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00:00Son imágenes del funeral que se ha celebrado esta misma tarde en la
00:18Catedral de la Redonda por el que fuera presidente de la Federación de
00:21Empresarios de La Rioja. Jaime García Calzada fallecía este sábado a los 69
00:26años de edad a causa de un infarto. La noticia dejó conmocionada a la
00:31comunidad empresarial y sociedad riojana debido a su inesperada muerte.
00:36Desde 2013 lideraba la FER y desde 2018 también la Cámara de Comercio de La
00:44Rioja. En 1987 reabrió el Hotel Familiar Marqués de Vallejo y logró
00:48convertirlo en un alojamiento referente de la ciudad. La sociedad riojana lamenta
00:54la pérdida de García Calzada, un hombre dialogante que ha conseguido mantener la
00:58paz social durante su mandato.
01:03Que hacía de la cercanía pues una apuesta por el consenso cotidiano y eso
01:10eso va a ser muy muy difícil de reemplazar. Jaime era una persona, como he
01:14dicho, de consenso, era una persona de diálogo, una persona que trasladaba una
01:17paz a la hora de llegar a acuerdos. Un hombre cercano, un hombre afable que le
01:24encantaba negociar pero que sobre todo era partidario siempre del acuerdo.
01:29Una pérdida además muy repentina porque hace apenas unos días estamos firmando
01:34con él la Estrategia de Seguridad y Salud para los próximos cuatro años y
01:38bueno pues lamentar esta pérdida.
01:41¿Qué tal? Buenas noches. El mundo de los negocios y la sociedad
01:44riojana se despedía esta tarde Jaime García Calzada, el hombre de carácter
01:49dialogante. Luego destacamos su trayectoria y nos
01:52sumamos también a su recuerdo. En el programa de esta noche queríamos hablar
01:56también de algo que ha suscitado mucha polémica entre el sector médico y nos
02:01referimos porque desde que la Ministra de Sanidad adelantó algunos aspectos la
02:06semana pasada, los médicos creen que el proyecto del Estatuto de las Profesiones
02:11Sanitarias del Ministerio de Sanidad es un ataque directo a la profesión que
02:16los deja completamente desasistidos por medidas relacionadas con la jornada
02:20laboral porque dicen que no elimina la obligatoriedad de hacer guardias ni
02:25contabiliza esas horas para la jubilación. Otra medida con la que no
02:29están de acuerdo es esta, la reclasificación profesional porque se
02:34quiere igualar otras categorías profesionales como la de las enfermeras
02:38a la de los médicos sin que a estos se les reclasifique pese a tener más años
02:43y créditos en su formación. Y por último destacamos también el malestar por el
02:48régimen de incompatibilidades que se ha planteado para los puestos directivos
02:52profesionales como jefes de servicio que no podrán compatibilizarlo con su
02:57trabajo en la sanidad pública con otros puestos fuera del Servicio Nacional de
03:02Salud. La Ministra de Sanidad presentaba el documento a los sindicatos y a las
03:07comunidades autónomas con la idea de mejorar las condiciones laborales pero
03:10los profesionales médicos no lo ven así y plantean movilizaciones sin descartar
03:15ir a una huelga si no se echan para atrás. Los sindicatos reclaman además un
03:20estatuto específico para los médicos que recoja la singularidad de los
03:24profesionales. La ministra aspira a conseguir un estatuto global para todos
03:28los profesionales sanitarios. Así presentaba, van a escuchar la pasada
03:32semana, algunas de esas medidas más polémicas que han surgido de su
03:36departamento.
03:38Es un clamor que las guardias de 24 horas son completamente anacrónicas y que
03:44ponen en riesgo la salud no solamente de nuestros profesionales sino también
03:49de los pacientes que son atendidos. Otra de las novedades del estatuto marco es
03:53la importancia que le vamos a dar a la exclusividad.
03:57Más allá de recuperar el complemento de exclusividad, dentro del estatuto marco va
04:03a haber una exigencia de exclusividad para los puestos directivos profesionales
04:06como jefes de servicio que no podrán compatibilizar su trabajo en la sanidad
04:10pública con trabajos fuera. Esto es perfectamente entendible. Creo que los
04:14puestos directivos, los puestos de responsabilidad dentro de nuestro
04:17sistema sanitario tienen ya suficiente trabajo, suficiente responsabilidad y
04:21tienen que tener una mirada en la cual tengan una dedicación exclusiva
04:26al sistema sanitario. Esta medida busca prevenir conflictos de interés y
04:31garantizar que nuestros profesionales, nuestros directivos, los que rigen y los
04:35que gestionan tengan una dedicación exclusiva.
