La 7 de La Rioja
  • el año pasado

Categoría

🗞
Noticias
Transcripción
00:00Más de 40 marchas han recorrido hoy nuestro país con motivo del Día Internacional de
00:23la Eliminación de la Violencia contra la Mujer.
00:26En nuestra comunidad han sido múltiples también las iniciativas que han querido visibilizar
00:30esta lacra que, aunque en La Rioja no ha provocado víctimas mortales, en nuestro país son ya
00:3541 las mujeres que han perdido la vida este año.
00:38En lo que respecta a menores, han muerto 61 niños desde 2013, 8 en este 2024 y hay 463
00:48huérfanos en nuestro país.
00:57¿Qué tal? Muy buenas noches.
00:581.286 es el número de mujeres asesinadas a manos de sus parejas o exparejas desde
01:04que se tiene registro de ello en el año 2013.
01:07Hablaremos de ello en nuestro Tiempo de Tertulia, donde plantearemos algunas preguntas para
01:11reflexionar.
01:12¿Sabían ustedes que en España se producen cada hora 23 denuncias de violencia de género?
01:19Lo hablaremos en la mesallara.
01:21Quiero que vean estas imágenes.
01:26Son imágenes de ficción justo del momento en el que los 16 supervivientes fueron rescatados
01:38tras 72 días abandonados a su suerte después de que el avión donde viajaban se estrellase
01:43en la cordillera de los Andes.
01:4572 días en condiciones extremas, a 30 grados bajo cero, sin alimento y sin ropa de abrigo.
01:52Ya han pasado 52 años después del trágico accidente del que solo salieron con vida 16
01:57personas.
02:22Logroño ha sido testigo recientemente de una experiencia realmente inolvidable.
02:31Eduardo Strauch, uno de los 16 supervivientes del trágico accidente aéreo de los Andes
02:36en 1972, compartió su conmovedora historia en una charla bajo el título Exit, sobrevivir
02:43en los Andes.
02:44Hoy tenemos la suerte de tenerlo con nosotros para profundizar en algunos de los temas más
02:49impactantes de su relato.
02:50Desde cómo enfrentó 72 días en condiciones extremas hasta los aprendizajes de vida que
02:55ha convertido en un mensaje universal de resistencia, de liderazgo y también de amor por la vida.
03:02Eduardo Strauch, ¿qué tal?
03:03Bienvenido, buenas noches.
03:04Encantado, feliz de estar aquí.
03:05Bueno cuéntenos, volvemos a regresar a esa experiencia, contarla una y otra vez, compartiéndola
03:16con todo el mundo, como está usted haciendo ahora.
03:21Sí, es una experiencia fascinante, que no esperaba tener a esta altura en mi vida.
03:25Mucha gente me pregunta si no estoy cansado y aburrido de decir siempre lo mismo, en realidad
03:29nunca digo lo mismo, yo siempre en cada momento soy distinto, las audiciones son distintas
03:33y sin saberlo automáticamente aplico técnicas de actor de teatro, o sea que me transformo
03:39cada vez en Eduardo Strauch, 25 años, año 72.
03:42Yo le iba a decir cómo se siente al regresar.
03:44Yo me sumerjo otra vez en la historia y en ese personaje que soy yo hace 52 años y me
03:50emociono mucho y me acuerdo todo lo que aprendí y trato de no olvidarlo y de seguir utilizando
03:58en mi vida todo eso que aprendí.
04:00Pues vamos a recordar aquel día, ¿cómo se siente o qué es lo primero que recuerda
04:05cuando después del impacto se encuentran rodeados de nieve?
04:11Unos recuerdos clarísimos como si hubiera sido ayer, el sonido de los motores, la potencia
04:18al máximo, el olor de querosén al partirse del avión, el frío, 40 grados o así de
04:24calculo que había en ese momento allí y el olor a querosén y al abrir mis ojos pensando
04:29que estaba en una pesadilla en mi cama y darme cuenta de que era real lo que estaba viviendo.
04:37¿Cómo lograron organizarse en ese momento para lograr sobrevivir 72 días en las condiciones
04:46extremas?
04:47En aquel momento te imaginas que jamás nos imaginamos, era imposible pensar y soportar
04:52la idea de que íbamos a estar 72 días.
04:54En ese primer momento pensamos que al día siguiente nos rescataban, que a lo mejor demoraban
04:57dos días de rescatarnos y el capitán del equipo que era mi amigo de toda la vida de
05:02mi edad, que todavía seguía jugando al rugby y era el capitán, inmediatamente se transformó
05:07en el líder de ese grupo, en ese caos que fue fundamental.
05:13El momento de recurrir a comer carne humana fue muy discutida, ¿cómo enfrentaron ese
05:20dilema y cómo lograron sobreponerse al juicio interno y también social?
05:24Yo siempre sostengo que fue el mayor esfuerzo mental que tuve que hacer en mi vida, sin
05:31la menor duda, poder vencer todos los tabúes para vivir de esa manera, que al principio
05:38la mente lo rechazaba, parecía un horror, y a la vez fue la decisión más fácil de
05:43mi vida, porque era o morirme o comer la carne de mis amigos, o sea que una vez que hice
05:48ese esfuerzo mental y vencí el tabú, nunca más tuve ningún problema, estuve siempre
05:53muy tranquilo, hasta me gratificó el poder de la mente de haber podido vencer ese tabú
06:00de tantos milenios quizás, y me sentí como gratificado y más fuerte y fui dándome cuenta
06:05del potencial de nuestras mentes y jamás tuve ningún remordimiento, ni en el primer
06:10momento, ni después, ni ahora, ni nunca, jamás tuve ninguna pesadilla.
06:16Sobrevivir en las condiciones en las que ustedes sobrevivieron esos 72 días, usted comenta
06:22en todas estas charlas que está dando por todo el mundo, que le ayudó a valorar lo
06:27importante de la vida, ¿cuáles son esas cosas esenciales que la odisea de los Andes
06:31le ayudó a identificar?
