"Dans l'entrepreneuriat comme dans le sport, il faut s'entourer des bonnes personnes"

Sud Radio

Dans C'est Excellent, Judith Beller reçoit Solange Siyandje, avocate et auteure de "L’affaire Sylla" - Ed. Gallimard & Yoann Huget, ancien joueur du Stade Toulousain  ---   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   Nous suivre sur les réseaux sociaux  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ☀️ Et pour plus de vidéo du Grand Matin Sud Radio : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRJgbMndsvDtzg5_BXFM7X_   ##C_EST_EXCELLENT-2024-09-29##

Transcript

00:00Bonjour à tous, c'est excellent, l'émission qui crée le lien, comme tous les dimanches

00:08à 19h, qu'on tente de vous retrouver sur Sud Radio.

00:10Du stade doulousin au SUH1, en pro D2, sans oublier l'Aviron Bayonet et l'équipe de

00:15France.

00:16L'ancien joueur de rugby français, Yohann Ugey, était un performeur remarquable sur

00:19le terrain.

00:20Yohann, vous avez dû mettre un terme à votre parcours en 2021 suite à une blessure et

00:24qu'à cela ne tienne, vous avez continué à performer, vous êtes retourné aux études,

00:27vous bossez aussi sur un livre qui retrace votre histoire, pour aider les athlètes

00:31à mieux appréhender cette phase cruciale de la reconversion, car vous êtes notamment

00:34conférencier, consultant.

00:35Une histoire de vie comme on les aime, vous êtes ici pour vous raconter, cher Yohann

00:39Ugey, bienvenue sur Sud Radio.

00:40Merci Judith, bonjour.

00:41Avec plaisir, bonjour.

00:42Elle est avocate au barreau de Paris et conseillère auprès de dirigeants de start-up, forte d'un

00:47parcours académique prestigieux avec un master en contentieux des affaires, un MBA en droit

00:52des affaires aussi.

00:53Solange Cianje partage son expertise à l'école européenne d'intelligence économique notamment

00:57Solange, vous ne vous arrêtez pas là puisque vous êtes devenue auteur, vous êtes lancée

01:02dans l'écriture avec la sortie chez Gallimard en 2024 de L'Affaire Sylla, qui est votre

01:06premier roman, un polar judiciaire qui mêle droit et fiction, tout un pogramme évidemment

01:10dont vous allez nous faire part ce soir, bienvenue dans cet excellent.

01:12Yohann Ugey, un parcours varié on le dit, vous avez un parcours varié dans le rugby,

01:20notamment au SUH1, en pro D2 je l'ai dit, vous avez rejoint ensuite l'avion Bayonet,

01:24vous avez été sélectionné pour l'équipe de France en 2010, est-ce que finalement votre

01:30retour au stade Toulousain en 2012 c'était logique et puis ça a été aussi un moment

01:34clé de votre carrière aussi, très important pour vous ?

01:36Oui très important, parce que j'avais un plan de carrière et j'avais le choix, je

01:41me suis retrouvé assis en face de M. Aflelou, qui était l'ancien président de l'avion

01:45Bayonet, il me proposait trois ans de contrat, M. Aflelou arrivait du foot, donc un contrat

01:49assez intéressant financièrement, et Toulouse n'est pas du tout dans ce thème-là du financier,

01:56c'est plus prestigieux d'aller à Toulouse, et j'ai regardé M. Aflelou et j'ai dit je

02:02suis obligé de suivre mon coeur, et mon coeur me dit de retourner à Toulouse, donc logiquement

02:06je suis retourné à Toulouse.

02:07D'accord, et alors ça vous a permis aussi d'avoir plusieurs titres, derrière, nationaux,

02:12internationaux, je vais donner quelques exemples quand même pour les auditeurs, les auditrices,

02:17vous êtes à 63 sélections en équipe de France, 2 Coupes du Monde, 6 tournois d'estimation,

02:22un titre de champion d'Europe avec le Stade Toulousain en 2021, trois titres de champion

02:26de France avec le Stade Toulousain en 2008, 2019, 2021, un titre de champion de France

02:31Prode 2 avec le SUH en 2010, dans ces nombreux titres, vous en avez beaucoup, lequel vous

02:37a le plus transporté, lequel a le plus de signification pour vous Yoann Ogier ?

02:41Celui qui a le plus de signification aujourd'hui, je dirais celui de 2019 avec Toulouse, après

02:478 ans d'attente pour Toulouse au rugby, attendre 8 ans pour avoir un titre c'est compliqué,

02:54on sentait l'attente du public, l'attente des supporters et surtout des joueurs en s'arrêtant

03:00en demi-finale, et ça a été un long chemin de croix parce qu'il y a eu un entraîneur

03:07historique, Guinovesse, qui a fait sa passation avec Gomola aujourd'hui, il a fallu tout reconstruire

03:12avec une nouvelle génération qui arrive et qui performe aujourd'hui, et le temps que

03:16la mayonnaise prenne, ça a mis 2-3 ans, un petit temps de latence, un changement aussi

03:21de présidence, le président René Bousquetel qui est aujourd'hui à la Ligue et Guinovesse

03:27qui était parti à l'équipe de France, donc il fallait tout réorganiser, le club

03:30aussi, ça a pris 6 ans, et maintenant c'était vraiment le titre que tout le monde attendait,

03:37une place du Capitole qui était archi pleine et c'était celui qu'il nous fallait.

03:42Qu'est-ce que vous auriez comme petite anecdote de ce beau moment à partager avec nous et

03:47avec les auditeurs ? De coulisses peut-être ?

03:52Non, c'est juste qu'on fait ce sport pour rassembler les gens, procurer du plaisir

03:58et transmettre ce plaisir que nous on éprouve aussi sur le terrain, et on s'aligne, vous

04:03savez quand on sort pour attendre le président Emmanuel Macron, et à ce moment-là je jouerais

04:11dans les tribunes et je vois ma famille et mes amis qui étaient là, et je me suis

04:17dit c'est super de les avoir amenés jusqu'à Paris, et maintenant on ne peut pas passer

04:21à côté.

04:22C'est une motivation première ça, ouais, une grosse motivation parce qu'on sent des

04:27responsabilités aussi, et à partir de ce moment-là, après on se laisse dans la bataille,

04:31on ne calcule plus rien, mais le fait de partager ça avec nos proches c'est important.

04:36Alors en 2021, vous avez eu une blessure qui est un peu à mi-terme, hélas à votre carrière,

04:41au talon d'Achille, c'est une transition qui a été marquée par une prise de conscience

04:46psychologique assez difficile pour vous, vous en parlez notamment de la sensation de vide

04:52sans les copains, c'est ça en fait, c'est toute cette force du groupe aussi qui disparaît

04:56tout d'un coup, et on se retrouve un peu avec soi-même, c'est ça, et c'est pas si

04:59simple quoi.

