L'Heure des Pros (Émission du 13/09/2024)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:00Bonjour à tous et bienvenue ce matin à l'heure des pros sur Europe 1 jusqu'à 9h30 et sur CNew jusqu'à 10h30.

00:00:08Avec la constitution de la Vème République, Charles de Gaulle a réussi une synthèse quasi parfaite de mille ans d'histoire de France.

00:00:16Un président élu au suffrage universel direct, qui tient sa légitimité du peuple.

00:00:20Un régime parlementaire qui peut censurer un gouvernement mais jamais le président.

00:00:25Un double exécutif, cas unique dans le monde occidental.

00:00:28Un premier ministre qui conduit au quotidien les affaires du pays.

00:00:32Un président au-dessus de la mêlée, il donne la direction, il est arbitre.

00:00:36Il incarne ce monarque républicain héritier des rois de France qui nourrissent l'imaginaire français.

00:00:42Hélas, les successeurs du général ont déconstruit, dénaturé cette œuvre d'art qui est la cinquième.

00:00:49D'abord la cohabitation en 1986 qui a trahi l'esprit gaullien.

00:00:54Le souverain démissionne quand il est désavoué par le peuple.

00:00:57Le conseil constitutionnel est devenu un contre-pouvoir politique quand il contrôlait jadis seulement le droit.

00:01:03Jacques Chirac a abandonné le septénal, le président a perdu le temps long.

00:01:07Enfin, l'impossibilité de faire trois mandats successifs fragilise le deuxième.

00:01:13L'élection à la proportionnelle des députés, si elle est votée, sera le dernier clou sur le cercueil.

00:01:18La proportionnelle, c'est le régime des partis, tout ce que détestait De Gaulle.

00:01:23La proportionnelle, ce sont les arrangements, les combinazioni, les magouilles d'appareils.

00:01:29La cinquième république est à peu près la seule chose qui tienne debout dans ce pays.

00:01:33Elle permet de traverser les crises sans trop de heurts.

00:01:36Elle est en danger depuis bien longtemps.

00:01:38Aujourd'hui, la question de sa survie est posée.

00:01:41Bonjour André Valigny, je vous ai lu dans le Figaro ce matin et comme vous voulez, la proportionnelle, on en parlera.

00:01:47Bonjour Chana Lusso, le rappel des titres.

00:02:02Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:02:04Un nouveau refus d'obtempérer qui tourne au drame.

00:02:06C'est une information de la rédaction de CNews.

00:02:08Ça s'est passé hier soir à Ronnys-sous-Bois en Seine-Saint-Denis.

00:02:12Le véhicule qui a pris la fuite a percuté un scooter dans sa course et a laissé le conducteur gisant sur le sol.

00:02:18Le policier Eric Couvrat du syndicat Unité était sur place et il nous raconte ce qu'il s'est passé.

00:02:23Les collègues ont voulu procéder au contrôle d'un SUV allemand sur la commune de Montreuil.

00:02:28Le véhicule a refusé le contrôle dans un premier temps et par la suite a refusé d'obtempérer.

00:02:34Les collègues ont rapidement perdu le véhicule de vue qui les a distancés et qui a, dans sa fuite,

00:02:41quelques kilomètres plus loin sur la commune de Ronnys-sous-Bois, percuté un scooter avec ce drame.

00:02:47Sécurité renforcée ce week-end en France.

00:02:50Gérald Darmanin a envoyé un télégramme au préfet hier soir.

00:02:53De nombreux événements sont organisés comme la parade olympique à Paris, la braderie de Lille

00:02:57ou encore plusieurs matchs de Ligue 1 en football.

00:03:00Avec la menace terroriste et les contestations radicales, un nouvel effort de mobilisation a été demandé aux forces de l'ordre.

00:03:07Et puis le procès des viols de Mazan suspendu jusqu'à lundi prochain.

00:03:10Décision prise en raison de l'état de santé du principal accusé, Dominique Pellicot, souffrant d'une surinfection.

00:03:16Il est dispensé de séance depuis le début de la semaine.

00:03:18Il était devenu compliqué de poursuivre les débats sans lui.

00:03:21En revanche, si son état ne s'améliore pas, l'affaire sera renvoyée.

00:03:25Voilà pour l'essentiel de l'information. C'est à vous, Pascal.

00:03:27Merci Chana et bon week-end à vous. Je sais que vous partez pour les régions de France.

00:03:33Ces belles régions. Nous aimons tant.

00:03:36Nous sommes ce matin avec Eugénie Bastier, avec Sandra Buisson, Georges Fenech, Joseph Massé-Scarron, André Valigniella et Gautier Lebret.

00:03:44On aimerait être plus léger, bien sûr, ce vendredi matin.

00:03:48Mais c'est une information, Sandra, que vous avez donnée d'AISI hier soir.

00:03:52Une enquête est donc ouverte à Rony Soubois en Seine-Saint-Denis après la mort d'un motard percuté par un chauffeur qui refusait d'obtempérer.

00:03:58Et on pense évidemment à chaque fois à ce qui s'est passé dans l'affaire Nahel, où vous avez effectivement un conducteur qui a été arrêté, hélas tué.

00:04:08Mais que dans la défense qui était organisée par ce policier, il y avait la possibilité que la voiture continue sa route et pourquoi pas créer un accident.

00:04:17C'est ce qui s'est passé ici.

00:04:18On peut peut-être voir le sujet de Marine Sabourin sur ce nouveau refus d'obtempérer qui est une plaie dans la société française.

00:04:26C'est ce scooter qui aurait été percuté par le chauffard en fuite.

00:04:31Il est aux alentours de 22h30 hier lorsque la police veut procéder au contrôle d'un automobiliste.

00:04:37Celui-ci refuse de s'y soumettre et échappe aux forces de l'ordre.

00:04:40Les agents découvrent alors quelques centaines de mètres plus loin, un homme en deux roues gisant au sol.

00:04:46Les collègues ont voulu procéder au contrôle d'un SUV allemand sur la commune de Montreuil.

00:04:51Le véhicule a refusé le contrôle dans un premier temps et par la suite a refusé d'obtempérer.

00:04:57Les collègues ont rapidement perdu le véhicule de vue qui les a distancés et qui a, dans sa fuite, quelques kilomètres plus loin sur la commune de Brony-sous-Bois, percuté un scooter.

00:05:09La victime est un homme, livreur de repas à domicile, âgé d'une quarantaine d'années.

00:05:14La voiture du chauffard en fuite a été retrouvée incendiée à proximité des faits.

00:05:18L'automobiliste est toujours activement recherché.

00:05:22Ce qui m'étonne toujours dans la multiplication de ces cas-là, et on en parle et on en parlera encore, c'est que c'est tous les jours et rien ne change.

00:05:31Et je me dis pourquoi la ministre de l'Intérieur ne vient pas un jour à la télévision dire

00:05:36maintenant refus d'obtempérer, on va faire passer une loi, c'est cinq ans en prison, peine planchée.

00:05:43Ça vous va ? Et là, il n'y en a plus demain peut-être.

00:05:47C'est simple en fait. Mais là, il y a un mort. Et donc rien ne change.

00:05:51La peine de prison est déjà prévue, vous savez.

00:05:53Oui, mais ce n'est pas ce que je viens de dire.

00:05:55Ce n'est pas ce que je viens de dire. Je viens de dire, mesdames, messieurs, tout le monde est au courant désormais.

00:06:00On ne prend personne en traite. Un refus d'obtempérer, à partir d'aujourd'hui, c'est une peine planchée.

00:06:07Cinq ans en prison. Avec conséquence ou pas ? Et là, il n'y en a plus.

00:06:13Sauf que ce ne sera pas constitutionnel.

00:06:15Ah bon, d'accord. Alors, il y a quelque chose de mort.

00:06:18La peine automatique, elle n'est pas constitutionnelle.

00:06:19Et les morts, c'est constitutionnel ?

00:06:20Non, bien sûr que non, Pascal.

00:06:22Pascal, je pense que vous surestimez aussi l'impact de la loi sur les mentalités.

00:06:26C'est le résultat de décennies de perte d'autorité.

00:06:29Pour moi, le refus d'obtempérer, c'est l'illustration même du rapport à l'autorité dans notre pays et du rapport à la police.

00:06:35Mais il faut faire quoi ?

00:06:36Je vous dis juste que ça ne se réglera pas en une loi.

00:06:38C'est vraiment un problème global de société, d'une partie de la population qui ne reconnaît pas l'autorité et qui est dans la puce.

00:06:45Mais alors, qu'est-ce qu'on fait ? Une fois que vous avez dit ça, vous faites quoi ?

00:06:47Je vous dis qu'il y a des choses à faire.

00:06:49Mais quoi ?

00:06:50Restaurer l'autorité à tous les niveaux dans la société.

00:06:53Malheureusement, il y a une génération entière, une partie de la population qui…

00:06:57Je suis sidéré par ce que dit Eugénie Bastien.

00:07:02Nous sommes tous piétons ici.

00:07:06La notion même de feu rouge, c'est un code qui démontre l'autorité.

00:07:12Eugénie a raison.

00:07:13Est-ce que les feux rouges aujourd'hui sont respectés ?

00:07:15La réponse est non.

00:07:16Je ne partage pas votre avis.

00:07:17Les choses peuvent être en 24 heures, tout change.

00:07:20Je ne partage pas du tout.

00:07:21On ne parle pas des mentalités en 24 heures, malheureusement.

00:07:23Écoutez, si tu fais peur aux gens, ça peut très vite changer dans plein de domaines.

00:07:27Et ça peut changer en 24 heures.

00:07:28Et l'histoire le montre.

00:07:29Mais là, regardez, celui qui vient de tuer une personne, lui, il va aller en prison.

00:07:32Il va aller en prison pour avoir tué une personne avec son refus d'empérer.

00:07:35Il va y aller.

00:07:36Est-ce que ça l'a dissuadé, l'idée qu'il allait tuer une personne, de le faire ?

00:07:39Ce n'est pas parce que vous allez mettre 5 ans.

00:07:41Si dans cette voiture, vous avez des truands chevronnés avec de la drogue,

00:07:45qui ne veulent absolument pas s'arrêter, ils ne vont pas se dire

00:07:47si je risque 5 ans, je vais m'arrêter.

00:07:49C'est comme ça.

00:07:50Eh bien, écoutez, vous avez raison alors.

00:07:53Et je me trompe.

00:07:54Si vous voulez que je vous dise que vous avez raison, je me trompe.

00:07:56C'est une société qui est déplorable.

00:07:58Toutes les 20 minutes de refus d'empérer, vous vous rendez compte.

00:08:01Sandra Buisson est avec nous.

00:08:02Nous avons dit que souvent, les auditeurs, les téléspectateurs nous reprochent

00:08:07de ne pas suivre parfois des affaires.

00:08:09On parle de quelque chose le lundi, puis ça tombe aux oubliettes le mercredi.

00:08:13Là, on a dit qu'on allait suivre ce dossier avec ce militant Elias Dimzalen,

00:08:17qui a lancé dimanche dernier un appel à mener l'intifada à Paris.

00:08:20J'avais trouvé ça tellement incroyable qu'on en avait beaucoup parlé.

00:08:24Et non seulement c'était incroyable, mais il y avait devant lui

00:08:27Mathilde Panot, Thomas Porte, député de la France insoumise, devant lui.

00:08:31Et vous aviez quelqu'un qui disait, je répète quand même ça,

00:08:34est-ce qu'on est prêt à mener l'intifada dans Paris ?

00:08:37On va voir ces images, peut-être pendant que je parle,

00:08:39dans nos banlieues, dans nos quartiers, pour leur montrer

00:08:41que la voie de la libération y a de nous, qu'elle démarre de Paris,

00:08:43qu'elle passera par Marseille, bientôt Jérusalem sera libérée

00:08:46et Jérusalem deviendra la capitale de tous les révolutionnaires.

00:08:49Vous avez vu ces images, on en a parlé souvent cette semaine.

00:08:51Et j'ai dit, on va suivre quand même.

00:08:53Qu'est-ce qui se passe Sandra ? Et je vous ai demandé de venir.

00:08:56Il s'est passé qu'un signalement a été fait par les services du ministère de l'Intérieur,

00:09:00un signalement article 40 auprès du procureur de la République

00:09:03pour deux qualifications, provocation à s'armer contre l'autorité de l'État

00:09:07ou contre une partie de la population.

00:09:09Ça, c'est une infraction qui peut faire courir jusqu'à 5 ans d'emprisonnement.

00:09:14Et puis, pour l'autre qualification, provocation aux atteintes volontaires à la vie

00:09:18et à l'intégrité des personnes.

00:09:20Par ces personnes, on entend les personnes israéliennes ou de confession juive

00:09:23et les personnes dépositaires de l'autorité publique.

00:09:26Là encore, cette infraction fait en courir jusqu'à 5 ans de prison

00:09:29et 45 000 euros d'amende.

00:09:31On sait que ce signalement a été fait.

00:09:33Il a été fait par qui ?

00:09:34Il a été fait par les services du ministère de l'Intérieur.

00:09:36Et ensuite, on attend donc de savoir…

00:09:38Le procureur avait dit que Georges peut se saisir lui-même sans signalement.

00:09:41Oui, après, indifféremment, effectivement, les deux peuvent se faire.

00:09:45On a sollicité le parquet de Paris qui doit revenir vers nous

00:09:48pour nous dire s'il y a eu cette ouverture d'enquête et pour quelle qualité.

00:09:51Mais pour le moment, on ne sait rien.

00:09:52Pour le moment, il n'y a rien.

00:09:53Non, mais après, ce n'est pas parce que le parquet ne communique pas aux médias

00:09:56qu'il ne se passe rien derrière.

00:09:58Mais pour le moment, il n'y a rien.

00:10:00En France, il y a quelqu'un qui arrive un dimanche devant plein du public

00:10:04qui dit on va faire l'intifada en France.

00:10:07Pas n'importe quel quelqu'un en plus.

00:10:09Il est 9h10, on est le vendredi 13, ça s'est passé dimanche, il ne se passe rien.

00:10:13Il se passe peut-être des choses, mais nous ne sommes pas au courant.

00:10:16Voilà, il se passe des choses, mais alors on n'est pas au courant.

00:10:17Le parquet n'est pas tenu de nous tenir au courant de ce qu'il fait.

00:10:20Vous avez discuté avec Pierre Tricolore.

00:10:21Voilà.

00:10:22Et la présidente de l'Assemblée nationale ne dit rien.

00:10:24Mais visiblement, ça ne choque que moi cette affaire.

00:10:26Non, non, non.

00:10:27Écoutez, vous voyez des…

00:10:28Comme ça, on n'en parle pas.

00:10:29Vous voyez la gauche à réagir ?

00:10:32La présidente de l'Assemblée nationale aurait du mal à dire quelque chose

00:10:34puisque le bureau est tenu justement par le même parti que celui qui a l'écharpe.

00:10:38Je vous assure.

00:10:39C'est difficile.

00:10:40Parmi tout ce que j'ai entendu ces derniers mois,

00:10:42c'est une des choses les plus incroyables que j'ai entendues.

00:10:44D'accord.

00:10:45Vous êtes d'accord.

00:10:46Mais tous les médias en ont parlé.

00:10:47Non, pas tous les médias.

00:10:48Tous les médias en ont parlé ?

00:10:49Non.

00:10:50Et François Hollande, il a dit un mot ?

00:10:51Je parle des médias.

00:10:52François Hollande, il a dit un mot là-dessus, sur ça,

00:10:55alors qu'il travaille avec la France insoumise ?

00:10:57Vous l'avez entendu, ancien président de la République, il a dit un mot ?

00:11:00Non.

00:11:01Non.

00:11:02Ça choque que moi.

00:11:03Mais ce n'est pas grave.

00:11:04Je trouve ça extra…

00:11:07D'accord.

00:11:08Non, mais c'est parce que François Hollande n'est pas assez invité,

00:11:10c'est pour ça, dans les médias.

