Pascal Praud revient pendant deux heures, sans concession, sur tous les sujets qui font l'actualité. Aujourd’hui 17/10/2024, il revient sur le corps de Lina, 15 ans, retrouvé dans la Nièvre.
Vous voulez réagir ? Appelez-le 01.80.20.39.21 (numéro non surtaxé) ou rendez-vous sur les réseaux sociaux d’Europe 1 pour livrer votre opinion et débattre sur les grandes thématiques développées dans l'émission du jour.
Retrouvez "Pascal Praud et vous" sur : http://www.europe1.fr/emissions/pascal-praud-et-vous
Category
🗞
NewsTranscription
00:00Europe 1
00:02Europe 1
00:0411h-13h
00:06Pascal Praud
00:08Et vous ?
00:10Nous sommes un peu en retard chère Géraldine Hamon
00:12Ça va très bien et vous ?
00:14Bonjour à l'ami Laurent Tessier
00:16qui est à la rédaction en chef
00:18et qu'on peut écouter dès 6h15 le matin
00:20à Fabrice Lafitte qui est derrière sa console
00:22à Olivier Guenec
00:24qui est avec nous notamment pour la page Facebook
00:26mais pour tant d'autres choses
00:28et puis à Alexandre Marre
00:30qui est là, bonjour chère Alexandre
00:32le terrible dénouement, le corps de Lina
00:34cette adolescente de 15 ans
00:36qui avait disparu l'année dernière a été retrouvée
00:38vous le savez hier près de Nevers
00:40le corps a été découvert dans une zone boisée
00:42isolée, immergée dans un cours d'eau
00:44on pense à la famille de Lina
00:46même si l'espoir de retrouver Lina
00:48était quasiment inexistant
00:50vous avez peut-être vu d'ailleurs ces images
00:52de cette jeune fille
00:54et c'est toujours bouleversant de voir à chaque fois
00:56une image
00:58d'une jeune fille qui sourit, qui est belle
01:00qui espère
01:02en la vie et qui aujourd'hui
01:04n'est plus là et à chaque fois on pense à ses parents
01:06l'expérience
01:08ne se transmet pas, on ne peut pas se mettre
01:10à la place de ses parents
01:12et quand j'entends parfois les uns les autres qui disent
01:14je me mets à ta place, non
01:16c'est impossible, sauf à avoir
01:18traversé la même épreuve, mais on ne peut pas
01:20se mettre à la place de ses parents
01:22on ne peut que penser à eux et prier
01:24si on est croyant
01:26et puis autrement avoir
01:28une pensée pour eux ou si on les connait
01:30avoir des gestes de compassion ou d'aller vers eux
01:32maintenant la question est
01:34que s'est-il passé le 23 septembre 2023
01:36alors qu'elle se rendait à pied à la gare de
01:38Saint Blaise-La Roche
01:40le long d'une route départementale pour aller
01:42prendre un train, en tant que parent
01:44dites-nous dans quel état d'esprit
01:46vous êtes, on a peur
01:48peut-être aujourd'hui en permanence
01:50pour ces enfants, je viens
01:52d'un monde dans les années 70 où les enfants
01:54étaient très libres, nous on partait
01:56on avait 10 ans, 12 ans et
01:58on était sans surveillance
02:00je me souviens très bien
02:02dans des villes comme Nantes
02:04dans des villes comme La Boule, le Poulignan
02:06à 10-12 ans je faisais à peu près ce que
02:08je voulais et personne n'imaginait qu'il m'arrive
02:10quelque chose, aujourd'hui je pense que
02:12quand vous êtes un parent d'un enfant de 10-12 ans
02:14vous êtes
02:16effectivement beaucoup plus inquiet
02:18et on rappellera évidemment
02:20que le tueur
02:22de Lina, le tueur présumé
02:24s'était donné la mort et
02:26s'était suicidé.
02:28Nous sommes avec Justine je pense
02:30bonjour Justine, vous habitez
02:32dans les Ardennes et vous êtes une mère
02:34au foyer, bonjour.
02:36Oui bonjour Pascal. Et merci.
02:38Vous avez des enfants de quel âge ?