05:00C'est pas si simple, parce que j'annonce ma carrière en décembre, et j'avais très

05:05mal au talon d'Achille, je savais que ça pouvait rompre à tout moment, et ça arrive

05:09au mois d'avril, donc tout était un peu planifié, la reprise des cours, mon master,

05:17mais je ne m'attendais pas à cette coupure sociale, pendant 15 ans, je vis avec 35 mecs

05:23tous les jours, de 8h du matin à 17h, on fait des blagues enfantiles, pour nous qui

05:30sont normales, dans notre vie, mais pas forcément pour les autres non plus, donc je suis arrivé

05:38en cours en septembre, je commençais à avoir les mêmes habitudes, parce que vous êtes

05:42retourné à l'école en fait, vous avez eu des très beaux études, en septembre j'ai

05:45repris les cours, et ma première main aux fesses à un mec qui n'a pas été apprécié

05:49pour le saluer, je me suis dit attends, t'es plus dans le vestiaire, il faut reprendre

05:52les codes de la vie normale, on n'est pas en serviette là, il faut que je reprenne

05:56les codes de la vie normale, et c'est vrai que c'est dur pour nous, parce qu'on vient

06:00d'une autarcie quand même, mis à part avoir du monde le week-end, mais on a des

06:05codes de vie à reprendre, et après cette coupure sociale, des whatsapp qui n'arrivent

06:11plus, des mails qui n'arrivent plus du club, et organiser notre planning, pendant 15 ans

06:16on ne fait pas notre planning.

06:17On a tout fait pour vous, c'est ça, alors vous êtes en pleine résilience, on peut

06:23le dire, d'ailleurs vous en parlez de votre histoire, vous êtes en train de l'écrire,

06:27et vous avez envie de retranscrire cette période-là pour préparer les joueurs, c'est ça, c'est

06:32vous qui le dites, c'est important de préparer ceux qui vont se retrouver dans la même situation

06:35à un moment donné aussi.

06:36Je ne sais pas si on peut préparer, parce que ça se vit, ça se prépare un peu, mais

06:43ça se vit, parce que les envies que j'avais à 25 ans, et mes envies à 35, elles ont

06:47complètement évolué, donc c'est bien de préparer son après-carrière, il n'y a aucun

06:52problème, mais nos envies évoluent avec notre âge.

06:55Donc difficile de se projeter vraiment finalement.

06:57On ne peut pas se projeter.

06:58J'ai discuté avec un ancien joueur, il avait fait des études de génie civil, et là aujourd'hui

07:03il est ostriculteur.

07:04D'accord.

07:05Parce que c'est une passion qui peut arriver comme ça, et il s'est jeté dans...

07:07C'est drôle les reconversions quand même, c'est intéressant.

07:09Et il faut suivre la vie aussi, je pense qu'il faut suivre la vie, notre vie personnelle

07:12aussi, quand j'ai arrêté j'ai divorcé également, donc...

07:16Cataclysme.

07:17Pas cataclysme, un renouveau de vie.

07:19Renaissance.

07:20Renaissance, je ne l'ai pas vu comme un cataclysme, malgré cette coupure sociale et professionnelle,

07:27mais j'en ai profité pour me recentrer sur mes études, passer mon master, et ça m'a

07:30pris beaucoup de temps.

07:31Bon.

07:32Alors justement, Solange Syandji, le changement à vous aussi, il est familier, parce que

07:37vous avez commencé par une carrière de juriste, ensuite vous êtes devenue avocate, maintenant

07:42vous avez une carrière que vous vous êtes créée aussi, puisque vous écrivez votre

07:45premier polar, vous devenez auteur, c'est ça en fait finalement, c'est à la force

07:49de l'instant, à la force du poignet, puis c'est suivre son envie ?

07:51Oui, suivre son envie, je pense que c'est hyper important, et je pense que souvent on

07:59ne s'écoute pas, on se dit qu'on ne peut pas, et moi je fonctionne énormément par

08:07l'envie, quand j'ai envie de faire quelque chose, je le fais.

08:10Voilà, donc juriste pendant plusieurs années, et puis un matin j'ai eu envie d'être

08:17avocate.

08:18D'accord.

08:20Je me suis dit, il faut le faire, en dépit de ce qu'on disait, parce qu'autour de

08:23vous, vous avez toujours des personnes qui vont voir les difficultés, on ne dit pas

08:27qu'il n'y en a pas.

08:28On m'a dit qu'il ne faut pas écouter les gens qui vous aiment, c'est ce qu'on m'a

08:30dit souvent, parce qu'ils veulent votre bien, et ceux qui ne vous aiment pas non plus.

08:33Bon, il ne faut écouter personne quoi en fait.

08:35Non, parce que les gens sont souvent lucides, c'est vrai, ils sont lucides, ils vont vous

08:39dire...

08:40Ou ils ont peur pour vous quoi.

08:41Mais bien sûr.

08:42Donc c'est souvent la lucidité, mais je pense que quand on regarde trop les difficultés,

08:47on ne le fait pas, parce qu'on anticipe ce qui peut mal se passer, et on ne le fait

08:53pas.

08:54Et je pense qu'il faut regarder le rêve, regarder l'aboutissement, en essayant au

08:57maximum d'évacuer tout ce qui peut être autour.

09:01Donc moi c'est comme ça que je fonctionne.

09:04Yoann UG, c'est aussi ce que vous nous racontez dans ce livre à venir, c'est la puissance

09:09de l'adaptation au changement et de l'instinct quoi, aussi non ?

09:14L'instinct fait beaucoup, après ça se prépare aussi.

09:17Je ne pense pas que selon que j'ai passé de juriste à avocat sans rien préparer.

09:22A priori, on a bossé, oui.

09:23Donc ça se travaille.

09:25Mais c'est vrai que pour rebondir sur ce que tu dis, les gens qui nous aiment, je sais

09:30que ma famille me dit quand est-ce que tu reviens dans le Sud, mais aujourd'hui ma vie

09:34n'est pas encore dans le Sud, et les gens nous projettent une vie, et des fois on a

09:39tendance à suivre ce lien-là, alors que nos envies sont complètement différentes,

09:44et aujourd'hui j'essaie de préparer l'avenir avec ce que j'aime et ma passion.

09:49Et donc, c'est quoi la passion ?

09:51La passion ça reste autour du sport, bien entendu, donc faire des conférences aussi

09:56en entreprise, la transversalité entre le monde de l'entreprise et le sportif, parce

10:01qu'il y a quand même une corrélation entre les deux, et ensuite partager mon expérience

10:07notamment à travers un livre, mais ça n'a pas pour but de donner des conseils ou d'honneur

10:12de leçon, c'est juste partager mon expérience, parce que ça se prépare.

10:15Parce que ça fait du bien aussi, non ?