00:11:12Alors je cite François Hollande à dessein quand même,

00:11:14ce n'est pas n'importe qui, c'est une figure morale.

00:11:16Il est face à des journalistes.

00:11:17Il a été ministre de François Hollande.

00:11:20Oui.

00:11:21Je pense que…

00:11:22Ne rappelez pas.

00:11:23Là, vous le mettez…

00:11:25C'est vrai que ce n'est pas gentil.

00:11:27Ce n'est pas gentil ce qu'il a dit.

00:11:29Oui, t'as raison.

00:11:30Si on pose la question à Hollande, je suis sûr qu'il le désapprouvera

00:11:32et qu'il le condamnera.

00:11:33Encore un mot ?

00:11:34Eh oui, posez-lui la question alors.

00:11:36Spontanément, il ne va pas en parler.

00:11:38À France Inter, on ne lui a pas posé la question.

00:11:40Mais évidemment qu'on ne lui passera pas la question.

00:11:42Bon, dans l'actualité également, Sébastien Delegu.

00:11:45Sébastien Delegu, c'est terrible parce que…

00:11:47Un poème ?

00:11:48Oui, Futur maire de Marseille.

00:11:50Potentiel.

00:11:51Ou des Marseillais.

00:11:52Futur maire de Marseille.

00:11:53L'émission de télé-réalité.

00:11:54Futur maire de Marseille.

00:11:55C'est-à-dire que M. Payan, évidemment, il va être complètement débordé.

00:11:59Il est arrivé en tête dans cette circonscription.

00:12:01Mais il a gagné au premier tour, Sébastien Delegu.

00:12:03Comme Manuel Bompard, qui est aussi député de Marseille,

00:12:05qui a aussi gagné au premier tour.

00:12:07Vous regardez la cartographie de Marseille grâce aux dernières législatives.

00:12:10Vous voyez que Marseille est divisée en deux.

00:12:12Les quartiers plus aisés votent Rassemblement national.

00:12:15C'est rare d'avoir un vote bourgeois aussi R.N.

00:12:17Ce serait aussi intéressant de savoir pourquoi la bourgeoisie vote R.N.

00:12:21A votre avis.

00:12:22A votre avis.

00:12:23A Marseille.

00:12:25Parlez aux Marseillais.

00:12:27Parlez aux Marseillais.

00:12:28Moi, j'en connais beaucoup.

00:12:29Parlez.

00:12:30Parce que je connais bien Marseille.

00:12:31J'y allais il y a 30 ans.

00:12:32Parlez aux Marseillais aujourd'hui.

00:12:33Le reste de Marseille, les quartiers moins aisés,

00:12:35les quartiers nord, évidemment,

00:12:36votent en masse pour Sébastien Delegu et Manuel Bompard.

00:12:40Et en plus, le R.N. risque d'être divisé aux prochaines municipales.

00:12:44Puisque vous avez Stéphane Ravier qui est passé chez Reconquête,

00:12:47qui est évidemment marseillais, maintenant qu'a quitté Reconquête.

00:12:50Et qui s'est surtout fâché avec le Rassemblement national.

00:12:52Le R.N. a un candidat, Franck Calizio.

00:12:54Donc, si vous avez en plus une multiplication des candidats

00:12:57de cette partie de l'électorat-là,

00:12:59Sébastien Delegu, c'est ce que me disait l'entourage d'un ministre

00:13:02qui connaît parfaitement les cartes électorales,

00:13:04a toutes ses chances de devenir maire de Marseille,

00:13:06patron de la deuxième ville de France.

00:13:07Gautier Lebret.

00:13:08Dans deux ans.

00:13:09Pourquoi pas ? Il y a une démission de M. Payen.

00:13:11Non, mais on se projette.

00:13:13C'est dans deux ans, les élections municipales.

00:13:15Il n'y aura pas une démission, mais il y aura une élection.

00:13:17Et je vous rappelle que Benoît Payen n'a pas été élu la dernière fois.

00:13:20C'est Mme Rubiro là.

00:13:21Il avait fait tout un stratagème pour ensuite lui prendre sa place.

00:13:23Ah oui, là, il va falloir choisir entre M. Delegu et un candidat,

00:13:27pourquoi pas, du Rassemblement national, Georges, là.

00:13:29Mon choix est fait.

00:13:30Ah, vous abstiendrez ?

00:13:31Oui, bien sûr.

00:13:32Avec le courage qui vous caractérise.

00:13:35Mais vous avez raison.

00:13:36Je ne vote pas à Marseille.

00:13:37Mais vous avez raison.

00:13:38Mais chacun, c'est bien.

00:13:40Mais vous avez parfaitement raison.

00:13:41Entre M. Delegu et, par exemple, M. Bardella,

00:13:44vous préférez vous abstenir.

00:13:46Ça serait M. Calizio.

00:13:47Franck Calizio.

00:13:48Il n'est pas connu pour être le plus...

00:13:49Moi, franchement, vous avez bien raison.

00:13:51Je ne conteste pas, bien évidemment.

00:13:54Alors, M. Delegu, justement, qui était invité de Jean-Jacques Bourdeuil hier sur Sud Radio.

00:13:58On ne va pas revenir sur la polémique de la lecture.

00:14:01En revanche, ça m'intéresse.

00:14:02L'affaire du maréchal Pétain.

00:14:05Puisqu'il ne connaît pas de maréchal Pétain.

00:14:08Je pense qu'il était ironique, moi.

00:14:11Il a voulu faire le buzz.

00:14:12Oui, ça, c'est sa spécialité.

00:14:15Quand on l'écoute, je n'ai pas ce sentiment.

00:14:17Non, mais il insulte tout le monde.

00:14:18Il insulte Cyril Hanouna.

00:14:19Il insulte Elbrande Pivet.

00:14:20Tout ça, c'est pour faire du buzz.

00:14:21Pour qu'on parle de lui.

00:14:22Il est passé de l'ombre à la lumière grâce à un drapeau palestinien.

00:14:25C'est-à-dire qu'il n'était pas connu médiatiquement.

00:14:27Avec un drapeau palestinien et son amitié avec Rima Hassan,

00:14:29de l'ombre à la lumière en quelques secondes.

00:14:31Et nous, évidemment, on participe à cela.

00:14:33Mais vous avez parfaitement raison.

00:14:34Et surtout, ça marche.

00:14:36Ça marche auprès d'un certain...

00:14:38D'ailleurs, ça devrait réveiller les consciences, parfois.

00:14:41Mais Georges Fenech, ça pourrait réveiller sa conscience que ça marche autant.

00:14:44Il pourrait se dire, tiens, pourquoi ça marche autant ?

00:14:46Eh bien, non.

00:14:48Ça ne réveille pas la conscience de Georges que j'aime.

00:14:52Oui, oui.

00:14:53On parlera des LR tout à l'heure.

00:14:55Ah ben, oui.

00:14:56Bon.

00:14:57Mais, écoutons M. Delogu sur...

00:15:00Comment dire ?

00:15:01Sur le rassemblement...

00:15:03Non, pas sur le rassemblement national.

00:15:05Sur le maréchal Pétain.

00:15:06Est-ce que vous avez vu votre collègue Antoine Léaumont

00:15:09qui compare Emmanuel Macron à Philippe Pétain ?

00:15:12Vous avez vu ça ?

00:15:13Non, je n'ai pas vu, non.

00:15:14Vous n'avez pas vu ? C'est dommage.

00:15:15Mais je ne connais pas tellement l'histoire que cela.

00:15:17J'apprends aussi.

00:15:18Je ne sais pas qui est Pétain.

00:15:19J'ai entendu parler de lui, mais...

00:15:21Je sais qu'apparemment, c'est un raciste.

00:15:24Bon.

00:15:25Alors, est-ce qu'il est ironique ou pas ?

00:15:27Moi, je n'ai pas ce sentiment.

00:15:28En revanche, Sandra Buisson veut donner une information sur...

00:15:30Je ne pense pas qu'il soit ironique.

00:15:32Pardonnez-moi.

00:15:33Sandra Buisson veut juste donner une information sur le premier thème qu'on a développé.

00:15:36Pour l'affaire de cet appel à l'intifada, effectivement.

00:15:39On vous a parlé de la réaction de la justice qui est en cours suite à ce signalement.

00:15:44Et puis, de l'autre côté, ce qu'on nous indique du côté de la préfecture de police de Paris,

00:15:48c'est que les organisateurs ont été avertis qu'il y aurait une interdiction des prochaines manifestations.

00:15:55Et par exemple, ce week-end, il n'y en aura pas.

00:15:58Ah, ça c'est bien.

00:15:59Parce que les interdictions sont toujours en plus respectées à l'année.

00:16:02Voilà, ça c'est vraiment...

00:16:04C'est vraiment une métaphore.

00:16:07Non, mais c'est bien.

00:16:08Vous êtes ironique là, non ?

00:16:09Là, je suis un peu ironique.

00:16:11Est-ce que...

00:16:12Je ne pense pas qu'il soit ironique, c'est-à-dire qu'il n'a pas envie de...

00:16:14Vous parlez de M. Deloglu ?

00:16:15Oui, de Deloglu.

00:16:16Joseph Macéscar.

00:16:17Voilà, ou l'élève du Cobus, comme on voudra.

00:16:19Mais il n'a pas envie de rentrer sur ce terrain, tout simplement.

00:16:23C'est-à-dire qu'il n'est pas ironique.

00:16:24C'est-à-dire qu'il ne se sent pas à l'aise sur ce terrain.

00:16:26Donc, il n'a pas envie d'y rentrer.

00:16:28Je pense qu'il n'y a aucune ironie.

00:16:30Mais le fait qu'il ne se sente pas à l'aise, moi, c'est quelque chose qui me trouve.

00:16:34Parce que voilà quand même un parti à l'effet de la lutte contre l'extrême droite fait son fond de commerce,

00:16:39qui accuse tout le monde, évidemment.

00:16:40Et parlant de l'extrême droite, renvoie immédiatement à la Deuxième Guerre mondiale et, bien sûr, à Philippe Pétain.

00:16:45Donc, le fait qu'il ne souhaite pas rentrer sur ce terrain, ça a quand même plein de sens.

00:16:49Ça veut dire que ce sont des mots d'ordre qu'il répète comme des perroquets en permanence.

00:16:53Eugénie Bastier.

00:16:54La vraie culture, ce n'est pas de ne pas connaître Pétain.

00:16:56Je pense qu'il connaît Pétain.

00:16:57La vraie culture, c'est de comparer Macron à Pétain.

00:16:59Ou de comparer Ruffin à Dorio, comme j'ai pu l'entendre chez une partie des Insoumis.

00:17:03Roussel aussi à Dorio.

00:17:04Roussel aussi à Dorio, parce que c'est un type de gauche qui ose dire que l'immigration est contrôlée.

00:17:08Ce n'est peut-être pas génial.

00:17:10Et avec une immense prudence.

00:17:12Non, c'est la réduction ad petenum, ad vicistum, de la moindre position un peu ferme sur l'immigration.

00:17:19C'est ça la vraie culture.

00:17:20C'est ça le vrai problème de fond.

00:17:21Après les provocations de Monsieur Delogu, elles sont là juste pour faire le buzz.

00:17:25Alors ce matin, je suis arrivé à la rédaction et je me suis dit, on va aller interroger les gens sur Pétain.

00:17:30Parce que peut-être que les uns et les autres, ils sont comme Monsieur Delogu.

00:17:34Et qu'ils ne connaissent pas le maréchal Pétain.

00:17:36Et ça, ça m'intéresse beaucoup.

00:17:38Si vous allez dans la rue, que vous me demandez à la jeune génération, parlez-moi du maréchal Pétain.

00:17:42C'est qui pour vous le maréchal Pétain ?

00:17:44On n'enseigne que ça à l'école, Pascal.

00:17:46C'est la base, même le programme d'histoire ne parle que de ça.

00:17:52Ce que vous allez entendre n'a évidemment pas valeur de sondage.

00:17:55Ça a été fait très rapidement, entre 7h30 et 8h30 dans les rues de Paris.

00:18:00Donc bien sûr que ça n'a pas valeur de sondage.

00:18:02Mais je vous propose d'écouter ce que les uns et les autres ont répondu à nos amis journalistes-reporteurs d'image.

00:18:11J'ai déjà entendu parler du maréchal Pétain, mais je sais que c'est un personnage historique de la communauté de la France.

00:18:17Mais je ne sais pas qui est le maréchal Pétain exactement.

00:18:19Je ne sais pas ce qu'il a fait, ce qu'il a pu faire. Vous pouvez m'en dire plus ?

00:18:22Le maréchal Pétain, si je me rappelle bien, initialement c'était pendant la guerre de 1914-1918 où il a participé à la victoire.

00:18:29Mais après, il a été rappelé après la défaite de 1940, pendant la Seconde Guerre mondiale contre les nazis.

00:18:39Il a été rappelé pour prendre la direction du pays où il y a toujours des débats sur sa collusion avec le régime nazi d'Allemagne.

00:18:52C'est un maréchal qui a gagné à Verdun ou quelque chose comme ça et qui ensuite a un peu mal tourné ?

00:18:59Pour moi, c'est le régime de Vichy. C'était le sauveur de Verdun et puis après c'est devenu le traître de la France.

00:19:12Bonne réponse.

00:19:13Écoutez, c'est pas mal.

00:19:14Oui, je trouve que c'est pas mal.

00:19:16C'est Paris et un arrondissement privilégié.

00:19:20Moi, je n'avais pas vu la séquence, je la découvre, mais les uns et les autres peuvent apporter l'éclairage qui convient sur ce...

00:19:31Je pense que le suffrage censitaire, mais quand même.

00:19:34C'est un arrondissement.

00:19:37Georges, alors là, on a la proportionnelle avec André Maligny et vous, vous avez le censitaire.

00:19:45Je rappelle que le suffrage censitaire, c'était dans l'ancien régime.

00:19:50Non, non, sous la restauration.

00:19:51C'était sous la restauration, il fallait payer pour voter.

00:19:54Ça vient d'où d'ailleurs le censitaire ?

00:19:56Non, il fallait être contribuable, il fallait payer un impôt.

00:20:01Et le cens, c'était l'impôt, c'est ça ?

00:20:03Oui.

00:20:04C'est de l'ironie, Georges.

00:20:05C'est de l'ironie, parce que quand vous représentez le pays, vous représentez les Français,

00:20:09que vous votez des lois, il faut au moins savoir les lire, les comprendre et connaître l'histoire.

00:20:14Ah, vous parlez de logue.

00:20:15Là, vous parlez de logue, oui.

00:20:16C'est le député, ce n'est pas l'électeur dont vous parlez.

00:20:18Je parle du député.

00:20:19Je lui ai dit, moi, je suis effrayé de voir le niveau.

00:20:23Oui, je vois que vous parlez des Français dans la rue.

00:20:25Parce que le censitaire, ce n'est pas pour le député, c'est pour les électeurs.

00:20:27Non, pardon, excusez-moi.

00:20:28Non, mais je vous en prie.

00:20:30En fait, comme il y avait un sujet qui était passé avec des gens dans la rue, que vous réagissiez derrière ça,

00:20:33on se disait que vous parliez des gens dans la rue.

00:20:35J'avais un train de retard.

00:20:36Mais pourquoi pas, d'ailleurs ?

00:20:39Vous faites un examen pour être député ?

00:20:41Je ne sais pas.

00:20:42Pour être candidat ?

00:20:43Je ne sais pas, mais je ne sais pas ce qu'en pense aussi un ancien parlementaire.

00:20:46Vous savez, le travail législatif, c'est compliqué de voter des lois.

00:20:49Ça ne se fait pas comme ça.

00:20:50Oui, mais ce n'est pas…

00:20:51Je veux dire, quand vous avez un niveau d'intelligence.

