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Novità
Trascrizione
00:00Punto di rottura, l'informazione che spacca con Rush
00:06ben trovati a punto di rottura siamo pronti per questa nuova puntata insieme
00:11come tutti i giorni dal lunedì al venerdì lo sapete che ci troviamo qui
00:16alle 12 su radio roma news il canale 14 delle digitale terrestre e ovviamente
00:22anche in replica alle ore 19 un programma di attualità un programma che
00:28come dice il crime no spacca l'informazione a metà questo perché mi
00:33piace cercare di risolvere qualche problema ora non abbiamo di certo la
00:39bacchetta magica ok nemmeno l'arroganza di poter pensare di avere tra le mani
00:46una bacchetta magica però abbiamo la possibilità di poter contattare chi ci
00:50può dare una mano chi ci può aiutare chi ci può spiegare per quale motivo a
00:54volte cadiamo all'interno di alcune truffe proprio questo l'argomento che
01:00ho scelto oggi ringrazio subito la regia di Matteo Lupini che mi assiste come al
01:05solito dietro alle telecamere di questo programma e diamo il via un po allo show
01:11Matteo dalla regia apriamo il primo stralcio di giornale che abbiamo scelto
01:17per voi e riguarda proprio una truffa bancaria
01:21oggi vi racconterò questa storia c'è stata una nuova vittoria contro le
01:25truffe bancarie una cliente è stata rimborsata considerate che la frode
01:31ammontava circa 7 mila euro allora tra poco vi racconterò questa storia ma vi
01:37dico che io personalmente sono stato veramente vicino ad una persona che ha
01:44subito una frode simile fortunatamente in quel momento avendo sentito alcune
01:54cose poi ne parleremo ovviamente nel corso della puntata subito ho percepito
01:59che c'era qualcosa che non stava andando bene fortunatamente la persona che ha
02:03subito la frode e parlo di una persona a me vicina ha subito una frode bloccata
02:10per due trecento euro ma poteva andare peggio come per esempio per la signora
02:14la storia racconta di questa donna che ha ricevuto una chiamata
02:19quanti di voi ricevono chiamate sms quanti di voi capiscono subito che era
02:23una frode quanti di voi ci sono caduti morale della favola alla fine tra una
02:29cosa e un'altra è stata derubata di questi 7 mila euro e poi vi racconteremo
02:34bene la vicenda e insieme ai nostri ospiti tra pochissimo avremo francesco
02:38rossolino che è responsabile dello sportello nazionale codici già stato
02:42con noi la scorsa settimana e abbiamo strappato un nuovo collegamento perché
02:46devo dire che fanno davvero un gran lavoro e ci danno una mano anche per
02:49poter aiutare le persone che poi scelgono di conseguenza questo programma
02:54una storia un po' comune a tutti frodi frodi bancarie frodi che a volte come
03:01per quanto mi riguarda la persona che era vicino a me raccontavo sono state
03:05frodi da 2300 euro più di una considerate alla fine è perso 3400 euro
03:12600 euro ok ma come la signora 7 mila persone che hanno perso 7 mila euro 10
03:18mila euro 20 mila euro anche di più qui gli amici di codici sono riusciti a
03:25recuperare gran parte della somma o l'intera somma però magari tanti di voi
03:31non sono stati così fortunati e allora ho deciso proprio di cercare di darvi
03:37una mano apriamo subito il collegamento con i
03:39nostri ospite e cerchiamo di raccontarvi al meglio questa storia intanto rossolini
03:46buongiorno e grazie come al solito per aver risposto alla chiamata di punto di
03:51rottura grazie a voi buongiorno a tutti allora approfitto della sua presenza per
03:58cercare di raccontare un po questa storia è una storia un po comune mi
04:01permetto di dire questa cosa rossolini perché le dico la verità è successa una
04:05persona molto vicina a me io sono tornato a casa sentivo parlare al
04:09telefono c'era qualcosa che non mi non non mi tornava sempre solita tecnica
04:16dell'ansia poi magari ci torniamo quindi questa persona era presa d'ansia in quel
04:20momento perché era tutto molto veloce ed è lì che scatta poi la truffa ed è lì