10:18Ça fait du bien de retranscrire des fois des émotions, et on a tendance à être pudique,

10:23parce que le sport qu'on pratique est assez macho, donc il faut se libérer, libérer

10:28sa parole.

10:29On a pas le droit de pleurer.

10:33Vous êtes bien sur Sud Radio avec l'ancien pilier du Stade Toulousain, consultant et

10:37conférencier aussi, Yohann Uget, et l'avocate Solange Jossi-Andrzej, auteure de L'Affaire

10:42Sylla, qui est sortie chez Gallimard.

10:44C'est excellent, vous le savez, à tout de suite.

10:51Et oui, c'est excellent sur Sud Radio avec le champion de rugby, Yohann Uget, ancien

10:55joueur vedette du Stade Toulousain et de l'équipe de France notamment, consultant

10:58et conférencier.

10:59Et Solange Jossi-Andrzej, avocate au Barreau de Paris et auteur d'Opola, avec son premier

11:04roman, L'Affaire Sylla, qui est publié chez Gallimard.

11:07Alors chère Solange, on va parler un peu de votre roman, le pitch déjà pour les auditeurs.

11:11Cinq personnes en rémission de cancer meurent mystérieusement après avoir consulté un

11:15guérisseur qui s'appelle Moussa Sylla.

11:17C'est un espèce de marabout, c'est ça ?

11:20Oui, pour être facile, mais c'est un guérisseur.

11:24D'accord.

11:25C'est très différent du marabout.

11:26Expliquez la différence.

11:27En fait, le marabout, souvent on dit que les marabouts sont des charlatans, parce que

11:33tout le monde peut s'improviser marabout.

11:35Un guérisseur, c'est quelqu'un qui va vous soigner et Moussa Sylla soigne à partir

11:40de plantes.

11:41D'accord.

11:42Donc c'est un peu ce qu'on appelait sorcière dans notre culture à nous.

11:45Voilà, c'est ça.

11:46Et parce qu'il faut savoir qu'en Afrique, notamment dans beaucoup de pays, si vous voulez

11:54vous soigner, c'est très compliqué de vous rendre à l'hôpital.

11:57Il y a des villages reculés qui n'ont pas d'hôpitaux, donc ils vont recourir à des

12:00plantes et vont notamment s'adresser...

12:02Ils sont de l'homéopathie quoi.

12:03Exactement.

12:04Et aussi, la plupart des médicaments sont faits à partir de plantes, ce sont des plantes

12:09synthétisées.

12:10D'accord.

12:11Intéressant.

12:12Voilà, c'est ça.

12:13Et alors ce Moussa Sylla, il est accusé par la justice, du coup.

12:16Alors il y a Béatrice Cooper qui est l'avocate de ce monsieur qui découvre qu'une des victimes

12:20avait des liens avec Merculix, qui est l'entreprise pharmaceutique où travaille son mari.

12:24Ça semble être un détail mineur, mais ça va la plonger dans une enquête complexe.

12:28On ne va pas en dire plus.

12:29Évidemment, vous êtes basé un petit peu sur vous, quoi, j'ai envie de dire.

12:35C'est sûr, Béatrice est avocate, je le suis également, mais ça s'arrête là, je dirais.

12:39En fait, je voulais surtout une histoire, bon un polar parce que j'aime ce style-là,

12:46mais aussi parler peut-être de faits de société, notamment Merculix, qui n'est pas très éloigné

12:52des Big Pharma qu'on connaît.

12:54De Monsanto et tout.

12:55Exactement.

12:56Pfizer.

12:57Parlons vrai sur Sud Radio.

12:58Je ne cite pas de nom, mais c'est vrai qu'on a tendance à croire, mais je crois qu'on le

13:03croit de moins en moins, que Big Pharma est là pour nous soigner, mais on est surtout

13:08là pour apporter de l'argent à Big Pharma et Big Pharma, parfois, nous recule devant

13:14rien pour gagner cet argent.

13:16Et notamment, ce livre met le doigt sur ce travers des entreprises pharmaceutiques dont

13:22le profit est parfois plus important et même souvent plus important que la santé.

13:27Et alors, c'est un peu une métaphore d'Abelle et Cahun, parce que c'est le combat de ces

13:31géants de l'industrie pharmaceutique, qui est aux pratiques totalement amorales, on

13:35peut le dire.

13:36Un guérisseur et deux jeunes avocats, donc on a quand même un géant et d'un côté,

13:39et puis une petite personne de l'autre, j'ai envie de dire.

13:43C'est ça, c'est un peu Goliath, le Goliath, ça va être Big Pharma, et puis les autres

13:51qui sont petits.

13:52Et là, on voit à travers aussi ce guérisseur l'intérêt qu'il pourrait avoir pour Big

14:01Pharma.

14:02Bien sûr.

14:03Alors, il y a aussi ce sujet de l'éthique dans l'industrie pharmaceutique et en même

14:07temps le sujet de la détermination des avocats.

14:09Donc ça, on en a parlé de ce problème de cette industrie.

14:13Sur la détermination des avocats, on a envie de dire que finalement, on se rend compte

14:17qu'un avocat, c'est quelqu'un qui est obligé d'aller tout droit et de ne pas lâcher le

14:21morceau, j'ai envie de dire, jusqu'à la réalisation.

14:25Oui, je pense que les meilleurs avocats, ce sont les avocats déterminés.

14:30Ça signifie que quel que soit le client que vous choisirez, bon ou mauvais, méchant ou

14:36gentil, peu importe, il faut aller au bout, il ne faut pas lâcher, il faut se battre.

14:42Et on est quelque part là pour prendre les coups pour nos clients.

14:47Et oui, la détermination est hyper, hyper importante.

14:51Il faut être combattant.

14:52Il faut être combattant.

14:53Il ne faut pas lâcher.

14:54Alors, explorer ces thèmes éthiques à travers la fiction, c'est aussi ce qui vous a donné

14:59envie d'écrire.

15:00Vous avez envie de raconter quelque chose qui vous touche.

15:04Alors, en fait, ça ne s'est pas passé exactement comme ça.

15:06C'était pendant le Covid, je pense que le Covid a révélé pas mal de gens.

15:13Moi, j'ai toujours beaucoup lu, j'écrivais quand j'étais ado.

15:18Et puis, pendant le Covid, avec ce qui se passait, on avait des morts quotidiens.

15:23Ça signifie que tous les jours, vous ouvrez, vous allumez la télé ou écoutez la radio,

15:27on vous disait il y a 10 000 morts, etc.

15:30J'en avais marre.

15:31Donc, j'ai tout coupé.

15:32J'ai pris mon ordinateur et c'était une forme d'évasion.

15:36Et naturellement, en fait, quand j'ai écrit, je pense que je ne peux pas écrire sans parler

15:43de la société.

