La producción petrolera sigue muy por debajo de los niveles promedio: David Paravisini
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00:00Salud amigas y amigos de La Iguana Televisión, les habla el periodista Clodovaldo Hernández. Este
00:13es el programa de entrevistas cara a cara que hacemos con mucho gusto para todas y todos
00:17ustedes. Hoy tenemos con nosotros a un invitado frecuente de este programa, David Paravicini,
00:22él es un conocedor del mundo del petróleo, es profesor universitario y con él queremos hablar
00:29sobre la situación de la industria petrolera. David, bienvenido y siempre le pregunto a las
00:36personas conocedoras del petróleo que vienen al programa, ¿cuál es según tú la situación en
00:42este momento de la producción petrolera nacional? Porque siempre hay muchas informaciones encontradas.
00:47Hoy 17 de marzo del año 2023, ¿cuál es la situación de la producción petrolera?
00:54Bueno, la producción sigue estando en niveles muy bajos con respecto a nuestros
01:00parámetros históricos, que siempre fueron en el peor de los casos, que fue después de la
01:07nacionalización en la década de los 80, que llegó a estar por debajo del 1.200.000 barriles,
01:16no habiendo bloqueos, simplemente producto de una crisis, una crisis fundamental del sector
01:25energético mundial y hoy está pues muy por debajo de ese nivel, ya fundamentalmente debido a la
01:33crisis Venezuela tiene cerrados los mercados. Yo creo que si los venezolanos y las venezolanas
01:39recordaremos cuando el señor Luis Justi dirigía sus ataques contra Venezuela, cuando el paro
01:47petrolero y el golpe de estado y el paro petrolero final, él decía vamos a paralizar los puertos,
01:56no puedan salir, no pueda salir el petróleo y eso va a llevar y va habiendo agüas arriba hasta que
02:02cierran los pozos. Bueno, eso es prácticamente lo que está sucediendo, no porque tengan bloqueados
02:07los puertos venezolanos, sino porque tienen bloqueado el mercado mundial. Los mecanismos
02:13de exportación son muy limitados, es un mercado capitalista, el mercado mundial capitalista,
02:21sea chino, sea indio, sea el que sea, ese mercado va también a favorecer el acceso a crudos,
02:30pero con precios que sean de su conveniencia y tendríamos entonces que tener algún tipo de
02:37de seguridades de inversión o de garantías de poder mantener nuestra producción con niveles
02:42de costos que nos permitieran poder hacer al mercado con los descuentos que provienen del
02:51bloqueo. Venezuela para poder hacer eso a los mercados en medio de los bloqueos tiene que
02:58pagar esas penalidades, producto de la piratería. Como podríamos hablar que 500 mil barriles,
03:11400 mil barriles, puede ver que llegue a los 700 mil barriles, pero realmente es una situación
03:17muy deprimida. También aparentemente bajaron, sobre todo en enero, las exportaciones,
03:23pero en este caso parece que fue porque el nuevo presidente de petróleo de Venezuela,
03:29Pedro Tellechea, procedió a revisar los contratos. Lo que se entiende es que a raíz de esa situación
03:38en que había que conceder gran cantidad de descuentos, de facilidades, como que se nos
03:44pasó la mano. Estamos prácticamente regalando el petróleo. Esa es tu altra expectativa.
03:49Yo no te puedo dar detalles. Yo creo que Tellechea está entrando. Es una persona
03:53con una vinculación muy reciente al tema petrolero como tal. El mundo petrolero,
03:59recordemos que viene de un militar. Viene trabajando, aproximándose al área,
04:08estuvo en las industrias básicas, luego en Pequiven. Pero el tema es, y la razón por la
04:16que está Tellechea ahí, es justamente quizás porque lo que está en crisis mundial es el tema
04:23energético como tal. Si esto es una crisis que su paralelo, su antecesor, su crisis antecedente,
04:32que la ubico del mismo nivel y volumen, es los años 70. Hubo una crisis general del capitalismo,
04:40capitalismo en su conjunto para su crecimiento y se encuentra con un techo en que los desarrollos
04:46tecnológicos, en el área del acero, en el área de aquellos materiales que le permitieran crecer
04:52al mundo automotor fundamentalmente, y obligó a buscar fórmulas que proveyeran los recursos,
05:02el dinero para ese cambio tecnológico. El cambio tecnológico produjo los carros de cuatro cilindros,
05:09frente a los carros, y tú debes recordar lo que llamaban esos carros, los camastrones,
05:15ocho cilindros, motores de seis litros, de ocho litros, y bueno, todo eso se sustituyó entonces
05:23por carros que no pesan una tonelada, motores de dos litros, uno ochocientos, pero motores
05:30no motorcitos, motores que desarrollan velocidades importantes, inclusive de potencia. Eso llevó,
05:37en esa crisis del capital, a que la fuente de captación de recursos fuera el petróleo y no la
05:44gasolina, por una parte, pero además llevó a la quiebra prácticamente a las empresas siderúrgicas,
05:50porque la demanda de acero cayó brutalmente porque todo el sector automotriz se mudó al
05:56aluminio o a las aleaciones. Pero lo que quiero es decirte que hay un cambio tecnológico fundamental.