06:33Sí, identifiqué, todos los pasos son los mismos, los sobrevivientes, siempre decimos
06:38que como se fueron corriendo velos y vimos cada vez más nítidas las cosas que importan
06:43y las que no importan fueron quedando atrás, las cosas que importan en la vida, que fueron
06:47fundamentales para nosotros para lograr lo que logramos, es el amor, en primer lugar,
06:51si no hubiera sido el amor a nuestros seres queridos que nos esperaban, jamás hubiéramos
06:55tenido ese motor que nos impulsó a hacer todo lo que hicimos y a aguantar todo lo que
07:00hicimos y a crear esa nueva sociedad, así que el amor es fundamental, aprendí a utilizar
07:07el poder que tenemos en la mente, que nos desconocemos hasta que nos llevamos a una
07:10situación así, es lo que yo trato desesperadamente de transmitir y que todos seamos conscientes
07:16de lo que es nuestra mente y que podamos cambiar el rumbo de nuestras vidas, si nos lo proponemos,
07:21es un ejercicio de esfuerzo, no es una cosa fácil pero se logra, y después es un poco
07:27lo del amor también, la importancia del amor, la importancia de los vínculos humanos, eso
07:33cada vez se fue fortaleciendo más en mí, lo que más me importa en este momento es
07:37vínculos humanos con personas que me dan y que yo puedo dar, con mi familia, con mis
07:42hijos, con mis nietos por supuesto, dedicarle el mayor tiempo posible, la mayor energía
07:45posible, eso es lo que me hace feliz y creo que hace feliz a cualquiera, que en esta sociedad
07:50tan ruidosa nos marean los ruidos y a veces no llegamos a darnos cuenta cuál es el camino
07:55para ser felices. ¿Y cómo se maneja el miedo? Porque me imagino que serían 72 días hasta
08:02que llegaron a rescatarles día a día, o 24 horas al día, durante 72 días. Así fue,
08:10vivimos un estrés continuo con el miedo, con la incertidumbre más terrible, que nos
08:16decía que te ibas a morir el día siguiente o a la media hora y veías que se morían
08:19amigos tuyos alrededor y no conocíamos la montaña y los ruidos de la montaña y las
08:24temporales y las nevadas. No sé, que vivimos en un estrés continuo que es muy gracioso
08:30diría porque los médicos, cuando salimos, muchos médicos ya habían pronosticado que
08:35íbamos a tener una vida corta y íbamos a envejecer prematuramente, justamente por eso,
08:40no por un estrés tan intenso, 24 horas del día, dormitábamos un rato y te despertabas
08:44de vuelta y te estresabas y estabas tenso y sin embargo, bueno, por supuesto, nos seguimos
08:48viviendo desde 1977 y no envejecí prematuramente y pienso vivir muchos años más, pero el
08:54miedo es una constante que hubo que saber manejar.
08:57¿Y qué importancia tiene el liderazgo en estas condiciones extremas? Porque nosotros,
09:01por ejemplo, ahora en España, desgraciadamente hemos sufrido el azote devastador de la Adana
09:10y ahí la sociedad jugó también un papel muy importante, la comunidad, allí se hicieron
09:17rescates sin pensarlo, saltándose ese miedo, dejándolo atrás y tomando unas decisiones
09:24muy importantes.
09:25Sí, yo justo estaba en Cádiz en ese momento, lo sentí muy cerca, además en esas situaciones
09:31de los seres humanos que en muchos aspectos son iguales a las que vivimos nosotros, situaciones
09:37limites, situaciones desesperantes, cuando es tan importante los equipos y esa generosidad
09:44o ese apoyo de todos entre todos, que fue evidentemente lo que a mí me conmovió mucho
09:49ver todas esas escenas y esa gente ayudándose entre ellos en Valencia y en muchos aspectos
09:55fue muy similar a lo que pasó con nosotros, enseguida nos transformamos en un equipo,
10:00acabaron los egoísmos, las envidias, todo ese tipo de sentimientos negativos y pasamos
10:06a ser una cosa orgánica, todos luchando en pos del objetivo que era salir.
10:13Antes hablaba del estrés que fueron esos días, el estrés y la ansiedad son enfermedades
10:20que sufre el mundo moderno, ¿de qué forma todos ustedes han sobrellevado su salud mental?
10:29¿Cómo han podido superar esos problemas provocados por el estrés y la ansiedad?
10:34Eso también es una cosa que nos sorprende y es admirable de lo que es la mente humana
10:38otra vez, porque todos hicimos después de eso vidas normales, que yo sepa ninguno tuvo
10:45necesidad de ayuda psicológica, de psiquiatras o de psicólogos.
10:49Eso es impensable.
10:50Realmente es asombroso lo que es la mente humana, aprendimos mucho en esos dos meses
10:56y medio, maduramos mucho, aprendimos mucho de lo que somos, de lo que podemos, de lo
11:00que vale la pena, nos fuimos enfocando en las cosas que nos dimos cuenta que valían
11:03la pena y nos encaminamos todos en vidas normales.
11:07Es muy conmovedor porque éramos 16 que salimos y la última celebración, no hemos hecho
11:12la última, pero los 50 años, hace dos años, éramos 135 personas, toda la familia nuestra,
11:17los hijos, los nietos, o sea que yo 16 sobrevivientes y después de todo ese dolor y sufrimiento
11:23se transformó en 134, una familia de 134 personas.
11:28Mucha emoción, ¿no?
11:29Lo cuenta como...
11:30Muy emocionante.
11:31Sí, la verdad que sí.
11:32Muy emocionante.
11:33Impresionante.
11:34¿Qué le parece que se haya hecho otra película, tenemos la de Viven, tenemos la última de
11:40Juan Antonio Bayona, La sociedad en la nieve, cómo lo ha visto, ¿está ese reflejo de ese
11:48relato suyo?
11:49La película de Bayona fue la película que yo estuve esperando durante 30 años, estuve
11:55esperando un director como Bayona, la película Viven no me gustó, era una película demasiado
12:00americana, era una película de aventuras basada en otra historia, que tiene una cantidad
12:05de valores, pero siempre esperando que un director latino pudiera contar la historia
12:09como fue y por suerte la historia cayó a manos de Bayona, talentoso Bayona, hizo esta película
12:15magnífica que nos ha encantado a todos.
12:18Hace poco me preguntaban qué pensamos, lo dije, vimos la función, éramos 15 ya en
12:22ese momento, la función la vimos, fue una función especial nosotros solos y a ver qué
12:26pensamos después de esa película y yo le digo que fue la única vez en 52 años que
12:33estuvimos todos de acuerdo en algo inmediatamente, a todos nos encantó, está contada la historia
12:38con una fidelidad, con un respeto, con una... tan poéticamente que es fascinante, emocionante,
12:45yo la vi siete veces.
12:47Ustedes han escrito también un libro, el suyo desde El silencio, otros compañeros
12:52también como Carlos Pérez desde La cordillera del alma, ¿qué significó para usted también
12:57escribir ese libro?
12:59Fue todo proceso largo o no, depende del misterio del tiempo, si es mucho o es poco, primero
13:05tuve necesidad siempre de hablar mucho con mis amigos, con mi familia, después me di
13:09cuenta la importancia que tiene esta historia en la vida de tanta gente que he tenido, que
13:13ha sacado a mucha gente de tremendas depresiones, inclusive de suicidios y en un momento empecé
13:19a sentir la necesidad de dejar el legado escrito al que quede cuando yo me vaya y entonces
13:25fue todo un proceso muy apasionante, un año quizás con una escritora que me ayudó, quería
13:30que todo lo que yo quería dejar escrito fuera escrito de la manera más poética posible
13:38y como yo no soy escritor, arreglé con la persona adecuada, una escritora uruguaya que
13:42vive en Madrid de la mitad del año y bueno después de un trabajo de un año y algo salió
13:47ese libro que cuando estuvo pronto me pegó un susto porque me abro mis sentimientos y
13:52muchas cosas de mis intimidades y me dio mucho miedo, ahora cuánta gente va a leer esto
13:58y se va a meter en mi vida, pero después la repercusión del libro ha sido magnífica
14:04hasta el día de hoy, gente que lo lee y me agradece, me felicita, así que estoy encantado.