15:44Et donc, à ce moment-là, c'est Big Pharma.

15:46C'est pour ça que ça a pris la forme d'un peu là aussi ou parce que c'est un genre

15:50qui...

15:51C'est un genre qui me plaît.

15:52J'aime bien l'enquête.

15:53J'aime bien le mystère et j'aime bien découvrir.

15:56Et là, je dirais Big Pharma s'est imposé à ce moment-là.

16:01Mais ça aurait pu être autre chose.

16:02Est-ce que ça a influencé ce livre qu'on rappelle, La Fersila, qui est sorti chez Gallimard.

16:07Est-ce que ça a influencé aussi vos choix de clients ou votre manière peut-être de

16:11vous adresser à eux derrière ? Est-ce que ça vous a fait évoluer dans votre travail

16:15de la vie civile ?

16:16Alors, ça ne m'a pas fait évoluer dans mon métier.

16:19Je dirais que ça m'a apporté une chose de plus à faire, la promo.

16:22Ah oui ? Bienvenue d'ailleurs.

16:26Et puis, voilà, un peu des voyages et découvrir une vie aussi parmi les auteurs, qui est aussi

16:33très sympathique.

16:34C'est quelque chose qui me détend, je dirais, qui me sort de mon métier, qui est plutôt

16:40stressant.

16:41Et là, voilà, avec vous, je passe un bon moment notamment.

16:43Ah bah écoutez, vous reviendrez.

16:45Alors, pensez-vous que justement, il y a une synergie entre votre rôle d'avocate et du

16:50coup, votre rôle d'auteur ?

16:52Pour ce roman-là, oui, complètement, puisque c'est mon métier qui m'a aussi inspiré

16:59l'histoire.

17:00Et puis, à travers le livre, j'explique un peu la procédure.

17:03Mais ça signifie que, comme je suis avocate, je ne pouvais pas écrire un livre avec une

17:07procédure tronquée.

17:09Donc, j'étais obligée de la suivre à la lettre.

17:14D'accord.

17:15Ça vous donne forcément une structure, un squelette, j'ai envie de dire, qui fait que

17:20finalement, c'est peut-être plus facile, effectivement.

17:22Oui, c'était plus facile, effectivement.

17:23Parce que du coup, vous parlez de quelque chose qui vous est propre et en même temps

17:26que vous êtes obligé, un ordre que vous êtes imposé, j'ai envie de dire.

17:29C'est ça.

17:30Ça signifie la garde à vue, le procès, la prison, tous ces éléments.

17:36Que vous connaissez, du coup.

17:37Voilà, sont beaucoup plus naturels quand vous êtes avocat.

17:40Bien sûr.

17:41Yohann Nuger, vous vous êtes passé, on l'a dit tout à l'heure, d'une carrière de joueur

17:44de rugby à celle de conférencier, de consultant, vous écrivez maintenant.

17:48Je peux vous poser la même question sur la synergie entre votre parcours sportif et

17:52vos nouvelles activités.

17:53De toute façon, c'est un peu évident parce que quand vous faites des conférences où

17:55vous parlez de ce lien très fort qu'il y a entre le compétiteur et le chef d'entreprise,

17:59par exemple, etc.

18:00Mais finalement, c'était presque naturel, le suivi de votre chemin.

18:03Naturel, je ne sais pas, j'ai suivi...

18:05Vous vous êtes posé la question ou pas ?

18:06Non.

18:07D'accord.

18:08J'ai refusé pas mal de postes comme prédestiné.

18:12Mais est-ce que j'en avais vraiment envie ? Pas forcément.

18:15Tu étais quoi comme poste, par exemple ?

18:18Préparateur physique.

18:19Vous n'avez plus envie d'être forcément dans le sport en tant que tel, c'était plus

18:23la réflexion autour ?

18:24Pas trop sur le terrain, parce que j'ai assez donné.

18:27Je pense que quand on s'est employé, on a donné 200% avec beaucoup de sacrifices.

18:31J'avais envie de tourner la page, sur le terrain, mais après j'ai peut-être autre

18:36chose à apporter extérieurement, avec notre vision et le fait de pouvoir transmettre via

18:44des conférences de consulting aussi en entreprise, me permet de positionner le personnel et le

18:52professionnel en tant que compétiteur, mais aussi l'esprit collectif qu'il y a dans

18:57une entreprise.

18:58Et je pense que des fois, on oublie de partager nos expériences, parce qu'on a peur de

19:03se faire voler notre idée, on a peur de se faire...

19:05Et je pense, et grâce au master que j'ai pu passer, être entouré et partager nos

19:11différents points de vue, nos différentes difficultés aussi, on n'ose pas parler des

19:16difficultés.

19:17Je pense que ça peut être un atout majeur pour l'entreprise et des fois, on travaille

19:23des open space, mais personne ne se parle, on a forcément le casque et je trouve ça

19:26dommage.

19:27Et j'essaie d'inculquer, notamment de discuter une fois par semaine avec quelques collaborateurs

19:33et ça change pas mal.

19:34Le travail d'équipe, c'est quelque chose qui vous parle vous aussi, j'imagine Solange,

19:40dans le contexte de votre métier, l'émulsion, elle est importante, avec les collègues,

19:44sur les affaires, etc.

19:45Pas tant que ça.

19:46Ah, ok.

19:47C'est plus un travail de solitaire, finalement.

19:51Oui, en fait, le travail d'avocat est un travail très solitaire, même si, bon, moi,

19:56j'ai un petit cabinet...

19:57Vous êtes dans des cabinets ensemble, en général.

19:58C'est ça, oui.

19:59On peut être dans des cabinets ensemble et créer des synergies, mais ça reste un travail

20:04assez solitaire et malheureusement, c'est aussi un métier où chacun protège un peu

20:11sa clientèle.

20:12Et voilà.

20:13Est-ce que c'est pour ça, du coup, que vous vous êtes mis à conseiller des patrons ? Parce

20:17qu'on l'a dit, tout à l'heure, vous conseillez des start-up.

20:19C'était aussi pour être dans une nouvelle synergie, d'énergie, vraiment.

20:24Exactement, parce que quand j'étais en entreprise, vous avez un patron, vous travaillez pour

20:30l'entreprise et moi, j'avais envie d'être au contact.

20:33Et je dirais, les entrepreneurs, les patrons de start-up, etc., c'est imposé, naturellement.

20:40Et je trouve que le lien, en fait, est beaucoup plus fort aussi, même dans ce que vous faites.

20:48Parce que lorsque vous accompagnez des gens, forcément, le métier va être fait différemment.

20:53Donc oui, c'était important pour moi de procéder de cette façon-là.

20:58De procéder avec, justement, aussi une vision peut-être différente de la vôtre, j'imagine.

21:04Alors, une vision différente dans le métier, je dirais, d'avocat et puis surtout différente

21:11du métier de juriste.