04:41Vamos a hablar de este asunto, lo vamos a hacer con el vicepresidente del
04:45Colegio de Médicos de aquí de La Rioja, Fernando Martínez Soba. ¿Qué tal? Muy
04:48buenas noches de nuevo. Nos encontramos una semana después para hablar de otro
04:53asunto totalmente diferente. Cuéntenos qué es exactamente lo que ha pasado,
04:57por qué dicen que es un ataque directo a la profesión y si es así, ¿por qué está
05:02tan alejado de sus perspectivas? Ciertamente es un ataque directo a la
05:06profesión médica y debemos demostrar el más rotundo de nuestros rechazos a
05:11este borrador de estatuto marco que conocimos la semana pasada, conocimos la
05:17semana pasada y verdaderamente podemos decir que no solamente los colegios
05:22oficiales de médicos sino que las organizaciones sindicales médicas más
05:27importantes, la conferencia de decanos de las facultades de medicina de toda
05:31España, también el consejo de especialidades médicas, el consejo de
05:35estudiantes de medicina, la federación de sociedades científicas médicas de
05:40España, muestran su completo y más absoluto rechazo a este borrador y lo
05:47muestran por muchos motivos, motivos laborales, de conciliación, profesionales.
05:53Creemos que no debemos de estar callados, verdaderamente es una ofensa, podemos
05:59entenderlo así, puede parecer exagerado pero no lo es. Cuando hablamos de la
06:03jornada laboral se está negociando las 37 horas y media de trabajo semanal, para
06:10nosotros la ministra en este estatuto nos otorga 48 horas, nos obliga a hacer
06:17guardias de presencia hasta los 55 años y lo que es muy importante y todos
06:22deberían de saber es que esas horas de guardia no computan como horas de
06:26trabajo, no computan como horas de trabajo para la jubilación, imagínense
06:30ustedes que un médico que hace sus cinco guardias mensuales, cuatro
06:36elaborables y una de fin de semana, trabaja entre 80 y 90 horas al mes de
06:40guardias que no le van a computar de ninguna manera, por otro lado son horas
06:45de guardia que ni siquiera se consideran como horas ordinarias, se retruyen por
06:50debajo. La ministra nos obliga a hacer guardias
06:54y no solamente eso, sino que estaba diciendo que le parece mal que sean
06:58guardias de 24, pero las mantiene, mantiene guardias de 24 horas, mantiene
07:02guardias de 17 horas, si bien es cierto que lo que ha retirado son esas
07:07siete horas previas de trabajo antes de la guardia, la guardia empieza a las 3 de
07:10la tarde, pues esas siete horas, lo que va de 8 de la mañana a 3 de la tarde,
07:13esas no las digamos que computa, no hace falta, no hace falta que vayas a
07:19trabajar de 8 de la mañana a 3 de la tarde, pero si las tienes que
07:22recuperar en otro momento. Esto desde el punto de vista, desde el punto de vista
07:27laboral, no es un problema de ahora, es un problema estructural, histórico, de
07:33siempre, pero claro, si llevamos con un estatuto marco desde el año 2003, llevan
07:38dos años trabajando en una modificación de ese estatuto, pensamos que va a ser
07:43para mejor, pero ciertamente no mejora las condiciones, además de que como muy
07:49bien ha dicho en su presentación, habla de incompatibilidades, no solamente para
07:52los jefes de servicio, lo que es más grave, para los residentes que terminen
07:56su especialidad, les exige, les obliga, les obliga a permanecer cinco años
08:01trabajando en el sistema público, si quieren trabajar a jornada completa y no
08:06les permite trabajar en la sanidad privada, y esto tiene un fondo que es
08:14importante que todos conozcamos, sabemos que hay un problema de nuevo estructural
08:19en la sanidad pública de falta de especialistas, esto es cierto, pero
08:22parece que se señala a todos aquellos profesionales médicos que deciden
08:26compaginar la sanidad pública con la sanidad privada, verdad, se les señala y
08:31también se les castiga, cómo puede ver un médico que acaba de terminar su