14:09¿Cuántos nietos tiene usted?
14:11Tengo cinco hijos, muchos hijos y pocos nietos, pero ¿qué nietos?
14:14Tengo dos nietas y un varón que acaba de nacer hace dos meses, así que...
14:19Las nietas, se lo pregunto porque me imagino que esta historia es una historia para relatar
14:24a los nietos y no sé cuántas veces la habrá relatado usted con ellos.
14:28Son chicas, la mayor tiene 10 y la otra tiene 6, pero sí, hemos hablado, las chiquitas
14:34sobre todo piensan, me pide que le cuente el cuento de los Andes.
14:37¿Cuántos cuentos? ¿Qué solo iba a decir? Para ellos será como una historia real.
14:41Y creo que es tan linda la historia, los chicos, todos sacan, hasta los niños chicos sacan
14:46algo de esta historia, que estoy escribiendo con Mireya Soriano, justamente con la que
14:50escribí mi libro principal, desde el silencio for kids, para niños, que va a ser un libro
14:57para niños con muchas ilustraciones hechas por mí, que soy pintor también, así que
15:02probablemente en unos meses esté el libro del silencio para niños.
15:05Contado de una forma, me imagino que es especial, vivió esta experiencia con 25 años, hay
15:13muchos jóvenes ahora mismo que enfrentan su futuro con mucha incertidumbre, ¿qué les
15:18puede decir?
15:19Sí, es muy como yo también, he dado charlas en muchos colegios, universidades en México,
15:24en España y chicos desde 11, 12 años que han estado en mis conferencias, prendidos
15:29de lo que yo digo, sin mirar sus celulares y se emocionan y me agradecen y noto que les
15:35queda algo que ojalá lo conserven para siempre, y yo les diría que la vida siempre vale la
15:40pena, que no dejen de aprender, que fue fundamental en nuestra historia el haber tenido un nivel
15:47de educación universitario pero universitario, fue fundamental, si no, no lo hubiéramos
15:52logrado, que la vida vale la pena siempre, que cualquier situación difícil uno sale
15:57fortalecido y que no dejen de aprender siempre lo que sea, pero que no desperdicien el tiempo,
16:03que el tiempo se pueda acabar en cualquier momento, aunque de jóvenes nos sentimos
16:06inmortales.
16:07Qué importante es lo que dice, muy importante, los jóvenes además viven hiperconectados
16:14con las redes sociales, los móviles, la televisión, pero con un cierto aislamiento, ¿usted de
16:21qué forma les puede decir que hay que reconectar con lo esencial de la vida?
16:29Sí, yo les diría que es fundamental y que es uno de los grandes problemas de esta sociedad,
16:34el ruido que hablábamos al principio, que te marea y que te distrae de los objetivos
16:41que te trazás, que si te trazás objetivos equivocados por este ruido que ni siquiera
16:45te deja realmente razonar y llegar a saber exactamente qué objetivo es el que te va
16:50a hacer feliz, que se animen al silencio, cosa que es muy difícil en los jóvenes de
16:55hoy, en general la gente no se anima a estar en silencio, que el silencio es importantísimo
16:59para conocerse uno mismo y para justamente encontrar, trazarse el camino y seguir ese
17:05camino sin distraerse por los ruidos de esta sociedad, que se animen a estar en silencio
17:11creo que es fundamental para los jóvenes de hoy, que traten de dejar los celulares
17:14y las redes sociales lo que más puedan.
17:19Con todos los avances tecnológicos que hay ahora mismo, ¿podríamos decir que el curso
17:24de su rescate hubiese sido diferente?
17:27Sí, seguramente, seguramente la historia nuestra hubiera sido absolutamente diferente,
17:32seguramente no hubiéramos estado dos meses y medio, seguramente hubiera habido algún
17:37teléfono satelital o quizás no se hubieran podido ubicar antes, se dio en ese momento
17:43y se dio en todas las circunstancias para que esta historia siga 52 años después siendo
17:49de tanto interés para tanta gente en todo el mundo, en todas partes del mundo, en Japón,
17:53en la India, en Sudáfrica, es una historia de la esencia del ser humano, de lo que somos,
18:00por eso que los jóvenes, los chicos que están perdidos, como decías tú, y despistados
18:04en este mundo tan convulsionado, cuando quizás sean escépticos del ser humano y de la vida,
18:10cuando se encuentran con nuestra historia, se dan cuenta de que el ser humano somos otra
18:13cosa además de todo lo que ven en las noticias todos los días.
18:18Su historia ha impactado a muchísimas generaciones, ¿qué mensaje quiere que quede y que perdure
18:25en el tiempo?
18:26Un poco lo que ya he dicho antes, ¿no?
18:30Que siempre vale la pena vivir, que no desperdicien el tiempo, diría que esas son las cosas fundamentales
18:38y que sepan el poder que tenemos en nuestras mentes, que somos capaces de sobrellevar cualquier
18:43situación difícil aunque parezca imposible en ese momento y de cambiar el rumbo de nuestras
18:47vidas y que haga un esfuerzo, que apliquen el poder que tenemos y lo van a lograr y que
18:54no se olviden del amor en todas sus formas.
18:58Nos quedamos con ese mensaje y recordado también que nosotros aquí en Logroño hemos tenido
19:02la oportunidad de escucharle la semana pasada, pero que usted va a seguir llevando este mensaje
19:10que hemos hablado aquí esta noche, que va a estar el día 12 de diciembre en Burgos,
19:14el 15 en Zaragoza, el 16 en Valladolid, el 17 en Madrid, vamos que usted no va a parar
19:21de transmitir.
19:22Fascinante, vamos que la energía que me dan todas estas charlas, como el día pasado,
19:27me preguntan en casa, mi mujer y mis hijos, estás cansadísimo, deberías estar cansado,
19:30pero no estoy cansado, es un día tras el otro, me lleno de energía, me gratifica ver el
19:34resultado y cómo la gente toma cosas de nuestra historia para mejorar sus vidas, así que
19:39seguiré, cuando pare probablemente me derrumbe, pero no puedo parar, hay que seguir.
19:44¿Qué es lo más curioso que le han preguntado?
19:47Lo más curioso y más tonto, quizás que no me diga la persona, pero yo no me acuerdo
19:51si fue México o dónde, en una conferencia me preguntó si fueras animal, ¿qué animal
19:55serías?