00:20:56Prenez quelqu'un comme Bérégovoy qui était à l'usine, un homme brillant, intelligent, cultivé,

00:21:02et qui a été Premier ministre.

00:21:04Je ne parle pas de niveau d'instruction, mais au moins d'intelligence.

00:21:08J'avais un député qui vous dit, je ne sais pas qui c'est Pétain, je ne sais pas qui c'est de Gaulle,

00:21:12alors je ne sais pas qu'est-ce que c'est que la Ve République.

00:21:14Et vous lui donnez le pouvoir législatif.

00:21:17Je veux dire, il y a un problème dans le choix des partis de recrutement des candidats qu'ils présentent.

00:21:22On a vu d'ailleurs toute la polémique avec le Rassemblement National et les candidats qui se sont présentés

00:21:26et qui a sans doute coûté des sièges d'ailleurs au Rassemblement National.

00:21:29Je crois qu'à un moment, il faut…

00:21:30On a vu la polémique depuis l'accession de Macron à la présidence de la République.

00:21:34Franchement, il ne faut pas avoir la mémoire…

00:21:36Joseph Macescaron.

00:21:37Il faut se souvenir de la flopée de députés qui ont été élus.

00:21:41Et on a vu ces députés.

00:21:43Vraiment, on tombait de la chaise.

00:21:44Oui, députés internet.

00:21:45Le niveau.

00:21:46Oui, le niveau des députés macronistes.

00:21:49Donc franchement, ce n'est pas LFI qui a initié ça.

00:21:52Au RN, il y a aussi quelques députés qui ne sont pas tout à fait au niveau.

00:21:56Je crois que le niveau général de la classe politique…

00:21:57Il y a un abaissement.

00:21:58Il y a eu un abaissement du niveau général.

00:21:59Est-ce qu'il y a aussi une baisse du rôle des partis ?

00:22:01Les partis qui ont un rôle de formation des élus ?

00:22:06C'est allé vite, dis donc.

00:22:08C'est parti vite.

00:22:099h22 déjà.

00:22:10Bonjour.

00:22:12C'est un peu curieux.

00:22:14Elle fait causer notre sirène.

00:22:16Oui, mais l'important, c'est d'être à l'heure.

00:22:20Bonjour, monsieur Thomas-Yves.

00:22:22Comment allez-vous ?

00:22:23Bonjour, Pascal.

00:22:24Ça va très bien.

00:22:25Vous avez failli vous coiffer ce matin.

00:22:27Je ne suis pas loin d'un bon résultat.

00:22:30Vous aurez, mais vous êtes jeune et beau.

00:22:34Carla Bruni et Pascal Obispo sur Europe 1.

00:22:38Vraiment le duo jusqu'à 11h.

00:22:42On vous écoutera.

00:22:44Merci, Pascal.

00:22:45Merci beaucoup.

00:22:48On pourrait vous répondre, Georges,

00:22:52que quelqu'un qui n'a pas la culture,

00:22:58qui ne sait pas précisément lire un texte législatif,

00:23:03peut apporter et représenter des gens qui sont comme lui

00:23:09et qui n'ont jamais accès, entre guillemets, au pouvoir.

00:23:14Je me fais l'avocat du diable.

00:23:17Ça peut apporter dans une communauté quelque chose de différent.

00:23:22Entre un Bac plus 5 et quelqu'un qui ne connaît même pas

00:23:27le commencement de l'histoire de son pays,

00:23:30il y a une différence.

00:23:32Il y a plein de gens et ils ne se sentent pas représentés.

00:23:34Vous comprenez ce que je veux dire.

00:23:36Je le comprends tout à fait.

00:23:37Vous remettez entre les mains d'un individu élu

00:23:40votre avenir, l'avenir du pays.

00:23:42C'est là que ça se décide.

00:23:43Et qui ne connaît même pas l'histoire du pays.

00:23:45Et si il est maire de Marseille ?

00:23:48Qu'est-ce qu'il va se passer ?

00:23:50Deuxième ville de France.

00:23:52Je pense, Pascal, qu'il ne faut pas qu'on considère

00:23:54que l'Assemblée nationale doit ressembler à la société.

00:23:57Quand on élit quelqu'un, notamment à l'Assemblée nationale,

00:24:00quand on élit un représentant du peuple,

00:24:02on n'élit pas forcément quelqu'un qui ressemble au peuple.

00:24:05Il faut élire quelqu'un de différent,

00:24:07qui a une vision, qui a une culture,

00:24:09qui a un passé, qui a une formation politique.

00:24:11Autrefois, d'ailleurs, au Parti communiste,

00:24:13je ne sais pas si c'est toujours le cas,

00:24:15il prenait certes des gens qui venaient du peuple,

00:24:17mais il les formait, il y avait les écoles du parti.

00:24:19Donc il faut quand même qu'on sorte de cette idée un peu démagogique

00:24:22selon laquelle il faut que les députés ressemblent absolument à tout le monde.

00:24:26Non, un député, ce n'est pas monsieur tout le monde.

00:24:28Un des meilleurs, sinon le meilleur ministre de l'économie

00:24:31de la Ve République s'appelait René Monoroy.

00:24:34Il était garagiste.

00:24:36Et il était bien meilleur ministre que l'était M. Bruno Le Maire.

00:24:40Je ne sais pas ce que vous avez contre Bruno Le Maire.

00:24:42C'est une imposture.

00:24:44Dès que vous pouvez lui mettre un petit tac, là, M. Le Maire...

00:24:46C'est une imposture.

00:24:48Bruno Le Maire, c'est comme tous les éduréistes chantent son péant.

00:24:51C'est comme après qu'Angela Merkel soit partie,

00:24:55tout le monde chantait son péant.

00:24:57Là, tout le monde ne fait pas les louanges.

00:24:59Beaucoup de personnes, oui.

00:25:01Péant, c'est le mot grec pour dire les louanges.

00:25:03Oui, mais alors c'est...

00:25:05Franchement, là...

00:25:07Oui, d'accord.

00:25:09Je vous assure, tout le monde louange son péant.

00:25:12C'est la première fois que je...

00:25:14C'est grec-ancien, sans doute ?

00:25:16Non, mais je ne connaissais pas.

00:25:18Vous le saviez ?

00:25:20Vous connaissiez cette expression ?

00:25:22Louanger les péants ?

00:25:24Écoutez, je vais louanger les péants ce week-end.

00:25:27Mais je vais surtout marquer une pause.

00:25:30Et nous allons continuer sur cette actualité

00:25:32en parlant de Valéry de Mazan.

00:25:35D'Emmanuel Macron.

00:25:37De la proportionnelle.

00:25:39Parce que je vous ai lu.

00:25:41Ça ne m'étonne pas que vous aimiez la proportionnelle.

00:25:43Mais oui, parce que c'est entre vous.

00:25:45Les petites magouilles.

00:25:47La petite combinazione.

00:25:49Mais bien sûr, c'est tout ce que de Gaulle...

00:25:51De Gaulle récusait ça.

00:25:53Ah non, pas du tout.

00:25:55De Gaulle en 45 a instauré la proportionnelle.

00:25:57En 58, c'était le scrutin majoritaire.

00:25:59Et de Gaulle, parce que j'ai beaucoup lu de Gaulle

00:26:01et j'ai une immense admiration pour de Gaulle.

00:26:03De Gaulle a dit plusieurs fois à Perfit.

00:26:07Le mode de scrutin, on le change quand c'est nécessaire.

00:26:10Il faut être pragmatique.

00:26:12En 45, je le répète, de Gaulle a choisi la proportionnelle.

00:26:15Et en 58, le scrutin majoritaire.

00:26:17Sur les combinazioni.

00:26:19Vous croyez que le scrutin majoritaire

00:26:21empêche toute combinazione ?

00:26:23Les partis qui s'arrangent un peu pour se réparer les circonscriptions ?

00:26:25Les désistements, les machins...

00:26:27Mais par contre, je ne suis pas sûr non plus...

00:26:29Ça ne dégagera pas une majorité absolue.

00:26:32Ça va renforcer ce qu'on a déjà.

00:26:35Le problème, c'est que

00:26:37les partis s'arrangent entre eux

00:26:40pour désigner sur les listes

00:26:43ceux qui seront éligibles.

00:26:45Aujourd'hui, les partis s'arrangent

00:26:47pour désigner comme candidats

00:26:49ceux qui sont bien placés dans le parti.

00:26:51J'ai été dans un parti longtemps.

00:26:53Georges aussi, on sait comment ça se passe.

00:26:55Les investitures, elles sont données à celles ou ceux

00:26:57qui sont bien en cours auprès du chef du parti,

00:26:59de la fédération départementale.

00:27:01Arrêtez de croire que le scrutin majoritaire

00:27:03est un scrutin d'une pureté absolue.

00:27:05J'ajoute deux choses.

00:27:07Il n'y a pas de bon scrutin, vous avez raison,

00:27:09mais c'est le moins mauvais des scrutins.

00:27:11J'en ai pour 30 secondes.

00:27:13En 1986, Mitterrand avait instauré la proportionnelle.

00:27:15Trois mois avant, ça avait provoqué la démission de Rocard.

00:27:17Proportionnelle, RPRUDF, majorité.

00:27:19Avec 40%, ils ont la majorité des sièges

00:27:21et ils gouvernent avec la proportionnelle.

00:27:23Ils rétablissent le scrutin majoritaire.

00:27:25En 1988, Rocard n'a pas la majorité.

00:27:27Il est obligé de négocier avec les centristes

00:27:29sur chaque texte.

00:27:31Donc ça ne garantit pas une majorité,

00:27:33le scrutin majoritaire.

00:27:35La proportionnelle peut le garantir.

00:27:37Ce n'est pas automatique.

00:27:39De toute façon, il n'y a pas de scrutin

00:27:41par définition parfait,

00:27:43mais les effets pervers de la proportionnelle

00:27:45me paraissent plus...

00:27:47Oui, mais c'est parce qu'en France,

00:27:49la vie démocratique des partis

00:27:51est à mauvaise presse.

00:27:53S'il y avait la proportionnelle,

00:27:55il serait obligé de se transformer en parti politique

00:27:57et de connaître la démocratie.

00:27:59Ça émanciperait le PS.

00:28:01Allez, la pause,

00:28:03et nous revenons dans une seconde.

00:28:05On recevra tout à l'heure Nathalie Reims.

00:28:07Ce bouquin est absolument formidable.

00:28:09Terrible d'ailleurs, terrifiant.

00:28:11Ne vois-tu pas que je brûle ?

00:28:13C'est absolument terrible.

00:28:15Pourquoi ?

00:28:17Je ne vous le dis pas.

00:28:19C'est un suspense.

00:28:21C'est du teasing.

00:28:23Il est 9h34,

00:28:25on est très en retard.

00:28:27Nous sommes avec Félicité Kindoki.

00:28:29Bonjour Félicité.

00:28:33Bonjour Pascal, bonjour à tous.

00:28:35Nouvelle agression antisémite

00:28:37lundi dernier en Essonne.

00:28:39Un jeune homme de 19 ans a été menacé

00:28:41alors qu'il rentrait chez lui en bus,

00:28:43saquipas sur la tête.

00:28:45Des individus ont commencé à le menacer

00:28:47avant d'être suivis par l'un d'entre eux en descendant du bus.

00:28:49C'est un passager qui est venu à son secours.

00:28:51Sécurité renforcée ce week-end

00:28:53en France. Gérald Darmanin a envoyé

00:28:55un télégramme au préfet hier soir

00:28:57devant les nombreux événements organisés

00:28:59comme la parade olympique à Paris,

00:29:01la braderie de Lille ou encore

00:29:03plusieurs matchs de Ligue 1.

00:29:05Avec la menace terroriste et les contestations radicales,

00:29:07un nouvel effort de mobilisation est demandé

00:29:09aux forces de l'ordre.

00:29:11Le pape François a conclu à Singapour

00:29:13le plus long voyage de son pontificat.

00:29:15A 87 ans, le Saint-Père a réalisé

00:29:17une tournée de 12 jours dans 4 pays

00:29:19d'Asie du Sud-Est et d'Océanie,

00:29:21lors de laquelle il a rassuré sur son état de santé.

00:29:23Lors de son dernier discours, il s'est

00:29:25adressé à quelques 600 jeunes de confessions

00:29:27différentes. Il les a encouragés

00:29:29à sortir de leur zone de confort en prenant des risques.

00:29:31Merci beaucoup.

00:29:33Félicité. Il a raison, le pape.

00:29:35Il faut sortir de sa zone de confort.

00:29:37N'ayez pas peur, disait Jean-Paul II.

00:29:39C'est une jolie Maxime. Comment ?

00:29:41Je ne sais pas trop ce que ça veut dire, zone de confort.

00:29:43C'est assez clair.

00:29:45C'est de faire des choses

00:29:47qui, a priori,

00:29:49n'étaient pas forcément faites pour nous.

00:29:51C'est d'aller au devant

00:29:53parfois d'une prise

00:29:55de risque. C'est ça, sortir

00:29:57de sa zone de confort, j'imagine.

00:29:59Pour tout un chacun.

00:30:01Non ? Vous n'êtes jamais sortie de votre

00:30:03zone de confort ? Je n'en ai pas, en fait.

00:30:05Je ne suis jamais

00:30:07très confortable.

00:30:09C'est pour ça que

00:30:11j'ai toujours trouvé cette expression un peu étrange.

00:30:13Zone de confort.

00:30:15Bref, passons à autre chose.

00:30:17Je trouve ça intéressant de dire que je n'ai pas de zone

00:30:19de confort parce que

00:30:21vous ne trouvez pas, par exemple,

00:30:23forcément, vous êtes journaliste,

00:30:25au Figaro, vous avez une vie

00:30:27qui est construite.

00:30:29Une vie construite, ce n'est pas forcément confortable.

00:30:31D'avoir une vie

00:30:33construite avec certains repères

00:30:35et ne pas...

00:30:37Ce n'est pas du confort, c'est

00:30:39de l'engagement.

00:30:41Je vais vous dire votre autre zone de confort.

00:30:43Par exemple, comme vous êtes une intellectuelle

00:30:45ou journaliste qui est

00:30:47aujourd'hui dans un domaine,

00:30:49quelqu'un viendrait demain et vous dirait, est-ce que vous voulez faire de la

00:30:51politique, être ministre ? Tout d'un coup, vous sortez

00:30:53de votre zone de confort. Vous pourriez vous

00:30:55interroger. Est-ce que les idées que

00:30:57vous mettez en place

00:30:59en les écrivant, est-ce que vous avez envie d'être dans l'action ?

00:31:01Ça, ça pourrait être

00:31:03une illustration de sortir de la zone de

00:31:05confort. Et vous diriez,

00:31:07vous qui avez fait d'ailleurs un livre

00:31:09et des entretiens avec Régis Debray,

00:31:11vous vous diriez, est-ce que je dois passer

00:31:13de la réflexion à l'action ?

00:31:15Je ne veux pas m'impliquer dans la guérilla.

00:31:17Je vous rassure.

00:31:19Est-ce que par exemple,

00:31:21ça serait ça ? Est-ce que

00:31:23quelqu'un vient vers vous et dit, moi j'aime beaucoup

00:31:25ce que vous dites, génie, je trouve ça

00:31:27intelligent, je trouve ça pertinent,

00:31:29vous avez des idées pour la société,

00:31:31vous y avez réfléchi, est-ce que vous voulez agir ?

00:31:33En tout cas, moi c'est vrai que j'admire les gens qui font

00:31:35de la politique aujourd'hui, qui s'engagent,

00:31:37et qui prennent des risques. Je ne suis pas du tout dans le politique

00:31:39bashing qu'on a.

00:31:41Les politiques sont tous mauvais, sont tous nuls.

00:31:43C'est quand même des risques.

00:31:45Est-ce que vous iriez dans l'action ?

00:31:47Je pense que c'est très difficile.

00:31:49Je pense qu'en effet, c'est plus confortable

00:31:51les journalistes.

