En Avantage Capital le dan mucha importancia a las formas y al compromiso con el inversor y también a la transparencia en la toma de decisiones.
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00:00¿Qué tal amigos? Bienvenidos a una nueva edición especial solo para suscriptores de podcast y del
00:09canal de radio de youtube de Tu Dinero Nunca Duerme. Esas ediciones especiales en las que,
00:14como decimos en sentido figurado, nos quitamos la corbata y hablamos un poquito más distendidos,
00:20nos salimos del ritmo habitual del programa y hablamos un poquito más desenfadados. Y lo
00:27hacemos en el caso del día de hoy con Domingo Soriano. ¿Cómo estás? ¿Qué tal Luz Hernando?
00:33Bien, muy contento de poder hacer una nueva edición especial solo podcast del programa,
00:38hacerlo contigo y con Manuel Llamas. ¿Qué tal hombre? ¿Cómo estás? Pues encantado,
00:41encantado porque tenemos un invitado que está exultante porque acaban de celebrar su conferencia
00:48anual con inversores y ha salido todo muy bien y además lo han hecho con un amigo,
00:52con Florentino Portero. Grande, grande entre los grandes. Le han tenido ahí en Avantage Capital
00:58y ya tenemos a su Head of Relación con Inversores, su Director de Relación con Inversores,
01:07Jaime Cabanas. ¿Cómo estás? Muy bien, muy bien, encantado de estar aquí. Muchas gracias por estar
01:12con nosotros, muchas gracias por querer participar en esta edición especial solo para suscriptores
01:17de podcast de Tu Dinero Nunca Duerme, con temas muy interesantes. Casi en primer lugar te diría
01:22que nos hablaras de qué tal fue esa conferencia anual y luego te voy a pedir que profundices en
01:28una de las ideas que salió en esa conferencia anual y que habla de flexibilidad, pero primero
01:33danos ese apunte, qué tal fue, cómo fueron las sensaciones. Creo que tuvisteis prácticamente
01:40lleno absoluto, no solo presencial sino también a través del streaming que teníais y luego
01:48posteriormente pues la gente que lo ha seguido en diferido, pero bueno, éxito ¿no? Éxito total,
01:53la verdad es que es abrumador el que cada año más gente vaya interesándose por nuestra propuesta
01:59de valor, por nuestros resultados, por nuestro trabajo básicamente y es en la décima conferencia
02:04anual de inversores. Llevamos 10 años puntualmente, todos los años haciendo la conferencia anual de
02:08inversores y se va viendo como la gente es casi como una familia, por así decirlo, es un reino de
02:14amigos porque tenemos la suerte de tener mucha relación con muchos partícipes que llaman por
02:20interesarse, por comentar, entonces es casi pues eso, es un reino de amigos. De hecho hay un caso
02:26particular, por ejemplo, una inversora de hace 10 años que ha estado nueve años viéndola por
02:30streaming y este año ha decidido venir desde Barcelona para ver la conferencia en directo y
02:35la verdad es que esas cosas a uno le llegan porque pues eso, pues siempre da gusto el compartir eso
02:42con los inversores. ¿Y qué tal estuvo Florentino? Pues ¿qué te voy a decir? Florentino como siempre
02:46soberbio, la verdad es que te puedes pasar horas escuchando a Florentino hablar y vamos, ni
02:52pestañeas, francamente bien, nos puso, nos respondió las preguntas de los inversores y lo hizo con la
02:59naturalidad, lo que te ha acostumbrado, la verdad es que es un portento este señor. Sí, aquí le
03:04conocemos bien, le queremos mucho y desde aquí un saludo para ti Florentino. ¿Qué día te vemos en la
03:09radio, macho? Que últimamente por teléfono sí, pero tenemos ganas de verte en persona. Jaime,
03:15en la conferencia estuvisteis destacando de una manera muy importante la necesidad de tener
03:23flexibilidad en los tiempos que se vienen. En los tiempos que se vienen, en todos los tiempos, es decir, la
03:29flexibilidad, la capacidad de adaptarse es algo que es inherente a la vida, ¿vale? Es decir,
03:36la velocidad Darwin no es la especie más fuerte o más inteligente la que sobrevive, sino que
03:42tiene mayor capacidad de adaptarse. Nosotros en las inversiones exactamente lo mismo, nuestra cartera
03:47de inversiones está preparada para cualquier situación de mercado, ya sea una situación buena
03:52o una situación más complicada, porque incluso en una guerra, que es como lo que comentaba Juan en
03:57la conferencia, siempre hay oportunidades de negocio. Ahora mismo en Ucrania, ahora mismo en
04:02Israel, en Gaza, bueno en Gaza es un poquito más complicado, pero hay proyectos de reconstrucción
04:08del país, hay proyectos para las grandes obras de infraestructura y para las pequeñas obras que se
04:12van a tener que hacer, por lo tanto siempre van a surgir oportunidades y la propia volatilidad
04:18inherente al mercado te obliga a tener que adaptarte a distintas circunstancias. Las
04:22propias empresas cuando ven su modelo de negocio amenazado por una disrupción de mercado, una nueva
04:29tecnología, un cambio en el modelo de consumo de su cliente final, se tienen que adaptar, tienen que
04:34ser flexibles para no morir en ese periodo, por lo tanto la flexibilidad o la adaptabilidad tiene
04:41que ser algo consustancial a cualquier cartera de inversión y para nosotros es una de las
04:47ventajas de avantaje. Recuérdanos Jaime cuáles son las claves de vuestra filosofía de inversión,
04:54qué es lo que os diferencia con respecto a otro tipo de gestores. Bueno, el compromiso con el
05:02inversor y ese compromiso está estipulado como en varios estamentos, en varias partes. El más
05:10importante es el compromiso que tiene Juan Gómez Bada, que es nuestro director de inversiones a
