi à tomber d'accord

09:30assez rapidement en un mois. Et j'ai des négociations de départ qui durent deux mois,

09:35trois mois, quatre mois. Disons que la moyenne, quand même, il faut se donner environ trois mois

09:42ou plus pour négocier un départ. Mais le conseil fondamental que je donne, surtout,

09:48ne commencez pas à chercher un nouvel emploi avant d'avoir conclu votre négociation de départ.

09:56Ça, c'est le piège dans lequel tombent, de manière assez naturelle, beaucoup de cadres.

10:02C'est-à-dire qu'ils commencent à chercher un emploi ailleurs et, à ce moment-là,

10:06ils vont avoir une offre. Et la nouvelle entreprise va leur dire « Écoutez,

10:09je vous attends le plus vite possible. Ah, vous avez un préavis de trois mois. Très bien,

10:13je vous attends dans trois mois et un jour. » À ce moment-là, le cadre qui a cette offre et qui

10:18doit rejoindre cette entreprise dans trois mois, il va être contraint de déposer sa démission

10:24dans son entreprise actuelle pour déclencher le préavis de trois mois. Et une fois qu'il a posé

10:30sa démission, bien évidemment, l'entreprise ne négociera plus. Elle sait qu'il s'en va. Elle

10:36sait qu'elle ne peut pas être attaquée puisque c'est lui qui a démissionné. Elle ne l'a pas

10:39licenciée. Et à ce moment-là, c'est terminé. Il n'y a plus de négociation possible. Donc,

10:44mon conseil fondamental, ma recommandation, c'est que vous commencez par négocier votre départ avec

10:50l'aide d'un avocat. Et une fois que c'est signé, là, vous aurez le temps de chercher ailleurs.

10:55Et comment est-ce qu'on envoie la missive à vie ? Parce que moi, quand tu me dis qu'on arrive

10:59à accompagner par son avocat, c'est quoi le bon moyen d'arriver avec la mauvaise nouvelle sans

11:06griller la relation ? Puisqu'il faut quand même rester élégant. Et n'oubliez pas, en tout cas,

11:10pour ceux qui nous écoutent, moi, le gros conseil que je donne tout le temps, le monde est petit.

11:15Vous n'avez pas idée à quel point dans votre carrière, vous allez pouvoir rester un peu dans

11:19les mêmes secteurs d'activité. Et au final, les gens se parlent. Vous aurez peut-être besoin de

11:23recommandations dans le futur. Alors, comment est-ce qu'on fait pour sauvegarder la relation

11:28quand même ? Pour que l'avocat, justement, soit le partitier et vu comme un instrument de

11:33négociation et pas une déclaration de guerre ? Alors, je tiens à rassurer les cadres qui nous

11:38écoutent. Ce que tu as exprimé, c'est les préoccupations, effectivement, qu'ils expriment

11:42souvent quand je les ai en consultation. Premièrement, de nos jours, à notre époque,

11:47prendre un avocat, ça n'est plus une déclaration de guerre. Ça ne veut plus dire qu'il y aura

11:52forcément un procès. Aujourd'hui, les entreprises savent très bien que les avocats passent leur temps

11:57à négocier à l'amiable. Ça n'est plus aujourd'hui une déclaration de guerre. Mais ça met la mauvaise

12:03ambiance quand même, à mon avis. Non, les entreprises comprennent parfaitement que le droit

12:08du travail est tellement complexe, le cadre a besoin d'un professionnel du droit, d'un avocat,

12:12pour négocier les montants, aussi négocier la structuration sur le plan fiscal et social. Et

12:18c'est le deuxième point, négocier les clauses de confidentialité et de non-dénigrement. Car,

12:24effectivement, c'est une préoccupation légitime de la part des cadres. Ils ne veulent pas ternir

12:30leur réputation professionnelle pour l'avenir. Et bien, justement, la négociation de départ,

12:36c'est la meilleure manière de faire signer à l'employeur des clauses de confidentialité sur

12:42les conditions du départ et des clauses de non-dénigrement. C'est-à-dire qu'on va obliger

12:47l'employeur, s'il est contacté par des employeurs potentiels, à ne pas vous dénigrer. Et on peut

12:52même négocier, c'est de plus en plus courant, une lettre de recommandation. Enfin, t'as un peu le

12:58flingue sur la tempe quand tu fais la lettre de recommandation. Alors, c'est l'employeur qui a le

13:01flingue sur la tempe, effectivement. Mais c'est très bien pour le cadre. Il part avec un bon

13:06dossier et sur de bonnes bases pour rechercher un nouvel emploi. C'est le principe, c'est l'employeur.