08:36especialidad, cómo puede ver que le prohíben trabajar en la privada, eso es
08:41una medida de apoyo, eso es una medida que puede facilitar el compromiso con el
08:45sistema público o justo lo contrario, bien, qué es lo que creemos, creemos que
08:50las medidas coercitivas, las medidas rígidas no son las medidas que deben de
08:56hacer o facilitar la fidelidad, la fidelización al mismo tiempo que la
09:03estabilización laboral, creemos que es muy importante, muy importante más que
09:08medidas restrictivas, medidas que motiven al profesional médico, medidas que
09:14piensen no solamente en su jornada de trabajo, en su retribución, en su
09:19conciliación, tienen que ser medidas que al final hagan de trabajar el sistema
09:23público algo atractivo, para que de una manera natural el médico decida ir al
09:27sistema público, pero nunca medidas coercitivas, que es justo lo contrario,
09:31podríamos decir que cuanta más libertad tenga el médico para poder elegir, mejor
09:36sistema podemos tener, muchísimo mejor sistema podemos tener y esto no es algo
09:41que digamos sólo desde el colegio de médicos, mire, el año pasado la
09:44Organización Médica Colegial puso encima de la mesa un trabajo hecho por
09:49la Sociedad Europea de Médicos Jóvenes, en ese mismo trabajo decía
09:54que este tipo de medidas, este tipo de medidas no habían demostrado ninguna
09:59evidencia para resolver el problema de falta de especialistas en el sistema
10:02público, es más, es más, es más, iban en contra de principios básicos sobre
10:08movilidad laboral y sobre libertad a la hora de decidir dónde quiere trabajar, un
10:14profesional médico, en el ámbito de la Unión Europea existe una normativa que
10:18claramente este estatuto marco la conculca, tenemos que decir que lo
10:23importante es que tenemos que buscar, después de un análisis integral del
10:27problema, medidas que faciliten por un lado la motivación y por otro lado la
10:32fidelización de los profesionales, pero nunca, pero nunca debemos de pensar en
10:37medidas restrictivas, puede ser discutible, puede ser discutible, puede ser
10:41discutible, hay mucha gente que puede opinar que el jefe de servicio debe de
10:46tener una dedicación absoluta al sistema público. Bueno, que esa es la justificación que hace la ministra.
10:51La verdad es que el número de profesionales que son médicos que son
10:54jefes de servicio dentro de un sistema público o servicio público es
10:58reducido, pero hay que decir que el perfil del jefe de servicio es un perfil
11:01muy concreto, tiene que ser un profesional de muchísimos méritos,
11:06muchísima capacitación, muchísima capacidad de liderazgo, que al mismo
11:11tiempo genere carisma dentro del servicio, y esto
11:15hay muy pocos profesionales que lo tengan, y por supuesto que no debería de
11:19penalizar sistemáticamente y de un modo genérico, de un modo genérico a todos
11:23los profesionales del sistema público que tienen estas cualidades y que además
11:27quieren trabajar en el sistema privado. Deberíamos de establecer, por supuesto
11:31que si hay de manera singular o individual algún tipo de conflicto de
11:35intereses se podía abordar, pero no de una manera genérica, porque entonces sería
11:38una discriminación, estaríamos haciendo una selección con muchísimos sesgos y
11:42por supuesto que esto seguramente que tendría un efecto nocivo cara a elegir
11:50a los mejores profesionales para el sistema público si les exigimos que no
11:55trabajen de otra manera. Hay muy pocos profesionales que verdaderamente puedan
12:00ser jefes de servicio y que puedan desarrollar ese trabajo tanto en la
12:04sanidad pública como en la sanidad privada.
12:06Le iba a preguntar que de qué forma afectaría si este estatuto marco se lleva a cabo y se
12:12aprueba, aunque estamos hablando de un borrador, de qué forma afectaría al
12:18sistema sanitario.