04:25che riescono poi a rubarti magari dei soldi le faccio un po raccontare la
04:29storia che poi vi ha reso anche protagonisti prego rossolini allora ci
04:36siamo trovati a dover intervenire e fornire assistenza legale ad una nostra
04:40assistita che ha che ha subito che è stata vittima di una truffa bancaria
04:46purtroppo enormemente diffusa in questo in questo momento come lei diceva
04:51giustamente in premessa riciamo continuamente telefonate sfruttano sempre
04:57lo stesso meccanismo che quello della cosiddetta ingegneria sociale per
05:02trattorla in italiano e cosa era accaduta la nostra assistita viene
05:06contattata dal numero ufficiale della banca di cui è correntista risponde un
05:13operatore un sedicente operatore perché ovviamente un truffatore molto preparato
05:17usava la stessa tecnica con cui gli operatori bancari si relazionano con i
05:23propri assistiti hanno una approfondita conoscenza della loro vittima conoscono
05:30la loro storia bancaria la movimentazione bancaria sul loro conto
05:34corrente la loro ad esempio il loro la loro filiale il loro indirizzo il
05:42contesto dare dal conto alla consistenza patrimoniale del conto stesso e per
05:48giunta si avvalgono appunto di questa tecnica di ingenerare nella vittima un
05:55una sensazione di allarme rossolino una cosa una cosa in quello che mi sta
06:01raccontando io ci vedo anche una tecnica che porta le persone ad avere poi fiducia
06:08dell'interlocutore quindi la persona che ti chiama perché giustamente sanno chi
06:14sono quanti soldi ho sanno che lavoro faccio qual è la mia filiale quali sono
06:19i movimenti quali sono le cose che è normale che magari preso dalla routine
06:23del giornaliera dall'ansia perché magari tutti e sono testimoni ti chiamano
06:29dicendo stanno facendo delle operazioni sul suo conto signora dobbiamo bloccare
06:32immediatamente la signora pincopallina si lei ha la sede lì a questo questo
06:36quest'altro ovviamente poi ti ti rubano i soldi quindi oltre al fatto dell'ansia
06:41si avvalgono anche della fiducia falsa fiducia no e non solo perché ti chiamano
06:48direttamente dal numero della banca dal numero ufficiale della banca ma come è
06:51possibile questa cosa è un sistema di aceraggio riescono a inserirsi nelle
06:55celle telefoniche chiamarti con il numero ufficiale della banca e mandarti
07:00sms sul filone di messaggi su cui noi riceviamo le comunicazioni della banca
07:05no quando facciamo un acquisto ci arriva l'sms hai acquistato hai pagato la cena
07:10per 100 euro nel ristorante itz e loro riescono a scriverti caro signor
07:15francesco ti sta chiamando un nostro operatore perché c'è un tentativo di
07:20truffa di tentativo di frode sul tuo conto corrente dai retta al signor mario
07:25rossi perché questo signore è un nostro responsabile del servizio antifrode è
07:30veramente difficile bisogna essere scaltri per non caderci sì poi ripeto
07:34poi ripeto perché al di là della scaltrezza rosso lini mi perdoni c'è
07:39anche da aggiungere il tema dell'ansia e della giornata che noi stiamo vivendo
07:44perché magari ti squilla il telefono mentre sei al lavoro o ti squilla il
07:48telefono mentre sei con il bambino in braccio che lo stai prendendo lo stai
07:52portando a qualche parte o se una signora ti viene ancora più ansia che
07:56magari se lì non sai come comportarti perché non sai a chi chiedere aiuto
08:00questa cosa ti porta a sbagliare quante persone sono state truffate per per
08:08velocità per il fatto che magari in quel momento erano occupate a fare altro
08:13e quindi no ti squilla il telefono ti stanno tutti arrivano i messaggi che
08:16fanno combo con la chiamata ci credi e ci credi e ci credi sì perché siamo in
08:22una in una fase della giornata le nostre giornate sono sempre molto piene
08:26dedichiamo sempre molto poco tempo è proprio il sentimento che in genere non
08:32è sia quello di fiducia ma anche quello di urgenza non dobbiamo mai mai cedere