00:31:53C'est la zone de confort.

00:31:55Vous êtes dans votre zone de confort.

00:31:57C'est pas de la psychanalyse.

00:31:59Vous préférez être regardé

00:32:01qu'agir.

00:32:03Je pense que c'est

00:32:05des métiers complètement différents, journalistes et

00:32:07politiques.

00:32:09Tout est différent.

00:32:11Après, agir...

00:32:13Et vous, Pascal ?

00:32:15J'ai voulu agir.

00:32:17C'était une catastrophe. Je suis allé dans un club de foot.

00:32:19Je parlais de foot, j'ai été dans un club de foot.

00:32:21Je suis revenu à faire ce que je fais.

00:32:23Justement.

00:32:25Pourquoi il ne faut pas sortir de sa zone de confort ?

00:32:27Parfait.

00:32:29Vous êtes vraiment dans votre zone de confort.

00:32:31Là, j'ai vu que j'étais pas bon du tout.

00:32:33Donc...

00:32:35Comment ?

00:32:37J'étais protégé par une robe, celle de magistrat,

00:32:39avec un statut

00:32:41très protecteur, indépendant,

00:32:43inamovible, etc.

00:32:45Pour se lancer dans le bain politique,

00:32:47croyez-moi, là, ça a été une sacrée sortie

00:32:49de zone de confort.

00:32:51Et là, j'ai découvert un autre monde.

00:32:53Mais il n'y a pas une expression chez Camus,

00:32:55le mal-confort ?

00:32:57Si, c'est dans la chute.

00:32:59Je crois que le mal-confort,

00:33:01c'est une cellule du mal-confort.

00:33:03Je demande à Hélène, qui est avec nous,

00:33:05je pense qu'elle va trouver, c'est une référence,

00:33:07le mal-confort, il me semble.

00:33:09Des enquêtes pénales et administratives

00:33:11ont été ouvertes après la plainte déposée par les parents

00:33:13d'une fillette de 3 ans à Paris.

00:33:15La vidéo montrant l'institutrice lui donner une fessée

00:33:17et la frapper a fait polémique toute la semaine.

00:33:19L'enseignante est suspendue.

00:33:21J'ai lu ce matin, dans Le Figaro,

00:33:23Maître Laurent Hazan

00:33:25qui défend l'enseignante.

00:33:27C'est vrai que ce qu'il a dit

00:33:29peut interpeller

00:33:31et pourquoi pas même

00:33:33un peu choquer, disons-le.

00:33:35J'ai voulu qu'il soit avec nous, monsieur Hazan,

00:33:37même si je n'ai pas envie de vous mettre en difficulté.

00:33:39Vous êtes l'avocat de cette institutrice

00:33:41et les avocats, bien sûr,

00:33:43sont dans leur rôle.

00:33:45Bonjour monsieur, vous écrivez

00:33:47« Ma cliente est en état de choc, elle a été abandonnée. »

00:33:49En état de choc, certes,

00:33:51mais il y a une part de responsabilité, forcément.

00:33:53Les images sont quand même très rudes.

00:33:55Elle a été abandonnée

00:33:57en pâture par sa hiérarchie

00:33:59mais aussi par la réaction active et irresponsable de la ministre.

00:34:01Ça lui a permis d'occulter

00:34:03le malaise de l'éducation nationale.

00:34:05Là, ce n'est pas le malaise de l'éducation nationale.

00:34:07C'est quand même une dame qui frappe

00:34:09une petite fille.

00:34:11Ce geste malheureux

00:34:13c'est plus que malheureux.

00:34:15Ce geste malheureux est d'une banalité terrible.

00:34:17Je ne suis pas sûr,

00:34:19j'espère pas d'ailleurs, que toutes les maîtresses

00:34:21se conduisent comme ça. Ce n'est pas pour les minimiser

00:34:23ou les excuser, mais ce type de fait

00:34:25arrive tous les jours.

00:34:27Je ne le crois pas. Elle regrette son geste

00:34:29et elle craint pour elle et pour sa famille.

00:34:31On l'a fait passer pour une brebis galeuse.

00:34:33C'est vrai aussi qu'il y a

00:34:35ces réseaux sociaux.

00:34:37Je suis assez d'accord avec ça.

00:34:39Je trouvais ce geste scandaleux. J'ai un enfant de 4 ans.

00:34:41J'aurais été évidemment extrêmement choqué

00:34:43si sa maîtresse l'avait frappé.

00:34:45Je comprends la douleur des parents

00:34:47mais on est aussi dans une époque abominable

00:34:49dans l'effet de meute, dans l'effet de lynchage,

00:34:51dans l'espèce d'indignation permanente

00:34:53qu'on doit montrer sur les réseaux sociaux.

00:34:55Il n'y a plus aucune mesure.

00:34:57Cette femme, c'est comme si elle avait...

00:34:59C'était une criminelle.

00:35:01Je trouve qu'on n'a plus de mesure dans notre indignation.

00:35:03Je trouve ça épouvantable, cette époque.

00:35:05Cette femme n'a sans doute plus de métier.

00:35:07Elle n'a peut-être plus en retrouver.

00:35:09Elle est bannie. Elle exclue la société.

00:35:11Je suis désolée. Est-ce qu'elle mérite ça

00:35:13pour un geste effectivement inadmissible ?

00:35:15Est-ce qu'elle mérite d'être bannie de la société ?

00:35:17On n'a plus aucune mesure, plus aucune hiérarchie

00:35:19dans les actes. Un peu de bon sens.

00:35:21Je trouve que cette société devient étouffante.

00:35:23Je suis assez d'accord aussi avec ce que vous dites.

00:35:25Je trouve que ce n'est pas contradictoire

00:35:27avec ce que je disais.

00:35:29Mais M. Hazan est avec nous et il va pouvoir

00:35:31évidemment répondre. Cette société

00:35:33effectivement est d'une cruauté

00:35:35terrible puisque

00:35:37l'image...

00:35:39Nous sommes sous la dictature

00:35:41de l'image, M. Hazan.

00:35:43Alors,

00:35:45merci pour votre invitation, M. Praud.

00:35:47Vous n'allez pas,

00:35:49vous ne me mettez pas en difficulté.

00:35:51Alors, les propos que vous avez rapportés

00:35:53dans le Figaro ne sont pas

00:35:55exactement ceux que j'ai tenus.

00:35:57Je n'ai pas parlé

00:35:59de réaction

00:36:01irresponsable de la ministre.

00:36:03J'ai simplement regretté

00:36:05une réaction active

00:36:07et un jugement peut-être un peu définitif.

00:36:09Ce que je dis,

00:36:11c'est que cette femme a droit

00:36:13d'être entendue, écoutée,

00:36:15qu'elle a droit d'être défendue.

00:36:17Ce que je regrette, c'est l'emballement

00:36:19médiatique et ce que je regrette,

00:36:21c'est qu'on lui

00:36:23conteste tout droit

00:36:25à se défendre, à s'expliquer.

00:36:27On la condamne ab initio.

00:36:29On ne cherche pas à comprendre

00:36:31sa situation, les causes

00:36:33de son geste, qui est un geste malheureux.

00:36:35Appelez ça comme vous voulez, un geste terrible.

00:36:37On est tous émus. Là-dessus,

00:36:39il n'y a pas de débat. Simplement,

00:36:41on ne peut pas s'arrêter

00:36:43à ce geste et la lapider

00:36:45en place publique au motif

00:36:47qu'elle est enseignante.

00:36:49C'est un peu plus complexe.

00:36:51Je vous interromps parce qu'on ne vous voit plus

00:36:53parce que je crois que votre téléphone est tombé.

00:36:55Vous êtes penché.

00:36:57Vous êtes redevenu,

00:36:59si vous voulez, droit.

00:37:01J'entends ce que vous dites.

00:37:03Je me suis dit,

00:37:05cette dame n'a peut-être pas l'habitude des médias,

00:37:07mais je me suis dit

00:37:09si elle pouvait,

00:37:11si cet exercice

00:37:13pour elle était facile,

00:37:15elle aurait pu venir

00:37:17à la télévision

00:37:19ou faire une vidéo et expliquer.

00:37:21Je suis persuadé qu'elle aurait pu

00:37:23trouver les mots pour expliquer.

00:37:25Je demande peut-être, je ne la connais pas

00:37:27et c'est peut-être très difficile pour elle,

00:37:29M. Hazan.

00:37:31Non, il y a une enquête judiciaire.

00:37:33Vous savez très bien comment ça se passe.

00:37:35Les procès ne se feront pas sur les plateaux de télé.

00:37:37Les procès se font dans les prétoires.

00:37:39L'affaire est grave

00:37:41et donc ça mérite effectivement

00:37:43qu'elle soit auditionnée et qu'elle réserve

00:37:45ses déclarations, ses explications

00:37:47sur les faits à la justice.

00:37:49Et la justice fera son travail.

00:37:51Ensuite,

00:37:53vous êtes là pour décrypter une situation,

00:37:55décrypter un malaise.

00:37:57On en parle.

00:37:59Moi, je n'ai pas de difficultés,

00:38:01mais on ne peut pas tout mélanger.

00:38:03Et moi, je ne suis pas de ceux

00:38:05qui passent de plateau en plateau

00:38:07pour faire des procès,

00:38:09pour tenir des procès

00:38:11sur des plateaux.

00:38:13Moi, je suis là pour essayer

00:38:15d'expliquer un petit peu les choses

00:38:17et surtout de dénoncer une situation.

00:38:19Je ne veux pas que ce cas

00:38:21qui est isolé

00:38:23parce que, vous savez, j'ai défendu les enseignants

00:38:25pendant plus de 15 ans

00:38:27contre tout type d'attaques,

00:38:29avec acharnement.

00:38:31J'ai fait de la défense de l'école publique,

00:38:33laïque et républicaine, une cause.

00:38:35D'accord ?

00:38:37Je connais parfaitement ce monde,

00:38:39je connais parfaitement les difficultés,

00:38:41les rouages du système.

00:38:43Je connais les conditions de travail

00:38:45et je ne supporte pas qu'on jette

00:38:47l'eau propre sur ces enseignants

00:38:49au motif que, effectivement,

00:38:51même parmi ceux les plus irréprochables,

00:38:53il peut y avoir des gestes

00:38:55malheureux, terribles, fautifs.

00:38:57Ça reste

00:38:59un cas isolé.

00:39:01C'est la raison pour laquelle j'ai parlé

00:39:03d'anecdotes et que ça ne mérite pas

00:39:05d'en faire une affaire d'État.

00:39:07On est tous émus, on est tous

00:39:09touchés lorsque un enfant

00:39:11est violenté.

00:39:13C'est normal qu'on soit simple citoyen

00:39:15et parent, mais

00:39:17ce lynchage médiatique,

00:39:19la faire passer pour un monstre,

00:39:21c'est insupportable.

00:39:23C'est vrai que la ministre,

00:39:25Mme Belloubet, qui a été très prompte

00:39:27et qui, généralement, ne réagit sur rien,

00:39:29a été très prompte à réagir.

00:39:31Vous avez également la procureure de la République.

00:39:33Je suis un peu d'accord.

00:39:35Je suis assez partagé.

00:39:37Je l'ai dit à Eugénie Bastier.

00:39:39J'ai eu cet échange avec Vanessa Edberg,

00:39:41qui est l'avocate de cette famille.

00:39:43Elle me reprochait même

00:39:45d'avoir minimisé

00:39:47ce qui s'était passé.

00:39:49Quand Bayrou a claqué un enfant,

00:39:51tout le monde avait trouvé ça très sympathique.

00:39:53Là, on est dans un autre cas.

00:39:55Pourquoi on juge Bayrou ?

00:39:57On l'avait jugé gentiment.

00:39:59En fait,

00:40:01c'est générationnel.

00:40:03Par exemple, Gauthier Lebret,

00:40:05qui est un jeune homme,

00:40:07était incroyablement scandalisé par ça.

00:40:09Je n'étais pas incroyablement scandalisé.

00:40:11Vous avez la même grille de lecture

00:40:13pour à peu près tous les sujets.

00:40:15C'est la grille de lecture générationnelle.

00:40:17Eugénie, on est plus proche

00:40:19l'un de l'autre.

00:40:21Il y avait Eric Nolot sur le plateau

00:40:23qui n'était pas d'accord avec vous.

00:40:25Je suis d'accord avec vous.

00:40:27Je suis d'accord

00:40:29avec vous.

00:40:31Je ne peux pas vous dire.

00:40:33Ce que vous avez dit de très fort,

00:40:35c'est la hiérarchie.

00:40:37Dans cette société,

00:40:39dans cette société horizontale,

00:40:41tout est maintenant au même niveau.

00:40:43Je vous remercie beaucoup,

00:40:45monsieur Hazan.

00:40:47Vous êtes très convaincant.

00:40:49Ce n'est pas l'opprobre qu'on jette sur les profs.

00:40:51Vous avez bien raison.

00:40:53Il faut les défendre.

00:40:55C'est un métier difficile.

00:40:57C'était rapporté par le Figaro ce matin.

00:40:59Je vous remercie grandement.

00:41:01Je ne sais pas si vous êtes à Paris ou pas.

00:41:03Si vous êtes un avocat parisien ou pas.

00:41:05Je suis un avocat parisien.

00:41:07Ça serait bien que vous veniez sur notre plateau.

00:41:09Je sais que là, vous êtes plutôt en région.

00:41:11Même si vous ne courez pas les plateaux,

00:41:13ça serait bien si vous veniez pour un échange

00:41:15qui pourrait être un peu plus long sur ce sujet.

00:41:17Avec grand plaisir.

00:41:19Cette dame est suspendue.

00:41:21Elle est chez elle.

00:41:23On ne connaît même pas sa situation.

00:41:25Elle est mariée. Elle a des enfants.

00:41:27Effectivement, elle a été suspendue

00:41:29pour une première période de 4 mois.

00:41:31Dans l'attente des suites judiciaires.

00:41:33Ce qui est parfaitement normal.

00:41:35Là-dessus, il n'y a pas de débat.

00:41:37Ce qui est anormal, c'est le traitement

00:41:39qu'on donne à cette affaire.

00:41:41Elle était professeure depuis combien de temps ?

00:41:43Depuis plus d'une vingtaine d'années.

00:41:45Sans jamais un problème ?

00:41:47Jamais.

00:41:49Oui, on a ressorti

00:41:51un vieux courrier

00:41:53de 2012.

00:41:55On essaie d'ériger en précédent.

00:41:57Effectivement, il y a eu

00:41:59un courrier de plainte

00:42:01de parents au rectorat

00:42:03qui n'avait débouché sur aucune plainte pénale.

00:42:05Aucune enquête administrative.

00:42:07Rien.

00:42:09Merci.

00:42:11Merci beaucoup.

00:42:13M. Laurent Hazan, avocate

00:42:15de cette enseignante.

00:42:17Voilà ce qu'on pouvait dire sur ce sujet.

00:42:19Est-ce que vous voulez qu'on parle un peu politique ?

00:42:21Vous restez jusqu'à 10h30

00:42:23exceptionnellement avec nous.

00:42:25Vous êtes mauvais.

00:42:27Emmanuel Macron, c'est une herbe nouvelle.

00:42:29Tout va bien.

00:42:31Maintenant, il parle

00:42:33de l'ERN et dans les forces républicaines.

00:42:35Vous savez, c'est une semaine sur deux.

00:42:37C'est en fonction du contexte.

00:42:39Les retrouvailles avec Edouard Philippe étaient chaleureuses.

00:42:41Sympathiques. Ce n'est pas grave

00:42:43s'il m'a enterré avant la fin de mon mandat.

00:42:45Tout couocoué.

00:42:47Mi Philippe.

00:42:49Je fais juste une petite parenthèse.

00:42:51Edouard Philippe,

00:42:53il a été sur une chaîne concurrente.

00:42:55Elle n'a jamais fait aussi peu d'audience

00:42:57ce soir-là.