05:16nivel notarial, de no solamente invertir más del 50% de su patrimonio, es decir, todo la parte
05:21financiera de su patrimonio, sino exclusivamente hacerlo a través del vehículo Avantas Fan, que es
05:26el fondo principal que nosotros dirigimos y a preavisar con antelación suficiente en caso de
05:30querer modificar ese compromiso. Esto es la única garantía que existe en el mercado, porque en su
05:36mercado sin garantías de ningún tipo, de que la persona que toma las decisiones de inversión está
05:39tomando las mismas decisiones para su patrimonio que para el resto de los partícipes, por lo tanto
05:44va a ser siempre el último en salir y va siempre a participar de tanto las buenas decisiones
05:48financieras como de las malas, sin aprovechar su mejor conocimiento de la cartera para reembolsar
05:54antes o tomar alguna decisión que le beneficie pero perjudice a los partícipes. Otra de las
05:59estamentos o de las partes en las que ese compromiso está estipulado es la manera en la que
06:04tomamos decisiones de inversión, que son nuestros tres criterios. Exigimos siempre la misma alineación
06:10de intereses que tenemos nosotros con los partícipes a las empresas, los directivos con los
06:13accionistas, no queremos que nos engañen, no queremos que nos roben, vamos a estar siempre, para nosotros
06:18lo más importante, confiando en las personas que dirigen las empresas, luego por supuesto hay que
06:22tenga una ventaja competitiva, que lo hagan mejor que el resto, que esa ventaja competitiva va a
06:27tardar un tiempo en desarrollarse, al final cuando una empresa tomó una decisión hoy, no pasa por la
06:33cuenta resultado hasta dentro de unos años, pero vamos a buscar siempre esa calidad y luego que
06:38cotizan un precio razonable. Y luego también la tercera pata en la que estamos comprometidos con
06:43los partícipes es en el tema de costes, es decir, desde que nació AvantasFan hace 10 años siempre hemos
06:49buscado una estructura de costes más baja que la media del mercado, ¿por qué? porque a largo plazo
06:54la rentabilidad neta que tú vas a obtener siempre va a ser mayor que una menor estructura de costes,
06:58no creemos en las comisiones sobre beneficios y tenemos una estructura que a los cinco años se
07:04reduce, es decir, tú estás cinco años invertido en Avantas y pasas de una comisión de gestión que
07:09ahora mismo es del 1,30 a un 0,8, automáticamente todas las participaciones con ese histórico
07:15independientemente de qué volumen de patrimonio tengas en el fondo, van a pasar a la clase A que
07:21es más baja, por lo tanto el compromiso es a largo plazo y con todas las de... Una comisión del 0,8
07:26que quiero recordar a cinco años, cinco años invertido en un fondo, son las comisiones que yo
07:31sepa de las más bajas que hay en el mercado en el ámbito de la gestión activa, o sea, estamos
07:34hablando de una comisión muy baja, inferior al 1%. Ya no es alta el 1,3 para gestión activa y
07:42además una gestión activa basada en calidad, con los estándares de exigencia, en el proceso que ya
07:50nos contó aquí Juan, sino también ese skin in the game que tiene y que además lo ha puesto ante
07:57notario, un 1,3 no es cara, pero es que a los tres años se te transforma en un 0,8, a los cinco años
08:03se transforma en un 0,8, es baratísimo. Y solo comentabas Jaime la importancia a las personas,
08:09vuestro compromiso con los partícipes por parte vuestra y también la importancia de la dirección
08:18de las empresas, no solo es cuestión de tener buenos modelos de negocio con ventajas competitivas,
08:25sino que al mismo tiempo sean una serie de directivos que estén comprometidos con el
08:31accionista. ¿Cuáles son las características que debe tener un empresario, un buen CEO de
08:38una compañía para que entre en vuestro radar? Al final Manuel, invertir es confiar en el trabajo
08:44de otra persona, es decir, igual que los inversores confían en nosotros para la toma de decisión de
08:49sus inversiones y nosotros tenemos que corresponder a esa confianza, nosotros tenemos que exigir a los
08:55empresarios, a los directivos de las empresas que también miren por su propio beneficio
09:01que también es el mismo que el resto de los partícipes, de los accionistas, perdón. Entonces,
09:07si un empresario tiene su patrimonio ligado a la mejor evolución de la empresa y no tanto a un
09:15solo sueldo, siempre va a estar más comprometido con el accionista, siempre va a buscar que la
09:19ventaja de esa empresa siga manteniéndose y la empresa sea mejor dentro de cinco años de lo que
09:23es ahora. Si en cambio un empresario su mayor incentivo está en tener un mayor sueldo, un
09:29mayor volumen para ganar más dinero o incluso en un plan de pensiones para cuando se jubile, no va
09:34a estar focalizado en que la empresa cada vez vaya mejor, sino va a estar focalizado en ganar
09:38él cada vez más dinero y esa es la clave, es decir, un empresario tiene que estar buscando que ese
09:43modelo de negocio cada vez vaya mejor. La manera, a lo mejor me enrollo, perdóname un momentito, la
09:48manera más fácil de entenderlo es el pequeño empresario, el del día a día, el que tiene su
09:54modelo de negocio, del que va a vivir él y sus hijos probablemente. Ese nivel de implicación que
10:00tiene ese señor con su negocio muchas veces no lo encuentras en las grandes empresas con
10:06grandes directivos y mucha capitalización bursátil. Ese es el nivel de compromiso que debería
10:11tener cualquier empresario, es decir, de esto tengo que vivir yo y tiene que vivir mucha
10:17más gente básicamente. No sé si lo he simplificado mucho pero he intentado explicar el concepto.
