00:00 Intro
03:04 Rifiuti, il revamping di Rocca Cencia preoccupa Roma Est. In
collegamento Fabio Mercanti, Coordinamento Cau
27:51 Roma, a Settecamini anche l’autobus è un optional. In collegamento
Caterina Crimeni, Presidente Comitato di Quartiere Settecamini
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NovitàTrascrizione
00:01Extra tutti i colori dell'attualità con Claudio Michalizio bentornati bentornati
00:08a destra rendere efficiente la città di Roma sulla fronte della gestione del
00:13ciclo dei rifiuti è un'impresa che da anni si cerca di realizzare ma che si
00:19deve scontrare inevitabilmente anche con le preoccupazioni e le richieste dei
00:24cittadini che hanno un ruolo importante nella definizione per esempio di quali e
00:30quanti impianti possono essere ubicati e in quale zona della città. Oggi vogliamo
00:36raccontare le proteste dei comitati che sono contrari al progetto di rinnovamento
00:44dell'impianto di Roccaccencia. Tra poco vi presento l'ospite di questa nostra
00:48puntata di Estra. Prima come sempre per entrare nel vivo dell'attualità c'è la
00:52copertina a cura di Silvia Corsi. Da una parte c'è l'esigenza di Roma di
00:57risolvere in modo efficace e definitivo il problema della gestione dei rifiuti
01:00dall'altra le legittime preoccupazioni dei cittadini che guardano con timore
01:04ogni insediamento produttivo a maggior ragione se destinato allo smaltimento
01:08dei rifiuti. Sta accadendo per il progetto di un termo valorizzatore che
01:12il Comune vorrebbe ubicare a Pomezia ma anche per esempio per il progetto di
01:17revamping di Roccaccencia che da mesi viene osteggiato dai comitati dei
01:20cittadini che vivono nel quadrante est della capitale.
01:24L'ultimo atto lo ha scritto il Tar che con una sentenza di pochi giorni fa ha
01:28definito legittimo il progetto di ammodernamento della struttura per lo
01:31smaltimento dei rifiuti. Un impianto che il Campidoglio reputa strategico nel
01:36nuovo piano per la gestione integrata dei rifiuti e la pulizia di Roma che la
01:39Giunta Qualchiari vorrebbe attuare in tempi rapidissimi e che prevede di
01:43smaltire in discarica la minor quantità possibile di rifiuti non smaltibili in
01:48modo virtuoso. L'accordo con Ama è sicuramente ambizioso, garantire alla
01:52capitale l'autosufficienza nella gestione del ciclo integrato dei rifiuti
01:56e il ruolo di protagonista dell'economia circolare e dello sviluppo sostenibile
02:00per contribuire a raggiungere gli obiettivi italiani ed europei previsti
02:04per il 2035 e rendere Roma al passo con le altre grandi capitali europee.
02:09Alla base c'è sempre un servizio di raccolta differenziata sempre più
02:13efficiente per alimentare ulteriormente i processi di riciclo e recupero
02:17energetico. Oggi siamo al 45 per cento ma l'obiettivo è arrivare al 65 per cento
02:22nel 2030 e fino al 70 per cento nei successivi cinque anni. Ma oltre a una
02:27gestione sempre più virtuosa della raccolta, il Campidoglio vorrebbe ridurre
02:31anche la produzione di rifiuti e rendere un sistema impiantistico integrato per
02:35rendere autosufficiente il territorio con ulteriore abbattimento delle emissioni
02:39di gas serra. Una sfida alle inefficienze croniche della capitale sul fronte
02:44dell'ambiente che per essere vinto richiede inevitabilmente anche la
02:47collaborazione dei cittadini che dovranno fare la loro parte.
02:51Ma un conto è invitarli a contribuire sempre più alla differenziata, più
02:55difficile far accettare loro la convivenza forzata con un impianto per
02:59lo smaltimento anche se moderato, efficiente e sicuro.
03:04Allora l'ospite di questa puntata di Estra è già collegato con noi, si chiama
03:09Fabio Mercanti, rappresenta il coordinamento del CAU. Buonasera e
03:15benvenuto a Estra. Buonasera a voi, grazie dell'ospitalità. Il CAU è un acronimo che sta per
03:21coordinamento Comitari e Associazioni Uniti.
03:26Ok, grazie. Così ci rendiamo subito conto di cosa stiamo parlando.
03:30Roma Est è naturalmente una zona della città di Roma che da anni convive con
03:35questo impianto. Il revamping, detto in inglese, in realtà potremmo definirlo
03:41ammodernamento di questa struttura, vi preoccupa? Per quale motivo?