19:56Y yo en ese momento, me encantan los caballos y convivo con caballos y le dije, sería un
20:01caballo árabe, y después pensándolo dos veces dije, no, sería un cóndor de los Andes
20:06sin duda.
20:07Eduardo Strauch, muchísimas gracias por estar con nosotros esta noche, muy emotivo lo que
20:16nos ha contado, impactante la historia que han podido vivir, no sé cómo ustedes tienen
20:20esta fortaleza, lo bien que le veo.
20:23La verdad es que sí, es un notable ser humano, volvimos a lo mismo, somos seres increíbles
20:28que desconocemos lo que somos.
20:30Gracias por esta fortaleza que transmite, gracias.
20:35Bueno, pues lo dejamos aquí, hacemos una pequeña pausa y enseguida regresamos con
20:39la tertulia de esta noche hasta ahora.
21:06Bueno, pues vamos a saludar ya a la mesa, hoy nos acompaña Esperanza Aritio, ¿qué
21:12tal?
21:13Muy buenas noches, bienvenida.
21:14Hola, buenas noches.
21:15Núria Solzaba, ¿cómo estás?
21:16Bienvenida.
21:17Gracias.
21:18Y Diego Wyss, ¿qué tal?
21:19Muy buenas noches.
21:20Hola, buenas noches.
21:21Bienvenido.
21:22Bueno, vamos a comenzar hablando sobre el Día Internacional contra la Violencia de
21:26Género.
21:27Lo hemos visto al principio, hoy unas 40 marchas en todo el país, también aquí en La Rioja
21:33y ahí estamos viendo los datos que conocemos a día de hoy.
21:38En total han sido asesinadas 41 mujeres en España por violencia de género, los últimos
21:44casos son el de Mainka, de 33 años y madre de una niña, que el pasado 17 de noviembre
21:49fue agredida brutalmente por su pareja, quien tenía una orden de alejamiento en su domicilio
21:55en Segovia.
21:56Este fin de semana también conocíamos dos casos, cinco casos se han dado en las últimas
22:0048 horas.
22:01El fin de semana, María, de 46 años y madre de dos menores, fue asesinada presuntamente
22:06por su pareja, después él se quitó la vida en Sevilla.
22:11Y un segundo caso, un menor de 17 años que ha sido detenido en Alicante por el asesinato
22:15a cuchilladas de su exnovia de 15 años, que había roto la relación unos días antes.
22:21Bueno, empezamos por estos datos que son escalofriantes y más cuando vemos violencia también entre
22:28menores, este último caso, ¿verdad, Nuria, de ese niño de 17 años que es capaz de quitarle
22:34la vida a una joven de 15 simplemente por...
22:39Porque le ha dejado.
22:40Porque le ha dejado esa familia.
22:41Sí, más que claro, a esa edad no es niego de una familia, nada, simplemente le ha dejado.
22:45Es estremecedor y luego también es preocupante porque dices, con todo lo que se habla ahora
22:54de este tema que antes no se hablaba, que estaba muy oculto, que ahora hay respaldo
23:02institucional, hay respaldo social y que resulta que entre chavales esté pasando esto, ¿no?
23:10O sea, que haya alguien que cree que puede resolver así su conflicto emocional, ¿no?
23:16Y que eso forma parte, es una referencia para él, porque a veces repites patrones que ves,
23:21¿no?
23:22Pues es muy preocupante.
23:24Esperanza, ¿qué lectura hacemos de esas cifras que tenemos?
23:30No hemos dicho 41 mujeres asesinadas, 8 menores también.
23:33A ver, a mí me parece que para entender un poco la violencia de género hay que entender
23:39el contexto en el que vivimos ahora mismo y en el que venimos arrastrando muchísimos
23:44años.
23:45La violencia de género, el problema está en que es generacional, pero es que ahora
23:50la generación que estamos viendo, que no tiene límites, es una generación muy joven.
23:55Y entonces está calando un mensaje que está haciendo mucho daño, que se está negando
24:01la violencia de género y está afectando gravemente a la sociedad y los datos son muy, muy preocupantes.
24:07Diego, tenemos en La Rioja también 5 denuncias más, si vemos un poco los datos que se van
24:15a conocer la pasada semana, se denuncia más, pero todavía hay muchas.
24:21Dabas el dato, 23 denuncias cada hora, es increíble, casi que uno no termina de creérselo
24:29cuando muchas veces pensábamos que habíamos avanzado como sociedad y que creíamos que
24:35gran parte de la violencia estaba erradicada, pero vemos que no, las cifras son tozudas,
24:44vemos que lamentablemente casi todos los años se repite un patrón de que 50 mujeres
24:50son asesinadas en nuestro país y vamos, y lo peor, y creo que es lo que habría que
24:58poner encima de la mesa, es que esa violencia cada vez, lo que vamos a ver con la niña
25:03asesinada en la reguela este domingo, la violencia se produce a edades más tempranas y creo
25:11que tenemos muchos problemas como sociedad y uno de ellos, lo vuelvo a repetir, la educación,
25:17el acceso que tienen los menores a redes sociales, la violencia gratuita que se ve, la pornografía
25:23que se ve en redes sociales y también, que si quieres lo comentamos luego, que yo creo
25:30que también hay una parte minoritaria, pero que se le oye mucho, de un feminismo muy radical
25:40y sectario, que ha convertido esto en una guerra de género, que creo que no nos beneficia,
25:50esto no es una lucha de hombres contra mujeres, esto es algo que tenemos que afrontar como
25:55sociedad todos juntos y creo que ese mensaje también en una parte del feminismo hay que
26:01erradicarlo.
26:02¿Estáis de acuerdo con eso?
26:03Porque sí que hay parte de la sociedad que lo ve un poco polarizado, ¿no?
26:07Es que está todo polarizado, vivimos en un momento en que todo está polarizado, entonces
26:11esto también.
26:12Pero sí que en algunos cursos que hemos hecho sobre estos temas, para informar, para cómo
26:18desde los medios de comunicación poder ayudar a que aumenten las denuncias, a que la gente
26:26también se conciencia de qué no debe permitir culturalmente, sí que los que se dedican
26:35a esto te dicen que hay un suelo, o sea que la cero, la violencia cero nunca va a existir
26:42y eso es duro, pero ellos manejan esas cifras, o sea, de determinados números nunca se va
26:48a bajar.