10:22Yo creo que hay un equívoco ahí, es pensar que los directivos, los empresarios que tienen
10:29un bonus o que tienen unos objetivos a corto plazo siguen esos objetivos únicamente, no sé, por
10:35maldad o por avaricia y yo creo que no suele ser así. Lo que pasa es que, bueno, en parte ellos
10:40creen que seguir esos incentivos también es lo que la empresa les ha marcado. Si un directivo
10:47tiene una serie de objetivos pues parece lógico, si es que hasta la palabra lo diga, que los persiga
10:52y que intente lograrlo, sentirá que eso es bueno para la empresa y para él. Lo que pasa es que
10:55desde la perspectiva del propietario no tiene por qué ser así y el propietario probablemente va a
11:01estar más tranquilo si esos incentivos miran a largo plazo, si ese empresario tiene en la cabeza
11:06otras cosas, porque no es una cuestión sólo de decir, no, es que va a tratar de descapitalizar
11:11la empresa porque sí, sino porque son simplemente prioridades y lo que le ocupa el cerebro en el
11:16día a día y evidentemente un ejecutivo de 60 años que no tiene patrimonio en una empresa pues
11:22no está pensando lo que esa empresa va a ser dentro de 20 años porque probablemente
11:26él no estará allí. Un propietario sí que lo está pensando. Ese es el punto que muchas
11:32veces parece, no, no, eso es porque son, no sé, pues eso, son los ladrones que están tratando de llevarse
11:37el dinero de accionista. Que no, hombre, que no es eso, es simplemente que tienen otras prioridades porque
11:41muchas veces la propia empresa sí se las ha puesto. A mí en ese sentido me parece muy
11:45interesante y yo creo que aúna muy bien la visión a largo plazo que vosotros decís que
11:49queréis para el fondo y también de las empresas. Yo creo que, no sé si los inversores comprenden
11:57esto o van buscando, os preguntan a veces por qué no tenéis la última empresa de moda o la última
12:03empresa del directivo más famoso o del que más está hablando en cada momento. Hombre, claro, al final
12:08el sector de moda o la empresa más conocida que sea la empresa siempre te pregunta, ¿no? Y de hecho
12:14te preguntan a veces por qué tienes alguna de las empresas de cartera, como es el caso de Tesla,
12:19que yo creo que lo comentasteis con Juan, o algunas que son más polémicas. Al final nuestro trabajo...
12:23Más que Tesla. ¿Qué? Más polémica que Tesla. No, más polémica que Tesla, yo creo, bueno, más polémica que Elon Musk, en particular.
12:29El dueño de Tesla. No, no, y como inversión también, está ahí en el top de polémica. Sí, pero fíjate que hace bien poco hice yo una ronda,
12:36precisamente después de hablar con Juan el otro día, e hice una ronda así preguntando a otra gente
12:41del sector buscando algún hater, pero digo a nivel profesional, es un inversor que tenga hecha su tesis
12:47y que sea la opuesta a Juan. Digo, vamos a buscarlo. Pues, macho, ya no es fácil encontrar un hater, hater.
12:53No quisieran retratarse. No, no, no. Bueno, al final el dato mata el relato, ¿no? Pero sí, como decías, nos preguntan y
13:01por supuesto nuestro trabajo es informar. Nosotros informamos de lo que hacemos. Es nuestra opinión,
13:05son nuestras decisiones, que no tienen que ser las mejores, son las nuestras y nosotros las explicamos.
13:13Intentamos hacerlo, además, de una manera que sea fácil de entender. O sea, no nos ponemos técnicos ni cosas de esas,
13:21porque no tiene sentido. Al final, nuestros fondos de inversión han tenido unos resultados muy buenos,
13:27excepcionales, se puede decir. Pero esos resultados tienen un porqué. Si tú no entiendes el porqué de la política de inversión
13:34de un fondo, si no entiendes de dónde salen esos números, da exactamente igual que inviertas, porque en el primer cambio
13:39no vas a entender si va bien, si va mal, no lo vas a poder valorar. Y sobre todo lo más importante es que hay que generar
13:46unas expectativas sólidas de cara a lo que tú puedes esperar de una propuesta de inversión, sea la de avantajas o sea cualquier otra.
13:53Y eso pasa por entender bien cuál es el proceso de toma de decisiones que tenemos nosotros. Y eso hay que explicarlo,
13:59hay que contarlo, etc. Al final, tanto los índices bursátiles como los fondos de inversión son cestas de valores.
14:07Lo que pasa es que cada uno tiene unos criterios particulares y cada uno tiene que elegir el que se adecúe más a su manera de invertir.
14:14Comentabas, Jaime, que en la conferencia Juan centró su intervención en la importancia de la flexibilidad.
14:20Y, corregimos si me equivoco, se refería concretamente a una de las ventajas competitivas que tienen vuestras carteras,
14:27que es cómo desconocemos qué es lo que va a pasar en el futuro. Eso no lo sabe nadie absolutamente, ni cómo van a reaccionar los mercados,
14:36ni lo que nos depara el futuro a nivel de geopolítica. Estamos aquí hablando en los últimos meses ya no de una guerra a las puertas de Europa.
14:44Ahora tenemos un conflicto bélico de primer nivel en Oriente Próximo con Israel e Irán, que no sabemos cuáles van a ser las consecuencias.
14:54De ahí, precisamente, como la incertidumbre es inerradicable, es importante tener carteras flexibles que puedan comportarse bien ante cualquier escenario.
15:05Y desde este punto de vista, ¿cuáles son las claves que pudiste desarrollar en la conferencia, para todos aquellos que no la vieran, con respecto a esa flexibilidad?