06:03Hoy ese cambio tecnológico es producto de que los que invierten, o una decisión de sectores
06:10corporativos mundiales, en que la captación de las grandes ganancias tiene que ser a partir de
06:16energías secundarias y no energías primarias. Por eso hay un énfasis en la electricidad, en las
06:22energías alternativas, que no importa lo que cuesten, pero son las que caracterizan la soberanía,
06:28porque hablan de la soberanía, es el individuo que decida qué tipo de combustible va a usar. Y
06:33una campaña apoyándose de una sensibilidad y de una realidad de los cambios climáticos para tratar
06:42de darle esa cobertura. Ahora esa guerra capitalista está llevando a castigar a las inversiones en el
06:49área petrolera. Venezuela, entonces, a partir de allí, perdón, para terminar de explicarse el
06:56término, castiga a las inversiones en áreas de petróleo, gas y carbón en favor de las energías
07:03alternativas. No importa lo que cuesten porque estás defendiendo el ambiente. Pero mira, se va a quedar
07:08una cantidad de gente que no va a poder pagar. Bueno, lo tienen que resolver los gobiernos,
07:13ver a qué hacen los subsidios del sistema. Pero hay que pagar la energía, alternativas, el cuidado
07:21del ambiente y una demonización de las empresas que dan huellas de carbono. Venezuela se ve
07:31doblemente afectada en ese sentido porque, uno, las sanciones que tienen que ver con el acceso a
07:38las materias primas, en este caso el petróleo, que parece ser una paradoja, y la otra, pues el
07:43castigo a las inversiones en el área petrolera. Es una paradoja porque dicen, bueno, pero si el
07:49petróleo lo vamos a abandonar, ¿qué importa que Venezuela tenga su petróleo? Porque es mentira,
07:53pues. Porque es mentira que se puede prescindir del petróleo, del gas y del carbón. Ese es el
08:04gran conflicto que hay ahora y que además te presenta a Venezuela una posibilidad importante
08:11de rehacer su visión sobre el mundo energético. ¿Cómo aborda el tema de la energía? Va a ser la
08:22vía tradicional de la exportación de materias primas como tal, viendo que ya ese mundo cambió,
08:29sea falso o cualquiera que sea la versión en que se está manejando, el mundo entero,
08:36el mundo entero capital, petrolero, energético, está haciendo inversiones gigantescas. Aquí mismo,
08:44en Guyana, en Brasil, inversiones mil millonarias en dólares que siguen siendo del área petrolera.
08:53Que se hiciera, se hiciese en tierra firme, si se hiciera aquí en Venezuela, bueno, pues costaría
08:59un tercio, un cuarto, porque son en tierra firme y con pozos a 800 metros, mientras ya están
09:06hablando en plataformas aguas afuera y a 2.000, 3.000 metros de profundidad. Y esa es la gran
09:16batalla contra Venezuela. Uno, apropiarse de esas materias primas, garantizarse la reserva,
09:21ese acceso, no pagando por ellas, sino a través de justamente provocando estas guerras, el caos
09:27interno, como lo hicieron en Libia, en Irán, en Irak, Sudán, en distintos países petroleros.
