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Dans son émission média, Thomas Isle et sa bande reçoivent chaque jour un invité. Aujourd'hui, Melissa Bell et Anne Toulouse, pour parler des élections américaines.
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NewsTranscription
00:00Mais on est encore quelques minutes avec Anne Toulouse, correspondante d'Europe 1 aux Etats-Unis, et Mélissa Bell,
00:05correspondante de CNN en France, pour faire le bilan médiatique des présidentielles
00:10américaines, dont on attend les résultats cette nuit, ou peut-être plus tard d'ailleurs, parce que ça peut mettre beaucoup beaucoup de temps à arriver,
00:16ces résultats. Et alors, je voulais parler d'une des différences avec le système français, qui est que la publicité politique
00:24est autorisée aux Etats-Unis. Les candidats y dépensent des centaines de millions de dollars,
00:29est-ce que ça, c'est efficace ? Est-ce que ça peut jouer un vrai rôle dans ces élections, et peut-être contourner les médias d'ailleurs,
00:37Mélissa Bell ? Alors, on sait que cette fois-ci,
00:39on n'a pas les chiffres encore
00:41entiers, mais plus de 10 milliards, je pense, de dollars ont été dépensés déjà dans ces campagnes publicitaires, qui sont ultra-ciblées
00:50sur certaines populations, dans certains Etats-clés, on le sait, et dont les stratèges de part et d'autre espèrent qu'ils peuvent faire
00:58la différence, oui, des campagnes qui jouent. Et alors, si on a le malheur, par exemple, de vivre dans certaines
01:05villes de la Pennsylvanie, on a été
01:07bombardés par texte, par télévision, par réseaux sociaux, on ne peut pas échapper, en fait, à cette campagne électorale.
01:14Ça peut jouer même sur certains comtés, simplement, qui sont particulièrement discutés.
01:16Absolument, absolument, et on le voit par le temps qu'y ont passé les candidats, et l'argent qui a été dépensé dans ces publicités.
01:22Anne Toulouse, les publicités, elles sont utiles pour vous ?
01:24Je me suis toujours demandé, parce que je me demande si c'est pas contre-productif, parce que moi, je ne suis pas dans un état compétitif,
01:29mais enfin, il y avait des petites élections qui étaient importantes,
01:33et on a l'impression qu'on entend sans arrêt, sans arrêt, vous savez, c'est comme un ronron dans les oreilles,
01:37c'était beaucoup autour du thème de l'avortement, alors j'entendais avortement, avortement, et au bout d'un moment, ça vous saoule. Moi, j'ai même lu
01:44des témoignages de gens
01:46disant
01:47je peux même plus écouter le sport, je peux même plus écouter un match, parce que les publicités arrivent sans arrêt. Et comment on vous
01:52explique, des deux côtés, que vous allez voter, si vous votez pour l'adversaire, pour des bandits, pour des extraordinaires, pour des gens qui ont eu une vie
01:59épouvantable, qui ont fait ceci ou cela, je m'émerveille qu'il y ait encore les deux tiers du corps électoral qui votent.
02:06Autre chose qui est peut-être contre-productif aussi, c'est le rôle des stars dans cette campagne, parce qu'on a vu notamment Kamala Harris s'entourer de nombreuses
02:16stars, Beyoncé, Taylor Swift, Lady Gaga,
02:19est-ce que ça ne peut pas se retourner contre elle, et est-ce qu'on ne risque pas de lui reprocher d'être la candidate des stars plutôt que
02:26la candidate du peuple ?
02:27Oui, ça peut, par contre, de l'autre côté de l'argument, c'est que ça permet,
02:31elle avait surtout très peu de temps pour faire campagne,
02:34dans ces quelques états clés, elle ne peut pas se décupler, il faut qu'elle soit quelque part, et ça permettait d'avoir d'autres soutiens,
02:39et c'est très bien réfléchi, c'est-à-dire qu'ils ne font pas ça au hasard, ils envoient Julia Roberts en
02:45géorgie, parce qu'ils savent qu'à cette électorale-là, dans cette ville-là, elle plaît particulièrement, donc tout ça est ultra réfléchi, ça n'a rien de
02:53aléatoire, et de voilà, une grosse star qui va parler pour nous, c'est très très très ciblé, très très bien réfléchi, surtout du parti,
02:58du point de vue du parti démocrate, qui avait mis en place une machine de guerre absolument
03:03extraordinaire pour faire campagne d'un point de vue local, de façon très ciblée aussi, et avec une candidate
03:10relativement nouvelle, et qui avait peu de temps pour faire campagne, ça a permis de faire ça.
03:13On parle aussi beaucoup du rôle des sondages dans cette élection, des sondages qui sont un petit peu perdus, on entend un peu de tout
03:19selon justement la chaîne qu'on va ouvrir,
03:23quel rôle ils peuvent jouer, est-ce que finalement ils ont un rôle à jouer dans cette campagne Anne Toulouse, les sondages ?