12:20Mire, en los profesionales médicos
12:25ciertamente puede parecer sorprendente que ahora nos mostremos tan
12:31enfadados, tan decepcionados, tan tristes, tan verdaderamente es un
12:36sentimiento de pena, de lástima, porque muchos de estos problemas son problemas
12:40históricos, históricos que nunca se han solucionado y probablemente nunca se han
12:44solucionado porque los que tenían la posibilidad de resolverlos nunca han
12:48querido resolverlos o lo han intentado pero no suficientemente, basándose
12:54fundamentalmente en algo que tenemos los médicos que es lo que nos hace ser
12:59diferentes a otras profesiones que es la vocación. La vocación nos permite
13:02sobreponernos a la adversidad, a los sacrificios, nos permite también estar en
13:07una situación muy particular a la hora de valorar la vida y sobre todo
13:12establecer una relación con nuestros pacientes, algo muy singular y
13:16maravilloso, pero también nos otorga cierta ceguera y cierta amnesia. Ceguera
13:22y amnesia para ser capaces de refrescar todos los problemas que podemos tener.
13:27Estamos hablando de que las guardias, estamos hablando de que las horas de
13:30guardia tampoco se computan, esto no es de ahora, esto es algo estructural, de toda
13:33la vida, sin embargo hemos acotado ese problema y nos hemos olvidado de él y
13:38ahora parece que volvemos de nuevo a acordarnos. ¿Por qué nos acordamos? Pues
13:41básicamente porque son una detrás de otra y detrás de otra y hay que tener en
13:45cuenta una cosa, que esto es muy importante, el 39% de los médicos de
13:49España tienen menos de 45 años, el 25% de ellos tienen más de 65, en los
13:57próximos 8 años se van a jubilar cerca de 80.000 médicos, los médicos que entran
14:02ahora no tienen esa vocación que tenemos los que ya tenemos una edad y
14:07dentro de los que tenemos una edad la vocación también se ha ido modificando,
14:10entonces ese hartazgo que tenemos es normal que se exprese, que se exprese en
14:15un momento como este en el que se tiene que redactar un nuevo estatuto marco y
14:19resulta que no se consideran cosas tan básicas como el grupo al que debemos de
14:24pertenecer. Si eso le iba a decir, hábleme de la desigualdad entre
14:28profesionales dentro de este estatuto, por ejemplo, yo nombraba ese ejemplo de
14:33las enfermeras, que les quieren englobar en el mismo grupo que a ustedes.
14:37Probablemente una de las estrategias sea dividir y vencerás, nosotros nos
14:41tenemos que enfrentar. ¿Ustedes piensan que esto es un desconocimiento del trabajo médico o
14:46pueda ser una oportunidad de liderada del ministerio? Se lo voy a explicar, mire,
14:52la Ley de Función Pública establecía hace años que los licenciados tuviéramos
14:56un grupo, estuviéramos en un grupo que es el A1, hay un grupo A1, A2, B, C1, C2 y E.
15:02Bien, en el grupo A1 estaban todas aquellas personas con estudios
15:06universitarios, si eras licenciado eras A1, si tenías una diplomatura eras A2.
15:11¿Qué pasó? Que el plan Bolonia estableció una reordenación de todos los
15:16estudios, los estudios universitarios, de tal manera que se crearon grados, vale, el
15:21grado normal es un grado de cuatro años y tiene 240 créditos, el grado de
15:26medicina tiene seis años y 360 créditos, estamos hablando del 50% de créditos más
15:33que el grado normal. Por supuesto que no todos los grados pueden ser A1,
15:38dependerá de la responsabilidad, de la capacitación que deba de ejercerse, que
15:43deba de tenerse para poder ejercer las funciones propias de ese trabajo,
15:46lógicamente de la dificultad del examen a la hora de acceder a esa plaza y lo que
15:51es más importante de lo que estamos hablando que son de los estudios
15:54universitarios. Está claro que no podemos comparar un grado, por ejemplo, de
15:59medicina que son cuatro años y en este caso, como le he dicho, es el número de
16:03créditos 240 con el grado de medicina que son 360 y seis años, pero es que
16:08además este grado de medicina se considera desde el punto de vista
16:11universitario como un máster y por si fuera poco, y por si fuera poco, para
16:17poder trabajar en el sistema de salud, en un centro de salud, en un centro
16:22sanitario, en un hospital, es necesario ser especialista y para ser especialista
16:27hay que aprobar el MIR y se puede aprobar en un año, en dos o en tres o
16:31los que sean y una vez que lo apruebas tienes que hacer la especialidad, que son
16:35tres, cuatro o cinco años, si sumamos desde que el médico empieza a estudiar
16:39hasta que termina, son una media de 12-13 años. Como comprenderá, cómo no vamos a
16:45reclamar al ministerio que si a las enfermeras se les considera un grado 1,
16:50que es el grado que nosotros tenemos, porque no hay un grado superior, nos
16:53mostremos maltratados que haga el ministerio, por supuesto, y dada la
16:57singularidad, la singularidad de la profesión médica, ¿qué es lo que queremos?