21:12Parce que quand vous êtes juriste, vous travaillez pour une boîte, vous traitez les dossiers

21:17de la boîte.

21:18Vous êtes moins libre.

21:19C'est souvent les mêmes dossiers.

21:20Là, quand vous avez affaire à des personnes, c'est totalement différent.

21:22Bien sûr.

21:23Allez, merci d'être avec nous sur Sud Radio.

21:25C'était un bon choix.

21:26Je dirais même plus.

21:27C'est logique.

21:28Avec Yohann Uges ce soir, ancien joueur emblématique du Stade Toulousain, consultant conférencier,

21:32puis Solange Siyangé, avocate au barreau de Paris et auteure.

21:36Vous restez avec nous, surtout.

21:37A tout de suite.

21:38Sud Radio, c'est excellent, Judith Beller.

21:42Merci d'écouter Sud Radio, c'est excellent.

21:45Comme tous les dimanches, vous êtes ici, chez vous, avec Yohann Uges, ancien champion

21:48du Stade Toulousain, membre de l'équipe de France de rugby et qui partage son expertise

21:52en tant que consultant conférencier.

21:53Bientôt un livre.

21:54Puis vous pouvez l'écouter sur Sud Radio, dans Sud Radio Rugby aussi.

21:57Puis à ses côtés, Solange Siyangé, avocate au barreau de Paris, qui fait ses débuts

22:02littéraires avec son premier roman, L'affaire Sylla, qui est publié chez Gallimard.

22:06Alors, tous les deux, c'est une question pour l'un et l'autre.

22:09Le mental, on est d'accord qu'il joue un rôle central dans les carrières que vous

22:14avez choisies.

22:15Quelle stratégie on met en place pour garder la force, Yohann, quand on a des doutes, quand

22:22on a des moments de flottement, mais même pas forcément en transition pendant une carrière

22:28Quelle stratégie vous vous mettez en place pour garder le cap dans ces cas-là ?

22:31Une routine de travail.

22:33Oui.

22:34Exactement.

22:35Je pense qu'il ne faut pas se laisser submerger par les émotions positives ou négatives.

22:40Le plus important, c'est d'avoir sa routine et d'avoir confiance en cette routine.

22:43Et j'aimais bien une phrase d'Arsène Wenger, un entraîneur d'Arsenal, qui disait l'endurance

22:49mentale au travail.

22:50C'est-à-dire qu'il y en a, certaines personnes vont travailler pendant beaucoup de temps,

22:56pendant l'abse de temps de 2-3 mois pour arriver à leur objectif.

22:59Et je pense que si on garde une routine de travail dans les moments où ça va un peu

23:03moins bien, on arrive à se focaliser dessus et à reprendre confiance petit à petit.

23:08Donc, il vaut mieux en faire un petit peu tous les jours que beaucoup d'un coup, c'est

23:11ça que vous dites.

23:12Je pense.

23:13C'est ma façon de fonctionner.

23:14Et alors vous, Solange, dans les moments difficiles, parce qu'être avocat, c'est aussi être

23:19entrepreneur.

23:20Qu'est-ce que c'est les stratégies pour ne pas sombrer justement dans ce stress, cette

23:25angoisse qu'on peut tous connaître d'ailleurs ?

23:27Moi, je médite.

23:29Je médite en fait tous les matins.

23:34Je me réveille, c'est la première chose que je fais.

23:36Enfin, j'essaye tous les matins, en tout cas quand on compte une demi-heure.

23:41C'est long, 30 minutes, vous avez essayé déjà ?

23:46Trois.

23:47Ça ne va pas du tout avec mon tempérament.

23:50En fait, je pense que ça peut aller avec tous les tempéraments.

23:54Ce qu'il faut faire, c'est concentrer son esprit sur un point précis, se couper, dire

24:01aux enfants « vous n'ouvrez pas la porte ». Et puis si vous pouvez, vous cacher les

24:05yeux, rester dans le noir et être vraiment focus.

24:09Et ça calme.

24:10D'accord.

24:11Et ça, ça vous permet vous d'attaquer n'importe quoi dans la journée ?

24:14Ah oui, une fois que j'ai médité, j'ai envie d'embrasser tout le monde.

24:16C'est peut-être ça que je devrais faire effectivement.

24:20Dans quelle position vous méditez ? Assis, debout ?

24:23Je suis assis.

24:24Vous restez sur votre lit ?

24:25Oui.

24:26Ok.

24:27Et vraiment, ça calme et vous commencez une journée hyper apaisée.

24:32Ok.

24:33Écoutez, les auditeurs et auditrices de Sud Radio, si vous voulez me faire un retour

24:36d'expérience et tenter la méditation tous les matins, on peut tous essayer sans parler

24:41derrière.

24:42Johan, ça vous paraît ça, la méditation ?

24:43Non, je ne peux pas.

24:44Non ?

24:45Parce que dès que je me lève, il faut que je sois actif et dès que j'ouvre un oeil,

24:52il faut que je parte et m'habille et claque la porte.

24:55Je préfère méditer peut-être le soir.

24:57Peut-être qu'on a un problème, vous et moi.

24:58Non, mais je préfère peut-être méditer le soir avant de dormir pour évacuer peut-être

25:01certains stress.

25:02Oui.

25:03Le matin, pour moi, je suis en pleine forme, j'ai bien dormi et je n'ai pas de soucis

25:08à vouloir embrasser tout le monde.

25:09Dès le matin, je suis hyper joyeux.

25:10Ok.

25:11C'est quoi la leçon du bonheur ? Il y a une recette quelque part ?

25:16Faut dormir.

25:17Oui, ça, c'est important.

25:19Yoann UG, votre message clé, c'est l'importance de la réflexion sur l'avenir sans forcément

25:25anticiper.

25:26Vous l'avez dit tout à l'heure, parce que l'homme que tu es à 25 ans n'est pas le

25:30même à 35.

25:31C'est une phrase qu'on peut tous appliquer finalement, c'est de réfléchir sans anticiper.

25:38De réfléchir sans anticiper, c'est exactement avoir une… j'aime bien phaser certaines

25:47étapes de ma vie, comme mon plan de carrière quand j'étais dans le rugby et mon plan

25:52d'après carrière.

25:53Mais entre les deux, il faut être pleinement investi et c'est dur de prévoir quelque

25:59chose sur dix ans.

26:00Je conçois que c'est hyper compliqué.

26:04Quand j'ai approché la fin de carrière, je commençais à m'intéresser sur mes envies,

26:10ma vie de famille aussi.

26:11Et c'est pour ça, à ce moment-là, que j'ai repris mes études pour voir comment

26:16était la vie.

26:17Parce qu'on a beaucoup planifié pour vous, vous avez été vraiment dans un cadre, etc.

26:20Donc l'idée c'était aussi de laisser faire.