00:42:59Je pense qu'il n'intéresse pas grand monde.

00:43:01Edouard Philippe.

00:43:03Cette chaîne-là,

00:43:05vraiment, c'est une interview.

00:43:07Il devrait parler à mon avis.

00:43:09C'est intéressant, toujours, les audiences télévision.

00:43:11C'est toujours intéressant de voir qui intéresse qui.

00:43:13Et quand il parle...

00:43:15Après, un téléspectateur n'est pas forcément un électeur.

00:43:17Je ne sais pas si vous avez du monde dans vos meetings

00:43:19que vous aurez du monde dans les urnes.

00:43:21J'ai des contre-exemples.

00:43:23Et j'ai des contre-exemples.

00:43:25Alors, air nouvel.

00:43:27Écoutons Emmanuel Macron.

00:43:29Air nouvel.

00:43:31Surtout, on a un air nouvel

00:43:33avec un parlement aussi

00:43:35qui représente la France dans sa diversité

00:43:37et qui va supposer des compromis.

00:43:39Et c'est au gouvernement

00:43:41de porter des projets,

00:43:43de faire passer des têtes aux lois,

00:43:45au président.

00:43:47On n'entend pas grand-chose.

00:43:49Mais il dit, en gros, le gouvernement doit gouverner,

00:43:51le président doit présider.

00:43:53Donc le président ne doit pas se mêler de tout.

00:43:55Forcément, quand il y a un risque de motion de censure,

00:43:57on n'a pas forcément envie d'y aller,

00:43:59de porter le chapeau s'il y a un échec.

00:44:01Mais le grand écart pour Michel Barnier

00:44:03va être compliqué.

00:44:05Entre l'aile gauche de la Macronie

00:44:07et le Rassemblement national,

00:44:09qui le tient aussi forcément avec cette menace de censure,

00:44:11attention à l'élongation.

00:44:13J'ai eu peur à la fin de votre phrase, amis.

00:44:15C'est pour ça que tu devrais être convaincu.

00:44:17L'end-up de LR, c'est aussi un cadeau empoisonné.

00:44:19Parce que comment LR

00:44:21ne va pas tomber dans le piège d'Emmanuel Macron

00:44:23qui consisterait à assumer l'impopularité du pouvoir

00:44:25et en permettant à Emmanuel Macron

00:44:27de se refaire une santé en popularité

00:44:29tout en ne pouvant rien faire

00:44:31de concret sur l'insécurité,

00:44:33sur l'immigration, parce que de toute façon

00:44:35l'Assemblée nationale est bloquée.

00:44:37Et ça va être très compliqué pour LR

00:44:39de tirer les bénéfices de cet exercice du pouvoir.

00:44:41C'est très délicat comme situation.

00:44:43En termes de portefeuille, avec 47 députés,

00:44:45ce qu'ils vont avoir, c'est assez fort.

00:44:47Oui, mais bon, si c'est un piège pour ensuite être grillé

00:44:49pour la présidentielle, c'est empoisonné.

00:44:51Je suis d'accord avec Eugénie Bastier,

00:44:53c'est peut-être un cadeau empoisonné pour la droite

00:44:55qui ne pourra pas faire tout ce qu'elle a envie de faire.

00:44:57Mais je reviens d'un mot sur le débat constitutionnel,

00:44:59politique qu'on avait tout à l'heure.

00:45:01On va assister à un retour aux origines

00:45:03de la Ve République qui est un régime parlementaire.

00:45:05Et même le général de Gaulle le disait,

00:45:07Michel Debré a fait une constitution parlementaire.

00:45:09C'est la présidence de Nicolas Sarkozy,

00:45:11d'Emmanuel Macron, plus le quinquennat,

00:45:13plus l'inversion du calendrier,

00:45:15qui ont fait évoluer la Ve République

00:45:17vers un régime semi-présidentiel.

00:45:19C'est un régime parlementaire à l'origine de la Ve République.

00:45:21C'est un régime bâtard.

00:45:23Et d'ailleurs, De Gaulle ne se mêlait pas de tout.

00:45:25Il y avait le domaine réservé et puis il y avait le Premier ministre.

00:45:27Mais ce n'est pas écrit.

00:45:29Je me rappelle, j'étais en première année de Sciences Po

00:45:31quand Pompidou est mort.

00:45:33Un prof de droit constitue que j'aimais beaucoup

00:45:35nous avait fait faire un plan en deux parties

00:45:37du domaine réservé de De Gaulle

00:45:39à l'omnipotence Pompidou.

00:45:41Parce que ça avait déjà commencé sous Pompidou.

00:45:43Il avait viré Chaban Delmas.

00:45:45Et on n'a pu que dériver...

00:45:47André, une dernière chose.

00:45:49Si ce n'est pas écrit noir sur blanc,

00:45:51le pouvoir a tendance à s'accroître.

00:45:53Naturellement.

00:45:55Vous dites vous-même que l'hyper-présidence

00:45:57c'était sous Georges Pompidou.

00:45:59Elle a commencé sous Pompidou.

00:46:01Elle a commencé sous Pompidou.

00:46:03Elle a été approuvée par Sarkozy,

00:46:05elle a été approuvée par Macron.

00:46:07L'hyper-présidence.

00:46:09C'est sûr qu'elle n'a pas été aggravée par Hollande.

00:46:11C'était un président normal.

00:46:13Qui ne se met pas de tout.

00:46:15Vous avez raison.

00:46:17Léonardin s'en souvient.

00:46:19Et puis les scooters aussi.

00:46:21La pause, à tout de suite.

00:46:23Nous allons être avec Nathalie Reims.

00:46:25Ne vois-tu pas que je brûle ?

00:46:27Aux éditions Léo Cher.

00:46:29Bonjour Nathalie Reims.

00:46:31Qu'est-ce que je vois, ne vois-tu pas

00:46:33que je brûle ?

00:46:35Qu'est-ce que je vois en dessous marqué ?

00:46:37Roman ?

00:46:39Bien sûr.

00:46:41Dès qu'on écrit, ça prend une forme romanesque.

00:46:43On peut avoir un double

00:46:45comme François Truffaut

00:46:47avait son Antoine Douanel.

00:46:49Mais à partir du moment

00:46:51où vous écrivez, vous passez sous

00:46:53la forme du roman.

00:46:55D'abord parce que vous faites appel

00:46:57au passé.

00:46:59Un passé très lointain dans mon cas.

00:47:01Et puis parce que l'écriture est romanesque.

00:47:03On n'écrit pas comme on parle.

00:47:05On essaye de faire de la littérature.

00:47:07Donc oui, bien sûr, c'est un roman.

00:47:09C'est votre histoire, disons-le.

00:47:11C'est l'histoire de l'héroïne, et l'héroïne me ressemble un peu.

00:47:13Et qui s'interroge

00:47:15sur qui est son père.

00:47:17Et ce livre,

00:47:19j'ai trouvé à la fois formidable,

00:47:21dérangeant, horrible.

00:47:23Mais non. Vous êtes trop sensible.

00:47:25Oui.

00:47:27Parfois, je lirais

00:47:29tout à l'heure des passages.

00:47:31Je sais que des gens, en lisant ça,

00:47:33diront, le père

00:47:35de la narratrice est un homme horrible.

00:47:37Lequel ?

00:47:39C'est justement la question.

00:47:41Maurice, vous l'écrivez.

00:47:43Oui.

00:47:45Je rappelle quand même que vous êtes la fille

00:47:47de Maurice Reims, que vous êtes née dans une

00:47:49famille très particulière,

00:47:51très favorisée, disons-le.

00:47:53Dans une bourgeoisie culturelle, intellectuelle,

00:47:55financière.

00:47:57Et que les gens...

00:47:59Les gens liront ça.

00:48:01D'abord, ils vous aiment,

00:48:03beaucoup, et ils apprécient

00:48:05la sincérité de votre écriture.

00:48:07Mais ils se diront,

00:48:09cette histoire est absolument

00:48:11incroyable, et elle n'arriverait

00:48:13pas dans nos provinces

00:48:15reculées.

00:48:17Vous vous trompez, puisqu'il y a un sondage

00:48:19qui dit que le troisième enfant

00:48:21de beaucoup, beaucoup de couples,

00:48:23mais pas du père génétique, ça s'est prouvé.

00:48:25Mais quelle est l'histoire ?

00:48:27L'histoire, vous l'avez compris, c'est... Quel est le père ?

00:48:29C'est-à-dire que, en fait,

00:48:31je suis née sous le nom

00:48:33de mon père, qui est peut-être mon père,

00:48:35parce que l'enjeu du livre, c'est que

00:48:37je n'ai jamais voulu savoir.

00:48:39Tous les jeudis, depuis

00:48:41le début de ma petite enfance,

00:48:43tous les jeudis, chez un psychanalyste, dont je donne

00:48:45le prénom, qui était

00:48:47un ponte absolument. Serge.

00:48:49Serge Lebovici, je vais vous le dire.

00:48:51Et, en fait, au bout d'un

00:48:53moment, je me demande pourquoi

00:48:55est-ce que je suis tous les jours de ma vie,

00:48:57de 4 à 5 heures,

00:48:59dans ce cabinet où lui

00:49:01vient me chercher à la porte, où je ne passe pas

00:49:03par la salle d'attente, et où on a

00:49:05ces séances, tous les jeudis, tous les

00:49:07jeudis, pendant des années et des années.

00:49:09Et puis, à un moment donné, vers

00:49:11l'âge de 13-14 ans,

00:49:13je lui dis, mais qui vous

00:49:15paye ? Parce que je commence à m'intéresser à la

00:49:17psychanalyse. Je lui dis, s'il ne peut pas être

00:49:19moi, puisque je n'ai pas de sous, enfin, à 13 ans.

00:49:21Je lui dis, donc, c'est ma mère, et il me

00:49:23dit non.

00:49:25Et alors, je lui dis cette phrase extraordinaire.

00:49:27Je lui dis, donc, je ne vaux rien.

00:49:29Et là, il me dit, on se voit la semaine prochaine.

00:49:31Donc, voilà. À partir de là,

00:49:33va commencer une quête

00:49:35qui va, en fait,

00:49:37juste me donner une

00:49:39certitude. C'est qu'il vaut

00:49:41mieux ne pas savoir. Voilà.

00:49:43Alors, il vaut mieux ne pas savoir, et en même temps,

00:49:45la psychanalyse, dites-vous,

00:49:47est au cœur de votre vie. Et comme

00:49:49c'est un sujet passionnant, la psychanalyse. Faut-il

00:49:51aller ou pas chez un psychanalyste ?

00:49:53Faut-il savoir ? Alors, je n'avais pas le choix.

00:49:55Oui. Faut-il savoir, vraiment,

00:49:57la part d'inconscient qui nous

00:49:59guide ou pas ? Alors, il dit en même temps,

00:50:01on est la fille

00:50:03ou le fils de celui qui nous élève, ce qui est vrai.

00:50:05Oui, ce qui est vrai. Bon. Alors, on va

00:50:07parler, évidemment, de votre livre. Il y a aussi l'actualité, vous le savez,

00:50:09dans cette dernière partie. Il y aura Jacques Vandreau.

00:50:11Mais félicitez Kindeki pour

00:50:13le moment. Félicitez.

00:50:15Nouveau refus

00:50:17d'obtempérer. Hier soir,

00:50:19à Rony-sous-Bois, en Seine-Saint-Denis,

00:50:21le véhicule qui a pris la fuite a

00:50:23percuté un livreur à scooter dans sa course.

00:50:25La victime est décédée, malgré

00:50:27une prise en charge. Le véhicule

00:50:29du mis en cause a été retrouvé incendié

00:50:31à proximité. Trois personnes étaient

00:50:33à bord. Une enquête est ouverte.

00:50:35Le procès des viols de Mazan

00:50:37suspendu jusqu'à lundi.

00:50:39Une décision prise en raison de l'état

00:50:41de santé du principal accusé, Dominique

00:50:43Pellicot. Le mis en cause souffre d'une

00:50:45surinfection. Il est dispensé de séance

00:50:47depuis le début de la semaine. Si son état

00:50:49ne s'améliore pas, l'affaire risque

00:50:51d'être renvoyée. Et puis,

00:50:53scandale en Guadeloupe. Alors que les guadeloupéens

00:50:55se plaignent de la mauvaise gestion de la régie de l'eau,

00:50:57un rapport du CNS révèle un

00:50:59trou dans la caisse de 48,7

00:51:01millions d'euros.

00:51:03L'administration parle de défaillance comptable

00:51:05du syndicat mixte qui gère l'assainissement de l'eau.

00:51:07En conséquence, l'État a

00:51:09décidé de suspendre le versement de

00:51:1112 millions d'euros de subventions.

00:51:41...

00:51:53...

00:51:55...

00:51:57...

00:51:59...

00:52:01...

00:52:03...

00:52:05...

00:52:07...

00:52:09...

00:52:11...

00:52:13...

00:52:15...

00:52:17...

00:52:19...

00:52:21...

00:52:23...

00:52:25...

00:52:27...

00:52:29...

00:52:31...

00:52:33...

00:52:35...

00:52:37...

00:52:39...

00:52:41...

00:52:43...

00:52:45...

00:52:47...

00:52:49...

00:52:51...

00:52:53...

00:52:55...

00:52:57...

00:52:59...

00:53:01...

00:53:03...

00:53:05...

00:53:07...

00:53:09...

00:53:11...

00:53:13...

00:53:15...

00:53:17...

00:53:19...

00:53:21...

00:53:23...

00:53:25...

00:53:27...

00:53:29...

00:53:31...

00:53:33parce que c'était cet argument qu'il lui disait...

00:53:35Karl Popper ?

00:53:36Oui, le scientifique.

00:53:37Il disait que la psychanalyse n'est pas scientifique

00:53:39parce que quelqu'un qui critique la psychanalyse,

00:53:41on va lui dire que vous êtes névrosé, comme le marxisme.

00:53:43Si vous critiquez le marxisme, c'est que vous êtes un bourgeois.

00:53:45Si vous critiquez la psychanalyse, c'est que vous êtes névrosé.

00:53:47Merci Eugénie.

00:53:48Voilà, c'est ce qui m'a fait penser à cet argument.

00:53:50Et à vous, monsieur le petit scarabée ?

00:53:52Vous êtes un bienheureux.

00:53:54J'étais chez Amnesty et je suis pas loin de penser comme André,

00:53:56qu'on rentre, tout va bien et on en ressort, tout va mal.

00:54:00Vous êtes vraiment primaire.

00:54:02Excusez-les, Nathalie.

00:54:04Ce sont des gens qui sont un peu...

00:54:05Ils sont pas des grossilles, encore.

00:54:07Non, non, c'est pas ça.

00:54:08C'est qu'ils ont aucun problème.

00:54:10Tant mieux.

00:54:11Bon, on en parle dans une seconde.

00:54:13On finit quand même sur la politique.

00:54:15Monsieur Le Foll a annoncé...

00:54:17Ancien ministre ?

00:54:18Ancien ministre de l'Agriculture.

00:54:19De François Hollande.

00:54:20A annoncé qu'il a refusé d'entrer au gouvernement.

00:54:23Oui.

00:54:24Michel Barnier avait dit au 20h de TF1 la semaine dernière

00:54:26qu'il voulait des personnalités de gauche dans son gouvernement.

00:54:28Il a du mal du monde à trouver des personnalités de gauche.

00:54:30Il prend refus sur refus.

00:54:31Il y a le maire de Saint-Ouen, la nouvelle star,

00:54:33Karim Bouamrane aussi, qui a refusé.

00:54:35Il a dit pas de compromission.

00:54:37Donc, il a du mal à trouver des personnalités de gauche,

00:54:39gauche républicaine, qui accepteraient d'entrer dans son gouvernement.

00:54:41Il y en a une qui a envoyé son CV,

00:54:43qui a dit qu'elle était d'accord,

00:54:45qui tape à la porte à chaque fois qu'il y a un remaniement.