26:49Lo que resulta tremendo es que haya un chico de 17 años que se cargue a una de 15, pero
26:55que haya algunos números, es como los accidentes de tráfico, o sea, no vas a conseguir nunca
27:00el cero, porque qué intervienen aquí las pasiones más rastreras y más humanas, entonces
27:09hay personas que resuelven así sus conflictos, se trata de que cuanto menos gente lo resuelva
27:14así y que haya una educación y que uno no contemple ese comportamiento, pero el tope
27:23existe ahí y ellos lo manejan, o sea, te quedas así y dices, no, se sabe por dónde no vamos
27:28a bajar, pero es que podríamos subir, entonces hay que seguir trabajando, hay que seguir
27:33concienciando para que las cifras no vuelvan a subir, pero igual no para que bajen más
27:39y sí para que sectores jóvenes, porque claro, que de repente la gente joven no perciba determinadas
27:48violencias es tremendo, pero sí que estoy con Diego en que igual cuando llamamos a todo
27:53violencia de género, porque a veces lo que hay es gente imbécil, que se comporta mal
27:58con otra gente, pero igual eso no es violencia de género, es que te ha tocado un idiota,
28:04entonces tampoco se puede llamar a todo de la misma manera, porque al final nada acaba
28:08siendo violencia de género, alguien lo percibe como que no es tan serio.
28:13Hablas de datos sobre los jóvenes que nos han llamado la atención, como que dos de
28:18cada diez jóvenes piensan que insultar, amenazar o golpear pues no es violencia de género,
28:25o que tampoco lo es controlar el móvil o decirle a tu pareja cómo debes de vestir,
28:31y luego también nos ha llamado la atención que los jóvenes de 16 a 21 años son los
28:37que menos concienciados están sobre la violencia de género, ¿no?, te refieres a esos datos.
28:42A ver, yo creo que la violencia de género tiene unos datos y una estadística que habla
28:47por sí sola, que no es ideología, el feminismo, no va con una manera de pensar, sino que va
28:57acompañado de unos datos que están en la estadística y hablan por sí solos.
29:02Cuando nos referimos a violencia de género nos estamos refiriendo a la violencia ejercida
29:06sobre la mujer y los datos dicen que es sobre la mujer, y es en los centros de trabajo,
29:11es en el ambiente y es en las instituciones, cuando cada vez que asesinan a una mujer
29:17la sociedad y las instituciones y la administración está fallando, está fallando, necesitamos
29:23que el sistema se ponga en marcha para de verdad salvar la vida de las mujeres porque
29:28estamos muriendo a diario, entonces necesitamos trabajar en común todo el mundo para erradicar
29:34esta lacra social.
29:37Esta mañana vamos a verlo, lo que dices tú, todo remar a una, ¿no?
29:40Logroño recordaba a las víctimas de violencia de género diciéndoles que no están solas
29:45y llamaba a esa unidad que dice Esperanza, vamos a verlo.
29:50Un día este, el 25N, con un objetivo muy evidente.
29:54Apoyo también unánime a todas las víctimas, no solamente mujeres sino también menores
30:00a su cargo que son víctimas directas de esa violencia machista.
30:04Y es que a fecha de hoy la estadística es muy clara.
30:0740 mujeres han fallecido a manos de sus parejas o exparejas y 8 menores han perdido la vida.
30:15De ahí que se escuchasen aplausos una vez que los alumnos que los más pequeños se
30:19pronunciaban contra esta lacra.
30:21Queremos una educación en igualdad en nuestros colegios y en nuestro entorno.
30:27Mostramos nuestro apoyo y solidaridad a las mujeres que sean víctimas de violencia de
30:31género, trabajando activamente por la igualdad.
30:35Queremos reclamar la atención de la sociedad sobre el hecho de que la violencia contra
30:39las mujeres y niñas sea la forma de violencia más extendida en el mundo.
30:44La violencia de género afecta a las niñas y a las mujeres porque quienes la ejercen
30:48no se consideran personas inferiores y quienes pueden dominar.
30:52Nosotras o nosotros decimos no a la violencia hacia las mujeres.
30:56Desde el ayuntamiento se trasladaba el apoyo, la compañía de las víctimas y un lema.
31:02No estás sola porque estamos detrás de mucha gente.
31:07Estamos detrás de los partidos políticos que hoy estamos aquí representados.
31:12Están las instituciones, están las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado, están
31:17profesionales sociales para que este lema sea una realidad en Logroño y en La Rioja.
31:27Para cerrar el acto, la música, la danza, una forma de expresión universal.
31:32Bueno, ahí hemos visto el acto que ha habido en el ayuntamiento, pero lo recordábamos
31:44también el otro día y estos días que cuando va llegando el 25N nos sorprende también
31:49que estemos pidiendo que todos rememos a una y luego hay.
31:53Pues de Comisiones Obreras un acto, del CSIF otro acto, del UGT otro acto, en el ayuntamiento
31:58otro acto, en el Parlamento otro acto, las concentraciones que ha habido esta noche y
32:02también por un parte las asociaciones feministas, por otro la plataforma.
32:08Eso también nos desvirtúa un poco este día, ¿por qué no hacemos todos un mismo acto?
32:12Yo estoy de acuerdo, porque la búsqueda del bien común para todos por igual tendría
32:18que ser así.
32:19Todos juntos, a una, sin separaciones y sin distancia entre las instituciones.
32:25Yo creo que decía Esperanza que no es cuestión de ideología, pero al final cuando tienes
32:30partidos que se arrojan en la representación del feminismo o que quieren abanderar ciertas
32:36cuestiones creo que es de hacérselo mirar también.
32:41No hay ideología, sí que hay ideología detrás, porque se la estamos poniendo nosotros
32:45y ese es el gran problema.
32:48Decía también Nuria que muchas veces son cuestiones de instintos básicos, es que vivimos
32:53una sociedad avanzada, se presupone que las personas tenemos herramientas, tenemos formación,
33:00hemos crecido en un ambiente en el que no deberíamos dejarlos arrastrar por sus instintos,
33:06porque no deberían estar ahí.
33:08Creo que teníamos que haber avanzado como personas y como sociedad y se demuestra con
33:13estas cifras que no ha sido así.
33:15Luego podríamos hablar también, y no es el día, pero podríamos hablar de estratos
33:21sociales, podemos hablar de qué porcentaje.
33:25No creo que es el día, me da igual, la violencia se da creo que en todas las capas sociales,
33:30me da igual el nivel económico, me da igual el nivel de estudios, pero sí que es verdad
33:35que en unas capas se repite más que en otras y también había que trabajar por ahí.
33:41Sí, eso es así, efectivamente igual no es el día, pero es que igual es el día, también
33:46es el día para analizarlo, porque a veces hay datos que te hacen darte cuenta de por
33:53dónde ha podido venir, el único remedio que tenemos es ir observando los casos para
34:00entender dónde se ha producido la falla, en algún sitio, porque los instintos básicos
34:08y cuando entran las relaciones sentimentales y lo sexual, pues claro, eso es lo más básico
34:14que tiene el hombre y eso no lo vamos a poder cambiar del todo.