26:22C'est aussi pour ça que vous avez envie de ne pas forcément projeter aujourd'hui.

26:25Aujourd'hui, je projette un peu plus que quand j'étais rugbyman, autrement, sur

26:31deux-trois ans.

26:32Parce qu'on n'a pas de contrat, avant on signait un contrat de quatre ans et on savait

26:36que pendant quatre ans on était tranquille et qu'on pouvait travailler sur d'autres

26:39sujets.

26:40Aujourd'hui, je planifie sur deux-trois ans, mais c'est assez complexe parce qu'on n'a

26:45pas de maîtrise aujourd'hui dans la société.

26:48Les contrats sont de plus en plus rares et il faut avoir d'autres sources de revenus.

26:53Oui, il faut être bien imaginatif, je confirme.

26:56Solange Yandier, je vous cite à votre tour, vous, vous avez dit que la fiction permet

27:01d'aborder des vérités que la réalité ne peut pas toujours exprimer.

27:04Et c'est ça que vous avez envie de faire ?

27:06Oui, complètement.

27:07En fait, là, j'écris mon deuxième roman, il est en cours et je pense que l'écrire

27:14et je pense que Johan, je suis en train d'écrire aussi actuellement.

27:18C'est un exécutoire, c'est vraiment un véritable exécutoire parce que ça permet

27:24de mettre sur le papier des choses qu'on ne peut pas exprimer d'une certaine façon

27:31ni publiquement même parfois, et parfois ce sont des peurs, parfois ce sont des colères.

27:37Vous avez le droit de les mettre et dire non, c'est pas moi.

27:39C'est ça, vous le faites dire par un personnage.

27:43Du coup, ça vous dédouane, c'est vrai que c'est pas mal.

27:46Oui, complètement.

27:47Entre ça et la méditation, vous êtes forte Solange.

27:48Oui, c'est ça.

27:49On m'a demandé, vous avez tué telle dans votre roman, c'était quelqu'un en particulier ?

27:54J'ai dit non.

27:55Ok.

27:56Donc c'était qui ?

27:57Alors si moi, je suis morte dans votre prochain roman, je saurais pourquoi.

28:04Non, mais vous aviez quelqu'un en tête pour sortir de la blague ?

28:08Oui, forcément.

28:09C'est-à-dire que vous réglez vos comptes à l'intérieur de vous, et ça vous met en paix.

28:13C'est ça, ça permet de régler ses comptes.

28:16Est-ce que vous pensez tous les deux que les dirigeants, ils devraient bénéficier finalement,

28:22ils doivent faire, mettre en place une approche similaire à celle des athlètes ou même

28:26les entrepreneurs d'ailleurs, dans leur préparation mentale pour justement gérer tous ces défis

28:30de tous les jours ?

28:31Yohann Ugey ?

28:33Je ne pense pas qu'on puisse apporter quelque chose de différent par rapport à leur expérience

28:39parce qu'ils ont beaucoup d'expérience sur le terrain.

28:41Par contre, là où on a un point positif et avec quelque chose à apporter, c'est sur

28:46le plan collectif, de partage, d'entraide et de solidarité.

28:50Aujourd'hui, on vit dans une société assez individualiste et il faut s'entourer des jeunes,

28:58des moins jeunes et c'est important d'avoir des jeunes qui sont inexpérimentés mais

29:02avec une vision totalement neuve de la société et avoir une transversale.

29:07On va dire quelqu'un qui transmette les bienfaits de la société pour que ça perdure et que

29:15la société soit pérenne.

29:16Donc, avoir de l'expérience et les jeunes qui arrivent, c'est un bon mix, je trouve,

29:22dans une entreprise.

29:24Et des fois, on est un peu réticents sur les entrepreneurs.

29:27Sur les jeunes et sur les seniors aussi d'ailleurs.

29:29Bien sûr.

29:30Et vous Solange, est-ce que vous pensez que le mental de l'athlète, du compétiteur,

29:35c'est celui de l'entrepreneur ?

29:36Oui, complètement.

29:37Parce que je pense que l'entreprenariat est très compliqué.

29:43Parce qu'aujourd'hui, on sait que les entreprises, les jeunes entreprises, de moins de trois

29:48ans sont très peu à tenir et si en tant qu'entrepreneur, on n'est pas endurant,

29:53il faut être extrêmement endurant, on n'est pas accompagné, c'est très compliqué de réussir.

29:59Donc, l'équipe est importante aussi.

30:01Oui, l'équipe est super importante.

30:02Je pense qu'être bien entouré, c'est 50% de la réussite de l'entrepreneur.

30:08Et alors vous, vous donnez du sens, selon Sihandou, on va quand même le dire, vous

30:11êtes, ça j'ai le droit de le citer, celui-là, vous avez comme client une association qui

30:15s'appelle One Vision Agency, qui s'engage notamment pour une maladie qui fait des ravages

30:19en Afrique, qui s'appelle la drépanocytose.

30:21Ils font une soirée, d'ailleurs, ils ont fait une soirée mercredi dernier chez Arcurial,

30:27qui était un dîner de gala, mais c'était pour lever des fonds pour cette maladie.

30:31Finalement, travailler auprès de gens qui s'engagent comme ça, c'est aussi important

30:34pour vous de donner du sens, ça donne du sens à votre engagement d'avocat de ce long-temps.

30:38Exactement, accompagner notamment One Vision qui fait partie de mes clients, que je ne

30:43vais pas facturer beaucoup parce que c'est une association, peu même en général.

30:48En fait, c'est important parce que l'engagement qu'ils ont tous les ans, notamment parce

30:53qu'ils s'accompagnent des associations, mais également les artistes, les peintres,

30:59les sculpteurs, qu'ils mettent en avant en décernant des prix tous les ans.

31:04Donc non, c'est hyper important, c'est hyper important.

31:06Et alors vous, Yoann Uger, donner du sens, c'est un engagement, c'est même pas une

31:11question que vous vous posez, le sens il se donne tout seul chez vous ?

31:13Ça se donne tout seul déjà sur le terrain, mais ça fait partie aussi d'une association

31:18de premiers cordés qui permet aux enfants malades dans les hôpitaux de pouvoir quand

31:22même faire du sport.

31:23Ah super !

31:24Donc c'est l'association où Kylian Mbappé aussi est parrain.

31:28Et on a fait le rugby tour des hôpitaux durant la Coupe du Monde 2023 et on a permis à ces

31:35enfants-là de s'évader un peu durant quelques heures.

31:37Et ce que je trouve intéressant, c'est qu'on pense qu'on va leur transmettre quelque chose,

31:42mais au final on ressort avec l'inverse.

31:45Ils transmettent beaucoup de résilience, beaucoup de joie, malgré les difficultés

31:49qu'ils peuvent éprouver au quotidien.