15:16Tener carteras bien armadas, bien diversificadas y con capacidad para adaptarse a los distintos escenarios.
15:24Nosotros ya llevamos varios años en los que las conferencias anuales las estructuramos en base a una de las ventajas de la propuesta de valor de ventas.
15:33Este año tocaba el tema de la flexibilidad. En otros años han sido los criterios de inversión, la gestión temporal o la gestión activa.
15:42La flexibilidad, al final, todo se basa en lo mismo, en tener una manera de invertir que te garantice, en la manera posible, tener esa flexibilidad.
15:53Y en nuestro caso son los tres criterios de inversión. Todas y cada una de las 42 empresas que tenemos ahora mismo en cartera, que nunca van a superar las 50,
16:00cumplen exactamente tener un equipo directivo alineado con el accionista, tener una ventaja competitiva y haber cotizado un precio razonable en el momento de inversión.
16:09Y tenemos empresas de su padre y su madre que de mucha capitalización, como Microsoft, de poca capitalización, tenemos de todo tipo de sectores, zonas geográficas.
16:18Eso es lo de menos. Lo importante es que sean modelos de negocio flexibles, que tomen, porque tienen directivos que van a tomar esas decisiones que van a mejorar la empresa.
16:27Y luego, la rentabilidad que obtengamos será la media ponderada de cada uno de esos negocios y de cada una de esas empresas.
16:33Unos años, unas irán mejor y otros años, otras irán mejor. Pero se irán ponderando y irán permitiéndonos el tener esa rentabilidad diferencial.
16:45Ahora, Juan hablaba en la conferencia del escenario más parecido a una guerra en el que hemos vivido en los últimos años y es el COVID.
16:54En el 2020, ¿os acordáis? Oye, de repente, a la noche, a la mañana, todos en casa, todos los negocios cerrados.
16:59Eso es mucho más rápido y mucho más intenso en el tiempo que una guerra.
17:04Entonces, en ese momento, ¿qué es la decisión que tomó Juan o la cartera?
17:09Al final, cuando empezó a ver, Juan, que en China la gente estaba encerrada.
17:14No sé si os ha llegado en los vídeos de que eran horrorosos cómo trataban a la gente en China.
17:19Que en Italia, la gente estaba empezando a ponerse fatal y aquí parecía que esto era jaujo, que no pasaba absolutamente nada.
17:24Dijo, bueno, pues lo que voy a hacer es reducir la exposición neta del fondo, porque el fondo es un mixto flexible, al 65%.
17:3165-62% para, oye, voy a descorrelacionarme un poco a ver qué pasa. No tocó absolutamente nada la cartera.
17:38Cuando el fondo cayó, el máximo drop down del fondo es justo en marzo del 2020, con una caída del 29%.
17:46Y en el mes de abril, cuando empezó el rebote, Juan lo que hizo fue no buscar nuevas oportunidades de negocio.
17:54Lo primero que hizo es, oye, las empresas que yo tengo en cartera, ¿cómo les afecta la nueva situación?
18:00Y empezó a valorar una a una y estuvo viendo, oye, pues por ejemplo el caso de Ryanair.
18:03Ryanair era un negociazo fabuloso, pero en el momento en el que los gobiernos empiezan a inyectar dinero al resto de las compañías aéreas,
18:11y dices que estás compitiendo a pérdidas. No tiene sentido.
18:15Luego, pues sí, sacó algunas empresas de cartera, muy poquitas, metió dos o tres empresas en cartera,
18:22pero al final de año, la cartera era prácticamente la misma, una rotación muy baja.
18:28¿Por qué? Porque al final lo que tenía sentido es que esas empresas iban a seguir teniendo negocio en el largo plazo, porque se iba a modificar.
18:37Luego, una de las ventajas que nosotros tenemos es el poder utilizar las coberturas,
18:41coberturas tanto en términos de renta variable en ese momento, como de renta fija, tenemos duración negativa,
18:47pero en ese momento teníamos, por ejemplo, coberturas sobre el IBEX 35, futuros vendidos del IBEX 35.
18:53La exposición neta al sector español era cero.
18:58¿Seguíamos teniendo las empresas en cartera? Sí.
19:00¿Tenía sentido tener las empresas en cartera? Sí.
19:02Pero en el que habas con la cobertura del IBEX 35, se deshizo en octubre, cuando el IBEX empezó a, en España,
19:09el mercado español empezó a repuntar y permitió esa política, esa flexibilidad, que en el caso de la Banco de España es mayor,
19:15por ser un mixto flexible, permitió cerrar con una rentabilidad por encima del 16% y dentro del 10% mejor de fondos de su categoría.
19:23Y no es que buscásemos nuevos negocios, es que decimos, ¿cómo afecta esta situación a nuestras empresas?
19:31Esa es la gran pregunta. Esas son poquitas decisiones, pero muy concretas.
19:35El 80% del tiempo que dedica Juan Gómez Bada a gestionar la cartera, se lo dedica a hacer seguimiento de las empresas que tenemos,
19:43no a buscarnos nuevos modelos de negocio.
19:45Jaime, conferencia décima, 10 años, háblanos de números en estos 10 años.
19:53¿Cómo ha ido la compañía? ¿Las rentabilidades que habéis obtenido? Danos la fotografía.
20:01El fondo, en 10 años, ha tenido una rentabilidad anualizada del 9,3%, a fecha 31 de julio.
20:07En la conferencia comentamos, ¿no? No es un 93% de rentabilidad, no es 9,3 por 10, es un 143% de rentabilidad acumulada.
20:17Hay un poquito más del 50% que se debe a la toma de decisiones y al interés compuesto.