08:37a questo sentimento di urgenza che loro vogliono installarci perché ti dicono
08:41dammi quel codice lì oppure dimmi qual è il tuo tp per entrare dentro dentro
08:46al tuo conto corrente e poi ci penso io e tu pensi di cavartela semplicemente
08:50dando un codice o cedendo un dato personale e quello la per quel momento in
08:54cui ci hanno fregato e certo e poi è sempre troppo tardi perché poi quando
08:59te ne rendi conto è tardi quindi alla fine già magari ti hanno rubato delle
09:04somme ripeto la persona mi cara rubarono in due trans mi sembra un
09:09totale di due o trecento euro quindi 600 euro mi sembra totali al cento per cento
09:14però in questo caso parliamo di una signora che ha visto diminuire il suo
09:21patrimonio di circa 7 mila euro rossolini sono tanti soldi sono tanti
09:27soldi e poi come abbiamo detto il truffatore a contezza quindi sa
09:30esattamente quando tu quanto tu è nel conto corrente e ti aggredisce per quella
09:34cifra quindi maggiore la consistenza del conto più è facile che te lo svuoti non
09:39sono per così certo è certo anche perché no a volte ripeto il discorso del della
09:45chiamata di ricevere una chiamata e sono soldi ti dicono che hanno fatto dei
09:49movimenti per 5 6 mila euro che in realtà a volte fanno sempre i doppi
09:54movimenti proprio come è successo alla persona che dicevo prima cioè prima ti
09:57fanno un movimento magari anche un po' più basso poi riescono a prenderti
10:02fiducia signora dobbiamo bloccare il conto
10:05segue la mia procedura e poi tac te lo addirittura o te lo svuotano o comunque
10:10arrivano ad una soglia che secondo me è una soglia che li fa stare anche
10:14tranquilli perché purtroppo a volte non è nemmeno facile anzi tolgo a volte
10:20rintracciare chi fa le frodi allora rintracciare i responsabili delle
10:24frodi è sempre più difficile perché ovviamente si avvalgono di hacker
10:28internazionali e la movimentazione vengono quasi sempre all'estero
10:31quindi l'assistenza che noi forniamo è proprio una assistenza per così dire
10:36interna quindi che tipo di assistenza diamo parlando con il diciamo il nostro
10:43rivolgendoci alla nostra banca per dire evidentemente c'è stato un problema e
10:48richiediamo il rimborso oppure come nel caso di specie
10:51rivolgendoci direttamente all'istituzione per così dire quindi
10:55all'arbitro bancario finanziario che è un organismo all'interno di banca d'italia
11:00per la risoluzione delle controverse stragiudiziali quindi per dirle in modo
11:04semplice senza andare in causa ce la caviamo con molto meno insomma allora
11:08rossolini tra poco le faccio spiegare proprio questa cosa che magari può
11:11essere utile per molte persone che ci stanno seguendo in questo momento come
11:14recuperare questi soldi qual è il procedimento che si può fare e magari
11:19un po abbassare l'allarmismo tra virgolette cioè è sempre molto
11:25preoccupante questa situazione io dico sempre a tutti evitate di rispondere al
11:30telefono per qualsiasi incertezza bloccate andate in banca perché
11:35sicuramente magari da lì riuscite a scoprire l'arcano però è l'ansia che
11:40purtroppo a volte gioca veramente brutti scherzi
11:43torniamo tra pochissimo a parlare di truffe truffe bancarie truffe che
11:47purtroppo ci troviamo un po davanti quasi tutti i giorni anche non volendo
11:55quindi fate bene attenzione perché questa è una puntata che come quasi
11:58tutte può essere condivisa la ritroverete sicuramente sul sito di
12:02radioroma punto it punto di rottura adesso si ferma va in pubblicità
12:06torniamo tra pochissimo proprio qua su radio roma news vi aspetto
12:12punto di rottura l'informazione che spacca con russia e torniamo in studio
12:19per la seconda parte di punto di rottura ci stiamo dedicando oggi alle truffe
12:24alle truffe bancarie lo sapete che mi piace cercare sempre di
12:30trovare argomenti che fondamentalmente un po riguardano un po tutti perché
12:35perché tutti quanti potremmo cadere in questa fronte in questa truffa e la