13:11S'il y a des employeurs qui écoutent cet épisode, ils vont avoir les oreilles qui saignent à vie.

13:16Ah, ils n'aiment pas, ils n'aiment pas. Tu vas recevoir des pigeons morts. Justement,

13:19quelles erreurs faut-il éviter pendant une négociation ? Selon toi, c'est quoi les

13:24erreurs les plus courantes ou peut-être les plus dingues que t'as entendues de la part... Pas

13:29forcément des cadres, de la part de ceux qui partent. C'est quoi les trucs 8, rédhibitoires ?

13:34Les erreurs à éviter dans une négociation de départ, c'est premièrement être impatient. C'est

13:39vrai que j'arrive à conclure parfois des négociations assez rapidement, en un mois,

13:43deux mois. Mais parfois, c'est plus long, ça prend trois, quatre mois. Récemment,

13:47j'ai conclu une belle négociation pour un cadre supérieur, une négociation avec des

13:52indemnités très élevées. Ça a pris huit ou neuf mois. Il faut savoir être patient.

13:56La deuxième erreur à éviter, c'est, je dirais, de perdre ses nerfs, de paniquer. Il faut avoir

14:03un bon mental. Une négociation, sur le plan émotionnel, c'est des montagnes russes. Vous

14:08avez un employeur qui, au début, peut bluffer et vous dire « mais non, je ne négocie pas,

14:12vos lettres d'avocat ne me font pas peur ». Vous avez un employeur qui peut commencer la

14:16négociation avec une offre très, très basse. Et là, on se dit « mais c'est pas possible ». Vous

14:21avez un employeur qui peut claquer la porte des négociations. Il ne faut pas s'effondrer à ce

14:25moment-là. Vous savez, c'est comme les marchands de tapis, il peut revenir cinq minutes après.

14:28Vous avez des employeurs qui, avant d'entamer les négociations, vont attendre qu'il y ait une

14:34saisine des prud'hommes, c'est-à-dire une action judiciaire. Là aussi, pas de panique. Ce n'est

14:39pas parce qu'on saisit les prud'hommes qu'il n'y aura pas de négociation. Parfois, c'est ça

14:45qui va déclencher la négociation et qui va permettre de la conclure. Donc, c'est très

14:50important de garder son mental. Et puis, la troisième recommandation, faites confiance à

14:55votre avocat. Je veux dire, moi, je négocie des départs depuis vingt ans, je fais ça tous les

15:00jours, je connais parfaitement ce jeu d'échecs. Faites confiance à votre avocat, suivez ses

15:07conseils, il sait ce qu'il fait. Tu sais, on dit souvent « oui, attention, les paroles volent,

15:12les écrits restent ». Moi, j'ai toujours trouvé ça un peu piégeux, ce truc de genre « essaye de

15:16le faire écrire ceci ou cela » ou « laisse toujours des traces écrites ». Moi, j'ai toujours

15:21tendance à dire que ça met une sacrée mauvaise ambiance. Mais du coup, c'est la seule façon de

15:25se protéger. Est-ce que ça a une valeur, des paroles rapportées ? Précisément, pour constituer

15:30votre dossier, commencez par consulter un avocat. Ne le constituez pas tout seul. Et oui, parce que

15:36si vous commencez à faire des écrits, des emails, etc., vous pouvez éveiller la suspicion de

15:41l'employeur et il peut décider très rapidement de lancer une procédure de licenciement. Donc,

15:46ça peut vraiment être la cause de maladresse. Mon conseil, c'est dès le début, dès les premiers

15:53signes, dès que vous sentez que l'employeur peut éventuellement se débarrasser de vous ou que vous

15:58voulez négocier votre départ, consultez un avocat. Les avocats, c'est comme les médecins. Le plus

16:04tôt on les consulte, le mieux on se porte. Donc, vous consultez l'avocat et l'avocat va vous dire

16:09exactement comment vous y prendre pour collecter des preuves, pour constituer votre dossier et être

16:14ensuite en position de force pour négocier. Parce que je rappelle que la meilleure option quand même