00:54:47C'est Ségolène Royal, évidemment.

00:54:48Eh bien, moi, je vais poser la question.

00:54:50Peut-être qu'il fâche.

00:54:52Oui.

00:54:53En révélant.

00:54:54Bien sûr, oui.

00:54:55Il y a quand même un parcours de gauche

00:54:57qui connaît une expertise,

00:55:00évidemment, dans le domaine de la justice.

00:55:02Si M. Barnier vous appelle ce matin

00:55:06et vous dit, M. Valény,

00:55:07est-ce que vous voulez être ministre de la justice ?

00:55:09Est-ce que vous dites oui ou non ?

00:55:12Je lui demande pour quoi faire.

00:55:15Parce que le problème, c'est de savoir ce qu'on fait

00:55:17quand on va au gouvernement.

00:55:18Être ministre de la justice comme ça,

00:55:20sans savoir quelle est la feuille de route,

00:55:22ça n'a aucun sens.

00:55:23Vous savez bien ce qu'il va vous répondre.

00:55:25Il va vous répondre.

00:55:28Déjà, vous ne dites pas non.

00:55:30Moi, ce qui aurait du sens, je pense,

00:55:32après ce qui s'est passé aux législatives,

00:55:33c'est un gouvernement d'union républicaine

00:55:36avec de la gauche, de la droite humaniste.

00:55:38Donc, vous iriez.

00:55:39De la gauche sociale démocrate.

00:55:41Des débauchages individuels, ça n'a pas de sens.

00:55:43C'est les LR qui diraient non.

00:55:45Les LR n'accepteraient certainement pas

00:55:46un homme adoubé.

00:55:47André Volini ?

00:55:48Place Vendôme.

00:55:49Un homme adoubé par notre plateau ?

00:55:52Il vient régulièrement nous voir.

00:55:54Franchement, excusez-nous.

00:55:56Ne prenez pas ça à la légère.

00:55:59Une gauche repentie, vous allez voir.

00:56:01Une gauche repentie.

00:56:03Si vous croisez M. Barnier dans la journée,

00:56:05M. Valény est donc un...

00:56:07En disponibilité.

00:56:08Candidat.

00:56:09C'est possible.

00:56:11On a écouté Emmanuel Macron sur Édouard Philippe.

00:56:15Je voulais vous faire écouter Bruno Le Maire.

00:56:17Moi, j'aime bien Bruno Le Maire.

00:56:19Pourquoi ?

00:56:21Parce qu'il y a quand même un certain niveau

00:56:23de représentation de l'État.

00:56:25Voilà.

00:56:26Je trouve que c'est intéressant d'avoir des gens...

00:56:29Vous pouvez bien parler de lui à la 3e personne.

00:56:31Oui, mais ça, c'est des attaques personnelles.

00:56:33Écoutez, franchement, mais personne n'est à l'abri.

00:56:35Tout à l'heure, vous me faites un truc

00:56:37sur les manches payantes.

00:56:39Je pourrais vous dire la même chose.

00:56:41Vous voyez...

00:56:42Le résultat n'est pas...

00:56:43Pardon, le résultat n'est pas...

00:56:44Là, ça, c'est plus intéressant.

00:56:45Moi, je préfère.

00:56:46Je vous le dis, je préfère.

00:56:47René Monnory, qui était garagiste à Louvain...

00:56:49C'était qu'à l'élection.

00:56:51Je vous écoute le soir,

00:56:52j'entends parler de René Monnory,

00:56:53le matin, deux fois.

00:56:55Raymond Barre était formidable.

00:56:56Raymond Barre était formidable.

00:56:59Mais moins que René Monnory.

00:57:00René Monnory, dont le canard enchaîné,

00:57:02disait que c'était le meilleur économiste de Louvain.

00:57:04Oui.

00:57:05C'était le meilleur de Louvain.

00:57:06A Louvain, il n'y avait pas eu Marie Bénard ?

00:57:08Si.

00:57:09Les affaires, les sorcières aussi.

00:57:11Il y a des sorcières à Louvain ?

00:57:12Les possédés de Louvain.

00:57:13Les possédés de Louvain.

00:57:14Toutes ces femmes religieuses...

00:57:15L'émission vient de passer en noir et blanc, là.

00:57:17Les possédés de Louvain,

00:57:18c'est que j'ignorais qu'il est manipulé.

00:57:20Je le dis pour notre ami Samuel Vasselin,

00:57:22on va appeler Frédéric Potchère dans une seconde.

00:57:25Limitez-le, vous êtes très fort.

00:57:27Frédéric Potchère.

00:57:28Marie Bénard arrive !

00:57:32Et elle s'interroge le président !

00:57:34Vous avez connu Frédéric Potchère.

00:57:36Bon.

00:57:37Bruno Le Maire.

00:57:38Vraiment, ce qu'il dit, c'est très intéressant.

00:57:40Parce qu'il dit les choses.

00:57:41Le problème, c'est qu'il dit les choses

00:57:42alors qu'il a été ministre pendant 7 ans.

00:57:43Et ça, on peut lui reprocher.

00:57:44Écoutez ça,

00:57:45parce que je trouve que c'est vraiment pertinent.

00:57:49Tout le monde réclame de l'ordre dans les comptes.

00:57:52Mais personne ne propose des économies.

00:57:55Tout le monde veut le désendettement.

00:57:58Mais personne ne soutient les réductions de dépenses.

00:58:02C'est l'hypocrisie française.

00:58:05On veut de la dette en moins

00:58:07et des dépenses en plus.

00:58:10Forcément, ça ne marche pas.

00:58:13Pourtant, ce sont des sommes dans bulle.

00:58:17Ceux qui proposent de dépenser

00:58:18toujours plus d'argent public.

00:58:20Ce sont des sommes dans bulle.

00:58:22Ceux qui promettent de revenir sur la réforme des retraites

00:58:25sans toucher à la feuille de paye

00:58:27ni aux pensions

00:58:29et en promettant plus de pouvoir d'achat.

00:58:31Il a raison.

00:58:32Mais les dépenses...

00:58:33C'est terminé.

00:58:34Il prend comme appui LFI pour dire justement

00:58:36alors moi, je me...

00:58:37Voilà.

00:58:38Donc je fais la condamnation.

00:58:39Mais enfin, prendre des mesures budgetaires non financées,

00:58:44c'est ce qu'il a fait pendant 7 ans.

00:58:45On est passé en noir et blanc le temps d'une seconde.

00:58:47Oui, mais pourquoi vous dites ça ?

00:58:49Parce qu'on est passé en noir et blanc.

00:58:50On est vraiment passé en noir et blanc.

00:58:51Mais c'est intéressant quand même.

00:58:54Pour défendre Bruno Le Maire,

00:58:55et certes, effectivement,

00:58:56on peut juger qu'il est culotté de donner des conseils

00:58:58alors qu'il a mis la France dans cet état,

00:59:00mais il n'est pas seul quand même.

00:59:01Il dépendait d'Emmanuel Macron.

00:59:03Il a eu lieu dans tous les pays d'Europe

00:59:06et l'Italie n'a pas la même trajectoire budgétaire que nous.

00:59:08Tous les autres pays européens...

00:59:10On n'a pas fait le quoi qu'il en coûte.

00:59:13C'est à continuer.

00:59:14Après le COVID, le chèque carburant,

00:59:15le chèque pour recoudre ses chaussettes...

00:59:18Le quoi ?

00:59:19Le chèque pour recoudre ses chaussettes.

00:59:21Le chèque, vous savez, de raccourci d'âge.

00:59:25C'était une illustration des dérives.

00:59:27Tout le monde est responsable.

00:59:29Tous les ministères sont responsables.

00:59:32Les Français sont responsables aussi.

00:59:34C'est les Français qui demandent de la dépense publique.

00:59:36On ne peut pas le coup mettre sur le dos du ministre.

00:59:38Ça n'a pas de sens.

00:59:39Il eut fallu énormément de courage au moment du COVID

00:59:45pour dire à ceux qui sont soumis, les fragiles,

00:59:52vous ne sortez pas et vous vous protégez

00:59:54et la France continue de travailler.

00:59:56Il eut fallu un courage fou

00:59:57parce que c'était affronter l'opinion publique

01:00:00et c'était avoir des papiers en permanence

01:00:02s'il y a des morts à l'hôpital.

01:00:04Mais il y a la France au-dessus de tout ça.

01:00:06Pendant la réforme des retraites, vous-même, Pascal,

01:00:08vous étiez contre la réforme des retraites

01:00:09parce que l'opinion publique était contre.

01:00:11Non, ce n'est pas pour cette raison.

01:00:13Ce n'est pas parce que l'opinion publique est contre.

01:00:15Je dis que quelqu'un qui a 60 ans,

01:00:17qui gagne 1800 euros,

01:00:19qui est plaquiste ou qui a bossé pendant 30 ans

01:00:22dans des jobs difficiles,

01:00:24la société peut lui dire de partir.

01:00:26Je n'ai pas envie de voir un plaquiste à 67 ans

01:00:28dans une maison en train de travailler.

01:00:30Mais en revanche, les profs, les fonctionnaires

01:00:33et des gens qui ont peut-être un métier moins pénible,

01:00:35ils peuvent peut-être travailler plus.

01:00:37Voilà.

01:00:38Nathalie Reims.

01:00:39Vous adorez l'actualité.

01:00:40Vous nous regardez régulièrement.

01:00:41Oui, j'adore l'actualité, j'adore la politique.

01:00:43Ça me passionne.

01:00:44Et vous regardez, c'est un petit théâtre, parfois.

01:00:46Alors, vous savez qui est qui.

01:00:47Oui, oui.

01:00:48J'ai des gens que j'aurais bien aimé voir ce matin,

01:00:51mais ils ne sont pas là.

01:00:52Ah bon ?

01:00:53Ben oui.

01:00:54Mais qui, par exemple ?

01:00:55Jordan Hélas.

01:00:56Entre autres, mais…

01:00:58Vous parlez à ma place ?

01:01:00Pardon.

01:01:01Non, j'aurais aimé voir Éric Nolot.

01:01:06Et Élisabeth.

01:01:08Élisabeth Lévy ?

01:01:09Ah oui.

01:01:10Alors, Éric Nolot, il publie également chez Léo Cher.

01:01:13Oui.

01:01:14Mais Élisabeth Lévy, parce qu'on a souvent

01:01:17un peu les mêmes positions sur les femmes.

01:01:22C'est-à-dire que vous êtes parfois, comment dire,

01:01:26agacée du féminisme à tout prix ?

01:01:29Non, pas le féminisme.

01:01:31Par une forme de féminisme, par le wokisme,

01:01:36parce que le néo-féminisme, évidemment.

01:01:39Parce que je trouve qu'aujourd'hui,

01:01:41il est extrêmement compliqué de dire qu'on aime les hommes,

01:01:44qu'on a eu beaucoup de chance,

01:01:46qu'on a connu des hommes extraordinaires

01:01:49qui nous ont aidés à nous construire,

01:01:51que quand on a dû se débarrasser de gros lourds dos,

01:01:54on ne peut pas à la fois vouloir être l'égal des hommes

01:01:57et se transformer en petit chat

01:01:59quand il s'agit de leur coller une transe.

01:02:02J'ai déjà giflé quelqu'un.

01:02:04Et je trouve qu'il y a des vraies paroles...

01:02:07Il y a des hommes qui vous ont giflé ?

01:02:09Non, moi, j'ai giflé.

01:02:10Mais vous, ça n'est jamais arrivé ?

01:02:11Le contraire n'est jamais arrivé ?

01:02:12Mais moi, j'ai giflé quelqu'un dans un ascenseur.

01:02:14J'entends bien.

01:02:15Mais le contraire n'est jamais arrivé.

01:02:16Aucun homme ne vous a giflé.

01:02:17Sauf qu'il y a dix ans, j'ai écrit Place Colette

01:02:19et qu'on continue à me dire aujourd'hui que j'ai été abusée.

01:02:22Je sais aujourd'hui, à l'âge que j'ai,

01:02:24que je n'ai pas été abusée.

01:02:25Vous avez raconté que vous avez eu une aventure

01:02:27avec un sociétaire de la comédie française.

01:02:30Vous avez 13 ans.

01:02:31Non, 14.

01:02:32Vous avez 14 ans, il en a 40.

01:02:34Oui.

01:02:35Et c'est vous qui allez, d'une certaine manière, frapper.

01:02:38Ça a été fondateur de mon amour pour les hommes.

01:02:42Mais je sais que c'est un discours qui n'est pas audible aujourd'hui.

01:02:45C'est-à-dire que le fait de dire qu'à 14 ans,

01:02:47on est suffisamment mûrs.

01:02:49Deux ans après, je rentre au conservatoire

01:02:51pour choisir l'homme avec lequel on a envie de démarrer sa vie.

01:02:56C'est pratiquement pas audible de dire

01:02:58que tous les hommes ont été extraordinaires dans ma vie,

01:03:01même les plus fous.

01:03:02Je suis d'accord avec vous que dans Ne vois-tu pas que je brûle,

01:03:06les deux figures masculines sont hallucinantes.

01:03:09Mais je n'ai trouvé que du bonheur auprès des hommes.

01:03:13Et je pense qu'aujourd'hui,

01:03:16c'est un discours qui est difficile à tenir.

01:03:20Et parce que vous êtes 5,8.

01:03:21C'est impossible.

01:03:22Vous ne pourriez pas faire éditer Place Colette ?

01:03:24Non mais arrête aujourd'hui.

01:03:26Vous ne pourriez pas faire éditer ?

01:03:27Non, non, non.

01:03:28Mais il faut le dire.

01:03:29Mais évidemment, là, Joseph a raison.

01:03:31Il y a 10 ans...

01:03:32Mais c'est vous qui l'écrivez ?

01:03:33Non, non, non.

01:03:34Vous vous dites...

01:03:35Il y a 10 ans, il sort.

01:03:37J'ai une presse absolument extraordinaire.

01:03:40On m'invite partout.

01:03:41Aujourd'hui, je suis brûlée en place de grève.

01:03:43C'est ça qui...

01:03:44Il y a l'affaire Matzneff qui...

01:03:45C'est que si vous voulez...

01:03:47C'est pour ça que c'est le dernier.

01:03:48J'arrête.

01:03:49J'arrête.

01:03:50C'est vraiment le dernier.

01:03:5124 livres en 25 ans, je descends de ce monde.

01:03:54Je descends.

01:03:55C'est-à-dire que je ne me retrouve plus...

01:03:58Alors, la libération de la parole est extraordinaire.

01:04:01Enfin, les femmes peuvent parler.

01:04:03Alors, je sais que le mot « mais », déjà, vous voyez, le « mais », il devient très,

01:04:09très compliqué.

01:04:10Alors, je vais quand même oser le dire.

01:04:13Mais il y a quand même des choses, moi, personnellement, qui m'hallucinent.

01:04:18Voilà.

01:04:19Il y a des choses que je trouve extraordinaires par la libération de la parole.

01:04:23Est-ce que c'est mieux...

01:04:24Une fois qu'on a tout dit, est-ce qu'une femme qui a 25 ans en 2024, c'est mieux

01:04:32qu'une femme qui a 25 ans en 1974 ?

01:04:35Ah, mais non.

01:04:36Mais je pense aujourd'hui qu'être un homme est un cauchemar.

01:04:38Je vous plains tous, ici, autour de cette table.

01:04:41Parce que le simple fait de dire à une femme qu'elle est belle, c'est juste impossible.

01:04:45Et puis, je pense qu'être une femme, ce n'est pas ça.

01:04:49C'est qu'on est toutes des individualités.

01:04:51C'est-à-dire qu'on prend la femme dans un espèce de bloc comme ça, de bloc idéologique

01:04:56où il y a la bonne pensée ou il y a la mauvaise pensée.

01:04:59Or, bon, voilà.