17:01Un estatuto propio de la, en este caso, de la medicina, entiende, ¿no? Es muy
17:08importante. Un estatuto como tienen otras profesiones, ¿no? Claro, y estamos pidiendo eso, algo que ya existe, algo que ya
17:14existe, los jueces y los fiscales tienen, digamos, una situación
17:20regulada de un modo particular, dada su singularidad, pues eso es lo que nosotros
17:24queremos, un estatuto propio de la profesión médica, eso es. ¿A qué se debe o qué
17:30explicación tiene esta lejanía desde el ministerio a la realidad médica? Bueno,
17:37nos sorprende y más siendo una ministra que es médico, ¿verdad? Mire, yo
17:42quiero hacer una reflexión, porque esto parece que somos los médicos lo que
17:45queremos algo para nosotros. No, esto no es para, ni para ni por los médicos, esto
17:50es para y por el sistema de salud, sistema público de salud, fundamentalmente, y esos
17:56son nuestros pacientes. Queremos un sistema fortalecido, de calidad, que
18:01garantice, lógicamente, los derechos, universalidad, gratuidad, claro que sí, y
18:06eso lo tenemos que hacer contando con los médicos. ¿Alguien entiende o concibe
18:10una medicina sin médicos, sin contar con los médicos? ¿Alguien? Pues parece que sí,
18:14parece que sí, que quieren una medicina sin contar con los médicos.
18:19¿Y cuál es la postura del ministerio? Porque sí que ha hablado de errores, a lo
18:24mejor en la redacción, de este estatuto, de esta reforma, ¿cuál es la postura? O sea,
18:31¿hasta dónde ustedes están dispuestos a aguantar y pasar al siguiente paso que
18:37serían movilizaciones e incluso una huelga? Mire, el tener que llegar a una
18:42huelga o movilizarse es un fracaso de la negociación. Yo confío, por muy
18:50vehemente que pueda ser ahora defender esta posición,
18:53yo confío en que podamos llegar a un acuerdo, a un nivel de entendimiento,
18:57porque es el futuro el que está encima de la mesa, no es algo
19:04tampoco importante como que se pueda resolver más adelante. Yo creo que no
19:09debería de ser necesario, pero lo que también estoy convencido es que las
19:14movilizaciones, si no se lleva un acuerdo, van a existir y esa amenaza de huelga es
19:18real, es real, creo que no hace falta estar muy ajeno a la profesión médica
19:24para sentirse, para sentir que no nos están tratando bien, es muy fácil verlo.
19:30¿Podríamos decir que estamos en un punto de inflexión de la profesión médica en
19:34España? En este caso, el ministerio tiene que
19:39tomar decisiones y tomar medidas integrales sobre los problemas
19:43estructurales que tenemos en el sistema público de salud, tenemos que mejorar
19:48las condiciones laborales, hacer atractivo el trabajar en el sistema
19:52público de salud, sabemos que faltan especialistas, tenemos que resolver ese
19:57problema garantizando la calidad, vamos verdaderamente a empeñarnos en
20:01hacerlo mejor, porque al final esto redundará en una mejora para el
20:06paciente, no estamos pidiendo algo, he procurado ser lo más escueto a la hora
20:12de explicarme, no estamos pidiendo verdaderamente algo que no nos
20:15merezcamos, creo que no, creo que todo el mundo se alegraría de que los
20:21profesionales médicos que le atienden, porque somos los que lideramos el
20:26proceso asistencial, a nadie le puede parecer de un modo
20:31sensato el que se modifique la situación y el estatuto, creando un estatuto
20:36particular y singular para la profesión médica. Bueno, para aquellos médicos que
20:40nos están escuchando, ¿cuál es el plazo que se ha dado? y ya brevemente tenemos
20:44que concluir, pero ¿se les ha dado un plazo para que ellos corrijan esos
20:51errores, llegue a un acercamiento y volver a plantear un nuevo estatuto