20:22Es que también estuvimos hablando de ese tema, de cómo es importante tener en cuenta que, por ejemplo,
20:26los fondos de capitalización, de acumulación, perdón, reinvertimos los dividendos que recibimos
20:31y siempre nos comparamos con el IBEX 75 y el USTOC con dividendos.
20:34Porque es una de las herramientas que todos los inversores tenemos a largo plazo, el interés compuesto, ¿no?
20:40En los últimos 5 años, el fondo, año a año, ha ido cerrando dentro del 10% de fondos de su categoría.
20:49Es decir, en el 2020 cerró dentro del 10% mejor, en el 2021, que fue un año de recuperación, cerró dentro del 10% mejor,
20:56en el 2022, que fue el año que más activos financieros se perdieron con una media de caída del 14% de renta fija
21:03y más del 20% de renta variable, el fondo no solamente protegió el patrimonio, sino que cerró en positivo dentro del 10% mejor.
21:09En el 2023, año de recuperación, también dentro del 10% mejor.
21:13Este año estamos dentro del 11% mejor, pero llevamos alrededor del 12% aproximadamente de rentabilidad.
21:21Luego, además, esa consistencia que tenemos en resultados también se ve en a 3, a 5 y a 10 años.
21:32Tenemos 5 estrellas en todos los sustituyentes temporales.
21:35Cuando el fondo cumplió 8 años y Morningstar solamente te calificaba por 5 años, teníamos 5 estrellas.
21:42Pero los 3 años anteriores, que ya no los calificaba porque parecían que se habían desaparecido, también teníamos 5 estrellas.
21:47Es decir, AvantasFan tiene unos resultados excepcionales y muy consistentes.
21:52Lo importante es la consistencia en periodos completamente independientes de tiempo.
21:57Eso es lo que hace único la propuesta de valor de Avantas hasta la fecha.
22:00Es decir, muy buenos resultados con mercados completamente distintos, tanto mercados de caída como mercados en alcistas.
22:10Unos resultados excepcionales que lo que buscan no es el resultado del año.
22:15Lo importante no es que un año sea el mejor, sino estar siempre dentro de los mejores para a largo plazo ser absolutamente diferencial.
22:20Eso es lo que nosotros buscamos y lo que nosotros ofrecemos.
22:23Esos son los números que están a disposición de todo el mundo.
22:26Domingo.
22:28Da la sensación, incluso en tu discurso, de que casi diría que preferís o asumís que nunca vayáis a ser los números uno, pero siempre vais a estar en el topo.
22:40La idea es más mantenerse que ser la estrella.
22:46Que de repente un año llevaros todos los titulares.
22:49Es que no sirve para nada. Es decir, la ganancia a corto plazo es algo efímero.
22:56Al final nuestro trabajo y por lo que los partícipes confían en nosotros es por invertir a largo plazo.
23:02Si tú un año lo haces francamente bien, oye, fenomenal, te llevas toda la gloria.
23:06Pero si luego no eres capaz de mantener esa consistencia, acabas quedándote sin partícipes, sin confianza.
23:14Y la confianza se tarda mucho tiempo en conseguir y se pierde en un pispás.
23:18Ocurrió en el 2018, el fondo estaba en máximos históricos. Llevaba cuatro años, el fondo era un pepino.
23:26Y no sé si os acordáis, el último trimestre del año, me acuerdo más perfectamente porque el mercado empezó a caer el día de mi cumpleaños, en octubre.
23:33Y yo en aquella época trabajaba en otra empresa, de inversores patrimonial y tal.
23:37Teníamos reunión con inversores y empezó a caer el mercado, a caer el mercado ese trimestre.
23:41El fondo cerró el año con una caída de tres y medio, que fue un resultado excepcional.
23:47¿Qué ocurre? Que el 26 de diciembre, ya no me pago esa palestra.
23:52Y dice, señores, no se preocupen, que vamos a dejar de subir tipos y vamos a revisar la política monetaria.
23:57Si os acordáis, por poner un poco de contexto histórico, había terminado el quantitative easing, estaban subiendo tipos en Estados Unidos.
24:05Eran los últimos meses de compra de deuda por parte del Banco Central Europeo, que decía que iba a subir tipos ya en la segunda mitad del 2019.
24:13Y de repente, a la noche de la mañana, la política monetaria cambia 180 grados.
24:17¿Qué hace el mercado en ese momento? Sube, se dispara.
24:20Las acciones que más suben son las de las empresas más endeudadas, que se ven más beneficiadas por esto.
24:25Pero claro, nosotros teníamos una cobertura en ese momento.
24:28Teníamos cobertura sobre renta variable, sobre futuros vendidos de Eurostock y duración negativa.
24:35Entonces, nos viene en contra.
24:37Además, en el primer semestre del 2019, Tesla da resultados negativos, que a un 33%, pesaba un 4% en cartera.
24:44Y luego en Norwegian, la aerolínea también noruega, que me cuesta muchas veces pronunciarlo, también empezó a tener pérdidas.
24:52Vendimos antes de que perdiera mucho, pero fue un momento puntual en el que el mercado en el primer semestre del 2019 volaba.
24:59Como decía un amigo mío, hasta el más tonto hacía relojes.
25:02Y el fondo cayó un 9,6% en el primer semestre.
25:05¿Qué ocurrió?
25:06En el segundo semestre, cuando el fondo se empezó a recuperar,
25:10muchos partícipes, que no entendían lo que había invertido por la rentabilidad del fondo anterior, dejaron de invertir.
25:16Buscaron otras opciones.
25:18¿Fue una decisión acertada?
25:20Bueno, pues cada uno la tiene que valorar con los datos posteriores.
25:23Pero yo creo que nosotros no cambiamos la cartera en absoluto.