12:40storia che abbiamo riuscito a raccontarvi la storia di una signora
12:42che ha ben perso 7 mila euro ascoltatevi bene 7 mila euro e sono
12:48sicuro che non è la sola tra i nostri magari telespettatori amici che ci
12:53stanno seguendo in questo momento si parla proprio di questa nuova vittoria
12:56che poi gli amici di codici sono riusciti a portare a casa sono riusciti
13:01a fare imborsare una cliente che è stata vittima di questa frode da 7 mila euro e
13:05adesso scopriremo un po come magari ci sono riusciti e vedremo se riusciremo a
13:09tirare fuori anche un po di consigli e curiosità su come evitare poi di essere
13:14realmente truffati e cosa fare se ormai è troppo tardi e ci siamo resi conto che
13:19ci hanno quasi svuotato il conto in banca allora chiedo alla regia di
13:25mattelupini di riaprire il collegamento con il nostro ospite vi ricordo a tutti
13:29che siamo in collegamento con gli amici di codici siamo con il responsabile
13:33dello sportello nazionale codici francesco rossolini ormai diventato
13:37amico di punto di rottura rossolino ormai è di casa siamo a casa allora
13:45adesso cerchiamo di capire un pochino come si è un po evoluta la questione
13:51quindi come avete affrontato perché prima di andare in pubblicità mi diceva
13:55del lente della banca d'italia spieghiamo un attimo bene come si possono
13:59realmente poi recuperare le cifre perdute allora giustamente come si come
14:04le diceva in premessa non è troppo tardi per recuperare per rientrare
14:08parzialmente totalmente delle somme che ci sono state sottratte illecitamente
14:13nel caso di specie l'associazione ha preso l'assistenza ha fornito
14:18assistenza legale all'assistita innanzitutto facendo un reclamo alla
14:23banca in cui si evidenzia appunto la problematica e tutto sommato la colpa
14:29non così grave in capo alla torrentista che si ha avuto anche un momento di
14:34distrazione ma comunque la distrazione era anche dovuta al fatto che la truffa
14:39era organizzata talmente bene che ci sarebbe cascato come possiamo dire
14:42probabilmente facilmente ognuno di noi è anche il direttore della banca
14:49diciamo che sono conoscenze di alcune segnalazioni di persone molto inserite
14:54nel sistema bancario che io l'ho buttato io l'ho buttata lì ma alla fine scherzando
15:03dice sempre la verità cioè nel senso alla fine non può accadere che anche
15:07chi è realmente inserito nel settore può cascare o cadere in queste truffe
15:12ed è quello lì ma è accaduto anche perché anche perché io credo che le
15:22banche non tutte poi accettino cioè di rimborsare no perché dicono è colpa
15:29sua signora è lei che è caduta in questa truffa però dall'altra parte
15:33giustamente una banca c'è dovrebbe fare attenzione a non farsi violare il numero
15:37di telefono ad essere così tra virgolette no passatemi in termine anche
15:44da casa facile nel hackerare c'è le banche noi diamo un sacco di soldi ma
15:48volete sistemare questi sistemi c'è anche una differenza un conto è un
15:55consumatore come noi diciamo così più o meno consapevole che cade in un momento
16:01di debolezza un conto è un operatore professionale che deve invece difendere
16:05proteggere i dati che noi gli diamo quindi questo qua proprio è il punto su
16:11cui noi andiamo a inserire a fare la nostra difesa ok quando noi andiamo a
16:15difendere un consumatore diciamo proprio questo è vero c'è stata anche una
16:19piccola responsabilità da parte del nostro assistito però io penso che sia
16:23più grave la responsabilità della banca che in qualche modo ha diciamolo
16:28francamente ceduto ha fatto ha fatto far breccia nei propri sistemi da parte di
16:34qualche hacker un buco c'è un buco c'è qualcuno evidentemente e io dico qualcuno
16:40purtroppo non voglio essere cattivo no chi mal pensa tra virgolette e non
16:46parliamo dell'aeroporto quello che intendo dire intendo dire che qualcuno
16:51ogni tanto ci marcia su queste cose no quindi c'è sempre non dico la talpa ma