20:56encima de la mesa? Bueno, el día 6, creo que es el día 6 y 7 de febrero, la
21:00ministra ha convocado en el ministerio a las comunidades para poder
21:05escucharlas, yo sé que se está hablando, se están buscando
21:10soluciones, pero también he de decir que nunca antes, nunca antes en la historia
21:17de la profesión médica en nuestro país, el clamor por algo como lo que hemos
21:23estado hablando, ha sido tan mayoritario y unánime. Le he hablado de facultades de
21:28medicina, de especialistas, de alumnos, de colegios profesionales, el Consejo General
21:33de Colegios Sociales de Médicos, de sindicatos, la Confederación Estatal de
21:37Sindicatos de Médicos de España, todos tienen de acuerdo que o se cambia o se
21:42cambia, no hay opción. Bueno, pues veremos a ver qué es lo que
21:47pasa, que impere el sentido común también, ¿no? Sí, no se trata, no se trata, se trata de
21:53buscar, buscar las soluciones, no se trata de imponer unas soluciones. Cuando yo
21:58digo que se cambia es que nos gustaría que la ministra y el gobierno, en este
22:02caso, fuera sensible a nuestras reivindicaciones, igual que lo son a
22:04otras. Hay que buscar un consenso, pero ese consenso desde el
22:09conocimiento y desde unos objetivos que deben de ser para todos los mismos. No
22:14existe una medicina sin médicos, deben de contar con los médicos, siempre. Pues
22:19Fernando Martínez Soba, muchísimas gracias por estar con nosotros y lo dicho,
22:22estaremos pendientes y llama mucho la atención que siendo la ministra médico,
22:26pues pasen estas cosas y que esté tan alejado de este sector. Gracias, buenas
22:32noches. Muchas gracias a vosotros. Bueno, hacemos una pausa, como siempre, en este
22:36punto y regresamos enseguida.
23:03Bueno, pues saludamos ya a la mesa que nos acompaña esta noche. Damos la
23:07bienvenida a Fran Rodríguez Peña. ¿Qué tal? Buenas noches. Buenas noches. ¿Cómo estás?
23:10Muy bien, muy bien. Ya chapa y pintura y en orden. Nosotros encantados de que
23:14regreses a esta mesa. Te echábamos de menos. Gracias. También echaba yo de menos venir.
23:18Muy bien. Esto es adictivo. Exactamente. Núria Solzábal, ¿qué tal? Buenas noches.
23:23Buenas noches. Muy bien. Aquí ya cerrando enero. Se nos está haciendo largo
23:30algunos compañeros. Saludamos también a Fede Krumlach. ¿Qué tal? Buenas noches.
23:34Bienvenido. Muchísimas gracias. Bueno, encantado de tener gente joven
23:39también que se sume a esta tertulia. Vamos a hablar, no sé qué os parece un
23:43poco, acabamos de entrevistar al vicepresidente del Colegio de Médicos
23:47sobre el asunto del Estatuto Marco de los Profesionales Sanitarios. No sé qué
23:54os parece un poco si ellos han dicho que es un ataque directo a lo que es su
24:00profesión, su trabajo. Han hablado de una jornada laboral que no es entendible, que
24:06hablando de 37 horas y media, que es lo que estamos pidiendo para todos los
24:10españoles, se les plantea a ellos 48 horas. Ha hablado también de las
24:14incompatibilidades de los jefes de servicio para trabajar en la privada y
24:20ha hablado también de la desigualdad entre profesiones. Ahí hablábamos de la
24:24de las enfermeras, de los enfermeros, que no se podían igualar a los médicos. Ellos
24:29lo ven muy alejado de lo que es la realidad médica y lo que piden es que
24:35se haga un estatuto particular para ellos, como tienen por ejemplo los jueces
24:40y fiscales. Fran, empiezo contigo. Bueno, pues yo creo que los los temas
24:45laborales donde mejor se debaten son en las mesas entre patronal y sindicatos, en
24:52este caso entre administración y sindicatos. Tienen representación.