02:40Alors le plus grand a 12 ans, la deuxième
02:42va avoir 8 ans et ma dernière aura 3 ans
02:44mardi. Alors c'est intéressant parce que
02:468 ans on ne laissait pas les enfants
02:48tous seuls mais 12 ans je le disais
02:50à mon époque il y avait une très
02:52grande autonomie, j'allais à l'école tout seul
02:54bien évidemment. Est-ce que vous allez
02:56est-ce que vos enfants, c'est un garçon
02:58que vous avez qui a 12 ans ?
03:00Oui c'est ça c'est un garçon. Est-ce qu'il va par exemple à l'école tout seul ?
03:02Non.
03:04Non non je les
03:06emmène tous les matins
03:08et puis dès que je peux je les récupère le soir
03:10mais non je le laisse
03:12pas aller même
03:14pour aller jouer avec des copains dans la rue
03:16pour moi c'est très compliqué.
03:18Mais vous habitez en ville ou en campagne ?
03:20Ah en plus j'habite en campagne
03:22franchement c'est une petite ville
03:24mais très excentrée
03:26des grandes villes quand même.
03:28C'est une petite ville, c'est un village, c'est un hameau
03:30il y a combien d'habitants là où vous habitez ?
03:32Il y a à peu près 3000 habitants.
03:34Donc c'est vraiment un petit village
03:36et vous avez une maison j'imagine ?
03:38Oui tout à fait. Mais quand vous dites
03:40le laisser jouer dans la rue devant
03:42votre maison vous ne le laisseriez
03:44pas jouer au football ou faire une activité
03:46de plein air sans qu'il
03:48soit sous surveillance ?
03:50Non, très honnêtement non parce que
03:52même là où on habite
03:56malheureusement la petite ville
03:58où j'habite on a forcément un collège mais
04:00j'ai pas scolarisé justement mon fils dans ce collège là
04:02parce que
04:04il a pas très bonne réputation
04:06et voilà
04:08je veux pas le laisser
04:10sans surveillance.
04:12Je trouve qu'à l'heure actuelle le climat
04:14est très anxiogène.
04:16Moi en tant que maman je suis
04:18mort de peur, honnêtement je suis
04:20mort de peur. Il y a eu des incidents
04:22dans votre village ?
04:24Ou est-ce que c'est une peur parce que
04:26vous écoutez la radio,
04:28vous écoutez la télévision
04:30et que vous voyez qu'il y a ce type
04:32de drame ? Est-ce qu'il y a eu des choses dans ce village
04:34de 3000 habitants ?
04:36En l'occurrence oui,
04:38surtout entre
04:40les élèves scolarisés au collège
04:42ce sont des gamins, ils ont entre 12 et 15 ans
04:44et oui effectivement il y a des incidents
04:46des harcèlements
04:48des bagarres
04:50donc voilà
04:52pourtant on n'est pas
04:54nombreux, on est quand même assez centrés
04:56mais on a un climat actuellement
04:58qui fait que je pense que
05:00beaucoup de jeunes et même de moins jeunes
05:02se sentent un petit peu je pense
05:04au-dessus des lois malheureusement
05:06et se permettent
05:08de faire des choses abjectes
05:10et nous voilà en tant que parents
05:12on les a pas élevés
05:14comme ça
05:16et moi je vois mon gamin, il a 12 ans
05:18mais pour moi il vit un petit peu chez les bisounours
05:20il n'a pas conscience du danger
05:22il n'a pas conscience de tout ce qui peut se passer
05:24extérieur à lui
05:26et nous on est obligés de l'endurcir et de lui dire
05:28le monde n'est pas tout beau tout rose
05:30et on est obligés
05:32de les mettre sous surveillance
05:34pour éviter tout ce qui peut se passer
05:36je vois on a des gamins
05:38comme Philippine, c'est une gamine de 20 ans
05:40qui était
05:42alerte sur ce qui pouvait
05:44se passer aux alentours
05:46d'elle et il lui est quand même arrivé
05:48quelque chose de dramatique
05:50tout ce qu'on entend à l'heure actuelle
05:52fait que oui je préfère les mettre
05:54en sécurité même de trop
05:56plutôt que d'avoir à vivre
05:58cette atrocité que vivent
06:00les parents qui connaissent des drames actuellement avec leurs enfants
06:02Géraldine Hamon
06:04Vous avez une fille dans cette tranche
06:06d'âge si particulière
06:08à 7 ans, 8 ans je le disais, la question ne se pose pas
06:10à quel âge a votre fille ?