25:26Mantuvimos quitando a Norwegian, que la quitamos del mercado, seguimos manteniendo la misma propuesta de valor.
25:32Y los resultados están ahí.
25:34Entonces, es muy importante, que me enrollo y me voy por los cerros de duda,
25:40es muy importante entender de dónde vienen los resultados.
25:43Yo puedo ser el mejor un año, pero si no soy capaz de mantenerlo y no soy capaz de seguir, no tiene sentido.
25:49Jaime, tenéis dos fondos de inversión, uno mixto, otro de renta variable pura.
25:55¿Cuáles son las diferencias entre estos dos fondos?
25:58¿Se comparten valores en ambos fondos?
26:03En el caso del fondo mixto, ¿cuál es el porcentaje de renta fija, porcentaje de renta variable?
26:11¿Cuáles son las diferencias entre ambos?
26:13¿Y las principales características?
26:15Una de las cosas más importantes que tenemos o que creemos desde AvantasFan es la ausencia de conflicto de interés.
26:22Es decir, nosotros nacimos con una sola propuesta de valor, que es AvantasFan.
26:28Y en el año 2020 nos pidieron varios inversores invertir exclusivamente en la cartera de renta variable de AvantasFan.
26:36Hasta el 2020, AvantasFan tenía una cartera comprada al 92% y con unas coberturas que neteaban la exposición neta a una media del 70%.
26:46No había renta fija.
26:47Había habido un bono, en ese momento había un bono de Tesla, en ese momento que estuvo del 18 al 21,
26:52que dio una TIR del 10% analizada, pero no ha habido más renta fija hasta el año 2022.
26:57¿Qué ocurre? Que el valor añadido, los resultados vienen de la cartera de renta variable.
27:02Entonces había inversores que decían, el único mixto que tengo en mi cartera es el vuestro, pero yo lo que quiero es la cartera de renta variable.
27:07Entonces decidimos crear AvantasPureEquity, que lo único que hace es replicar la cartera de renta variable de AvantasFan y exponerla completamente al mercado.
27:16AvantasFan puede oscilar, puede estar entre el 60% o el 85% de exposición neta a renta variable,
27:21pero PureEquity siempre va a estar en el 98%.
27:23¿Qué es lo que busca PureEquity?
27:25PureEquity busca maximizar el potencial de revalorización a largo plazo de la cartera de renta variable de AvantasFan.
27:31Es decir, es las mismas inversiones, misma decisión que se toma en un fondo se toma en el otro,
27:35empresa que entra, entran los dos, empresa que sale, salen los dos.
27:39Es exactamente lo mismo, simplemente que uno está, es donde nosotros creemos que aportamos un mayor valor añadido,
27:45que es el mixto, que es el de AvantasFan, y el otro lo que busca es eso, maximizar la cartera.
27:51Creo que estáis trabajando en un nuevo plan de pensiones.
27:58Tenemos un nuevo plan de pensiones que hemos lanzado este año.
28:01Pues cuéntanoslo.
28:02Y es exactamente lo mismo, buscamos evitar conflicto de interés con los partícipes,
28:06y lo que hace el plan de pensiones es replicar AvantasFan.
28:10Es AvantasFan en formato plan de pensiones.
28:12Que uno dice, oye, estoy mirando mi plan de pensiones, esto es un desastre, no da rentabilidades.
28:19Oye, me voy a brujulear de repente a Avantas, me entro a la página web, veo el plan de pensiones
28:25y me está replicando un fondo de inversión que en los últimos 10 años lleva un 9% anualizado.
28:30¿Qué estoy haciendo? Un 140% acumulado.
28:33¿Qué estoy haciendo que no cambio mi fondo?
28:38Pues cambiar el plan de pensiones es muy sencillo, se puede hacer, habla con vosotros y es un traspaso.
28:45Al final, sí. El plan de pensiones lo lanzamos también, algo parecido a lo que fue con PureEquity,
28:52porque muchos partícipes desesperados nos decían, oye, macho, el fondo me va fenomenal.
28:57Utilizaron otras palabras, pero no puedo decirlo en radio.
28:59Y mi plan de pensiones es desesperante, llevo 40 años, o 30 años, o 20 años aportando al plan de pensiones
29:05y ni siquiera me cubre la inflación.
29:07¿Qué puedo hacer para llevar el plan de pensiones al fondo?
29:10Es que es imposible, no se puede, son dos conceptos completamente distintos.
29:13Pero sí se puede replicar el plan de pensiones.
29:16Entonces, los planes de pensiones hay que tener en cuenta que hay mucha incultura financiera en ese sentido.
29:23¿Se pueden traspasar todos los planes de pensiones? Sí y no.
29:27Es decir, se pueden traspasar los planes de pensiones individuales y se pueden traspasar los planes de empleo
29:33siempre y cuando ya no trabajes en esa empresa.
29:36Es decir, si tú te has jubilado en esa empresa, no puedes tocar ese plan de pensiones,
29:39que eso es una cosa que deberían cambiar, porque se activa una de las condiciones para rescatar el plan,
29:44que es la jubilación, y por lo tanto ya estás casado para toda la vida con ese plan de pensiones.
29:48Pero si tú has cambiado de empresa, sí puedes traspasarlo.
29:51Pero los planes individuales sí puedes traspasarlos.
29:55Puedes traspasarlos, lo que pasa es que mucha gente no es consciente de eso, los tiene abandonados,
30:00y luego con lo que juega el sector muchas veces es con ofrecer una bonificación por un periodo de permanencia.
30:11Y lo que no sabe la gente muchas veces es que ese periodo de permanencia, tú tienes una penalización.
30:16Oye, es que si me pagan un 5% y si me lo llevo me penalizan.
30:19Te penalizan por el periodo que te queda por cumplir.