09:34Y entonces aquí en Venezuela quieren aplicar lo mismo. Afortunadamente, el presidente de la
09:39República ha mantenido abierta, en materia petrolera, una dirección hacia mantener los
09:48contratos con las empresas, que ya los había, las empresas mixtas, y el caso de Chevron es uno
09:53de ellos. Pero por otro lado, abrir un espacio donde una nueva forma de organizarse con respecto
10:00al tema petrolero, con los consejos productivos de trabajadores y trabajadoras, por los exitosos
10:05resultados de esta experiencia en las industrias básicas, y aproximarse al hecho productivo,
10:13al proceso social del trabajo, con una estructura distinta. ¿Qué les permitiría entonces? Uno,
10:22estar en un equilibrio con los temas ambientales, con los temas de los nuevos usos de la energía,
10:29sus precios, cumplir con una fuente de poder político regional, como es Petrocaribe,
10:40Petroamérica, Petrosur. Es decir, el acceso a la energía, no vamos a decir a precios especiales,
10:49con acceso al crédito, se abre ese espacio nuevamente. En el caso de Trinidad, que siempre
10:55fue una contradicción, porque le parecía insalvable, porque aunque no era con la venta
11:01de petróleo, sí lo era con el tema del gas o del mercado caribeño, pero hoy Trinidad también se ve
11:08necesitada de recurrir a las reservas venezolanas. Es una complejidad que está abierta por las
11:16condiciones que hoy se están viviendo, y le permiten al presidente de la República y al país,
11:21pues a nosotros los venezolanos y las venezolanas, replantearnos el tema energético en temas
11:27distintos a los que fue tradicionalmente. Bueno, fíjate que hay una urgencia de parte
11:33del Estado venezolano de gastar recursos, porque las situaciones que se han presentado,
11:39los salarios, etcétera, hacen que el gobierno necesite urgentemente tener recursos. Son planes
11:46que deberían dar resultados a muy corto plazo, y hay algunos conocedores del tema petrolero que
11:53dicen que lo que hay que hacer es enfocarse en reactivar esos pozos económicos, que tú señalabas
12:00que están en tierra firme, que producen crudos convencionales, y que pudieran reactivarse a
12:07corto plazo. ¿Tú crees en la viabilidad de eso también? Claro que creo en esa viabilidad, pero
12:12tiene que hacerse entonces en torno con las leyes que aprobamos en la Asamblea Nacional Constituyente,
12:18que son las leyes contra las medidas coercitivas unilaterales, porque tienen que ser acuerdos
12:24secretos, acuerdos que se tienen que manejar donde se proteja al inversionista. No puede ser la Chevron,
12:30porque la Chevron no puede hacer un acuerdo secreto con Venezuela, ni el gobierno de Trinidad,
12:36porque si son acuerdos abiertos, entonces son unas condiciones inaceptables para nosotros. Es decir,
12:41puedes llevarte el petróleo a Venezuela o no, pero no lo pagues. Entonces tú dices, bueno,
12:45¿para qué? No vendo nada, pues. No es una cosa que sugiere Vicente León, un encuestador
12:53conocido aquí en Venezuela, donde dice que el presidente Maduro está perdiendo las oportunidades,
13:00porque la OFAC le hizo algunas concesiones a la Chevron y a la otra, y Venezuela debería
13:09responder regalando el petróleo. Hay una lógica absurda de cómo vas a acceder, la facilidad de
13:17acceder a los recursos, que tú dices, ¿dónde va a venir recursos para resolver estos problemas
13:23de los sueldos, los salarios, de la inversión en los puestos de los servicios? Si estás entregando
13:29el petróleo y no vas a tener dinero. O sea, hay que superar esas trampas de tipo publicitaria.
13:37Yo creo que el mundo ha corrido muchas agüejas bajo el puente para que ya la gente caiga en
13:42esas trampas, pero efectivamente sí hay la necesidad de recursos. Esa necesidad de recursos
13:47está en la producción de crudo, de gas, de petróleo, de carbón inclusive, que nosotros
13:54tenemos mucho. Producción agrícola es la producción. Y en esa relación con los países
14:02afortunadamente se está abriendo ese espacio con Colombia, con Brasil, pero es a través de
14:07esa y de una nueva forma de relación donde el aspecto de las ganancias, las ganancias,
14:13la que impone el capital, la inversión de capital extranjero sobre todo, que son exorbitantes.