16:55poco ci manca c'è qualcuno che gli dà una mano qualcuno che è intruffolato
16:59qualcuno di qua qualcuno di là perché io capisco che sono hacker mondiali e
17:04d'altro ma non stiamo parlando di una truffa da 100.000 euro alla signora
17:08una truffa da 7.000 euro 6.000 euro che per tanti ovviamente possono c'è una
17:12cifra consistente uno dice sai 7.000 lei 7.000 lei 5.000 lei 4.000 lei ci sta
17:18però sicuramente qualche foro c'è nella sicurezza nella cyber security se
17:24vogliamo essere proprio precisi a 100 per cento delle due luna come si dice o
17:30c'è qualcuno c'è qualche operatore infedele oppure c'è un sistema di
17:33sicurezza non adeguato però le banche mi perdoni questo voglio chiedere ma per
17:39gli utenti che sono dall'altra parte ma compreso me c'è le banche momento in cui
17:42le banche fanno muro ok dicono signora mi dispiace perché è successo è successo
17:48che vanno le ti dicono no è ormai sono soldi persi non è colpa nostra quindi in
17:53questo caso magari uno si può poi rivolgere in questo ma adesso stiamo
17:56parlando con voi di codici dell'associazione magari si può
17:58rivolgere all'associazione all'associazione per cercare di trovare
18:02una soluzione però capita nella maggior parte delle volte che la banca di fa
18:06muro o è anche successo che la banca si è presa le sue colpe e ha pagato o
18:12restituito i soldi alla signora allora per esperienza possiamo possiamo dire
18:17che la maggior parte delle volte la banca non accetta questa diciamo così
18:22una come si dice una transazione bonaria cioè di accordarci tra di noi per così
18:27dire e più frequentemente quindi dobbiamo fare un passo successivo che
18:32non è solo scrivere alla banca dicendo cara banca c'è stato questa truffa
18:36probabilmente anche con la collaborazione volontario involontario
18:39di qualcuno di voi questa signora è stato truffato
18:43raramente la banca dice ok andiamo in transazione vediamocela noi più
18:47frequentemente dobbiamo fare un passaggio diverso che un passaggio di
18:51di accesso al cosiddetto abf che è l'arbitro bancario finanziario ne
18:57parlavamo prima nel nelle precedente parte della della trasmissione è un
19:01organismo all'interno del banca d'italia quindi un organismo istituzionale che va
19:06a dirimere le controversie di natura finanziaria quindi come questa qua una
19:10truffa bancaria rientra a pieno titolo nelle materie dell'arbitro bancario
19:15finanziario e noi proprio li siamo andato per ottenere scusa della
19:19ripetizione l'ottenimento del diritto e quindi il rimborso di soldi a parte
19:22nostra assistita. Più siamo chiari facili anche se facciamo ripetizioni
19:29mi interessa poco mi interessa arrivare realmente con le persone a dare una
19:33mano un po a tutti anche perché mi metto io nei panni di chi magari è stato
19:36truffato o comunque potrebbe essere truffato potrei essere anch'io quindi
19:41facciamo tutti parte del popolo il programma è popolare per questo e
19:48quanto ci vuole su per giù mediamente capisco che ogni causa tra virgolette
19:53diversa però quanto ci ha messo per esempio la signora a riprendere poi soldi
19:58tra che è iniziata la procedura dura tra i 6 e 12 mesi
20:04nemmeno tanto esatto che è un grande vantaggio rispetto a un'ordinaria
20:09causa che possiamo avere in qualunque tribunale quindi questo
20:14qua è il grande vantaggio sia che non c'è che c'è un accesso con un costo
20:18minore sia che nei tempi di risoluzione della controversia sperando insomma che
20:22siano ovviamente con esito positivo e generalmente lo sono è sicuramente
20:27inferiore la tempistica è sicuramente inferiore entro massimo un anno ma
20:30generalmente meno 10 mesi diciamo tentativamente e riusciamo ad avere una
20:35bene bene questo questo è un buon risultato e ripetiamo facciamo un po'
20:43diciamo mettiamo un po i puntini su lei cosa fare in caso di truffa bancaria se
20:47vi siete resi conto che c'è qualche movimento che non va al di là di andare
20:51subito in banca e controllare se la risposta è due di pic e muro