30:24Es decir, si cumpliste por 5 años y te queda 1, pues te queda por la parte proporcional de ese 1,
30:29no por los 5 años completos.
30:31Pero no es tan fácil por esa parte, ese bloqueo de mucha gente de tomar una decisión,
30:38de decir, oye, si es que estoy palmando pasta por todos lados y me tienen atado.
30:42Y muchas veces está asociado a la hipoteca.
30:44Oye, es que yo tengo el plan de pensiones, me lo quería llevar con vosotros,
30:46pero lo tengo con la hipoteca y no lo puedo tocar.
30:48Entonces estoy aquí castigado para siempre con el plan de pensiones.
30:51Hombre, tienes que tener un plan de pensiones, no tienes que tener todo el plan de pensiones.
30:55Yo me acuerdo cuando yo trabajaba de asesor patrimonial en Citi, allá hace muchos años,
31:00yo hablaba con la gente y decía, es que la cartera de fondos de inversión
31:04la tienes que gestionar exactamente igual que la cartera de fondos de inversión.
31:07No cambia, lo único que cambia es que tienes un horizonte temporal más largo,
31:10lo cual beneficia para el interés compuesto.
31:13Debería ser muy bueno, porque no nos olvidemos que el único objetivo que tiene un plan de pensiones
31:18es complementar tus ingresos en un momento que tienes menos ingresos laborales.
31:23Y no se hace, y no se ha hecho nunca.
31:26Y también se piensa que, oye, pues es que tengo que tener un plan de pensiones,
31:30porque ya tengo 60 años, me voy a jubilar dentro de 5,
31:32y tengo que tener un plan de pensiones de renta fija, porque tengo que...
31:36Bueno, pues a lo mejor no. Tienes 20 años por delante de jubilación.
31:39No tienes que tomar la misma decisión por la parte que vas a consumir dentro de 20 o 15 años
31:44que la que vas a necesitar dentro de 2 o 3.
31:46Entonces, sí, respondiendo a la pregunta, la respuesta corta,
31:49se puede traspasar de una manera muy fácil,
31:51y la respuesta larga es que hay que hacer mucha labor didáctica y educativa
31:56para que la gente sepa que realmente puede hacerlo.
31:58Bueno, eso y yo creo que una parte muy importante,
32:01más allá de esos bloqueos que puede haber en las condiciones en las que hayas firmado el plan de pensiones,
32:08es que a los grandes distribuidores, por llamarlos de esa manera,
32:15y no hablar de los bancos comerciales tradicionales abiertamente,
32:19muchas veces cuando directamente ven que tienes una orden de traspaso del plan de pensiones,
32:24te llaman, pero hombre, con todos los años que llevas aquí, y ahora por qué te...
32:28Pero si tengo unos productos muy buenos. ¿No te gusta el que tienes?
32:31Mira, ¿qué te gusta a ti más? ¿La corporativa? ¿La renta fija corporativa?
32:35Tengo un plan de pensiones estupendo de renta fija corporativa.
32:38Y entonces empiezan a liar al cliente.
32:40Por eso es importante, yo creo, o es una labor que hacemos desde aquí, desde este lado,
32:45que es tratar de enseñarle a la gente, oye, eres dueño de tu dinero, eres dueño de tu estrategia,
32:50tienes encima, en una pantalla, la rentabilidad de tu plan de pensiones,
32:55si no te gusta, y hay otros que te gustan,
32:57y aquí prácticamente todos los gestores que hemos traído tienen su réplica de plan de pensiones
33:03dentro de su propia gestora. Cada vez hay más, precisamente, por eso,
33:07porque tú dices, Jolín, yo mi plan de pensiones no me gusta, quiero traspasarlo en fondo de inversión.
33:12Error. Tienes que vender, te mete la mano hacienda hasta el corbejón,
33:16porque se lleva la mitad del dinero que rescatas, y luego lo cambias.
33:19No te dejan vender el plan de pensiones.
33:21No, bueno, claro, lo vendes y lo puedes rescatar, por supuesto.
33:24Lo puedes rescatar en muy pocas circunstancias.
33:27Y además es que es verdad que el plan de pensiones es un producto,
33:32yo creo que es el producto con el que parece que nos sentimos como más,
33:36no sé si decir comprometidos o atados frente al banco.
33:39Yo creo que vendemos más fácil, o hacemos una orden más fácil de traspaso
33:42de un fondo de inversión con un plan de pensiones,
33:44y no solo por esas cláusulas, que es verdad que muchas veces parece que,
33:49o luego parece que duran toda la vida, y a lo mejor son cláusulas,
33:51normalmente son de tres, cinco años, pero de repente ves,
33:54no, es que tenía una cláusula, hombre, llevas 15 años con el plan de pensiones palmando dinero,
33:58no sé, ya han pasado, incluso si tu miedo era la penalización,
34:02pero parece que nos sentimos como muy atados, no sé si será por los bancos,
34:06porque, no sé, lo vemos como que lo hemos contratado en un momento,
34:09no, es para la jubilación, bueno, pero puedes mirar otras opciones
34:12de planes de pensiones porque la media es muy mejorable.
34:17Pero es verdad, parece que somos muy poco exigentes con esa parte de nuestra cartera.
34:21Es un producto que, bueno, ya está, es que tengo plan de pensiones,
34:24bueno, ya, pero míralo.
34:27No, pero por fuerte que cada vez hay más gestoras como la vuestra
34:31que lo que hacen es, claro, uno de los graves problemas que hay con los planes de pensiones en España,
34:35aparte de la vía de la comercialización, son productos extremadamente conservadores,
34:40muy metidos en renta fija, con altas comisiones,
34:43es decir, hay una serie de características que hacen que sean, pues, productos poco rentables,
34:50cuya única ventaja es el beneficio fiscal cada vez menor, por cierto.