03:47Ci preoccupa perché materialmente non è un revamping, è proprio un ammodernamento, ma in
03:54realtà diciamo si nasconde una vera e propria innovazione tecnologica sui
03:59nostri territori, quelli del sesto municipio, che sono già appesantiti da
04:03altri impianti che si trovano sulla stessa località, che sono l'impianto di
04:08Porcarelli e di Colari, che sono due impianti privati. In realtà questo
04:14ammodernamento, come dicevo, non va soltanto a intaccare, a
04:20ammodernare le due linee di trattamento meccanizzato e biologico che
04:23attualmente sono sotto sequestro, li va in realtà a potenziare con un progetto
04:30all'interno del quale c'è anche un bioreattore anaerobico, quindi se vogliamo
04:34parlare di semplice ammodernamento in realtà non è così, perché
04:39questo impianto ordinato dall'amministratore giudiziario, perché devo
04:45dire che questi due impianti di trattamento attualmente sono sotto sequestro
04:49della magistratura e c'è un amministratore giudiziario che si occupa
04:54di mandare avanti questi impianti perché altrimenti dovrebbero cessare
04:59la loro attività. L'unico modo per poterli portare avanti è con
05:05questa amministrazione giudiziaria controllata.
05:09Noi ci siamo opposti a questo revamping ordinato dalla regione Lazio,
05:15motivato dall'amministratore giudiziario, perché? Per i motivi che ho detto
05:20prima, cioè nel senso non è un ammodernamento ma è un potenziamento di
05:25quello che è l'impianto preesistente, a danno della salute
05:30umana, perché è fortemente impantante non soltanto dal punto di vista odorigeno,
05:36perché purtroppo questi impianti è inutile nasconderlo, sono a forte impatto
05:41odorigeno e in più la cosa che lamentiamo è che in quell'area ci sono
05:47dei vincoli a protezione delle falde idriche. L'acqua che si trova sul
05:51sottosuolo, Claudio, è la stessa acqua che noi beviamo, quindi lì ci sono i
05:57posti di cattazione dell'acqua e il percolato che arriva, che filtra
06:03in queste, chiamiamole così, buche che ha all'interno del suo impianto
06:10percolano e vanno a finire sulla falda e questo è un altro elemento preoccupante
06:15per la salute umana, visto che noi qui ci viviamo, ci cresciamo i figli, è un
06:20ambiente molto molto popoloso, il sesto municipio è uno dei municipi più
06:25popolosi di Roma, conta quasi 250 mila abitanti e qui realmente insomma con la
06:32salute non si scherza. Mi perdoni, lei è stato molto chiaro e
06:37soprattutto è entrato molto nello specifico anche delle perplessità, cioè
06:40la vostra non è una opposizione to cura a un progetto, ma voi siete entrati nello
06:46specifico anche delle tecnologie, degli strumenti che il proponente vorrebbe
06:52mettere in campo, c'è stato modo di confrontarsi, di far emergere queste
06:57vostre preoccupazioni parlando con il comune, parlando con le rappresentanze
07:01locali del Campidoglio? Allora, purtroppo questo impianto è
07:10l'unico, unitamente a quello del nuovo salario di proprietà di Roma Capitale,
07:14c'è questo impianto che è l'impianto di Rocca Ciencia, il TMB di Rocca Ciencia,
07:19unitamente a quello del nuovo salario sono proprietà partecipate al 100% del
07:23comune. Ovviamente questi impianti, nel momento in cui uno di questi è andato a
07:28fuoco, parliamo del nuovo salario, è l'unico, l'unico su Roma praticamente, su
07:34tutti i municipi che tratta i rifiuti sostanzialmente e quindi noi ci
07:39troviamo a sopportare, a sopportare gran parte dell'immondizia di tutta Roma, ma
07:45non soltanto di Roma, ma anche di 50 comuni della provincia di Roma che
07:50vengono a portare i loro rifiuti e gli impianti che si trovano attaccati a
07:54Rocca Ciencia, che sono di gestione dei privati, colari e porcarelli.
07:58Noi abbiamo attaccato sostanzialmente il progetto perché lo riteniamo un
08:03progetto sottovalutato dal punto di vista ambientale e della salute umana.
08:09Le spiego meglio, l'autorizzazione che è stata richiesta è un'autorizzazione molto
08:14semplice da ottenere che si chiama AIA, autorizzazione integrale ambientale.