14:19En Venezuela, por eso es que uno analiza las propuestas que hay de acceder a la inversión
14:28para la recuperación petrolera, las cálculos que hace el FMI, que son 200 mil millones de dólares
14:34que cuesta la reactivación de la industria petrolera venezolana, y uno se reúne con quien
14:40fue presidente de la Cámara Petrolera, Quintero, y él dice, no, son 40 mil millones de dólares y
14:49además no es de una sola vez. Es profesor Reinaldo Quintero, se llama. Entonces tú dices,
14:55¿cómo puede haber una diferencia? Porque estamos hablando del 20%, de las cifras,
15:00y los trabajadores petroleros, de los consejos productivos de trabajadores y trabajadores,
15:06tienen un cálculo y dicen que son 12 mil millones de dólares, y de hecho lo han practicado porque
15:11sí fue que reactivaron la refinería El Palito en su oportunidad, y tienen proyectos asimismo
15:16para el complejo refrigerador de Paraguay, para la reactivación de la producción de FURREAL,
15:23tanto de petróleo como de gas, y que entonces tú ves las cifras y no tienen nada que ver con esto
15:28que estamos hablando, siguen pendientes de los problemas de los mercados. Digo que es una situación
15:34bien particular, hay la posibilidad con producción de petróleo, lo que están haciendo los compañeros
15:41en la cirúrgica, las industrias básicas, que también está permitiendo a través de la producción
15:48organizada por los mismos trabajadores, sin el peso y las exigencias de las inversiones de capital,
15:55y de capital financiero internacional, que se han convertido en abusivas. Es más, han sustituido
16:02a la economía real, las economías y las finanzas virtuales o estas especulativas, han sustituido
16:08a la economía real, que es parte de la crisis mundial que se está viviendo.
16:12Ahora fíjate una cosa, David, quería que ahondáramos un poco en eso de la licencia de Chevron,
16:22porque aparentemente, bueno, ha habido como mucho misterio al respecto, pero en lo que se ha ido
16:29develando el misterio, pareciera que el petróleo que está siendo extraído y exportado por Chevron,
16:38es simplemente para pagar las deudas que Venezuela aparentemente tiene con ello,
16:41o sea que realmente, en el corto plazo al menos, no significa mayor cosa, salvo alguna reactivación
16:47de la industria nacional. ¿Qué sabes tú y cómo lo ves?
16:51Pero primero es estar como tú dices, o sea, se están revelando los misterios,
16:56pero a través de infidencia. Yo leí un trabajo que hicieron Menú Zapotelá,
17:04Olimi Yang y Marín, y entonces ellos dicen que, ellos deducen de todo lo que han oído,
17:14no sé, me parece que son gente muy seria, muy respetable, pero vamos a poner que fuera así,
17:21así como estás diciendo. Bueno, puedes sacar el petróleo y todo lo que sacas paga deuda.
17:27Nosotros tenemos una deuda, las cifras varían mucho, pero son de todas maneras enormes,
17:31entre los 2.000 y los 4.000 millones de dólares, siguen siendo, o sea,
17:352.000 millones de dólares son cantidades extraordinarias que no hemos podido pagar,
17:39o Venezuela no ha podido pagar, fundamentalmente porque no se produce.
17:44Eso es con Chevron.
17:45Chevron nada más. Entonces tú dices, bueno, Chevron mantenga, o sea,
17:51que haya un puente que dentro de toda esa agresión de Estados Unidos contra Venezuela,
17:57una empresa que mantenga una ventana, un hilo de comunicación, que es la base,
18:07es la base de la construcción de la paz, es que podamos hablar. Yo te estoy hablando de mi cuenta,
18:15no sé cuál es la posición, no sé ni siquiera si es cierto esta especulación que la califico así,
18:22porque ellos mismos cuando hacen ese escrito, ellos mismos, te estoy hablando del documento
18:26este que salió de Mendoza, Potelán, Olimillán y Marín, porque yo en mi consideración diría,
18:41bueno, esa puerta vale políticamente mantener abierta, estamos amortizando,
18:46Venezuela amortizaría deuda, una deuda enorme y que tiene una ventaja que es a los precios
18:54internacionales, porque todo el resto de petróleo que sale por otro tipo de mercado,
18:59te está sujeto a las condiciones de un mercado que tiene que estar pirateado,
19:03que tiene que estar encubierto y esas cosas tienen costos adicionales. En cambio esto es
19:08el costo del mercado, si estén 80 dólares, 80 dólares o 70. Es decir, te estoy hablando de
19:17una opinión mía personal, hay gente que dice que eso es pérdida de soberanía nacional,
19:21que estamos entregando las decisiones y bueno, pienso que no, pero el presidente Maduro se sostiene
19:29ahí, hay una fuerza de trabajadores y trabajadoras petroleras que están haciendo propuestas importantes
19:36y apoyada por el presidente Nicolás Maduro, que le da el apoyo, que ha ido a varias reuniones con
19:42los trabajadores petroleros en lo que llaman Estado Mayor de los Consejos Productivos de
19:46Trabajo y Trabajo Petrolero, que están trabajando esos temas de cómo abordar un nuevo modelo de
19:56gestión, no solamente sobre el trabajo, sino sobre la ocupación del territorio de una manera
20:01distinta. Hay unas cosas bien interesantes que se están produciendo en ese territorio.