34:18Se puede corregir, se puede educar y efectivamente tu nivel social, aunque no te asegura nada,
34:24tu nivel educativo, tu nivel económico, claro que hace distintas cifras en según
34:30qué ambientes, tu cultura, hay culturas en las que el trato a la mujer es diferente,
34:41aunque esto ocurra en todos los sitios, claro que es distinto y eso a veces no se trata
34:48porque hay culturas que salen perjudicadas en este análisis, entonces esa especie de
34:53buenismo o de ser políticamente correcto, sino señalar a alguien, pero efectivamente
35:02hay ambientes o hay cosas en donde esto igual van más atrasados que nosotros, que llevamos
35:09ya, que no es que vayamos muy adelantados, pero en nuestra sociedad desde hace unos años
35:15esto se trabaja y se trabaja más incluso que en otros países más desarrollados que el
35:20nuestro, económicamente por lo menos, del norte de Europa, donde esto se habla menos
35:24incluso, o sea no forma parte de los titulares como aquí, aquí se decidió hace unos años
35:30que cada mujer asesinada apareciera en el telediario y eso es un antes y un después,
35:37en otros países no es que no hay, es que no lo sacan, es algo que no sale, pero claro
35:42que nosotros lo llevamos trabajando y hay otras culturas que no lo llevan trabajando
35:46ahora mismo. Esperanza, y en los centros de trabajo, ¿cómo se trabajaba? ¿Era una
35:52unidad de igualdad? En los centros de trabajo lo que se trata es de implantar los protocolos
36:00que los protocolos de acoso sexual, acoso por razón de sexo, tienen que estar implantados
36:06desde el 2007, entonces hay muchísimas empresas que no tienen protocolos. ¿Qué pasa con
36:12esos protocolos que protegen a las personas trabajadoras? Al que lo sufra, para eso están
36:18los protocolos. Las negociaciones en los convenios colectivos van más lentos, ahora estamos
36:23en los planes de igualdad que se tiene que revisar esos protocolos y volver a renegociar
36:29y bueno pues lo hemos visto como algo muy positivo incluirlo en los planes de igualdad
36:33para poder darles una vuelta porque en el caso de las víctimas de violencia de género
36:38al final a veces donde van es en su casa y al trabajo, pierden toda clase de ambiente
36:46pero al trabajo sí que siguen yendo, entonces si en los trabajos se puede estabilizar un
36:51poco su situación pues nosotros desde luego lo que podamos. Un acoso que se produce como
36:58dices tú en todas las vertientes de la sociedad y también en todos los centros como en los
37:04centros escolares. Ese caso que veíamos hoy en la prensa en el día de la Rioja recordando
37:09que en los tribunales se encuentra el caso de un docente acusado de propuestas sexuales
37:14a una alumna de primaria. Los últimos datos conocidos son que al parecer el docente borraba
37:19los mensajes que enviaba, la investigación no haya dado pruebas en los dispositivos del
37:24profesor pero sí indicios de delito en el chat de la plataforma online del centro y
37:29a través de la mensajería de TikTok. Esto sucedió, bueno se dieron cuenta el año pasado
37:36los propios padres que fueron los primeros que... Me llama la atención como lo lento
37:42que se ha avanzado en este caso, un año después que todavía están concluyendo que si hay
37:47pruebas y no hay pruebas y si se llegó más lejos o menos lejos. Me parece escandaloso
37:53sobre todo cuando se han utilizado medios que dejan rastro a la mensajería, el sistema
38:01de mensajería interno del propio colegio. No es como una aplicación externa como TikTok
38:06que ya dependes de otras autoridades, de otros países, de poder investigar que es súper
38:12complicado para las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado poder muchas veces acceder a cierta
38:17información porque eso se vio lógicamente muchas veces está fuera de Europa y es imposible
38:22recabar información pero en otros casos como éste me llamó la atención que después de un año
38:27se sepa tan poco y casi se concluya como que no se puede aportar gran cantidad de pruebas, algo
38:33que es patente porque los padres le dieron cuenta. Porque no se basa esto en un testimonio de un niño, una niña, sino en que hay cosas ahí.
38:45Es casi que haciano que casi que no haya pruebas de algo que se constató y de hecho se expulsó al docente, es muy guay.
38:53Y eso digo que a veces en estos casos si la cosa depende igual de la declaración de un niño, del testimonio, que no sabe si puede haber algo de fantasía,
39:01se complica pero cuando hay rastro tecnológico debería ser mucho más rápido que eso se resuelva.
39:09Pues ahí tienen que estar las pruebas como en el caso de Aldama, vamos a cambiar de asunto.
39:14La declaración de Aldama que zarandea el peso a las puertas de este fin de semana de su congreso con un relevo ministerial arranca también una semana
39:22que se espera movida para el gobierno. Se anunciarán nuevas ayudas para los afectados de la DANAM mientras la declaración, como decimos,
39:29de Aldama va a centrar los ataques de la oposición. Nos lo cuenta Rafa Navarro en Madrid.
39:38La semana del presidente Sánchez comenzó pronto. A las 9 de la mañana compareció desde Moncloa para ofrecer el nombre de la sustituta de Teresa Rivera.
39:46Teresa Rivera parte hacia Europa donde esta semana sí será nombrada vicepresidenta de la comisión una vez superadas las trabas surgidas por su gestión de la DANA.
39:55En un encuentro posterior Pedro Sánchez calificaba de impresionante legado que deja Teresa Rivera.
40:02La sustituta al frente de esa vicepresidencia tercera y del Ministerio de Transición Ecológica es Sara Agesen, hasta ahora secretaria de Estado de Energía.
40:12Ya ha prometido su cargo ante el Rey en Zarzuela y también se ha llevado a cabo ese traspaso de carteras.
40:18Y más agendas porque el Consejo de Ministros pasa esta semana de martes a jueves.
40:22Allí se espera dar luz verde a un nuevo paquete de ayudas para los afectados de la DANA
40:27Y el miércoles vendrá aquí el presidente del gobierno Pedro Sánchez a explicar en el Congreso de los Diputados en qué van a consistir esas ayudas.
40:34Seguro que la oposición aprovecha para preguntarle sobre el caso Aldama que seguirá bastante vigente esta semana.
40:40Y ojos también puestos en el Senado. Allí continúa la sesión, la investigación sobre el caso Ocoldo.
40:47Y en esa comisión de investigación van a comparecer esta semana la vicepresidenta Montero y otros miembros del gobierno como Óscar Puente y Ángel Víctor Torres.
40:58¿Cómo lo veis esto? ¿Podríamos decir que la estrategia del gobierno es mantenerlo en silencio, callado y ver si puede aportar alguna prueba?
41:09La de griega por barrios. Recordemos que el señor Pedro Sánchez preside el gobierno con una opción de censura basada en casos de corrupción del Partido Popular.
41:19Y ahora mismo pueden ser los casos de corrupción los que acaban con Pedro Sánchez.
41:24Yo creo que el gobierno está sitiado, no solo por Aldama, por el caso Ocoldo, por el fiscal, como el señor Lobato ha tirado de la banda y sabemos que el fiscal está detrás de la guerra sucia contra Ayuso.