08:19Questa autorizzazione prevede soltanto dei piccoli ammodernamenti, in realtà noi
08:24lo abbiamo contestato, lo contestiamo proprio perché è un potenziamento di
08:29questi impianti che ripeto sono impattanti e dovevano essere sottoposti,
08:33dovevano essere sottoposti a un altro tipo di valutazione che si chiama VIA,
08:39valutazione integrale ambientale molto molto più complessa, molto molto più
08:44articolata. Qualora loro, la Regione Lazio, avessero sottoposto la
08:49realizzazione di questo impianto al VIA non sarebbe mai passato, non sarebbe mai
08:53passato perché ha trovato la bocciatura già in passato la costruzione di un
08:58ecodistretto voluto dall'epoca sindaco Marino. Noi facemmo ricorso in quel
09:05caso e vincemmo ricorso, abbiamo fatto opposizione delle osservazioni al VIA e
09:10la Regione Lazio ci diede ragione, bocciò il progetto di Marino, proprio
09:17perché questi impianti lì, proprio dove sono ubbicate la loro posizione, dove sono
09:22ubbicate non possono esserci, proprio perché ripeto ci sono i pozzi di
09:26cattazione delle acque e ci sono dei vincoli molto restrittivi perché è un
09:32area rumo vulnerabile dal punto di vista ambientale, anche paesaggistico, visto che
09:36ci abbiamo a due passi, c'è la bellissima città di Gabbi, sono 80
09:43ettari, è una città risalente all'epoca preromana, su 700 anni avanti Cristo ed è
09:49diciamo, noi la definiamo la Pompei di Roma, quindi doppio danno per
09:53questo nostro municipio e dal punto di vista paesaggistico, naturalistico,
09:58ambientale della salute umana e anche quello storico e culturale perché
10:02materialmente ci sono vicino queste bellezze, questi impianti vengono in
10:07qualche modo depressati, immaginate se vicino al Colosseo ci dovessero fare un
10:11bio digestore o una discarica, quello che sia, sicuramente sarebbe
10:15impattante, questa è la nostra ricchezza, i nostri
10:17territori e invece ci ritroviamo questi impianti che ormai se dovessero essere
10:23progettati ex novo, non potrebbero mai essere costruiti, ubicati in quelle zone,
10:28anche perché ormai vicino c'è tutto il costruito, ci sono tutti i piani di zona,
10:33queste zone sono fortemente antropizzate, fortemente, densamente
10:38popolate da famiglie, da famiglie anche molto giovani perché noi abbiamo un
10:43record di cui ci vantiamo, abbiamo le famiglie con i ragazzi, con un indice di
10:50età di ragazzi al di sotto dei 14 anni, è un municipio molto giovane, è un
10:54municipio in forte espansione urbanistica e ripeto, questi impianti
10:59purtroppo cozzano, ma anche perché è unico impianto strategico,
11:05pensate che fino a qualche tempo fa lì era presidiato H24 dai soldati, dai
11:12nostri soldati, che con un mezzo diciamo, un grosso mezzo militare e armati
11:18finitetti in assetto da guerra, non ti permettevano neanche di
11:22avvicinarti a questo impianto, proprio perché la sua unicità lo rendeva così
11:27diciamo così importante da dover ricorrere ai militari per proteggerlo
11:33da eventuali azioni che poi noi siamo cittadini, se sarebbe mai
11:37sognato di fare un'azione forte nei confronti dei soldati oppure
11:43dell'impianto stesso. Questo è chiaro, è evidente che
11:46l'amministrazione voleva lanciare probabilmente anche un messaggio per
11:50dissuadere qualche testa calda, non certo i comitati, ma qualcuno che magari
11:54poteva cogliere l'occasione per far danni, anche perché si era riduci
11:58dall'incendio precedente cui lei faceva riferimento, ma è ovvio che è un
12:02messaggio anche se vuole poco bello per chi vive in quella zona ritrovarsi
12:06il presidio militare. Ecco, Mercanti, tra poco entreremo con lei nello specifico
12:11anche di tutta la querelle amministrativa, perché voi avete presentato anche in
12:15tempi recenti un ricorso al TAR e il TAR lo ha respinto. Vorrei capire con lei, ma
12:21lo facciamo dopo la pubblicità, a questo punto voi come volete rilanciare la
12:25vostra iniziativa di protesta? Soprattutto provare a creare un'occasione di
12:29dialogo con la Giunta, perché è evidente che i cittadini in qualche modo sono
12:35preoccupati per la salute e per l'ambiente e almeno una risposta a
12:39queste vostre istanze dovrebbe arrivare dal Campidoglio, al di là che poi
12:43naturalmente c'è anche da tutelare l'interesse pubblico che è di garantire
12:48l'efficienza nella raccolta per la capitale. Ma ne parliamo, come dicevo, tra
12:52un attimo, adesso c'è la pubblicità.
12:56Bentornati, bentornati a destra, stiamo raccontando in questa puntata la
13:01battaglia dei cittadini di Roma Est che da tempo si oppongono al piano di
13:06revamping, di ammodernamento, diciamo così, dell'impianto di smaltimento dei
13:10rifiuti di Roccacencia, un progetto che però non convince chi abita da quelle
13:15parti che da tempo chiedono di potersi confrontare con gli amministratori. Ci
13:20sono problemi per l'impatto che questa struttura, anche ammodernata, potrebbe
13:24avere sulla salute pubblica e poi anche l'impatto sull'ambiente, sul paesaggio, in
13:29una delle zone più di pregio della nostra bella capitale. Fabio Mercanti
13:33rappresenta il coordinamento del CAU, che è il gruppo dei comitati che si stanno
13:39interessando di questa battaglia. Dicevamo prima della pubblicità che lo
13:42scorso 25 febbraio il TAR ha respinto una vostra nuova richiesta di sospendere
13:50questo progetto e voi lo definite una sentenza a orologeria. Per quale motivo?
13:59Il 15 di febbraio ci ha lasciato un po' male, male un po' a tutti, chiaramente
14:05i comitati, le associazioni che hanno partecipato a questo ricorso al TAR.
14:10Primo perché è caduto subito dopo, questa sentenza è arrivata subito dopo le
14:15elezioni regionali e questa cosa già insomma ci ha lasciato un po' così
14:20sgomenti. L'altra è perché materialmente pensiamo che le mille
14:26vaggine di ricorso che abbiamo presentato, accompagnate da perizie
14:29tecniche, perché qui non è stato soltanto un ricorso
14:35basato su ipotesi, questo è stato ricorso basato su
14:40tecnicismi che abbiamo fatto presente al Tribunale. Poi dovete sapere
14:47che gli ascoltatori devono capire e comprendere che questi sono tecnicismi
14:51molto complessi per ottenere questi permessi.