31:50Donc ça c'est un exemple à suivre, c'est-à-dire qu'on a l'impression parfois que plus c'est

31:58dur, plus la résilience permet la joie, chercher le mot.

32:03Oui, la résilience permet la joie au final, ça c'est certain, mais quand on arrive dans

32:08les hôpitaux, on voit des enfants, parce qu'on vit dans notre cocon et nous une grippe,

32:13on ne peut plus se lever.

32:14Et quand on voit eux, pour les hommes en général, c'est ce que vous voulez dire, mais quand

32:20on voit ces enfants et ados, on a envie de leur tirer notre chapeau.

32:25Et on les embrasse ceux qui nous écoutent aussi, vous écoutez-vous, c'est excellent

32:29sur Sud Radio avec le champion de rugby Yoann Uge, ancien pilier du stade toulousain et

32:34de l'équipe de France, désormais consultant conférencier.

32:36Sur Sud Radio, vous pouvez l'écouter aussi, ainsi que Solange Ciandje, qui est avocate

32:39au Barreau de Paris, auteur de Polar, l'affaire Sylla, c'est sorti chez Gallimard, vous restez

32:43là, nous on revient juste pour la fin de l'émission, donc surtout ne bougez pas.

32:46Et c'est bientôt la fin de l'émission qui crée le lien entre tous les acteurs de l'excellence

32:54française.

32:55C'est excellent sur Sud Radio, je suis en compagnie du champion de rugby Yoann Uge,

32:59ancien joueur vedette du stade toulousain et de l'équipe de France, consultant conférencier

33:02Solange Ciandje, avocate au Barreau de Paris, auteur de Polar, avec son premier roman,

33:07l'affaire Sylla, qui est publié chez Gallimard.

33:09Alors Yoann Uge, en cherchant un petit peu sur vous, puisque là on passe à l'épisode

33:14confession, tous les deux je vous préviens, vous c'est votre histoire personnelle qui

33:19vous a mené au rugby à 5 ans, en fait vous avez commencé très tôt quoi, non c'est

33:24pas ça ?

33:25Oui, tout à fait.

33:26Vous avez vu, j'ai pas chaché.

33:27Je vois, je vois, vous travaillez en fait.

33:30Et comment ça s'est passé, comment vous êtes tombé dedans, j'ai envie de dire ?

33:34On grandit dans le sud de la France, le rugby est assez roi là-bas.

33:38Mais à 5 ans c'est tôt quand même.

33:39Oui, il fallait que je me dépense apparemment, j'étais un peu hyper actif, donc mon beau-père

33:44m'a amené au premier club dans lequel il a évolué et il a été mon entraîneur

33:50pendant des années.

33:51Donc il y a eu des discussions assez houleuses en rentrant et de fil en aiguille j'ai suivi

33:56les copains aussi, c'est important de l'école.

33:58Vous vous êtes découvert une passion quoi ?

34:00Oui, c'était une passion, clairement c'était une passion et le samedi c'était moi qui

34:04jouais, le dimanche c'était mon beau-père et on se suivait comme ça, on se racontait.

34:07Il n'avait pas trop l'erreur lui non plus.

34:10D'accord.

34:11Et il vous a poussé pour aller au sommet ? Il était derrière vous, il vous a embêté

34:15un peu ?

34:16Forcément, il m'a embêté déjà quand il était mon entraîneur, puis quand il a regardé

34:21les matchs.

34:22Ensuite, je l'appelle tous les jours avant les matchs, avant les matchs je l'appelais.

34:28Et il me donnait son point de vue, avant et après les matchs.

34:33Pas toujours facile à entendre ?

34:34Si, parce que c'est le seul qui pouvait me dire les choses et que je pouvais accepter

34:39aussi les autres, j'avais mon point de vue et c'était une discussion totalement libérée

34:44et sans jugement, donc à partir de là il n'y avait pas de problème, mais des fois

34:48il était un peu trop passionné, donc quand on perdait il en rajoutait un peu.

34:54Vous Solange, vous l'avez dit tout à l'heure, vous écriviez petite déjà, mais surtout

35:01vous lisiez des histoires à vos frères et sœurs, et ça aussi c'était important parce

35:05que maintenant vous le faites à vos enfants, donc c'est ce qui vous a donné un peu l'envie

35:09de commencer à les écrire ces histoires ?

35:11Oui, en fait, j'aimais raconter des histoires, je pense que l'écriture est venue, mais la

35:20passion au départ c'est raconter des histoires, et donc je les obligeais, et ils n'avaient

35:25pas envie, je les obligeais, donc je les obligeais à écouter, donc je m'asseyais et je racontais,

35:37et puis mes enfants en fait, ce qu'on faisait c'est qu'on commençait une histoire, vous

35:41pouvez faire ça aussi, on commençait une histoire et chacun devait rajouter la suite,

35:46on commençait la suite, elles se baladent dans une forêt, et tu continues, qu'est-ce

35:50qu'il se passe, etc.

35:51Pour faire travailler l'imaginaire, c'est top.

35:54Exactement, donc j'ai beaucoup fait ça avec mes enfants, bon, en fonction des personnes,

36:00le personnage, il peut lui arriver des choses marrantes ou pas, après il faut rattraper,

36:05le ressusciter quand il a été tué, mais bon voilà, je pense que c'est surtout raconter

36:10des histoires.

36:12S'il y avait une leçon que vous aviez apprise de la vie et que vous aviez retenue et qui

36:19vous définit aujourd'hui, ce serait laquelle ?

36:21Je dirais l'audace, avoir de l'audace, toujours de l'audace en fait, avoir de l'audace, croire

36:30dans ses rêves et avancer.

36:33Est-ce qu'il y a un épisode particulier qui vous a défini là-dedans ?

36:40Je pense que j'en ai plein.

36:41Celui qui vous vient à l'esprit ?

36:43Celui qui me vient à l'esprit, je pense que c'est lorsque j'ai fait le choix de devenir

36:48avocate.

36:49C'était un choix risqué parce que j'ai presque démissionné un matin, au mois de janvier

36:56j'arrive dans l'entreprise, c'était le début de l'année, je m'assois, je regarde un mail,

37:01enfin j'ouvre ma boîte mail et je reçois un mail et je me dis mais j'ai pas envie de

37:05le faire.

37:06Et donc je me suis levée, je suis allée voir ma direction en me disant qu'il faut qu'on

37:10se sépare.

37:11Et là, j'avais pas encore...

37:13Vous avez démissionné, donc c'est pas une rupture ?

37:16Ouais, bon, on s'est arrangé quand même parce que j'ai quand même deux enfants.

37:22Mais je suis partie et je savais pas si je réussirais ou pas l'examen pour devenir avocate.

37:28Peut-être qu'il faut pas se poser la question.

37:30Ouais c'est ça, je me suis pas posé la question.