20:57comunque ci sono i nostri amici di codici che vi possono dare ora mano
21:01comunque sono persone che possono risolvere un po di problemi o meglio
21:06magari possono rispondere a qualche domanda quindi noi lo diciamo comunque
21:09ci date sempre tante risposte quindi mi fa piacere poi girarvi un po la palla la
21:16situazione quindi tra virgolette ci sono nostri amici che rispondono sempre anche
21:20alle nostre domande questo è quello che si può fare
21:22fondamentalmente provare a fare una causa rossolini cioè provare a cercare
21:27di recuperare forzatamente questi soldi dobbiamo sicuramente provare perché
21:32quando le somme in ballo sono così sono così elevate che magari rispondono anche
21:36ai risparmi di una famiglia che la famiglia ha messo faticosamente
21:40faticosamente da parte per anni e anni e non possiamo arrenderci al primo notte
21:45che riceviamo almeno almeno provare assolutamente comunque per fare un
21:51piccolo recap la situazione è sempre la stessa vi squilla il telefono o poco
21:55prima vi arriva un messaggio dalla banca dal numero della banca quindi se poco
22:00poco nelle prossime giornate il vostro telefono riceve messaggi del genere o
22:06chiamate con lo stesso numero della banca fate attenzione non date mai dati
22:11sensibili andate direttamente in banca prendetevi del tempo e vi accorgerete
22:16subito che era truffa mi permetto di dire questa cosa rossolini ma perché
22:20ero vicino io ho sentito ho fatto mettere in viva voce vi accorgerete
22:25subito della pressione che vi metterò dall'altra dall'altra parte gli
22:28operatori che cercano in tutti i modi di farvi venire ansia vi stanno levando i
22:33soldi stanno facendo dei movimenti vede signore vi arrivano i messaggi con i
22:37movimenti fatti come diceva rosso lì arrivano i messaggi con sono stati
22:41bonifico fatto prelievo da 3000 euro prelievo da 500 euro per la vostra
22:47fiducia per comprarsi la vostra la vostra fiducia in qualche modo quindi
22:52alla fine poi ci rimettete un sacco di soldi
22:55allora io voglio ringraziare francesco rossolini responsabile sportello
22:59nazionale codici grazie davvero rossolini anche in questo caso il suo
23:03intervento è stato preziosissimo grazie davvero grazie a voi dell'ospitalità
23:08grazie sempre dei sentimenti di urgenza perché non c'è mai la necessità non
23:12finisce mai la questione in quel momento quindi quando qualcuno mette un
23:15settore di urgenza vuole dire è molto sospetto e commentiamo così è come
23:20quando uno vi dice ti amo al primo appuntamento raga corre troppo grazie
23:27davvero rossolini grazie davvero a prestissimo agli amici codici torniamo in
23:30studio per i saluti e matteo dalla regia posso avere la camera numero 2 per
23:35favore grazie dalla regia prendo questa camera di solito non lo faccio non
23:40guardo mai dritto dritto dritto sapete noi vedete sempre il mio programma ma
23:45per dirvi fate davvero attenzione alle chiamate sospette ai messaggi che
23:50arrivano dalla banca perché per il 99,9 per cento dei casi non provengono
23:55proprio dal vostro istituto se avete un piccolo dubbio andate in banca mi
24:00raccomando andate in banca ci sono molti organi in questo caso parliamo della
24:04banca ma anche come le poste che non inviano non inviano messaggi ai propri
24:09clienti quindi fate attenzione mi raccomando è una cosa importantissima
24:15divulgate questo messaggio e soprattutto questa puntata che potete rivedere tutti
24:20i giorni senza sosta sul nostro sito radioroma.it possiamo tornare sulla
24:26nostra camera centrale in primo piano grazie alla regia di matteo lupini
24:30l'appuntamento con punto di rottura torna domani per cercare di aiutare
24:35ancora una volta gli amici che mi danno fiducia grazie a tutti sono rush e come
24:39al solito questo programma lo potete vedere alle 12 e in replica alle 19 su
24:43radio roma news canale 14 delle digitale terrestre a domani punto di
24:51rottura l'informazione che spacca con rush