14:55Questo progetto di revamping che la Regione Lazio ha attuato, lo ha fatto con
15:02delle prescrizioni, cioè gli hanno dato un'autorizzazione con delle prescrizioni
15:06che AMA, che era l'organo che ha presentato questo progetto, non ha mai
15:10superato. Cioè c'erano delle prescrizioni relative a ricambi d'aria, delle
15:14prescrizioni relativi al quantitativo dei difiuti. Pensate che il controllato,
15:19il controllore dei difiuti in entrata e in uscita è lo stesso, quindi materialmente
15:23chi controlla chi non si sa. L'altra cosa che ci ha lasciato perplessi è che
15:29questa sentenza arriva, ripeto, e ci lascia a sgomenti perché ci fa pensare
15:34due cose. O che i giudici non abbiano letto tutte le carte tecniche che gli
15:39abbiamo fornito, o che le abbiano letto fin troppo bene. Leggendole fin troppo
15:44bene si sono resi conti, ma lo abbiamo visto dalla risposta che ha
15:48dato, dicendo materialmente che la CSS non va in aumento. In realtà va in
15:57aumento e come? Non c'è prescrizione per tutta la gente.
16:00Mi scusi Mercanti, che cos'è la CSS? Spieghiamolo ai nostri ascoltatori.
16:05Voi immaginate praticamente il flusso dei difiuti in entrata, questo per un
16:13principio un signore che si chiama Einstein diceva che nulla si crea e nulla
16:17si distrugge, tutt'al più si trasforma. Questo entra rifiuto e esce rifiuto
16:23sostanzialmente, quindi non c'è nessuna diminuzione del rifiuto con questo
16:27trattamento. C'è, immaginate, un nastro, gli danno una girata, dividono un po' la
16:33carta, la plastica, l'umido, ma in realtà rimane quello che è il
16:38flusso in entrata e non c'è alcuna diminuzione in selezione di questo
16:43flusso di materiale da scarto urbano in entrata in questi impianti. Tornando
16:50alla sentenza, tornando praticamente a quello che hanno scritto i giudici e
16:55quelle che sono le nostre intenzioni, il rapporto con la regione Lazio che
17:00attualmente ha fatto un cambio di pelle, chiamiamolo così,
17:03tenete presente che il nostro municipio, il sesto municipio, è l'unico municipio a
17:08attrazione centrodestra di Roma capitale. Questo perché c'è tanta,
17:14veramente tanta, tanta, tanta, tanta, diciamo così, dissenso da parte dei
17:19cittadini, a che hanno stato dato un segnale, un forte segnale politico in
17:24questo quadrante perché materialmente siamo un po' stanchi di
17:29quella che è la situazione attualmente dei rifiuti nel nostro quadrante.
17:34Speriamo chiaramente che con la nuova giunta attualmente in carica ci sia la
17:41possibilità, perché con l'altra giunta questo non è stato possibile, non è
17:46stato possibile dialogare né con il sindaco Gualtieri, abbiamo avuto un solo
17:50incontro con l'assessora ai rifiuti, un solo e unico incontro, ripeto, con
17:55l'assessora ai rifiuti che ci aveva promesso alcune cose e come al solito
18:02queste cose possono stare mantenute. Quali sono praticamente? Sono che lei ci ha
18:08detto, guardate ragazzi, che il sindaco Gualtieri è contro il TMB, vuole fare
18:16soltanto i TM, vado a edulcorare, i TMB sono quelli che stanno facendo adesso
18:21l'ammodernamento, quindi il trattamento meccanizzato e biologico che tratta
18:25tutto, compreso l'umido, mentre il TM sono i trattamenti del multimateriale,
18:31vetro, carta e plastica, cosa che noi abbiamo detto per quanto riguarda
18:35questo tipo di impianti, troverete la nostra accoglienza, siamo d'accordo
18:41su questo, non sul TMB perché sono propodeutici per i termovalorizzatori,
18:46sostanzialmente quello che si sta facendo in questo territorio non è altro
18:50che trasformare il sesto municipio, Roccacecia, in una cittadella dei rifiuti,
18:55dove ci sarà un TMB, un TM dove ci sarà la trasferenza di tutta Roma e le
19:00coballe che andranno all'incineritore, sostanzialmente tutto qui, voi capite
19:04che un territorio per quanto sia grande come il sesto municipio non può
19:09accogliere i rifiuti di tutta quanta Roma, quindi speriamo che con la nuova
19:15giunta regionale si possa trovare un dialogo, sappiamo che da poco è stato
19:23nominato qual è l'assessore ai rifiuti Fabrizio Guerra, abbiamo chiesto
19:28tramite il Presidente del sesto municipio un incontro con il nuovo
19:33assessore, nella speranza che ci dia breve udienza e possa darci in qualche
19:37modo delle delucidazioni su quelle che sono le reali intenzioni anche della
19:41regione con questo TMB, anche perché diciamo che qui c'è anche un danno
19:47erariale, parliamoci chiaro, questo impianto TMB alla fine vanno a
19:52scomparire, dovrebbero andare a scomparire, quindi non c'è senso oggi andare a
19:55fare questo impianto nel momento in cui il comune di Roma sta appuntando
20:00sulla raccolta differenziata, sul PAP, porta a porta, se si riesce a puntare su
20:06questo non abbiamo più bisogno dei TMB, ma tantomeno avremmo bisogno di