34:54Sin embargo, gestoras como la vuestra lo que hacen es replican directamente la cartera del fondo,
35:01con lo cual la rentabilidad en ese caso es diferente.
35:05La cartera es la misma, el vehículo es diferente.
35:07Eso es lo único que cambia.
35:10Jaime, me gustaría preguntarte, comentabas antes,
35:13siempre vais a tener menos de 50 empresas en cartera.
35:18Entre 40 y 50, sí.
35:19Entre 40 y 50, ¿por qué ese umbral máximo?
35:24Y recuérdanos, por favor, cuáles son en estos momentos las principales dos, tres primeras posiciones de vuestro fondo.
35:31A ver, ¿por qué entre 40 y 50?
35:33Porque al final es el número suficiente de empresas para tener una buena diversificación
35:37y para poder tenerlas controladas.
35:40Al final, como os comentaba, Juan dedica el 80% de su tiempo a hacer seguimiento de esas empresas.
35:48Si tú de repente tienes cientos de empresas, pues eres incapaz.
35:51Entonces, nosotros tenemos que estar muy encima porque, sobre todo, tenemos que controlar que se cumplen,
35:58se siguen cumpliendo nuestros criterios de inversión.
36:00La mayor razón de sacar una empresa de cartera, que tienen de permanencia más de cinco años,
36:07es que haya un conflicto de interés con los directivos.
36:10Y luego hay algunos casos que ya no vemos recorrido al modelo de negocio o alguna cosa.
36:14Pero las principales salidas han sido por ese conflicto.
36:18Y ahora mismo, de las principales empresas, tenemos Renta 4, que es un banco español muy chiquitito,
36:24que está haciendo las cosas francamente bien y lleva casi diez años.
36:27Tenemos Tesla, tenemos Netflix, tenemos también Alantra, también está dentro de las primeras posiciones,
36:34que es otro banco nacional.
36:36Tenemos Microsoft, es decir, tenemos de todo y por su orden, de todo tipo de sectores.
36:43Jaime, ya que nos has hablado de vehículos con una gran rentabilidad
36:48y, además, unas características propias, un ADN propio, tan a favor de ir remando,
36:56a favor del partícipe, danos alguna pista de cómo se puede contratar algunos de estos productos,
37:02desde el plan de pensiones a los fondos de inversión,
37:05o cómo lo pueden hacer, hay que hacerlo a través de un banco, a través de un broker,
37:09¿se puede hacer directamente con vosotros?
37:11¿Cómo aquel que nos escuche puede, si quiere, interesarse para hacer su operación?
37:17Nosotros dirigimos los fondos de inversión y el plan de pensiones.
37:21No somos gestora ni somos agencia de valores, por tanto, no se puede contratar directamente con nosotros.
37:26Las gestoras son de AvantasFan y de AvantasFan, el plan de pensiones, Renta 4,
37:33y de Pure Equity, AntBank.
37:36Entonces, los principales comercializadores son Renta 4 y AntBank, en este caso,
37:40y cada vez, gracias, de nuevo, a los partícipes que han ido solicitando a sus entidades
37:46que den de alta nuestros fondos, que no todas las entidades lo dan de alta,
37:49se puede ir comprando o suscribiendo en cada vez más plataformas.
37:55Tienes MyInvestor, tienes 3IS, tienes EBN, o sea,
37:59hay muchas entidades que cada vez van habilitando más su propuesta de fondos de inversión,
38:04incluyendo un fondo con ISI en español, que no es habitual en las grandes entidades bancarias.
38:09También hay Banca Privada, que solicitándolo el propio inversor,
38:14se lo habilitan para poder invertirlo, aunque no lo ofrezcan de una manera activa.
38:18Pero si alguien tiene cualquier duda, que se ponga en contacto con nosotros,
38:21que nosotros le ayudamos, le explicamos, le contamos cómo es el proceso de inversión
38:25y estamos abiertos a responder cualquier pregunta.
38:29Vamos a recordar que, tecleando Avantaje Capital, no AZVANTAJ, no, Avantaje Capital,
38:35lo digo porque lo pronuncio así para que sepan ustedes cómo escribirlo,
38:41encuentran la web avantajecapital.com y ahí tienen toda la información, el contacto
38:49y, bueno, pues siempre pueden visitar este programa en YouTube y en podcast
38:55para tener más información, pero en cualquier caso, lo que siempre les decimos,
38:59ya ven cómo es el equipo de relación con inversores de una gestora como es Avantaje,
39:04una gestora de autor con unos resultados extraordinarios y que, si tienen cualquier duda,
39:10se la van a resolver y, oye, pues qué mejor que tener comunicación y vía directa
39:16para tratar de resolver esas pequeñas dudas que todos podamos tener.
39:20Jaime Cabanas, te agradezco muchísimo que hayas estado en este capítulo especial
39:24de Tu Dinero Nunca Duerme.
39:25Muchas gracias a vosotros por toda la labor que estáis haciendo y por recibirnos.
39:29Bueno, hombre, por Dios, a vosotros por sacar un huequito y estar aquí con nosotros.
39:32Jaime, muchas gracias.
39:33Domingo y Manolo, nos vemos a la próxima, ¿no?
39:36Nos vemos a la próxima.
39:37Además, hoy estoy especialmente contento porque los cuatro que estamos en la mesa
39:39llevamos corbata.
39:40Ya iba siendo hora.
39:41Ya iba siendo hora.
39:42Gente seria, gente seria.
39:44Eso sí es verdad.
39:45Eso todos los que nos ven por YouTube lo pueden comprobar.
39:47Bueno, señores, hasta la próxima.