20:05También en estos últimos días se restablecieron las relaciones con la Rosneft, una empresa rusa
20:14que se había ido para evitar que le aplicaran las medidas coercitivas unilaterales a Estados Unidos,
20:22pero resulta que ahora Rusia también está hasta peor. ¿Qué más sanciones le van a aplicar?
20:28Pero ese restablecimiento tiene un significado político muy importante, sobre todo cuando en
20:34Estados Unidos están creciendo las voces que hablan de un nuevo monroísmo, de volver a controlar el patio
20:42trasero o el vecindario, como dijo la señora Richardson. ¿Cómo es esa relación petrolera de
20:53Venezuela con Rusia? Porque también hay otra cosa, que somos socios o somos competidores, porque creo
20:59que a raíz de lo que ocurrió con la guerra de Ucrania, hemos perdido mercados también, esos
21:03mercados muy menoscavados que teníamos, pero los hemos perdido con Rusia.
21:10Lo hemos perdido en el mundo, no solo con Rusia, perdimos mercados en todos lados, porque no solamente el petróleo venezolano fue
21:19reemplazado por petróleo ruso, todos los que fueron pudieron y ofrecieron petróleo a menor precio.
21:28El tema petrolero en ese mundo internacional, si no metemos las geopolíticas del todo, es inversión y tecnología, y mercado.
21:39Siempre dependiendo de precios. Mercado global, internacional, dominado por las transnacionales, dominan mercado y precios.
21:47Cosa que Venezuela nunca pudo, ni en las mejores condiciones para las transnacionales petroleras, cuando estaban aquí
21:56Justi y los gobiernos de Caldera, Caldera I y Caldera II, les regalábamos el petróleo, pero inclusive en esas condiciones
22:04Venezuela no controlaba ni mercado ni precios, porque los precios eran por lo peor, pero los precios estaban deprimidos.
22:11Llegaron a estar a 6 dólares, 7 dólares. De manera que hoy, entonces, esa situación con Rusia da la posibilidad de una relación
22:22a inversión. Aparentemente, la Rosneft garantizó que estaría interesada en eso. En tecnología, también ofrece tecnologías que no están afectadas por las medidas.
22:35Mercado. ¿Por qué? Porque Rusia, para poder salir de todas estas medidas coercitivas que tienen ellos allá, han hecho un espacio de mercado para su petróleo.
22:49De acuerdo a lo que se sabe, tienen descuentos del 20%, del 30%, pero esa condición de la geopolítica, entonces, de esa batalla que te mencioné al principio
22:59entre los que dicen que ya no hay más espacio para el petróleo, el gas y el carbón, los cuales, entonces, incluyen a los países árabes.
23:09Incluye a la OPEP, que es una asociación de países productores que tiene que defender sus espacios. La OPEP va a trabajar y está trabajando en eso.
23:19Y si hay que reducir la producción, se reduce la producción para mantener los precios. De manera que ese espacio se ha abierto de mantener precios,
23:28que inclusive Venezuela, teniendo que acceder a esos mercados con los descuentos que nos impondrá nuestro nuevo negocio en este sentido, que sería Rusia,
23:41pero para las condiciones en las que estamos, donde necesitamos inversión, necesitamos tecnología, acceso a los mercados y la garantía de precios que sea suficientemente.