20:11termovalorizzatori, perché il fulcro di tutto nasce proprio qui, più si
20:16differenzia e meno si ha bisogno dei TMB e di portare all'incenerimento la
20:21materia, perché purtroppo negli inceneritori ci vanno delle
20:26materie che sono recuperabili, che sono il vetro, scusate, chiedo scusa, che sono la
20:30carta, che sono la plastica e il legno, materie benissimo che possono essere
20:36recuperate in un riciclo virtuoso e quindi recuperate, ci domandiamo ancora
20:43oggi come sia stato possibile bocciare questo nostro ricorso, se non con una
20:49motivazione diciamo così tutt'altro che tecnica, se non politica, di
20:54indirizzo politico, perché vedere vedersi bocciato un ricorso fatto
21:02dai cittadini, dove le motivazioni all'interno di questo ricorso sono
21:07supportate tecnicamente dai stessi tecnici della Regione Lazio, perché
21:12hanno capito anche loro le criticità che ci sono, proprio non
21:16riusciamo a spiegarcelo, ecco questo è quello che per il momento è il nostro dissenso
21:20più totale. Allora naturalmente questo è il piano
21:24diciamo così della giustizia amministrativa, il TAR, il Tribunale
21:27Amministrativo Regionale a volte entra nel merito a volte no
21:31degli argomenti quindi potrebbe anche essere che non avendo trovato vizi di
21:35forma particolarmente eclatanti abbia deciso di un conto della sostanza, un
21:41conto della forma, ma mi creda che può fare la differenza anche nella
21:44giudizprudenza, è evidente io approfitto del fatto che questa
21:49trasmissione a volte è riuscita anche a dare delle risposte concrete, un aiuto
21:53concreto ai cittadini, se c'è qualcuno del Campidoglio che ci sta seguendo
21:57l'assessore, lo stesso sindaco Gualtieri, è evidente che le istanze che vengono
22:03presentate dai cittadini di Roma Est devono essere intanto secondo me
22:08ascoltate e rispettate, perché un'amministrazione non può far spallucce
22:13quando dei cittadini denunciano un degrado e come nel vostro caso hanno
22:17fatto degli studi, hanno fatto delle perizie, hanno verificato l'impatto che
22:22quell'impianto avrebbe sul territorio dal punto di vista della salute e
22:25dell'ambiente, perché sono due valori sui quali non si può scherzare.
22:28Io mi auguro che intanto si possa avere un confronto con la Giunta come è
22:31normale che sia, mi par di capire mercanti che voi non siete chiusi
22:36totalmente, cioè voi siete pronti a un dialogo che permetta di tutelare la
22:41salute e l'ambiente e quindi, voglio dire, potete anche far la vostra parte
22:46perché il problema dei rifiuti va risolto.
22:48Credo che voi chiediate alle istituzioni di ascoltarvi, come nel vostro diritto.
22:54Claudio, guardi, noi aspettavamo che Roma Capitale quantomeno ci desse udienza
22:59prima possibile, anche perché abbiamo fatto un qualcosa, diciamo, che è anche
23:05difficile fare. È venuta una colonnia dell'Alpalazzo,
23:09è venuta, diciamo, dei tecnici di Alpalazzo, hanno posizionato, loro hanno un
23:16camper, diciamo, molto molto sofisticato, veramente una cosa tecnologicamente
23:21avanzata, siamo rimasti stupiti da quello che riesce a fare, quali
23:26mezzi abbia l'Alpalazzo. Hanno fatto dei rilevamenti vicino all'impianto e sono
23:32saltati fuori delle cose preoccupanti dal punto di vista delle sostanze che
23:38vengono liberate nell'aria. Qui parliamo di PM10, parliamo di ammoniaca e
23:45parliamo di acido solforico che vengono liberate in quantità preoccupanti
23:50nell'aria. Venga presente, Claudio, che lì vicino ci sono le scuole, perché ripeto,
23:55queste sono zone fortemente antropizzate, ci sono i ragazzini che
23:59giocano, ci sono le scuole, ci sono le palestre, ci sono i campi da calcio, è una
24:03zona verde ma anche fortemente, densamente abitato da ragazzini e gli
24:09assicuro che per un papà come me, io ho tre ragazzini, tre bambini, è elemento di
24:15forte forte preoccupazione perché dai dati epidemiologici che abbiamo noi per
24:20quanto riguarda il quadrante e gli indici tumorali, la zona del sesto
24:25municipio è quella con il più alto indice tumorale su tutti i municipi di
24:30Roma, su tutta la provincia di Roma e su tutta la regione Lazio, quindi ci deve
24:36essere un nesso, c'è un nesso tra quest'impianto, questi impianti e quello
24:41che succede all'interno dei nostri. Abbiamo richiesto per tramite del
24:46presidente del sesto municipio i dati epidemiologici alla regione Lazio, sono
24:52stati richiesti e incalzati tre volte e per tre volte ci sono stati negati con
24:58grande scuse. Allora, si sta dalla parte dei cittadini, si sta dalla parte della
25:02giustizia o questi tutelano solo e esclusivamente interessi dei privati,
25:06interessi economici? Perché a questo punto non è più stare dalla parte della
25:12regione. Già con questa sentenza abbiamo capito che attraverso la legalità, ok, si
25:18perpetano ingiustizie e ne abbiamo avuto la prova lampante.