01:05:00Alors, peut-être que j'ai été particulièrement fabriquée dans le sens de quelqu'un qui

01:05:05voit le verre à moitié plein plutôt qu'à moitié vide.

01:05:08Et j'ai trouvé la vie passionnante et en grande partie grâce à ça.

01:05:12Bon, elle n'est pas terminée.

01:05:13Elle n'est pas terminée.

01:05:14Mais c'est vrai que…

01:05:15Mon écriture est terminée.

01:05:16Moi, j'ai trouvé ce livre à la fois formidable puisque…

01:05:18Les libérations de la parole sont pures de l'écriture.

01:05:20Bon.

01:05:21C'est ça, le problème.

01:05:22Votre père est Maurice Reims.

01:05:23Vous grandissez dans une famille extrêmement favorisée.

01:05:26Vous êtes liée à la famille…

01:05:28Non.

01:05:29Non, s'il vous plaît.

01:05:30D'accord.

01:05:31Et vous avez un échange, effectivement, avec ce père, un jour.

01:05:33Et c'est là que je vous ai dit, quand vous êtes arrivée, que c'était horrible,

01:05:36cet échange.

01:05:37Absolument horrible.

01:05:38Puisque vous vous interrogez pour savoir qui est votre père.

01:05:40Je commence par ma mère, puis je vais chez Serge et je finis par Maurice.

01:05:45Moi, je vais lire l'échange avec Maurice.

01:05:47Bien, j'en étais sûre, de toute façon.

01:05:49Vous en étiez sûre.

01:05:50Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ?

01:05:52C'est tellement incroyable.

01:05:53Oui.

01:05:54Bon.

01:05:55Maurice, j'ai une question à te poser.

01:05:57Depuis l'adolescence, je l'appelais par son prénom.

01:06:00Oui, c'est vrai.

01:06:01Contrairement à mon frère et ma sœur, vous êtes la sœur de Bettina Reims,

01:06:04qui l'appelaient papa.

01:06:06Je détestais ce vocable, je le trouvais mièvre, à l'oreille,

01:06:09et cela ne lui allait pas.

01:06:11Déjà, c'est intéressant sur le point de vue psychanalytique.

01:06:14Oui, je t'écoute, dit Maurice.

01:06:16Il souleva ses lunettes et les mit sur son front,

01:06:20comme il s'apprêtait à faire une expertise.

01:06:23Je posais mes couverts.

01:06:24Est-ce que tu t'es déjà demandé si je pourrais ne pas être ta fille ?

01:06:30Il sourit, en prenant son air de voyou carnassier.

01:06:34Non.

01:06:35Oui.

01:06:36Non.

01:06:37Enfin, je ne sais pas.

01:06:38Pourquoi ?

01:06:40Il avait continué à manger, comme si je l'avais interrogé

01:06:42sur son prochain objet à vendre.

01:06:45Quant à moi, je ne savais pas quoi ajouter devant cette réponse si évasive.

01:06:50J'en souillais mon chemisier.

01:06:52Une éclaboussure de sauce venait s'imprimer sur ma poitrine.

01:06:56Je trempais le bout de ma serviette dans un verre d'eau,

01:06:59puis essayais d'effacer l'attache.

01:07:01Remarque, reprit-il soudain.

01:07:03D'un autre côté, ça m'arrangerait que tu ne le sois pas.

01:07:06Ah bon ? Pourquoi ?

01:07:09Parce que j'aurais le droit de te sauter.

01:07:11Ben oui.

01:07:12Ben oui.

01:07:13Ce n'est pas dramatique.

01:07:15C'est quand même choquant.

01:07:18Oui, mais parce que vous voyez, c'est glauque sans doute,

01:07:23mais il faudrait connaître l'ensemble de l'homme.

01:07:26Voilà.

01:07:27Voilà.

01:07:28On juge une phrase.

01:07:29Mais je ne juge pas.

01:07:30Je ne juge rien du tout.

01:07:32Je rapporte.

01:07:33Il a été un père très distant physiquement.

01:07:36Ce n'était pas un secret qu'il aimait énormément les femmes

01:07:39et qu'aujourd'hui, c'était un personnage très célèbre.

01:07:42Il ne pourrait plus tenir le même discours sur les femmes et les objets.

01:07:46Mais franchement, à l'époque, ça m'a fait rigoler.

01:07:49Pardonnez-moi, ce que vous racontez, ce que je lis,

01:07:51il a continué à manger comme si je l'avais interrogé

01:07:53sur son prochain objet à vendre.

01:07:54Ben oui.

01:07:55Ce que je trouve que c'est…

01:07:58C'est ça que je vois quand même, une forme de distance ou d'indifférence.

01:08:02Non, je suis allée chercher des réponses.

01:08:04Et chacun, à sa manière, a eu une réponse totalement hallucinante.

01:08:09Mais finalement, c'est ce qui m'a sauvée.

01:08:11Ma mère me dit, j'étais avec les deux la même semaine en vacances.

01:08:16J'ai couché avec les deux.

01:08:18Alors déjà, est-ce qu'il faut…

01:08:20Votre mère vous dit ça ?

01:08:21Oui.

01:08:22Donc votre mère, vous l'interrogez.

01:08:24Vous dites, je pense que c'est la fille de qui ?

01:08:26Parce que j'ai couché avec les deux.

01:08:27Mais c'est quand même la fille de Maurice.

01:08:28Ben oui, puisqu'il m'a élevée.

01:08:30Mais si vous voulez…

01:08:32Non, mais c'est passionnant.

01:08:33Mais bien sûr que c'est passionnant.

01:08:34L'amour humain est quelque chose de passionnant.

01:08:35J'entends.

01:08:36Mais ça m'a construite en fait.

01:08:38Oui, mais…

01:08:39Tout ça est vrai.

01:08:41Ça vous a fait souffrir aussi ?

01:08:43Pas du tout.

01:08:44Parce que j'ai l'impression que vous parlez comme si c'était génie,

01:08:46purement du positivisme.

01:08:47Ce qui m'aurait fait souffrir, ma mère enchaîne sur,

01:08:50mais si tu veux, tu peux faire un test de paternité.

01:08:53Ils seront d'accord tous les deux.

01:08:54Ça, ça m'aurait tué.

01:08:55De savoir qui j'étais.

01:08:56L'ambiguïté vous a…

01:08:57Ça m'a sauvée.

01:08:58C'est qu'aujourd'hui, vous ne voudriez pas le savoir ?

01:09:00Il y en a un qui m'a appris à entendre,

01:09:02et un qui m'a appris à voir.

01:09:03Merci, Joseph.

01:09:04Ce qui est très beau.

01:09:05Merci.

01:09:06C'est très très beau.

01:09:07Parce que c'est vrai.

01:09:08On vous retirait un des deux.

01:09:09Oui.

01:09:10Voilà.

01:09:11Oui, parce que Maurice m'a appris…

01:09:12Vraiment, Joseph, on est faits pour être ensemble.

01:09:14Non, mais je veux dire que c'est vrai que Maurice…

01:09:16J'ai pris ce qui avait de plus beau,

01:09:18de plus extraordinaire chez les deux.

01:09:20C'étaient deux hommes extraordinaires.

01:09:22Maurice m'a appris à découvrir la peinture,

01:09:24l'art, la sculpture.

01:09:26Et Serge m'a appris à écouter

01:09:28et à prendre soin des autres, évidemment.

01:09:30Et à recueillir la parole des gens.

01:09:32N'ayant pas prévu que je serais prête

01:09:33à lui poser cette question,

01:09:34je cherchais la façon la plus appropriée

01:09:36de la formuler.

01:09:37Là, vous parlez évidemment à votre mère.

01:09:38Il ne s'agissait pas de la choquer,

01:09:40mais d'établir un lien humain,

01:09:41de percer à jour ses failles,

01:09:43de réussir à avoir avec elle un échange

01:09:45qui échapperait au code de la bienséance

01:09:47et qui me ferait une place à ses côtés.

01:09:48Je me lançais.

01:09:49« Tu dirais que je suis la fille de Maurice ou de Serge ? »

01:09:51« Je ne sais pas. »

01:09:52Fut sa réponse avant d'ajouter

01:09:54« Mais tu es la fille de Maurice. »

01:09:55« Ça, j'en suis sûr. »

01:09:56Ben oui.

01:09:57C'est ce qui m'a élevé.

01:09:59Mais qui était Serge ?

01:10:00Serge s'appelait Serge Lebovici.

01:10:02Ah, c'était le psychanalyste ?

01:10:03Oui.

01:10:04Mais vous n'avez pas écouté le début.

01:10:05Si, si, si.

01:10:06Non, parce que la psychanalyse, ça le…

01:10:08Ça le…

01:10:10Oh !

01:10:12Sous-titres.

01:10:15André, faites attention parce que là,

01:10:18vous êtes avec Nathalie Reims.

01:10:20Là, c'est un…

01:10:21Moi, je la connais un peu, Nathalie.

01:10:23C'est un laser.

01:10:24C'est un laser.

01:10:25Je vois.

01:10:26Donc, c'est un écrivain.

01:10:27Vous apercevez à jour.

01:10:28Non, mais je…

01:10:29Bon, c'est vrai que c'est…

01:10:31Par exemple, si aujourd'hui,

01:10:32vous aviez la possibilité de savoir…

01:10:34Ah non, non.

01:10:35Mais au fond, vous savez ?

01:10:37Ben non, ça dépend des jours.

01:10:41Bien sûr.

01:10:42Mais oui, j'imagine que physiquement,

01:10:43vous avez des ressemblances quand même.

01:10:44Il pourrait y avoir des différences

01:10:46entre Bettina et moi,

01:10:47mais le problème,

01:10:48c'est qu'on ressemble à notre mère.

01:10:49Oui.

01:10:50Oui.

01:10:51On a le visage toutes les deux de notre mère.

01:10:52Oui.

01:10:53Mais il y a des gens dans la nature,

01:10:54par contre, qui ressemblent à Maurice.

01:10:56Mais ça, c'est leur problème.

01:10:59Maurice Reims.

01:11:01Maurice Reims.

01:11:03Qui pensent que leur père est quelqu'un d'autre.

01:11:05Mais ça, si vous voulez, c'est très bien.

01:11:08Eux, ils sont complètement dans le déni.

01:11:10Ils n'ont jamais réfléchi.

01:11:11Mais, non, c'est vrai que cet équilibre

01:11:13s'est fait entre les deux, oui.

01:11:14Maurice Reims, Fauteuil 32

01:11:16de la Académie française.

01:11:17Je ne sais pas par qui il est occupé, d'ailleurs.

01:11:19Alors, c'est horrible.

01:11:20Parce que je...

01:11:22Horry...

01:11:23Pascal Horry.

01:11:24Merci, merci.

01:11:25Fauteuil 32.

01:11:26Extraordinaire.

01:11:27Voilà.

01:11:28Grand collectionneur.

01:11:29Et, l'autre jour, par le plus grand des hasards,

01:11:31je regardais un film.

01:11:32Parce que, généralement,

01:11:33où je suis sur Ina Madeleine,

01:11:34à regarder Bernard Pivot,

01:11:35qui a interrogé quelqu'un en 74,

01:11:37où je regarde un film de 77.

01:11:39Donc, tout s'est arrêté.

01:11:40Bon.

01:11:41Et je tombe sur L'Homme Pressé.

01:11:42Ah oui.

01:11:43Talin Delon.

01:11:44Talin Delon.

01:11:45Bon.

01:11:46Excellent film d'Edouard Molinari.

01:11:47Formidable.

01:11:48Delon est formidable.

01:11:49Scénario et dialogue de Maurice.

01:11:51Et je vois Maurice Reims

01:11:53qui a dialogué le scénario.

01:11:55J'appelle Nathalie.

01:11:56Et c'est le seul film qu'il a fait.

01:11:59Et Delon joue un collectionneur,

01:12:02Pierre Niox,

01:12:03qui était le personnage de Morand.

01:12:06Paul Morand.

01:12:07Qui avait inspiré Maurice.

01:12:08Exactement.

01:12:09C'était un peu le fils spirituel de Paul.

01:12:11Et dans le film,

01:12:12il y a la collection personnelle de Maurice Reims.

01:12:14Et vous m'avez dit,

01:12:15les objets qui sont dans le film,

01:12:17ils sont sur mon bureau.

01:12:19Ils sont chez moi, oui.

01:12:20C'est formidable.

01:12:21Ben oui, c'est formidable.

01:12:22Mais là-dedans aussi,

01:12:23il y a des phrases qu'on ne pourrait plus dire.

01:12:25Quand Alain Delon dit Amir Haïdark,

01:12:27je n'appelle que les putes par leur prénom.

01:12:29Bien sûr.

01:12:30Déjà, aujourd'hui, c'est une phrase...

01:12:32Bien sûr.

01:12:33C'est un changement d'époque.

01:12:34C'est incroyable.

01:12:35Pour le bien,

01:12:36et aussi pour beaucoup de dégâts.

01:12:38Elle s'appelle Edwige dans le film.

01:12:40Il dit, est-ce que vous pouvez m'appeler par mon prénom d'Amir Haïdark ?

01:12:43J'appelle que les putes par leur prénom.

01:12:45Oui.

01:12:46Écoutez ça, vous oubliez.

01:12:48Oh là là, je sens que...

01:12:50Bon.

01:12:51Jacques Vendroux est avec nous.

01:12:53Jacques qui a peu été chez les psychanalystes.

01:12:55Il faut le lire.

01:12:56C'est Vendredi Vendroux.

01:12:57C'est le générique.

01:12:58On se balade avec Jacques chaque vendredi.

01:13:13Alors là, je vois qu'il y a une carabine.

01:13:17Vous n'allez pas nous mettre que des amis.

01:13:19Si vous allez nous parler avec les chasseurs,

01:13:21cher Jacques,

01:13:22moi, je pense à Brigitte Bardot que j'ai eu au téléphone hier,

01:13:25qui prépare son anniversaire.

01:13:27J'espère que vous n'allez pas parler de chasse.

01:13:29Mais pas du tout.

01:13:31Mais pas du tout.

01:13:32Je suis dans un des plus grands clubs de baltrap du monde.

01:13:36C'est du baltrap, Pascal.

01:13:38420 licenciés.

01:13:39Nous sommes à Gonesse.

01:13:41Alors le baltrap, il y a 35 000 licenciés.

01:13:44C'est un sport, mais vraiment, qui est formidable.

01:13:47Il n'y a pas d'histoire d'animaux.

01:13:49Il n'y a pas d'histoire de tuer des animaux, etc.

01:13:52C'est simplement quelqu'un qu'on envoie en l'air.

01:13:55C'est pas quelqu'un.

01:13:57C'est pas quelqu'un.

01:13:59C'est pas des humains.

01:14:01C'est une assiette, généralement.

01:14:03C'est une assiette.

01:14:05C'est une assiette.

01:14:07Excusez-moi pour ce lapsus avec toutes les excuses, mon Pascal.

01:14:10C'est une assiette qu'on va lancer.

01:14:12Et donc, on va le faire immédiatement.

01:14:14Donc voilà.

01:14:15Dans un premier temps, je mets le casque.

01:14:17Parce que ça fait beaucoup, beaucoup de bruit.

01:14:19Voilà.

01:14:20Le casque, je le mets.

01:14:21D'accord ?

01:14:22Je prends le fusil.

01:14:23Pas pour le caméraman.

01:14:25Pour vous, le caméraman, c'est compliqué.

01:14:28On tourne un peu à droite.

01:14:30Voilà.

01:14:31C'est bon.

01:14:33On enlève le doigt de la détente, me dit-on.

01:14:36Voilà.

01:14:37Le couteau en avant.

01:14:38Voilà, c'est fait.

01:14:39Voilà.

01:14:40Je suis avec Franck.

01:14:42Et voilà.

01:14:43On va essayer.

01:14:44On va essayer.

01:14:45On va essayer.

01:14:46Attendez.