41:42Que Ayuso tendrá lo suyo también, que yo aquí no quiero exculpar a nadie.
41:46Pero vemos una vez más como los casos de corrupción se repiten reiteradamente en los partidos que están en el gobierno.
41:54Y cuando, sinceramente, cuando creo que el señor Sánchez ha demostrado que es un experto en mentiras, que se siga defendiéndole y ve a los señores diputados en el congreso aplaudiendo como focas a un líder que cada día está más señalado y cuestionado, pues me parece que este país tiene mucho que hacerse mirar también este aspecto.
42:20¿Pero tú crees que va a pasar algo? ¿O sea que esto va a tener algún tipo de repercusión? ¿Tú crees que este fin de semana no va a salir Sánchez ensalzado?
42:27En el momento que haya alguna prueba fehaciente, y la habrá, porque yo creo que un señor no se planta delante de un juez a ponerse más delitos encima de los que ya tiene, si no tiene seguro algo para poder negociar o algo amarrado para poder librarse de ciertas cosas.
42:46Vamos, yo no sé en qué momento, pero estoy seguro que alguna prueba fehaciente saldrá y ese tendrá que ser el fin, porque yo creo que esta sociedad no puede aguantar más.
42:55¿Pensáis lo mismo? ¿Hay algo detrás de eso? ¿Son mentiras?
42:59Yo creo que hay mucho detrás de eso, mucho, pero también creo que este señor que nos gobierna tiene una capacidad de aguante increíble y es posible que lo que tumbó al gobierno anterior,
43:12porque hay que mirar cuando se planteó la moción de censura cómo estaba la situación de la corrupción del Partido Popular y desde luego ahora estamos en una situación muy parecida o incluso peor.
43:27Con estas mimbres entonces funciona una moción de censura y aquí no va a funcionar.
43:34Los mismos que creían a Bárcenas no creen a éste. La capacidad que tiene uno de engañarse a sí mismo, de hacerse trampas al solitario es increíble y la capacidad que tiene que éste ha nacido con una flor y ensalvase la parte es también alucinante.
43:50Entonces todo lo que estamos viendo es como una cosa que te cuesta creerla, porque claro hay que recordar que el señor Pedro Sánchez nos ha dado unas lecciones a todos los españoles sobre integridad, honorabilidad y llevamos unos días que te das de bruces y dices no puede ser cierto.
44:12A mí me cuesta creerlo, porque sobre todo me cuesta creer no que haya políticos que practiquen esto, esto ya lo sabemos, sino que él lo haga y que tenga esa, no sé, lo veo, me parece increíble.
44:25Entonces a veces dudo, pero luego escuchas las declaraciones de este señor y no te cabe tampoco la menor duda de que está diciendo la verdad porque eso no se fabrica.
44:34Es evidente que hay, pero es vergonzoso. De una película de estas de Torrente pasas tanta vergüenza con lo que estás escuchando de aviones, de que si te metes en la Terminal 1, que si no puedes salir, que si hemos cogido un chaleo en el viso.
44:54Dios mío, ya sabes que en los gobiernos hay cloacas, pero piensas que son un poquito más, no sé, son de chapuza.
45:06Yo la verdad es que estoy con lo de que ahora iban a buscar dinero en la España vacía con un programa que se llamaba Hola Pueblos, estoy ofendida.
45:18Hola Pueblos, es que parece que te dicen Hola Paleto, que te vamos a subvencionar.
45:24No sé, está siendo muy triste, para mí muy triste. Y me sorprende que el PSOE no esté ya moviéndose para encontrar un nuevo líder.
45:32Porque tampoco el PSOE se puede quedar fuera del juego de la democracia española porque es fundamental.
45:39Entonces deberían estar ya buscando un recambio o alguien que devuelva la integridad a este partido.
45:46Bueno, hay muchos que piensan que este fin de semana no era el momento para celebrar este congreso, por el ambiente que hay, porque están las cosas claras, porque buscan otros liderazgos.
45:58A ver, yo creo que para hablar de que un gobierno es corrupto, la oposición tiene que tener la espalda muy limpia, y no sé si es el caso.
46:08Luego, por otro lado, los políticos están al servicio del pueblo, vengan de donde vengan y pertenezcan al partido que pertenezcan.
46:15Y como tal, tienen que ser limpios, prudentes, honrados y trabajadores. Y tolerancia cero con la corrupción, venga de donde venga.
46:26Venga del partido que venga, del gobierno que venga y de la institución que venga. Tolerancia cero con la corrupción, siempre.
46:32Esto parece que se basa en si tú has robado más o yo he robado menos.
46:37Sí, o si no lo puedes demostrar, yo aquí estoy.
46:39Es que es increíble, estamos hablando de Coldo Bárcenas, Tito Berni hace poco, Delci, Begoña...
46:47Y la oposición cuando pudo ir contra el gobierno anterior, cuando empezó a ir a oposición, tampoco podía presumir.
46:57No sé si cualquier partido puede presumir.
47:02Pero ¿cómo se mantiene esto? ¿Cómo se mantiene? Con concesiones a Junts con Amnistía.
47:08Ahora ha pedido el PNV no sé cuántas competencias más para el País Vasco.
47:12A Lluvia Esquerra les va de maravilla.
47:15Va a ser difícil.
47:17Y mientras tanto, para seguir controlando la película, necesitamos minar la democracia.
47:22Más control sobre los medios, más control sobre fiscalía, más control sobre la judicatura,
47:26más control por los partidos políticos sobre algo que no deberían controlar.
47:31Hay un ejercicio bastante interesante que hay que hacer todos los días.
47:35Que es, si esto que está pasando, si la que está poscuestionada hubiese sido, con este mismo currículum,
47:46la mujer de Feijo, si el que hubiese estado pagándole el chalé desde el ministerio a su señora pareja o lo que sea,
47:57fuese el ministro del PP, de Obraspur, ¿qué estaríamos escuchando en la otra parte?
48:05Lo normal, lo que hay que decir, que eso es una vergüenza.
48:08Y sin embargo aquí tienes a Podemos diciendo hoy, no, la culpa de Sánchez en todo caso es invigilando.
48:14Que no ha vigilado suficientemente, hombre, claro que no ha vigilado.
48:17No solo no ha vigilado, sino que ha colocado ahí a los que le ayudaron a recuperar la secretaría del partido,
48:23en ese coche que viajó por España, con Coldo, con Ábalos, con tal,
48:28y les ha colocado en los lugares porque esas cosas ocurren en los gobiernos,
48:32y tampoco vamos a ser tan tontos de pensar que no ocurre.
48:34Hay una foto muy buena ahí, hay una foto muy buena publicada en El Mundo,
48:37que justamente desde la gira que hizo Pedro Sánchez en La Rioja, en Aldeano,
48:43y sale precisamente la misma foto, está el señor Santos Nerdán con Coldo y con Ábalos,
48:49aquí en La Rioja, todo juntitos, recorriendo con el 407 famosos.