25:22Speriamo che ci sia un cambio di rotta a livello politico, si prenda coscienza di
25:28quello che stiamo subendo da più di 40 anni, questi territori, perché lei
25:33immagini che lì prima, fino al 1986, c'erano due colonne, due bruciatori
25:39che bruciavano l'immondizia, quindi c'era un motore agro e tutto, quindi c'era
25:47la cosiddetta, adesso non mi viene il nome...
25:51Guardi, erano mercanti, mercanti, non voglio toglierle la parola perché io
25:55purtroppo devo dare la pubblicità, però lei ha centrato un tema, una volta c'erano
25:59altre tecnologie e io non mi stupirei per quel poco che capisco di queste cose,
26:04che l'andamento epidemiologico al quale lei faceva riferimento purtroppo si ha
26:08frutto anche di quelle scelte del passato, alle quali non si possono
26:13aggiungere evidentemente ulteriori fattori di preoccupazione e di stress.
26:17Ecco, vede cosa lei dice, lei ha citato i dati dell'ARPA, l'ARPA è un ente
26:22regionale, è un ente pubblico, la vostra non è un'indagine di parte, è un ente
26:27pubblico che ha certificato un problema dal punto di vista della salute pubblica
26:31e dell'ambiente. Secondo me è un'amministrazione che
26:34vuole dialogare con i propri cittadini, che vuole risolvere il problema dei
26:37rifiuti, ma non può far l'interesse della collettività danneggiando poi la
26:42collettività al dovere di confrontarsi con voi, di vedere i dati dell'ARPA, di
26:47farseli spiegare da chi ne capisce di più e trovare una soluzione che permetta
26:52a voi di vivere serenamente e in un ambiente un po' più salubre e di
26:57risolvere per quello che sarà possibile fare il problema dei rifiuti.
27:01Su questa vicenda se lei vuole ci torniamo ancora, perché vorrei davvero
27:05che i cittadini e le istituzioni dialogassero e noi qui a Radio Roma per
27:11quel poco che possiamo fare cerchiamo anche di dare il nostro piccolo
27:15contributo. Intanto grazie per essere stato con noi, un abbraccio in bocca al
27:20lupo e torneremo a occuparci delle istanze di Roma Est, va bene?
27:25Grazie Claudio, grazie a voi e a tutti gli ascoltatori di Radio Roma.
27:28Grazie, grazie e in bocca al lupo a tutti voi. Adesso abbiamo la pubblicità
27:33velocissima perché siamo tanto per cambiare un po' in ritardo e poi c'è
27:36già un altro ospite in questa puntata di Estra, state con noi.
27:42Bentornati a Destra, continuiamo a parlare dei problemi di Roma, lo
27:46facciamo spostandoci questa volta nel quartiere Sette Camini, con noi c'è il
27:52Presidente Caterina Crimeni che saluto, avvocato buonasera.
27:56Buonasera a voi, ben trovati. Grazie a lei, a noi fa piacere raccontare la vita di
28:04quartiere, raccontare i problemi e ogni tanto andare a capire se si è mosso
28:07qualcosa. L'ultima volta che lei è intervenuta in
28:10trasmissione, io partirei da questo avvocato, lei ci aveva segnalato il
28:15grosso problema di sicurezza che c'era lì a Sette Camini, il progetto della
28:18famosa caserma che è una specie di Araba, no di Araba Fenice, di sogno che
28:24sperate di poter realizzare e poi il disagio dei cittadini tra raid vandalici
28:29e azioni di piccola criminalità. È cambiato qualcosa in questi mesi?