03:30D'abord, encore faudrait-il qu'ils soient justes, parce que les sondages sont dans une espèce de rage stationnaire,
03:34ils ne bougent pas depuis plusieurs jours, voire plusieurs semaines, en mettant les
03:38candidats à égalité, et cette année c'est très difficile, parce qu'ils ont
03:42assondé des gens qui sont atypiques, Donald Trump a été sous-estimé deux fois, donc est-ce qu'on va le surestimer cette fois-ci pour compenser ?
03:49Et Kamala Harris, c'est quelqu'un qui a déboulé sur la scène politique, qu'on connaissait comme vice-présidente, mais assez peu,
03:56et qui en même temps porte en elle un fort vote identitaire, puisque c'est une femme, une femme des minorités,
04:02donc tout ça intervient, vous avez deux personnages atypiques
04:06sur un public qui est en pleine mutation, donc est-ce que les sondages
04:11peuvent les suivre ou non ? Il y en a un qui est très intéressant par exemple, c'est celui qui a été
04:16sorti ce week-end sur l'aïau, où on voit un petit basculement des femmes vers Kamala Harris et qui met en compétition
04:24un état qui ne l'était pas jusqu'à présent. Mais est-ce que les sondages vont vous influencer, c'est-à-dire
04:31peut-être que Kamala Harris va gagner, alors je suis républicain, sans précipité, pauvreté ou le contraire ?
04:35Je ne sais pas, je ne pourrais pas vous dire qu'elle a l'influence. Et surtout, qu'est-ce qu'ils peuvent nous apprendre ?
04:41Avec les marges d'erreur qu'il y a, et la proximité des candidats à un point ou moins d'un point dans certains états clés,
04:48en fait, un des stratèges politiques expliquait l'autre jour que
04:51l'un des deux candidats pourrait gagner les sept états, et donc ça pourrait se plier très vite et très clairement,
04:55ou au contraire, ils pourraient se disputer jusqu'au bout les deux. En fait, les sondages ne nous apprennent que ça, que la probabilité de l'un ou de l'autre est égale.
05:02Et alors, pour finir, est-ce que vous êtes inquiète l'une et l'autre de ce qui va se passer dans les jours à venir ?
05:08On l'a entendu tout à l'heure dans le journal qu'on était en train de barricader
05:14certains endroits aux Etats-Unis. Est-ce que cette proclamation des résultats risque d'entraîner beaucoup de violence dans le pays ?
05:21Comment vous le sentez vous, Anne Toulouse ?
05:24Je pense qu'il est légitime de prendre des précautions,
05:27dans un principe de précaution, parce que c'est un pays où il y a déjà eu de la violence politique, où il y a eu,
05:32dans les mémoires encore fraîches, le 6 janvier, où les précautions, d'ailleurs, n'avaient pas été prises, où il y a souvent des explosions de violence.
05:41Je me souviens, en 1968, après la mort de Martin Luther King, il y a eu des dizaines de morts, des villes entières ravagées.
05:46Donc, on peut s'attendre à tout.
05:48Comme on dit pour les ouragans, il faut se préparer pour le pire et espérer pour le mieux, et je crois que les gens sont anxieux,
05:55c'est certain, ils sont très anxieux. On voit même dans tous les journaux comment combattre l'anxiété électorale.
06:01Et je pense qu'on sait que les employés des bureaux de vote ont été menacés,
06:05la dernière fois, en 2020, et qu'ils le sont encore, qu'ils sont sous haute surveillance. C'est très triste, parce que c'est des gens qui font leur devoir.
06:11Et donc, je ne suis pas non plus catastrophiste, je ne vois pas les villes complètement en état de siège.
06:17Vous ressentez vous aussi cette angoisse aux Etats-Unis en ce moment ?
06:20Ce qu'on sait, parce que c'est écrit d'avance, parce que c'est dit tout fort, parce que les procédures sont en cours depuis 2020,
06:25que du point de vue des Républicains, il y a une véritable tentative, pas simplement d'un point de vue judiciaire,
06:31mais au niveau du récit qui est transmis depuis quatre ans, l'idée que le système n'est pas fiable.
06:36Donald Trump l'a dit très clairement ces derniers jours, si les démocrates gagnent, c'est qu'ils ont triché, c'est évidemment mettre en place
06:43tout ce qu'il faut pour contester le résultat dès qu'il arrive, s'il n'est pas en sa faveur.
06:46Donc, soit ils gagnent, soit ils contestent.
06:48Exact.
06:49Merci beaucoup à toutes les deux d'être venues ce matin au micro d'Europe 1.
06:53Anne Toulouse, correspondante pour Europe 1 aux Etats-Unis, et Mélissa Bell, correspondante pour CNN en France.
06:57Et courage pour les jours à venir, parce que je sais que vous allez être sollicitées par de nombreux médias.