06:12Elle a 11 ans et demi et elle ne veut plus que je l'accompagne devant le collège
06:1411 ans et demi c'est un âge
06:16où a priori on peut prendre
06:18un peu d'autonomie
06:20ce que je faisais à son âge
06:22elle habite loin du collège ?
06:24On est à deux stations de métro
06:26avant je l'accompagnais devant le collège
06:28maintenant c'est terminé, elle ne veut plus que je l'accompagne devant le collège
06:30Vous n'imaginez pas que votre fille
06:32prenne seul le métro à 11 ans et demi ?
06:34Non, pas le métro toute seule et là vendredi on va faire
06:36un test, elle va le prendre de bus toute seule
06:38avec des copines
06:40C'est le test de vendredi après-midi
06:42C'est intéressant parce que
06:44ces témoignages là montrent que la société effectivement
06:46a évolué
06:4811h13 on va marquer une première pause
06:50peut-être, Justine
06:52je remercie Justine
06:54je tiens à vous dire que dans JD News
06:56et c'est intéressant, c'est Laurent Tessier
06:58qui me donnait ce magazine
07:00que vous pouvez trouver dans les kiosques
07:022€20 chaque mercredi
07:04Vive la liberté d'expression
07:06JD News
07:08Il y a une interview de Jean-Pierre Foucault
07:10qui est faite par Romain Desarbres
07:12avec une rubrique qui s'appelle
07:14Un café avec
07:16et Jean-Pierre Foucault
07:18qu'est-ce qui vous a marqué dans l'actualité ?
07:20C'est la question de Romain
07:22et la réponse de Jean-Pierre Foucault
07:24Je vais vous faire une confidence, je pleure très rarement
07:26mais j'ai pleuré en regardant
07:28l'obsèque de Philippine quand le cercueil
07:30est entré dans la cathédrale de Versailles
07:32de voir ces milliers de gens silencieux
07:34et de voir l'attitude honteuse
07:36de certains qui ont arraché
07:38des affiches en mémoire
07:40de Philippine. Après un tel drame
07:42croit-on encore en Dieu ? Ne se dit-on pas
07:44qu'il nous a abandonné ?
07:46questionne Romain. Non, je pense que c'est
07:48un refuge, il ne nous a pas abandonné
07:50mais quand je vois les relents d'antisémitisme
07:52quand je vois que quelle que soit
07:54la couleur de peau, on peut parfois avoir
07:56un avis au Dieu, ça me rend
07:58malade
08:00c'est vraiment très intéressant ce que
08:02dit Jean-Pierre, qui a une
08:04très grande liberté, c'est ça
08:06tout le monde n'a pas la liberté qu'a Jean-Pierre
08:08Foucault et je trouve
08:10qu'il est au plus près de ce qu'il pense et c'est assez
08:12agréable de l'écouter ou de le lire.
08:14Il est 11h14, nous marquons une pause et nous revenons
08:16Et vous pouvez réagir avec Pascal Praud de 11h à
08:1813h sur Europe 1 au 01 80 20
08:2039 21, à tout de suite
08:22Europe 1
08:24De 11h à 13h sur Europe 1
08:26avec Mariline qui nous a appelé, Pascal.
08:28Mariline, sur ce sujet
08:30de la peur, l'inquiétude
08:32qu'ont les parents aujourd'hui
08:34de laisser des jeunes adolescents
08:36seuls et c'est vrai que
08:38cette conversation que nous avons intervient
08:40après que le corps de Lina
08:42a été retrouvé, adolescente de 15 ans
08:44il avait disparu, elle avait disparu
08:46depuis septembre 2023 et il
08:48a été retrouvé, son corps a été retrouvé
08:50mercredi dans la Nièvre. Mariline, bonjour
08:52Bonjour Pascal. Vous habitez
08:54où Mariline ? J'habite à Château
08:56dans le 78. Donc là vous êtes
08:58dans une ville, vous êtes dans la banlieue
09:00parisienne donc c'est évidemment très différent
09:02de ce que nous disait
09:04il y a un instant Justine
09:06qui était dans un petit village
09:08de 3000 âmes.