16:19pour un cadre, c'est la négociation de départ. Ce n'est pas d'aller au tribunal, au prud'homme et de

16:25passer des mois, voire une année ou deux années en procédure. Est-ce que ça a un rôle des collègues

16:31ou des témoins dans une situation au travail ? Est-ce que ça peut être ajouté aux preuves dans

16:37un dossier ? C'est quoi le rôle des collègues ou peut-être des témoins s'il y a des situations qui

16:41sont pas tenables au travail ? Il est vrai que dans les preuves que peut constituer un cadre pour

16:48se défendre, il y a les attestations. Mais il faut être honnête, les collègues qui sont en poste dans

16:54l'entreprise seront très réfractaires à fournir des attestations écrites. Évidemment, ils veulent

17:00préserver leur avenir dans l'entreprise, leur carrière, leur augmentation de salaire, leur

17:05promotion. En réalité, c'est surtout auprès des anciens salariés de l'entreprise qu'on va pouvoir

17:11obtenir des attestations. Tu parlais à vie de licenciements. C'est quoi les signes avant-coureurs

17:17à un licenciement ? Tu as fait une vidéo géniale sur le sujet et sur Instagram que j'ai vu passer,

17:22encore un banger d'ailleurs. Comment est-ce que tu résumes un peu une situation qui se gâte en

17:27entreprise ? C'est quoi les signaux préruptures ? Il y a des situations dangereuses pour un cadre

17:33dans le sens où ça peut être effectivement un signe avant-coureur d'un licenciement. Une

17:38réorganisation, une restructuration de l'entreprise ou du service. Qui dit réorganisation,

17:44restructuration dit forcément rationalisation des coûts, réduction de la masse salariale,

17:50suppression de certains postes. Et donc effectivement, là, ça peut être le début de la fin pour certains

17:56cadres. Ensuite, effectivement, une mauvaise évaluation ou un avertissement ou des e-mails

18:03de recadrage. Un cadre qui depuis 15 ans n'a que des bonnes évaluations et qui tout d'un coup a

18:08une évaluation moyenne ou négative ou bien commence à recevoir des e-mails de recadrage, ça c'est un

18:15signe. Ça va souvent avec un troisième signe. Le troisième signe, c'est le changement de direction.

18:21Le changement de direction au sens large. Ça peut être un changement du dirigeant de

18:27l'entreprise, mais ça peut être aussi un changement du directeur de service, du N plus 1,

18:32du N plus 2. Souvent, ces nouveaux dirigeants vont vouloir changer les hommes dans l'organisation.

18:39Ils vont vouloir recruter leurs propres subordonnés, leurs propres cadres.

18:44Et comment ça se passe pour l'après ? Typiquement, quand tu as une situation de départ,

18:48est-ce qu'on peut rester accroché à une clause de non-concurrence ? Est-ce que ça se passe mal

18:55si par exemple, tu vois, j'ai entendu une histoire il n'y a pas longtemps, une personne a repris un

18:59client de son ancien employeur. Comment ça se passe pour gérer l'après ? Est-ce que dans ces cas-là,

19:04il y a aussi un petit contrat post-mortem, entre guillemets, pour les cinq à dix prochaines années,

19:09tu es obligé de respecter ça, ça et ça, ou ça reste hyper rare ?

19:12Alors précisément, un des points qu'on va négocier dans une négociation de départ,

19:16c'est le sort de la clause de non-concurrence. Le cadre peut vouloir aller ailleurs dans un autre

19:23secteur, ne pas entrer en concurrence avec l'entreprise. À ce moment-là, il aura intérêt

19:28à conserver la clause de non-concurrence pour pouvoir toucher la rémunération de cette clause

19:33de non-concurrence. Parfois, au contraire, le cadre va vouloir travailler dans une autre

19:38entreprise concurrente dans le même secteur. À ce moment-là, il aura fort intérêt à négocier

19:43la levée de cette clause de non-concurrence. Sinon, qu'est-ce qui peut se passer ?

19:47Si la clause de non-concurrence est valable, et c'est une nuance importante parce que beaucoup

19:52de clauses de non-concurrence ne sont pas valables, si la clause de non-concurrence est valable,

19:58le cadre doit la respecter. S'il n'arrive pas à négocier la levée de cette clause,

20:03il doit la respecter parce que s'il ne respecte pas cette clause, ça peut lui coûter cher. Il y a

20:09régulièrement des cadres qui sont condamnés au prud'homme à des dommages à intérêts pour

20:14non-respect de la clause de non-concurrence. On entend souvent que plus l'entreprise a de

20:20l'argent, plus c'est un grand groupe, plus les départs sont juteux, un faux ou un toxe.