48:56Es que todo esto viene de allí, o sea, todo viene de donde pernoctaba Pedro Sánchez,
49:01porque entonces se quedó, claro, expulsado de su partido, quería recuperar la secretaría,
49:04iba durmiendo en casas de gente, con el coche que le prestaba uno, otro que era el tal,
49:09y entonces lo cogen, y van ahí como en grupi, y luego recuperan,
49:14y claro, cuando recuperan, toda esa gente se queda ahí, haciendo lo que tienen que hacer,
49:18que es muy feo.
49:20Pero resulta que sufren.
49:23Digo lo mismo, porque no, bueno, tengo otras ideas, está claro.
49:27Pero es que esto no es ideas, Esperanza, esto no es cosa de ideas.
49:31Políticos y política somos todos, quiero decir que la política,
49:34creo que cuando hay personas que dicen, no, son todos iguales,
49:38yo no lo creo, que sean todos iguales en cualquiera de los partidos.
49:42Pero digo lo mismo, no me gusta que los políticos sean corruptos,
49:47no me gusta, en ninguno de los casos.
49:49No puedo meterme con un gobierno que haga y tenga corrupción a sus espaldas,
49:56porque es que los otros también.
49:58Pero entonces, ¿qué hacemos?
50:00Pues desde luego, cambiar las instituciones desde dentro,
50:03humanizar a las personas que trabajan dentro,
50:06porque a mí me parece que se pierde al final, me da igual unos que otros,
50:09se pierde el verdadero sentido del trabajo por el pueblo,
50:12que es lo que tienen que hacer los políticos, los necesitamos.
50:15A las personas que se dedican a la política, creo que la gente del pueblo los necesitamos.
50:21Vamos a acabar al final como decías tú, que los políticos tienen que ser profesionales.
50:26Eso siempre.
50:28Tienen que ser profesionales, no rellenar las listas por rellenar.
50:32Profesionales ya son.
50:34Algunos de todos.
50:36Algunos mueren en política.
50:38Son demasiado profesionales.
50:41Viven de ello.
50:43Viven de ello.
50:45Lo que tiene que ser son honrados.
50:47Los sindicatos en todo.
50:49Es que lo siento mucho, pero el problema es que yo creo que una parte de la sociedad española
50:56no tiene ganas ni fuerza para salir a la calle y protestar frente a lo que estamos viendo.
51:01Me decía Nuria, si hubiera sido del otro lado, habría mucha gente en la calle.
51:08Tienen esa fuerza asociada para sacar y para empezar a protestar.
51:14Yo estaría en la calle y también quería estar en este caso, pero no me está convocando nadie.
51:20Yo siempre he estado en la calle.
51:22Pase lo que pase.
51:24Cuando me parece que hay algo que no está bien o que perjudica, en este caso como sindicato, a la clase trabajadora.
51:31Me encanta que saques este tema.
51:33Pues voy a la calle y protesto y hago lo que tengo que hacer.
51:36Y, ojo, no solo protesto por el mero hecho de protestar, sino por la fe absoluta de que merece la pena hacerlo.
51:43Y que hay que hacerlo.
51:45Y que tenemos que hacerlo todos.
51:47Tenemos que pronunciarnos por eso.
51:49Es distinto, pero no es cuestión de que...
51:52Igual pensamos lo mismo.
51:54No lo sé sobre muchas cosas.
51:56Pero yo no tengo ningún reparo en decir que esto que está pasando me parece una vergüenza.
52:02Como me pareció una vergüenza hace unos años cuando pasó.
52:05Igual que cuando hay corrupción me parece una vergüenza.
52:08Pero soy capaz de movilizarme contra los que la están cometiendo sin vamos ni ninguno.
52:14Me alucina cuando veo a los socios del gobierno actual mirando para otro lado.
52:24A ver cuánto podemos aguantar y sacar.
52:28Porque aquí estamos todos sacando.
52:30Bueno, todos están sacando.
52:32Porque aquí se está gobernando de una manera súper en el límite.
52:36Y entonces, además, el presidente del gobierno ha estado atado.
52:39Y hay unos que están aprovechándose de eso.
52:42Entonces, no hay calle suficiente para correr.
52:46Bueno, nos quedan dos minutos.
52:48Pero que hablabas tú de La Rioja y decía yo que La Rioja da mucho de sí.
52:51Que Aldama había estado también aquí en La Rioja en el congono de experiencias.
52:56Y que ahora en una medalla que le otorgó Marlaska.
52:59Y ahora Marlaska está estudiando a ver cómo se la puede quitar.
53:02Se la dieron.
53:04Parece ser que no conocía a este señor.
53:06Pero dieron una medalla.
53:07Hay negocios con el gobierno en muchas comunidades autónomas.
53:11Se supone que nunca había estado en el polígono del GAR.
53:14Y sí que ha estado.
53:15Pero ahora solo parece ser que de visita.
53:17Bueno, cada vez que damos un pasito se va descubriendo algo más.
53:20Es que apesta.
53:21Y gracias.
53:22Y gracias que yo creo que siempre hay gente de bien que va a decir la verdad.
53:26Y que se sabrá la verdad.
53:28Bueno, es que este señor.
53:29De verdad, yo se lo he escuchado de la mitad.
53:31Hay que meterle horas.
53:34Pero te aseguro que es convincente a tope.
53:38Aparte, por lo que se va demostrando que todo lo que dice va siendo cierto.
53:42Es que notas cuando las personas mienten.
53:45Y lo que cuenta es grave, grave, grave.
53:48Y luego los de aquí, de los GAR, todos fueron ascendidos.
53:54Todos los que recibieron, los que formaron parte de esto, todos han ascendido.
54:00Bueno, nos dejas ahí en vilo.
54:03A ver cuál es el siguiente capítulo.
54:06A ver cuál es el siguiente capítulo.
54:08Pero vamos, que en los pueblos.
54:10Hola, pueblos, a mí me tiene loca.
54:12Hola, pueblos.
54:13O sea, que es que chiringuitos para sacar dinero al personal.
54:17Para gastar el dinero en subvenciones.
54:21Para... Hola, pueblos, dicen.
54:25Madre mía.
54:26Bueno, María, te veo enfadada.
54:29No, no.
54:30Decepcionada.
54:31Decepcionada, sí, desde luego que sí.
54:33Bueno, pues nada, muchísimas gracias a los tres.
54:36Y venimos a ver cuál es el próximo capítulo, ¿no, Diego?
54:39Venimos a ver.
54:40A ver qué pasa.
54:41Yo creo que vamos a capítulo diario, seguro.
54:43Seguro, seguro.
54:44Gracias a los tres.
54:45Gracias a vosotros.
54:46Bueno, pues les dejamos ya con nuestros compañeros de deportes.
54:50Adiós, buenas noches.