28:36Purtroppo non è cambiato nulla. Per quanto riguarda la caserma, la caserma
28:41dovrebbe essere ristrutturata perché fino a novembre 2018 c'era la caserma di
28:45Chiarabeniera Sette Camini, ma l'edificio che nel lungo periodo non è stato
28:50manutenuto ha avuto problemi di infiltrazioni di acqua piovana e di
28:55conseguenza andava ristrutturato, per cui la caserma, il comando della caserma di
29:00Chiarabeniera era stato sostituito temporaneamente, ma mica tanto
29:03temporaneamente, visto poi che ancora è là, a Guidonia Monticelio e questo ha
29:09provocato delle ripercussioni nella zona perché comunque la presenza di una
29:16caserma dei Chiarabenieri è un deterente per i malintenzionati, ma anche fonte di
29:21sicurezza e di rassicurazione per i cittadini e poi la stessa caserma di
29:25Sette Camini controllava non solo il quartiere di Sette Camini, ma un grosso
29:30circondario tra cui praticamente i quartieri di Nuova Ponte di Nona, di
29:34Case Rosse, di Case al Monastero, parte di La Rustica, Villaggio Prenestino,
29:39Lunghezza e quindi noi a più riprese avevamo fatto delle istanze e noi insieme
29:45tutti i comitati, sopportati anche da altri comitati in cui i quartieri non
29:50ricadevano nell'ambito della giurisdizione della caserma dei Sette
29:53Camini, ma purtroppo non c'è stata alcuna risposta, l'amministrazione non ha
29:59risposto nemmeno per dire ci sono dei problemi, non possiamo ristrutturarla,
30:03sono passati cinque anni, non si è mosso nulla, sono state fatte le
30:06rilevazioni strutturali nella primavera del 2021, dopodiché non si è fatto più
30:11nulla e quindi, anzi no, del 2022 ecco chiedo scusa e non se n'è fatto nulla e
30:19sappiamo l'unica notizia informale è che quella sede storica della caserma dei
30:25Carabinieri, perché da oltre cent'anni i Carabinieri stavano lì, quindi noi
30:31abbiamo anche un certo diciamo un certo legame affettivo verso quell'edificio,
30:35pare sarebbe piccola ospitare le esigenze del comando dei Carabinieri, quindi si
30:43fanno sempre più forti i rumors di un nuovo edificio adibito a caserma dei
30:49Carabinieri, la posizione del comitato riguardo non ne siamo felicissimi
30:54perché questo potrebbe comportare problemi di speculazione edilizia e poi
30:59un altro edificio che va in mal ore, oltre che l'edificio storico della
31:04Penicillina sulla Tiburtina, oltre che la casa del popolo a Settegamini, a quel
31:10punto il progetto sarebbe quello di rivalutarlo e di inglobarlo nella casa
31:15della salute, in una nuova casa della salute a Settegamini, di fatto non ci
31:22sono novità, ecco ancora si sta discutendo su quella che dovrà essere
31:27la sede della nuova caserma dei Carabinieri. E questo, mi perdoni, significa
31:34per voi cittadini un disagio reale perché come accade un po' in tutta Roma
31:39e non è ormai più soltanto una questione di zone periferiche o meno, c'è un
31:43problema di piccola criminalità, di vandalismi, io so che siete stati per
31:47parecchi giorni per esempio senza la corrente elettrica, l'illuminazione
31:51pubblica anzi, e questo inevitabilmente ha fatto ringalluzzire un po' i teppisti
31:56che girano da quelle parti, quindi dare un presidio di sicurezza come questa
32:00caserma che avevate fino a qualche anno fa potrebbe essere quantomeno un
32:04deterrente, no? Voi in realtà chiedete soltanto di essere un po' più sicuri,
32:09però vede, mi ha colpito un'altra segnalazione che noi abbiamo ricevuto in
32:15questi giorni, del motivo per il quale l'abbiamo invitata ringraziandola
32:18sempre per la disponibilità, che è di come vivere dalle vostre parti non dia per
32:23garantito neanche un altro servizio essenziale,
32:27secondo me, che è quello del trasporto pubblico, perché voi so che avete dei
32:31problemi con una linea che spesso e volentieri salta le corse, giusto?
32:36Sicuramente, allora la linea 041, anche se i cittadini di Caserossa mi dicono di
32:42segnalare che gli stessi problemi ha la linea 040 che serve i quartieri di
32:45Caserossa, allora praticamente qual è il problema? Che la TPL che gestisce la
32:52linea 041 ha perso l'appalto, l'appalto è stato vinto da Romano Trasporti, però
32:59siccome è stato proposto il ricorso da parte della TPL c'è una fase di
33:05proroga, una fase di proroga che ormai si perpetra da tanto tempo, sembra senza
33:10fine, ecco praticamente, e quindi noi cittadini viviamo tutto il disagio,
33:14perché che cosa succede? Succede praticamente che non ci sono veicoli
33:18adeguati, spesso e volentieri i veicoli sono rotti, tante volte è stato segnalato
33:24malfunzionamento per esempio per quanto riguarda l'apertura e la chiusura delle
33:28porte, per cui gli autobus che venivano in zona non potevano di fatto ospitare
33:34gli utenti perché non si aprivano le porte, ecco, corse che saltano spesso e
33:39volentieri, soprattutto nella fascia diciamo quella di punta praticamente
33:45dalle 6 alle 9 c'è soprattutto una corsa, quella delle 7 e 20 praticamente, che
33:51viene regolarmente saltata e immagino quale sia il disagio di pendolari, non
33:58solo di laboratorio, ma anche di studenti, purtroppo ancora in loco non c'è una
34:02scuola secondaria di secondo grado, per cui gli studenti, fasce di età
34:0814, 18, 19 anni forse si devono regare a Roma Centro, comunque in quartieri più
34:16centrali per raggiungere le sedi del liceo e danno grosse difficoltà, molti
34:22preferiscono prendere il Cotral oppure praticamente andare a piede, recarsi a
34:26piede con un passaggio sulla Tiburtina, altezza Big Bang, per cercare di prendere
34:33gli autobus che transitano appunto lungo la Tiburtina, anche a Ritonno c'è questo
34:38problema in un alto orario di punta, fascia 13-12, a volte ci sono lunghattese
34:43di oltre un'ora e noi questi disagi li abbiamo segnalati in vari modi, scrivendo
34:50varie PEC, anche minacciando delle diffide legali, addirittura abbiamo
34:56chiesto in modo provocatorio, ma fino a un certo punto provocatorio, anche il
35:01rimborso degli abbonamenti oppure il risarcimento danni per i disagi subiti,
35:05perché questa zona, questo quartiere che sarebbe ben posizionato, ma mal
35:10collegato, non solo che soffre dei problemi di viabilità, perché nelle ore
35:15di punta, a volte raggiungere il centro diventa praticamente un'odissea, mentre
35:20in orari più tranquilli, in 20 minuti noi siamo nelle zone più
35:29centrali della capitale, quindi è solo un problema di traffico, un problema di
35:33strade, ma poi non siamo collegati bene anche a livello di trasporto pubblico.