23:51Yo creo que es lo que se está abriendo, que se fortalece, es decir, por la relación que hay entre un gran consumidor, como es China, con los países árabes,
24:02promoviendo la paz en el Medio Oriente, esa relación diplomática, Arabia Saudita, Irán. A los israelíes no les gusta, pero es una garantía de que ahí puede haber más estabilidad
24:25y con esa estabilidad justamente tener mayor control sobre el precio y mercado y de libre circulación de las tecnologías necesarias para el tema productivo.
24:36Se ve favorable, son de los avances que están produciéndose ya derivados de la geopolítica, de esa confrontación del mundo unipolar a un mundo multipolar, pluripolar, etc.
24:49Para finalizar, David, quería preguntarte algo que siempre le pregunto a la gente experta en petróleo que viene a este programa, que es sobre la formación de nuestros nuevos cuadros en ese campo.
25:01A veces da la impresión de que no sabemos mucho de nuestro propio petróleo, de nuestra industria fundamental y que no se ha formado suficientemente a la gente.
25:12A lo que se agrega ahora que con esta emigración que hubo durante la década pasada, sobre todo, también se fueron muchos de los cuadros que se habían formado durante muchos años en Venezuela.
25:26¿Cuál es la situación según cómo lo ves tú como profesor universitario también?
25:30Yo veo que el golpe ha sido muy fuerte. El golpe más certero que dieron fue el golpe de estado del año 2002, cuando se fueron a la industria.
25:43Se calculan 20.000 trabajadores que renunciaron a sus puestos de trabajo siendo gente muy calificada.
25:51Gente muy calificada, ideologizada, sobre todo que decían más a llamamientos de situaciones extremas, finales.
26:00Contaban que con eso era suficiente para sacar al presidente Chávez.
26:06Pero eso fue un golpe brutal contra la industria petrolera y sobre todo sobre ese acervo, sobre esa cultura.
26:16Es el acervo, es la palabra.
26:18En 100 años de producción petrolera, bueno, lo golpearon.
26:24Las medidas coercitivas fundamentalmente contra la industria petrolera, como lo dijo el señor Bronfi, destruir la industria petrolera,
26:33se ha encontrado con una resistencia de una cantidad de trabajadores que están sólidamente inconstituidos en su trabajo.
26:42La existencia de una universidad, que es la Universidad Bolivariana de los Trabajadores Jesús Rivero,
26:47que ha, junto con los trabajadores, comenzado a hacer programas de formación, capacitación de entendimiento,
26:55de entender el tema petrolero desde la exploración hasta sus procesos de transformación, refinación, gas,
27:04producción de procesamientos residuales, aceites y lubricantes.
27:12O sea, desde los principales y que están formándose.
27:17Hoy hay programas, hay pensums que están fundamentándose en eso y están formándose ahí.
27:23De una forma distinta ahora, porque quizás no cuenta con esa escolástica,
27:28yo no sé cómo sería la palabra decirlo, con toda esa forma tradicional del funcionamiento de la educación universitaria en Venezuela
27:36y que está planteando nuevos planteamientos que superan también,
27:41porque el ataque no solamente fue al conocimiento petrolero, sino es el ataque a las universidades.
27:46Prácticamente el dominio que tuvo la gente de oposición sobre las universidades del Estado
27:53ha destrozado la educación en las universidades.
27:56La institución de la Central, de la UNED, de todas estas universidades, de los Andes, del Zulia, es deprimente.
28:02No solamente esa, también la Bolivariana, las universidades nuestras,
28:06porque ha sido un golpe fundamental contra el educador, contra el estudiante, contra los trabajadores que ha hecho,
28:12pero al final como un golpe certero contra la educación, lo peor.
28:18Y no ha habido todavía una respuesta que le dé al concepto de Luis Alberto Aranpietro de Figueroa,
28:26del Estado docente, que fortalezca el Estado para formar sus nuevos cuadros,
28:32no solamente petroleros, sino de todo, de los periodistas.
28:36Yo te digo que el periodismo, tú que eres de la vieja escuela del periodismo,
28:40quizás todo esto, también esta crisis pueda servir para entenderse con los comunicadores nuevos,
28:46y nuevos comunicadores, es decir, qué es lo que vamos a comunicar, qué es lo que vamos a hacer,
28:51con los ejemplos que hemos tenido. En el petróleo lo mismo.
28:54Tú me dirás, bueno, estás buscando optimismo dentro del desastre, que efectivamente es un desastre, es una guerra,
29:01yo no sé cómo se puede calificar esto, es una guerra y tienes que defender.