24:55Obviamente los médicos son un colectivo dentro de lo que es la sanidad, tanto
25:00pública como privada. No son la sanidad pública y privada, lo que sí que es
25:04verdad, que son los que básicamente tienen la sartén por el mango de nuestra
25:08sanidad pública y de la sanidad privada, porque básicamente
25:13si ellos no trabajan, no se implican, pues no funciona. Obviamente las
25:18competencias de médicos y enfermeras no son iguales, no son equiparables y no son
25:25las mismas, pero si uno se repasa básicamente el papel de los demás
25:32colectivos sanitarios dentro de las sanidades públicas de otros países
25:37europeos, Gran Bretaña, Italia, Francia, Alemania, Bélgica o Países Bajos, se da
25:42cuenta de que la enfermería española está muy bien formada, puesto que se le
25:48reclama en todos los sitios y que puede hacer muchas más cosas de las que hace
25:51aquí. Lo que pasa es que eso ya es un debate, yo repito, es un debate
25:56casi entre profesionales y quienes tienen que tenerlo son ellos. Yo
26:00entiendo que el representante del Colegio de Médicos defienda a su colectivo, que
26:05es el de los médicos, no a los demás colectivos de la sanidad privada, pero
26:09habría mucho que discutir sobre afirmaciones que se han hecho y que
26:15obviamente a otros profesionales correspondería hacer, no a un profano
26:18como yo. De todas formas, también hablando de médicos, y con esto lo dejo
26:23encima de la mesa, no es lo mismo hablar, por ejemplo, de un profesional médico en
26:27la sanidad pública o privada que es especialista en cirugía, oftalmología o
26:33cualquier otra especialidad o a un médico que tiene que hacer atención
26:37primaria, porque ahí, por ejemplo, escuchar a un médico que tenga que
26:40hacer atención primaria sobre las condiciones laborales que tienen ellos
26:43en comparación con sus colegas médicos especialistas, pues también sería
26:47interesante escucharles.
26:49Núria, ¿a ti qué te parece la visión que da Fernando?
26:52Eso de que si no tienen un estatuto que sea atractivo, pues no vamos a tener
26:57médicos, que también iba por ahí un poco el mensaje que quería hacer.
27:01Hombre, médico lo necesitamos, así que más vale que tengamos. Lo que sí que es
27:06cierto es algo corporativo, un poco, lo que se está aquí tratando. Es curioso
27:11que la ministra de Médicos se supone que tiene que saber un poquito de qué
27:17de qué hablan o qué sienten, pero sí que es cierto que se quejan de los horarios
27:21pero están dispuestos a hacer guardias. O sea, las guardias médicas son muchas
27:26horas de trabajo que tampoco se entiende que eso se haya estado permitiendo y sin
27:30embargo ha sido una forma de sobresueldo de los médicos de toda la vida y han
27:35estado dispuestos a hacer la atención médica. Después de esas guardias no
27:41puede ser la misma. Entonces ese tipo de cortapisas o el decir vamos a alargar la
27:46atención mañanas y tardes, muchos médicos han puesto problemas porque por
27:50la tarde estaban ocupados en otra función, con lo cual la Seguridad Social
27:53tampoco podía echar mano de ellos para aumentar horas de quirófano. Entonces
27:59esto es algo que se arrastra en muchas inercias, que toca ahora darle la vuelta
28:04con puntos de vista actuales, pero a cosas que llevan ya mucho tiempo
28:11implantadas y que va a ser difícil, porque todo el mundo quiere mantener su
28:17estatus y sus privilegios y aquí hay una serie de privilegios que ahora están en
28:22duda como se han puesto en duda en otras profesiones, pero seguramente toca ahora
28:26a esta, porque evidentemente la Seguridad Social para que siga funcionando tiene
28:32que volverse mucho más eficiente y para eso va a tener que tener una
28:38logística que exija que el personal esté más disponible, no es trabajar sólo por
28:43la mañana, igual hay que trabajar a todas horas, entonces tienes que contar con tu
28:48gente para eso y esa gente tiene que estar liberada, pero por otra parte tienes
28:52a todos los que trabajan para el Estado y si no lo tienen muy fácil y necesitan
28:58la sanidad privada, necesita que hayas médicos en la sanidad privada porque
29:02en eso se basa y entonces no hay médicos para todo,
29:08¿hay suficientes médicos para que esté bien asistida una y la otra?
29:14Igual no es tan fácil de repente decir ahora, igual que no es tan fácil decir
29:17ahora no funciona muy fácil, que es muy lógico, es muy lógico desde el punto de
29:22vista intelectual decir oye, los empleados públicos tendrán que ir a la
29:25sanidad pública, no tienen que ir a... pero tampoco es tan fácil ahora romper eso,
29:30de un día para otro, no sería fácil porque no hay tanto médico, porque hay
29:34muchas inercias y porque cambiar el funcionamiento
29:38requiere mucho, creo que bastante más discusión que quede pronto, mucho más
29:44diálogo y mucho ir ceder por todas partes y hacer un plan seguramente a medio
29:49largo plazo ¿no?