01:14:47On va essayer.

01:14:48Je mets bien ma joue sur le fusil.

01:14:50On est en direct sur CNews.

01:14:52Pas de conneries.

01:14:53Allez-y.

01:14:54Allez-y.

01:14:55Vous enlevez le plateau.

01:14:56Voilà.

01:14:57Le plateau.

01:14:58Il est là.

01:14:59Il est là.

01:15:00Il est là.

01:15:01Voilà.

01:15:02On ne l'a pas vu.

01:15:03Mais bon.

01:15:04Il a explosé.

01:15:05Il a explosé.

01:15:06Bravo.

01:15:07Bravo.

01:15:08Bravo pour le baltrap.

01:15:09Bravo.

01:15:10Bravo.

01:15:11Bravo.

01:15:12Bravo.

01:15:13On vous dit au revoir tout à l'heure.

01:15:14Je veux remercier Franck Rattela, qui m'a beaucoup aidé ici à Gonesse.

01:15:18Voilà.

01:15:19C'est magique.

01:15:21Merci cher Jacques.

01:15:22Le baltrap…

01:15:23Brigitte Bardot, ne s'inquiète pas.

01:15:24Ce ne sont que des plateaux.

01:15:25Plateaux.

01:15:26D'accord.

01:15:27Écoutez, il n'y a pas de souci.

01:15:28Nous aussi, on fait du baltrap en plateau parfois.

01:15:31Mais avec des cibles qui ne sont pas forcément là.

01:15:37Nathalie Reims, « Ne vois-tu pas ? ». D'abord, le titre est sublime.

01:15:40C'est le rêve d'une patiente de Freud.

01:15:44« Ne vois-tu pas ? ».

01:15:45C'est tiré d'un livre de Freud.

01:15:47Ah oui ?

01:15:48« Ne vois-tu pas que je brûle ? ».

01:15:50Ce qui est intéressant, la psychanalyse est au cœur de ma vie.

01:15:53C'est pourquoi j'en suis toujours revenu à Freud qui donne tant de clés pour analyser

01:15:57les rapports humains hors normes.

01:15:59Ceux qui nous enrichissent le plus, que l'on doit réinventer.

01:16:03Mais aujourd'hui, par exemple, vous n'allez plus chez le psychanalyse.

01:16:07Vous savez tout.

01:16:08Non.

01:16:09Je ne sais rien.

01:16:10Mais je sais, en ce qui me concerne, je me connais très bien.

01:16:14Généralement, j'arrive à assez bien connaître les autres assez rapidement aussi.

01:16:19Ce n'est que subjectif.

01:16:21Mais j'ai assez confiance dans mon jugement sur les êtres humains.

01:16:26J'ai rarement été déçue.

01:16:28Mais cette psychanalyse…

01:16:31En fait, ce n'est pas une psychanalyse puisque ça a été gratuit.

01:16:35Cette relation va se poursuivre jusqu'au moment où un jour, sa femme va m'ouvrir

01:16:41la porte et me la claquer au nez parce qu'il est en fin de vie et qu'il s'éteint

01:16:46d'une maladie et que je n'aurais plus accès à lui.

01:16:49Quelques jours après, je reçois une lettre, mais elle était illisible.

01:16:53Je ne saurais jamais ce qu'il y avait dans cette lettre.

01:16:56Comment ça illisible ?

01:16:58Parce qu'en fait, il était au dernier stade de Parkinson.

01:17:01Il a attendu ce moment-là pour m'écrire.

01:17:04C'est comme une encre de Michaud en fait.

01:17:06Je ne peux rien lire.

01:17:09Sa femme a demandé à une amie de ma mère de ne pas venir aux obsèques.

01:17:13Ma mère, entre-temps, était partie.

01:17:15Elle avait quitté les deux.

01:17:17Je suis allée l'après-midi quand il n'y avait plus personne.

01:17:20Le simple fait d'être interdit d'obsèques aussi, c'était…

01:17:23Ça vous racontait ça ?

01:17:25J'ai passé la journée à l'IT, à écouter du Bach.

01:17:27Entre les crises de larmes, j'arrivais à m'assoupir un instant.

01:17:29Tard dans l'après-midi, il faisait encore jour, le téléphone a ressonné.

01:17:32Vous avez appris évidemment que Serge est mort.

01:17:34C'était à nouveau Micheline.

01:17:35Micheline, c'est la femme de Serge.

01:17:37Non, c'est une amie de Serge.

01:17:40C'était une amie qui faisait le lien.

01:17:42Sa façon de s'exprimer m'a fait comprendre qu'elle était mal à l'aise.

01:17:45Son ton avait changé depuis le matin.

01:17:47Elle a fini par me dire « ta présence à l'enterrement n'est pas souhaitée ».

01:17:51Je lui ai demandé de répéter ce qu'elle venait de dire.

01:17:53C'était donc vrai.

01:17:54J'étais interdite.

01:17:55La mauvaise graine ne viendrait pas déposer aux yeux de tous

01:17:59un petit caillou blanc sur la tombe de Serge.

01:18:01En me punissant ainsi, à l'aveugle,

01:18:04sans aucune certitude sur le lien entre Serge et moi,

01:18:07sa femme se vengeait de ma mère.

01:18:10J'étais, légitime ou non, l'incarnation du mal,

01:18:14le portrait craché de Lily, un dommage collatéral.

01:18:18Voilà à quoi j'étais réduite en ce jour funeste.

01:18:23J'y suis allée l'après-midi et j'ai mis mon petit caillou à moi.

01:18:28C'est pas grave.

01:18:31C'est pas grave.

01:18:33Il m'a fallu du temps.

01:18:35Il m'a fallu 24 livres pour y arriver,

01:18:37pour avoir la maîtrise nécessaire de l'écrire.

01:18:40Parce que c'est quand même très à l'économie.

01:18:43Je m'étale pas mal.

01:18:44C'est un très beau livre.

01:18:46Et je referme ma...

01:18:49C'est pas une carrière, c'est rien du tout,

01:18:51mais mon parcours littéraire ici.

01:18:53Et pourquoi vous n'aimez pas le mot « résilient » ?

01:18:55Tout à l'heure je dis « vous êtes une résilience »

01:18:57et vous m'avez dit « je n'aime pas ce mot ».

01:18:59Non, parce que c'est devenu une tarte à la crème.

01:19:02Mais oui, tout le monde est résilient pour tout maintenant.

01:19:05Non, je ne suis pas résiliente.

01:19:07Non, qu'on parle des camps, qu'on parle des choses très graves,

01:19:11je veux bien.

01:19:12Mais maintenant c'est un mot-valise la résilience.

01:19:15Ce qui est formidable quand on vous écoute,

01:19:18c'est que vous arrivez d'une autre époque

01:19:21et il y a beaucoup de gens sans doute qui sont sensibles à ce que vous dites

01:19:24parce que c'est en même temps, et c'est ça qui est le paradoxe,

01:19:27partagé par beaucoup de gens qui nous écoutent,

01:19:29mais dans l'espace médiatique.

01:19:31Personne ne le dit.

01:19:32Dans l'espace médiatique, il y a une forme de discours qui s'est mise en place

01:19:36qui ne correspond sans doute pas à ce que pensent les uns et les autres.

01:19:39Et quand on vous écoute, c'est une fraîcheur qui arrive sur le plateau

01:19:44parce que vous dites les choses telles qu'elles sont.

01:19:47Vous dites « ben oui, c'est pas grave, ben oui ».

01:19:49Je ne suis pas une victime.

01:19:50Voilà.

01:19:51Alors qu'aujourd'hui, effectivement,

01:19:53tout le monde se victimise plus ou moins sur son itinéraire

01:19:59et les choses sont très difficiles.

01:20:01Je considère que j'ai eu beaucoup de chance.

01:20:05Mais voilà.

01:20:06Et puis sans doute, peut-être, n'aurais-je pas été écrivain.

01:20:10Ça, c'est toujours la question que je me suis posée.

01:20:12Cette complexité-là.

01:20:14Il faut avoir une béance en soi.

01:20:15Ben oui, voilà.

01:20:18Vous pensez que pour écrire, il faut avoir une béance en soi ?

01:20:20Oui.

01:20:21Et que le vent qui va passer à travers la béance va donner une musique.

01:20:27Oui, la musique.

01:20:28Parce que vous qui adorez la musique.

01:20:29La musique.

01:20:30Absolument, c'est la musique.

01:20:31Pour moi, c'est la même chose que la musique, en fait.

01:20:33C'est être à la nôtre, être juste dans l'écriture.

01:20:35Là, au bon endroit, en fait.

01:20:39Félicité Kindocky.

01:20:40Très rapidement, parce que je voudrais qu'on voit également le…

01:20:43Je salue Gérard Darmon qui nous écoute et qui, effectivement…

01:20:47Gérard, pareil, parce que Gérard…

01:20:48Non mais vous l'embrassez, Gérard.

01:20:50Gérard Darmon, parce que…

01:20:51On s'est connus à l'époque de nos études de théâtre.

01:20:54Oui, mais parce que…

01:20:55En fait, là encore, vous allez rire sur ma modeste analyse, M. Lebret,

01:21:00mais c'est générationnel.

01:21:02Mais vous ne pouvez pas vous rendre compte de ce que nous étions.

01:21:06Ce n'est pas notre faute.

01:21:07Non.

01:21:08Mais c'est tellement triste que nous sommes…

01:21:09Désolé de ne pas être né dans les années 60.

01:21:10Oui, voilà.

01:21:11C'est tellement triste.

01:21:12Non, mais j'ai dit…

01:21:13J'ai vu tous les jours de ne pas être né dans les années 60.

01:21:14Pardon de vous dire ça, mais vous êtes tellement fines que déjà, vous vous comprenez.

01:21:17J'aurais pu naître dans les années 70.

01:21:18Oui.

01:21:19Oui.

01:21:20Non, mais ce n'est pas ça.

01:21:21J'aurais pu m'arrêter.

01:21:22Non, non.

01:21:23Mais bon, vous avez une ouverture d'esprit quand même qui est très intéressante.

01:21:26C'est vrai qu'il y a un clivage générationnel.

01:21:27Vous avez vécu une époque…

01:21:29Oui, mais ça ne fonctionne pas sur tous les sujets.

01:21:31La jeunesse est en train de se radicaliser des deux côtés.

01:21:33Donc, il y a une polarisation de la jeunesse.

01:21:34C'est pour ça que ça ne fonctionne plus.

01:21:35Oui, mais il y a surtout…

01:21:36Pardonnez-moi.

01:21:37Il y a surtout…

01:21:38Elle est en train de se bétifier ou de s'abêtir, je ne sais pas comment dire.

01:21:42Mais oui, parce que la bêtise…

01:21:44Alors que votre génération se bonifie.

01:21:45C'est comme le vin.

01:21:46La mienne, c'est la piquette.

01:21:48Mais il y avait un peu plus d'intelligence, de tolérance, de sensibilité, d'humour,

01:21:53de dérision, de second degré, de tout ce que vous voulez.

01:21:55Il y a des plaisanteries que je n'ose même pas dire à l'antenne parce que je sais

01:21:59très bien que ce second degré ne passerait plus.

01:22:01Donc, l'autocensure est devenue le premier censeur.

01:22:04Oui, mais il y a une partie de ma génération qu'on a marre de cela.

01:22:07L'autocensure est devenue le premier censeur.

01:22:09Ce que dit Nathalie tout à l'heure lorsqu'on voit un film des années 70.

01:22:14Je ne suis pas sûr que les personnes qui ont mis cette autocensure soient de la génération

01:22:19de Gauthier et de Génier.

01:22:20Merci.

01:22:21Voilà, exactement.

01:22:22C'est une autre génération qui a créé l'autocensure.

01:22:25Écoutez Brigitte Millot qui sera demain à 10h30 et je demande à Félicité de me

01:22:29pardonner mais le vendredi, très souvent, le 10h30 n'est pas à l'honneur puisqu'on

01:22:34garde un peu plus de temps pour terminer la semaine ensemble.

01:22:37Chère Félicité Kindoki.

01:22:39Je vous propose d'écouter demain 10h30 Dr Millot qui sera à l'antenne.

01:22:44Quatre cafés, d'accord.

01:22:46Mais café, ça veut dire quoi ? C'est expresso, c'est tous les types de café, c'est quoi ?

01:22:50On va voir sur une image.

01:22:52Ce sont des moyennes parce que ça dépend de la taille de ta tasse.

01:22:56Mais ce qui est important, c'est surtout de remarquer que ce qu'on appelle le café

01:23:00fit, on a l'impression que c'est moins fort puisqu'il y a de l'eau, de l'eau,

01:23:04de l'eau, de l'eau.

01:23:05On a l'impression que c'est moins fort qu'un expresso.

01:23:07Pas du tout.

01:23:08Oui, ce qui compte, c'est le temps de contact du café et de l'eau.

01:23:13Donc en fait, il y a plus de caféine dans un café fit.

01:23:16C'est pareil.

01:23:17Vous avez tous tendance à croire que quand vous demandez un café serré par rapport

01:23:21à un café allongé, que le café serré est plus fort.

01:23:23Pas du tout.

01:23:24C'est le café allongé qui est plus fort que le café serré.

01:23:28Chère Nathalie, puisque vous ne voulez plus écrire, vous ne voulez pas être chroniqueuse

01:23:31ou éditorialiste et venir autour de la table, s'il vous plaît, s'il vous plaît, s'il

01:23:35vous plaît.

01:23:36Je ne veux pas être éditorialiste.

01:23:37Je veux bien venir de temps en temps répandre ma mauvaise humeur.

01:23:40Non, je trouve que c'est bien.

01:23:41Vous n'êtes pas désenchantée.

01:23:42Ah non.

01:23:43Je sais pourquoi vous me dites ça, mais non, pas du tout.

01:23:47Je ne suis pas d'une génération désenchantée.

01:23:49Vous n'êtes pas d'une génération désenchantée.

01:23:51Néanmoins, le 27, vous serez au Stade de France.

01:23:54Mais vous aussi.

01:23:55J'espère.

01:23:56C'est vrai ?

01:23:57Bien sûr.

01:23:59C'était la tournée des Stades l'année dernière.

01:24:03Le Stade de France avait été annulé à cause des émeutes.

01:24:07Et donc Mylène Farmer sera le vendredi, le samedi et le dernier.

01:24:12Il y a trois Stades de France.

01:24:14On la salue, j'imagine, Mylène Farmer, parce que je suis persuadé qu'elle vous

01:24:17écoute, elle vous aime beaucoup.

01:24:19Je rêve qu'elle vienne un jour sur ce plateau.

01:24:22Elle ne viendra jamais.

01:24:24Elle ne viendra jamais.

01:24:25Jamais, jamais, jamais.

01:24:26Mais ce n'est pas grave.

01:24:27C'est sa force.

01:24:28Bien sûr.

01:24:29Il est 10h36, la semaine se termine.

01:24:34Vraiment merci, parce que vous êtes formidables.

01:24:37Ce livre est formidable.

01:24:38Vraiment achetez ce livre, parce qu'il est d'une sensibilité, d'une intelligence.

01:24:43Il est parfois, effectivement, très rude.

01:24:46Je l'ai dit parfois.

01:24:48En fait, c'est vous.

01:24:50Ce livre, c'est vous.

01:24:51Oui, c'est le but d'être un écrivain.

01:24:53C'est qu'on est soi-même, évidemment.

01:24:57Merci.

01:24:58On est évidemment en retard ce matin.

01:25:01Qui était avec nous ? Personne ne m'a donné les noms.

01:25:05Donc, ce n'est pas grave.

01:25:07Merci à Samuel Vasselin et Jean-Marc Moroni dans une seconde.

01:25:13Et ce soir, ce sera Eliott Deval qui sera avec nous pour la réalisation.

01:25:18Beau week-end à tous et bonne lecture.

01:25:21Merci.

Category

Transcription

Recommandations