09:10Vous avez combien d'enfants Mariline ?
09:12J'ai trois enfants, une fille
09:14de 23, un fils de 20 et
09:16une fille de 15 ans. Alors là
09:18tout le monde vit encore à la maison ?
09:20Non, les deux grands ont quitté la maison
09:22et bien sûr ma petite dernière est encore
09:24à la maison. Bon, elle a 15 ans
09:26donc là on n'est plus évidemment dans une
09:28enfant, on est dans une adolescente
09:3015 ans, il y a de l'autonomie
09:32moi à 15 ans je me souviens
09:34j'avais une mobilette, je faisais
09:36ce que je voulais, mes parents, il n'y avait pas de
09:38portable à l'époque, donc il n'y avait pas
09:40d'inquiétude sur
09:42comment dire, mes déplacements
09:44jusqu'à évidemment une certaine heure
09:46bien sûr même on pouvait un peu sortir le soir
09:48pour tout vous dire, on avait, je ne sais plus si c'était
09:5010h30 ou 11h mais on commence un peu à sortir
09:52de temps en temps bien sûr.
09:54Bon, mais votre fille comment
09:56d'abord est-ce que vous la laissez
09:58partir seule au collège ?
10:00Elle doit être au lycée j'imagine ?
10:02Elle est au lycée, elle est rentrée en seconde.
10:04Elle y va comment le matin au lycée ?
10:06Alors là ce qui a changé cette
10:08année c'est qu'avant elle était au collège à côté de la maison
10:10et cette année elle est au lycée à Paris
10:12et donc du coup je l'amène le matin à 7h du matin
10:14au RER
10:16donc c'est moi qui la dépose, en revanche le soir
10:18elle rentre toute seule.
10:20Donc là elle prend le RER toute seule
10:22à chatoux et elle a un lycée
10:24dans Paris. Elle a un lycée dans Paris
10:26dans le 17ème donc elle a un point de chute
10:28sur une station précise avec des copines
10:30pour être en groupe le matin tôt
10:32donc elles sont 3 ou 4 filles
10:34de sa même classe et comme ça
10:36elles sont en groupe pour aller jusqu'au lycée
10:38le matin parce qu'elle commence tôt, elle commence à 8h du matin
10:40donc elle prend les transports à 7h, elle est déjà
10:42dans le RER et il n'y a pas trop de monde encore
10:44Bon, est-ce que vous lui demandez
10:46par exemple quand elle est arrivée à l'école
10:48de vous envoyer un texto ?
10:50Tous les jours, du lundi au vendredi
10:52que ce soit le matin ou le soir, elle m'envoie un texto
10:54pour me dire que je suis bien arrivée.
10:56Alors ça c'est à la fois bien ces textos
10:58et ces téléphones mais si le texto n'arrive pas
11:00ça met tout le monde en panique général
11:02et on peut simplement peut-être
11:04oublier, par exemple depuis le début
11:06de l'année elle a oublié
11:08Oui elle a oublié. Après on peut être
11:10au courant par l'école que si notre enfant
11:12est absent, elle nous appelle directement.
11:14Je suis d'accord avec vous. Mais quand elle oublie
11:16dans ces cas-là, vous la réprimandez un peu
11:18ou vous lui dites c'est pas grave ?
11:20Non, le soir quand elle rentre parce qu'on éteint tout de suite
11:22le portable parce que le portable est interdit
11:24au lycée et donc
11:26si j'ai effectivement pas de message de l'école
11:28je sais qu'elle est bien arrivée. Le soir je lui dis chérie t'as oublié de m'envoyer
11:30un message. Elle me dit ah excuse-moi j'étais avec
11:32les copines, j'ai oublié. Bon elle a 15 ans, je vais pas
11:34non plus. Par contre je lui dis
11:36s'il te plaît envoie-moi un petit message parce que moi je m'inquiète
11:38mais honnêtement
11:40je suis pas non plus outre mesure dans tous mes états
11:42parce que si le lycée m'appelle pas, ils sont hyper carrés
11:44c'est que je sais qu'elle est bien arrivée.