35:40Già questo comitato si è attivato per chiedere un potenziamento della lina
35:46esistente, che è assolutamente insufficiente a soddisfare le esigenze
35:51dell'utenza locale, perché noi abbiamo richiesto praticamente e che vengono
35:56intensificate le corse dello 041, che venisse previsto un'altra corsa express
36:03con capolinea a Settegamini e che raggiungesse Ponte Mammolo, fermandosi
36:08alle stazioni più importanti praticamente per favorire tutti i
36:14pendolari, ma in particolare gli studenti, che devono raggiungere il centro e poi un
36:19collegamento diretto con la zona di Talenti, quindi per raggiungere
36:23Liceio, Razio, Nomentano eccetera. Inoltre avevamo chiesto un collegamento
36:27diretto anche con Nuova Ponte di Nona, ricordiamo che gli utenti di Nuova Ponte
36:31di Nona hanno la sede della Guardia Medica qui da noi a Settegamini, è anche
36:35un miglior collegamento con Case Rosse, quindi già la linea persistente è
36:39insufficiente a soddisfare le esigenze che noi abbiamo, ma se questa linea non
36:44funziona perché le corse vengono saltate, allora noi soffriamo di problemi di
36:50isolamento. Ricordiamo che i problemi della viabilità sono tanti, ancora la
36:56Tiburtina non è stata completata, pare praticamente che grazie alla Red Air Cup
37:01nell'ottobre 2023 dovrebbe essere completato anche il tratto T4 della
37:07Tiburtina, finalmente che è quello che ci riguarda, sperando che risolve i
37:11problemi della nostra viabilità e poi a livello di strade
37:15attualmente abbiamo una solo uscita praticamente, questo ci penalizza
37:19tantissimo, una sola entrata, una sola uscita e questo ci penalizza tantissimo,
37:24quindi i problemi di Settegamini sono legati anche a questo isolamento,
37:29sia a livello di trasporto pubblico, sia a livello di viabilità in generale.
37:33Oltre al fatto che se funzionassero i trasporti pubblici non ci sarebbe
37:36bisogno che tutti i privati usassero le loro auto, si decongestionerebbe il
37:41traffico, la città sarebbe più vivibile, non si starebbero ore in coda, è un
37:46bandolo di una matassa che a volte uno non sa neanche da dove conviene partire
37:51per sfilacciarlo, ma che se non viene affrontato crea situazioni di disagio
37:56come quella di tanti lavoratori, tanti studenti che nelle ore di punta o non
38:03vedono passare il mezzo o magari lo aspettano per ore, molto spesso
38:06nell'incertezza, perché magari non ci sono neanche le pensiline che ti dicono
38:10guarda che sta per arrivare la tua corsa. Io direi che l'interlocutore qui
38:15immagino che sia il Campidoglio, a chi dobbiamo mandare questa puntata di
38:20estra, avvocato? Chi è che può intervenire? Anche il Dipartimento Mobilità, i
38:27presidenti del municipio che comunque per il nostro è informato di tutti
38:31questi problemi, che comunque è competente a livello municipale perché
38:35ha la delega della mobilità, l'assessore della mobilità, il Dipartimento della
38:40Mobilità che comunque ha ricevuto le nostre PEC, c'è un riscontro
38:47a livello formale ma a livello della sostanza non sta cambiando nulla. Di
38:51fatto ne vogliamo sapere, ma veramente il primo aprile Romano Trasporti prenderà
38:56in mano praticamente alla situazione, veramente ci sarà il passaggio delle
38:59consegne, fino a quando ci sarà la proroga che penalizza soprattutto noi
39:05cittadini. Allora ci aggiorneremo su questo aspetto e poi capiremo se
39:11qualcosa degli altri dossier pendenti avanza oppure no. Intanto io ringrazio
39:15l'Avvocato Caterina Acrimeni, Presidente del Comitato di Quartiere Sette Gamini.
39:20Avvocato, in bocca al lupo, mi raccomando, voi cittadini non dovete mollare mai, va
39:25bene? Sicuramente, grazie per l'attenzione. A presto, ci ritroveremo
39:30presto, grazie Avvocato. Siamo i saluti, Extra termina qui, torniamo domani alla
39:35solita ora, adesso vi lasciamo agli altri programmi della nostra emittente. Buon
39:39proseguimento, arrivederci. Extra, tutti i colori dell'attualità, con Claudio
39:46Michalizio.