29:05Hay reserva, y es lo que te digo, yo veo que sí hay, en los propios trabajadores y trabajadoras petroleros,
29:11en estructura educativa como la Universidad Bolivariana de los Trabajadores Jesús Rivero,
29:18que están haciendo programas novedosos que permiten a los trabajadores y las trabajadoras,
29:24superando la escolaridad formal, poder ir formando sus cuadros,
29:32que están necesitando para todo lo que es el procesamiento de la industria.
29:37Las nuevas formas de asociación estratégica con empresas como las rusas,
29:42que también llevarán a formar nuevas, los iraníes, con los rusos mismos,
29:48que ya en lo que es el aspecto militar seguramente, no lo sabemos, son estratégicos,
29:53pero debe haber cantidad de cuadros de la Fuerza Armada Nacional Bolivariana
29:58que debe estarse formando para el mantenimiento, operación, desarrollo,
30:02inclusive en el área de tecnología relacionada con las armas de guerra.
30:07Yo creo que la gran sabiduría del pueblo venezolano en términos generales,
30:13de no entregar el país y de soportar, digamos, el término como decimos,
30:19de soportar la pela, como dice el Guido, las terribles consecuencias de una guerra atroz
30:25como las que han desarrollado contra Venezuela, permite construirnos con una base de solidaridad,
30:31pero eso lleva tiempo, o sea, la reconstrucción de los países, por ejemplo, de la posguerra,
30:35países que eran desarrollados, Francia, Alemania, entonces llevó años y no se liberaron.
30:41Lobaldo, mira lo que está pasando, la situación que uno no entiende como países como Alemania,
30:47Francia, de esa sumisión frente al capital estadounidense.
30:52Queda uno y dice, bueno, ¿qué fue? ¿Qué fue lo que creció?
30:56O sea, ¿dónde fue ese crecimiento, ese desarrollo? ¿Qué fue? O sea, ¿a qué los lleva?
31:02No lo entendemos. Nosotros lo que sabemos, no entendemos cómo puede haber un pueblo
31:06que esté soportando eso sin alzarse, sin levantarse, sin...
31:12Bueno, en Francia están súper alzados, sobre todo.
31:14En Francia, ¿no? En Inglaterra, porque tenemos movimientos obreros,
31:17tenemos una confianza que los movimientos obreros salen a la vanguardia,
31:22pero el principio de la reacción es sorpresiva.
31:25¿Por qué Venezuela se ha soportado? El presidente Nicolás Maduro
31:30es un dirigente que se ha ganado la confianza de la población,
31:34prueba de que está avanzando, son los ataques cada vez más brutales que hay contra el presidente,
31:39de tratar de cuestionar su liderazgo o su capacidad de dirigir estos procesos,
31:44en condiciones como esta de salarios destruidos,
31:47los sistemas de servicio sufriendo las consecuencias de la falta de inversión, etc.
31:54Bueno, y con este mensaje optimista, en última instancia,
31:58le doy las gracias a David Paravicini, conocedor del tema petrolero,
32:03profesor universitario, por haber estado con nosotros hablando hoy sobre este tema.
32:07Si a ustedes les gustó este contenido, por favor,
32:10manifiestenlo con la señal de costumbre, con el pulgar hacia arriba,
32:14compártanlo con las personas que ustedes crean que pueden nutrirse también con toda esta información,
32:21para generar un gran debate, porque también, así como se tienen que formar cuadros
32:25especializados en las diferentes actividades de la industria petrolera,
32:31también es necesario que nosotros, todos los que no estamos directamente vinculados
32:36a esa industria en el país, estemos conscientes, porque este es un país petrolero,
32:40es un país que ha dependido y seguirá dependiendo durante mucho tiempo de ese recurso.
32:45También les digo a ustedes, amigas y amigos, que si no se han suscrito todavía a nuestro canal YouTube,
32:51háganlo, que ya somos más de 221.000 seguidores, lo que tenemos en La Iguana Televisión,
32:57y si activan ustedes el ícono de la campanita, van a tener los anuncios,
33:02los avisos de estas entrevistas y de los demás programas de La Iguana Televisión.
33:07Les doy las gracias a Jonathan López por la asistencia en la producción y en la parte técnica,
33:11y a ustedes, amigas y amigos, será hasta la próxima vez.