11:46Faut pas non plus surjouer
11:48la peur parce qu'autrement
11:50on n'en finit plus si j'ose dire.
11:52Qu'est-ce que vous mettez en place
11:54par exemple pour qu'elle se protège ?
11:56Est-ce qu'elle a
11:58une bombe lacrymo ?
12:00Je crois d'ailleurs que c'est interdit la bombe lacrymogène
12:02me semble-t-il. Mais est-ce que s'il arrive
12:04quelque chose, vous avez mis en place une forme de protection ?
12:06Oui. Depuis la rentrée
12:08parce qu'elle demande à sortir
12:10maintenant le week-end
12:12parce qu'elle découvre Paris, donc elle a ses copains et ses copines
12:14qui sont là. Donc j'ai acheté
12:16quelque chose, j'ai acheté un chockeur
12:18que j'ai commandé sur internet
12:20et donc je lui ai montré
12:22comment on l'utilise, on a regardé des vidéos
12:24du fond. Un chockeur ?
12:26Je ne connaissais pas non plus mais en fait
12:28un chockeur c'est la forme d'un rouge à lèvres
12:30c'est tout petit, ça passe dans une poche, ça a une double
12:32fonction, vous avez la fonction d'une lumière
12:34d'un CRS qui est aveuglante
12:36et vous avez la fonction
12:38ça donne des volts en fait
12:40c'est pas un taser, c'est beaucoup moins
12:42puissant parce que c'est interdit et ça a
12:442000 volts, donc quand vous le posez sur le corps
12:46d'une personne qui vous agresse, vous prenez un coup de vue
12:48comme un coup de prise, ce qui fait que c'est un peu
12:50déstabilisant
12:52et ça permet... C'est pas autorisé me dit
12:54Olivier Guénec. Ah oui c'est pas autorisé
12:56mais je m'en fiche, c'est pas grave parce que
12:58depuis la rentrée il y a déjà eu deux
13:00situations un peu embarrassantes
13:02de personnes
13:04qui la suivent dans le métro
13:06et elle n'a pas dit non
13:08et d'ailleurs ma grande de 23 ans... Comment ça elle n'a pas dit non ?
13:10Elle n'a pas dit non à ce que je commande à Shocker
13:12elle ne m'a pas dit non mais maman
13:14elle ne m'a pas dit maman
13:16mais qu'est-ce que tu veux que je fasse avec ça ?
13:18Elle n'a pas été en panique parce qu'elle était
13:20avec ses copines mais elle m'a dit
13:22maman tu sais on nous a suivi
13:24dans le métro...
13:26Est-ce qu'elle a un physique par exemple votre fille
13:28qui peut attirer parce que
13:30elle est à la 15 ans
13:32et peut-être est-elle
13:34particulièrement jolie
13:36est-ce que c'est un physique
13:38qui peut attirer
13:40des mauvais regards
13:42alors je sais que tous les physiques peuvent attirer des mauvais
13:44regards bien évidemment
13:46et je ne veux pas être discriminant
13:48bien sûr mais est-ce qu'il y a
13:50une peur qui est liée aussi
13:52à cela ?
13:54Alors allez
13:56je ne peux pas t'objectif parce que c'est ma fille
13:58elle est assez grande, elle a les cheveux longs
14:00un petit brunette
14:02mais par contre là où je suis très rassurée cette année
14:04c'est que le lycée qu'elle fait impose une tenue
14:06donc elle n'a plus
14:08comme elle a pu l'avoir au collège
14:10ou des jupes, des shorts
14:12ses pantalons costard parce qu'elle fait
14:14une école hôtelière donc elles sont toutes habillées pareil
14:16donc en fait elle se fond
14:18dans la masse si vous voulez
14:20en costard, chemise blanche
14:22En costard elle est ?