37:32Et vous alors, Yohann Eugès, s'il y avait une leçon qui vous a révélée à vous-même,

37:37qui vous a propulsée comme ça ?

37:40Propulsée, je sais pas, mais en tout cas la leçon, des fois, elle vient de nos proches.

37:45Et j'ai une maman qui est arrivée du Portugal, elle savait pas parler français, ni écrire,

37:51ni lire, et elle a réussi à monter son commerce, elle travaillait beaucoup, on a très très

37:57bien vécu, on manquait de rien, mais elle travaillait beaucoup, c'est-à-dire qu'elle

38:01travaillait de 8h à 2-3h du matin, elle tenait un bar et elle se levait le matin

38:07pour nous, pour nous faire à manger, et moi j'ai eu la chance de faire ma passion, de

38:12vivre de ma passion, et des fois on peut pas être joyeux tous les matins, donc il y avait

38:17cette image-là qui me venait en tête, tous les matins, et je me dis tu peux pas te plaindre

38:21d'être fatigué ou d'avoir mal quelque part, et c'est toujours cette image-là de

38:27la femme que j'ai, ma mère est assez indépendante, et donc c'est un peu ce flash quand ça va

38:35pas trop.

38:36Si vous aviez un conseil à donner à un jeune qui veut se lancer dans le rugby professionnel ?

38:43Je pense qu'on se lance pas dans le rugby professionnel, il faut prendre du plaisir

38:49dans tout ce qu'on fait, et moi quand j'ai arrêté c'est que je prenais plus de plaisir,

38:53c'est-à-dire que la balance entre le plaisir et les inconvénients, et la douleur aussi

38:56Il y en a une qui était plus importante que l'autre, alors qu'auparavant le plaisir prenait

39:02beaucoup de place dans ma vie, et je voyais pas ça comme des sacrifices, et à la fin

39:07je voyais beaucoup de sacrifices, donc quand des jeunes me posaient des questions, j'leur

39:12ai dit de prendre du plaisir, et la vie après fera les choses, il y a des garçons qui étaient

39:17bien plus talentueux que moi.

39:18Donc le secret c'est de kiffer quoi ?

39:20C'est kiffer oui, mais c'est surtout de s'égoutter aussi intérieurement, et surtout de prendre

39:28du plaisir dans tout ce qu'on fait.

39:30Et vous Solange, est-ce que vous donneriez le même conseil ?

39:34Ouais je rejoins complètement ce qu'a dit Yohan, parce que je pense que la vie est trop

39:40courte pour perdre du temps à être malheureux dans ce qu'on fait, donc il faut se lever

39:46tous les matins avec une raison positive de se lever, et donc je pense que le plaisir

39:52c'est l'élément essentiel en fait, dans une vie.

39:55Et c'est ça qui vous fait tenir 30 minutes de méditation tous les matins, vous m'avez

39:58vachement impressionnée.

39:59Ah oui mais non, c'est un vrai plaisir, effectivement.

40:03Allez, encore une petite question, est-ce que le doute c'est un moteur aussi, tiens,

40:09pour vous ?

40:10Je pense que le doute est bon, parce que ça oblige à s'interroger, mais il ne faut pas

40:15perdre trop de temps à douter en fait.

40:17C'est se remettre en question peut-être qui est...

40:20Alors se remettre en question c'est bien, mais pas trop non plus, parce que parfois

40:25le doute peut vous empêcher d'avancer, lorsque vous perdez trop de temps à douter de tout

40:30ce que vous faites.

40:31Donc le doute c'est bien, ça permet la remise en question, mais ça ne doit pas empêcher

40:36d'avancer.

40:37Yohan Uge ?

40:38Le doute est essentiel, sinon ça veut dire qu'on ne respecte pas peut-être les fondamentaux

40:45de la vie, et qu'on se sent peut-être arriver, et c'est là où il peut y avoir des problèmes,

40:50des mauvaises surprises.

40:51Alors quand on doute, on se dit est-ce qu'on va y arriver, on va pas y arriver, on se remet

40:55en question, on travaille, et le doute s'évacue avec le travail au final.

40:59Donc après, c'est pas parce qu'on travaille qu'on arrive forcément à nos objectifs,

41:05mais ça nous permet de nous remettre en question, et des fois, comme disait Solange, la remise

41:10en question elle ne doit pas venir que quand ça va mal, on peut se remettre en question

41:13quand ça va bien, et savoir si on peut améliorer.

41:16C'est même nécessaire en fait, c'est ça ?

41:17Tout à fait.

41:18On est français, donc quand ça va bien, on a tendance à s'asseoir et regarder.

41:21Je vois pas ce que vous voulez dire ! Allez, encore une petite question, ça sera la dernière

41:25de cette émission, Solange Zianji, que dirait l'adulte que vous êtes aujourd'hui à l'enfant

41:33que vous étiez ?

41:34Quelle question !

41:37Bienvenue chez le psy !

41:40Je lui dirais de croire davantage en elle.

41:42Ah, vous croyez pas en vous ?

41:44Non, j'avais vraiment pas confiance en moi.

41:46Vous avez bien réussi votre route, bravo, c'est excellent j'ai envie de dire !

41:50Merci.

41:51Et vous alors, Johan, qu'est-ce que vous diriez à ce petit garçon que vous étiez ?

41:54Non, reste le petit garçon.

41:57Pourquoi ? Vous voulez être resté un peu, non ?

42:01Des fois, on réfléchit beaucoup trop, on laisse pas assez cette imagination, la spontanéité

42:09tout à fait.

42:10Des fois, ça nous réussit d'être spontanés, de se laisser guider.

42:15Reste ce petit enfant qui était émerveillé par tout ce qu'il voyait, tout ce qu'il voit.

42:20Vous avez gardé ça en vous, cette part d'enfance ?

42:23J'essaie de le garder, c'est pas évident, on a des responsabilités.

42:26Faut méditer le matin.

42:28Le soir, je vais essayer de méditer le soir.

42:31Merci à tous les deux d'être venus parler ici, c'était excellent de vous recevoir.

42:35Merci à Johan Uge, Solange Sy, Solange Yandje, je vais y arriver, pardonnez-moi.

42:40C'était excellent, merci à tous.

42:42Merci à tous de votre fidélité, votre émission.

42:45C'est excellent sur Sud Radio, c'est tous les dimanches à 19h.

42:47Destin de Femmes, c'est à 13h30 le samedi.

42:50Si vous voulez lire le très bon roman noir, si vous aimez les Polards de Solange Sy Yandje,

42:56ça s'appelle L'Affaire Sylla, et c'est chez tous les bons dealers, sorti chez Gallimard.

43:02Merci à Dési qui réalise pour vous aujourd'hui, à Sud Radio ses équipes.

43:07Dimanche prochain, je vous fais des gros bisous les copines, les copains.

43:10C'était excellent !

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