20:25C'est vrai. Plus le cadre travaille dans une grande entreprise française ou internationale,

20:31plus les négociations de départ vont se faire sur des montants élevés. C'est exact. C'est

20:37une réalité. Quels seraient les meilleurs conseils que tu donnerais par exemple à ta petite nièce

20:42qui a 27 balais et qui en a ras-le-bol de son CDI et qui a envie de se lancer à son compte ? C'est

20:49quoi les bonnes étapes et peut-être les bonnes choses à savoir pour partir dans les meilleures

20:55conditions ? Premier conseil, ne démissionnez pas, sinon vous perdez vos droits aux allocations

21:00chômage. Deuxième conseil, pour éviter un licenciement, ça ne fait pas beau sur le CV

21:06quand ensuite on vous pose la question chez un nouvel employeur, tiens comment vous avez

21:10quitté votre précédent poste, ça va vous mettre mal à l'aise. Donc en réalité, la troisième option,

21:16la meilleure, tentez une négociation de rupture conventionnelle. La rupture conventionnelle vous

21:22permettra de percevoir des indemnités qui sont négociables avec l'employeur. Si vous n'avez

21:27pas beaucoup d'ancienneté dans votre entreprise, que vous n'avez pas un salaire très élevé,

21:32vous pouvez négocier directement cette rupture conventionnelle sans avocat avec

21:37votre entreprise. Cette rupture conventionnelle vous permettra de percevoir des allocations de

21:43chômage, elle vous permettra de percevoir des indemnités de votre entreprise que vous pourrez

21:49négocier librement avec elle et surtout vous partirez en bon terme et vous n'aurez pas à

21:54rougir lorsque le prochain employeur vous demandera comment vous avez quitté votre entreprise.

21:59D'ailleurs Avie, tu viens de lancer une formation sur le sujet, donc pour tous ceux qui n'ont pas

22:05forcément de budget pour un avocat mais qui veulent partir de leur entreprise la tête haute,

22:09comme on dit, dans les meilleures conditions et ne pas avoir gâché toutes ces années,

22:13et bien ils pourront s'inscrire à ta formation à un prix hyper accessible qui est vite rentabilisé

22:19en plus. Maintenant vous le savez, il y a de l'enjeu, donc soignez votre départ autant que

22:24votre arrivée. Avie, où est-ce qu'on peut te retrouver ? Sur quels réseaux sociaux on peut

22:28rentrer en contact avec toi le plus facilement ? Alors si vous voulez rentrer directement en

22:32contact avec moi pour avoir une consultation, il vaut mieux consulter mon site internet

22:38www.aviebiton.com. Il y a dessus un formulaire de contact, vous remplissez ce formulaire de

22:45contact et je vous réponds dans un délai raisonnable si je peux vous assister dans votre

22:50affaire. Pour ce qui est des réseaux sociaux, vous pouvez me suivre sur TikTok, sur Instagram,

22:56sur YouTube et sur LinkedIn, et aussi sur Facebook pour la vieille génération. Avie,

23:02tu fais partie des rares avocats présents sur TikTok. Pour cette raison, on parle souvent de

23:06toi. C'est quoi ton retour sur l'application ? Écoutez, ça marche très bien. Je suis le

23:12deuxième avocat le plus suivi en France sur TikTok. J'ai bientôt 400 000 abonnés et je

23:19trouve que c'est un média très intéressant. Je peux comprendre que des cadres qui travaillent

23:24beaucoup, qui n'ont pas beaucoup de temps, veuillent avoir des conseils rapidement dans

23:29une vidéo de moins d'une minute. Et c'est ce que je leur propose sur TikTok. Vous l'avez compris,

23:33où que vous soyez, vous pouvez avoir Avie Biton à vos côtés. Merci à tous pour votre écoute et à

23:38bientôt pour un prochain épisode de Marketing Square. Ciao ! Si cet épisode te plaît,

23:46tu peux le partager en me taguant ou lui laisser 5 étoiles sur Apple Podcast.

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