14:24Oui c'est un costard de vous savez
14:26comme un costard de femme
14:28Costume
14:30Voilà c'est ça, pantalon, veste
14:32Mais c'est un lycée privé
14:34je ne vais pas demander l'adresse du lycée
14:36mais c'est sans doute privé ? Non c'est public ?
14:38C'est un lycée public, oui c'est une école hôtelière
14:40Ah oui elle a
14:42choisi donc une formation professionnelle
14:44dès la seconde
14:46Ah c'est bien ça !
14:48Et c'est ce qu'elle veut faire ?
14:50Depuis cet été de suite au brevet
14:52elle a eu une révélation
14:54et elle veut faire ça et elle s'éclate
14:56Et vous avez beaucoup de chance
14:58parce que l'important c'est d'avoir des enfants
15:00qui savent exactement ce que
15:02C'est vrai j'ai de la chance
15:04Bien sûr parce que
15:06il n'y a qu'une question parait-il dans la vie
15:08c'est qu'est-ce que tu veux ? Je le répète sans arrêt
15:10Monsieur Guédet qui doit en avoir marre
15:12puisque c'est une de mes questions fétiches
15:14Elle n'est pas de moi
15:16Non mais ça m'a beaucoup aidé ça, cette phrase là aide beaucoup
15:18Tout ce que je vous dis
15:20c'est pas moi qui l'ai inventé
15:22J'en suis pas là
15:24C'est généralement que j'ai entendu ça
15:26j'ai lu ça et puis je répète
15:28Vous avez des phrases clés je trouve qu'on retient bien
15:30Mais parce que je les ai entendues je les ai trouvées formidables
15:32Et je vous ai dit qui disait ça
15:34c'était Jacques Lacan
15:36le célèbre psy
15:38Les gens qui entraient dans son cabinet
15:40il leur disait qu'est-ce que vous voulez
15:42et il expliquait que c'était la seule question de la vie
15:44Qu'est-ce que tu veux ?
15:46Tu veux être à Marseille ou à Nantes ?
15:48C'est très angoissant Pascal
15:50C'est angoissant
15:52Et alors je vais vous dire
15:54j'ai une anecdote qui est amusante
15:56C'est un père qui avait convoqué son fils
15:58il lui avait dit qu'est-ce que tu veux ?
16:00Alors le fils il savait pas trop
16:02Et bien tu vas réfléchir
16:04et puis tu vas revenir dans 15 jours
16:06et puis si tu sais pas ce que tu veux
16:08moi je sais ce que je veux pour toi
16:12Je te dirai ce qu'on va faire
16:14J'avais trouvé que c'était assez directif
16:16et je pense qu'avec des enfants
16:18il faut un peu l'être directif
16:20C'est un peu ce qu'ils aiment c'est vrai
16:22Faut être à leur écoute bien sûr
16:24et puis les orienter si tant est
16:26que ce soit possible
16:28Merci vraiment c'était un plaisir d'être avec vous
16:30Elle s'appelle comment votre fille ?
16:32Romane
16:34Ça c'est un joli prénom
16:36Merci
16:38Moi j'ai un petit garçon qui est né dans mon entourage
16:40je l'ai dit tout à l'heure sur l'antenne de CNews
16:42c'est le fils du frère
16:44de notre amie Marine Lançon
16:46et il s'appelle Georges
16:48Ah c'est beau
16:50Faut que ça revienne Georges
16:52Comme les fils de William
16:54Comme les fils il y a des vieux prénoms qui reviennent
16:56Moi j'appellerai mon fils Pascal
16:58Comme ça en hommage
17:00Comme on ne serait plus de ce monde
17:02Et si vous avez des jumeaux
17:04ce sera Laurent et Pascal
17:06Ah oui
17:08Parce qu'en fait celui à qui vous devez tous c'est Monsieur Tessier
17:10Ah vous deux
17:12Faites moi un chèque
17:14C'est lui qui vous a appelé
17:16Vous êtes mes deux tuteurs
17:18Moi je ne fais pas de choix
17:20C'est la première fois qu'on me traite de tuteur
17:22Il est 11h28
17:24A tout de suite