29:51Pero cómo lo ves, estamos hablando de un estatuto que es del año 2003 si no me
29:55equivoco y ha cambiado mucho también la sanidad, la población desde entonces
30:00hasta ahora.
30:01Pues siguiendo un poquito la línea de lo que comentaba Nuria, sí que es cierto
30:04que me sorprende la desconexión de la ministra con la realidad de la sanidad
30:08pública española hoy en día, o sea, tiene en cuenta un poco los dos principales
30:14focos que hay ahora mismo sobre la sanidad, uno es efectivamente como ha
30:17comentado Nuria Muface, el 31 de enero los funcionarios que son atendidos por
30:24Muface se quedan sin atención y no saben exactamente qué es lo que va a
30:27pasar el día 1 de febrero, dentro del propio Consejo de Ministros hay un
30:31ministro que es Óscar López que parece que aboga por llegar a un acuerdo con
30:34Muface y luego tenemos a Mónica García que es parte del mismo Consejo de
30:38Ministros que parece que tiene cierto rechazo hacia cualquier cosa que pueda
30:43sonar a privado y en esta misma línea pues el tema de las compatibilidades, al
30:48final toda la vida se ha compaginado esa labor pública con una labor privada
30:54siempre desde un prisma de responsabilidad, respetando el código
30:58deontológico y de forma ética y parece que ahora con la llegada de Mónica García
31:03esto tiene que desaparecer de un plumazo. Otro tema candente dentro de la sanidad
31:09pública española es faltan médicos, todos tenemos claro que faltan médicos
31:13pero hay 6.000 graduados de medicina que se quedaron sin poder hacer el MIR en la
31:17última convocatoria, entonces a mí me sorprende esta incapacidad de la ministra
31:22de localizar cuáles son los problemas reales de la sanidad, al final siempre que
31:25sale a dar declaraciones a la prensa lo hace con declaraciones y con titulares
31:31muy rimbombantes y muy sonoros pero que parece que están bastante alejados de la
31:36realidad que conocemos todos de la sanidad española y sorprende
31:38precisamente por eso comentabais que es médico.
31:41Bueno, yo afirmaciones como las que acaba de hacer yo no me atrevería a decirle que Mónica García está alejada de la
31:48realidad, a lo mejor está alejada de una realidad que no comparte
31:52desde un gobierno progresista que no comparte el mantener un status quo que
31:56no es progresista, que no oprima lo público sobre lo privado pero claro es
32:01que es ministra del gobierno de España, ella tiene que gestionar lo público no
32:05lo privado. De mismo modo que Oscar López. No, no, pero Oscar López no ha contradicho en
32:10ningún momento a Mónica García sólo que él, ministro del ramo, ha preferido
32:14intentar negociar hasta el último momento a ver si se puede llegar a algún
32:18acuerdo con Muface por una simple razón porque efectivamente hay 110.000 o
32:24más funcionarios públicos que se quedan sin atención médica
32:29como la tiene hasta hoy, no quiere decir que se quede sin atención médica, si no
32:34se llega a un acuerdo que al final es dinero, estamos hablando sólo de dinero
32:37y ya han subido un 40% lo que le va a costar a nuestros impuestos al estado
32:42español el mantener que esos funcionarios no tengan que ir a la
32:45sanidad pública que también es un poco para que entendamos
32:51el matiz que tiene que los funcionarios públicos crean que no van a ser bien
32:57atendidos por otros compañeros que también son funcionarios públicos, es
33:00decir, es un poco contradictorio por lo menos un poco que se puede debatir sobre
33:05ello, es decir, si no existe Muface pues no existe Muface, lo que hay que
33:08garantizar a estos funcionarios una atención sanitaria como el resto de
33:12funcionarios y el resto de españoles, pero es que Mónica García a lo mejor
33:14tiene una visión de lo que es la sanidad pública muy diferente a la que
33:17pueda tener el Partido Popular o pueda tener los grandes gestores de Asisa o de
33:23cualquier otra aseguradora privada o del grupo Quirón, etcétera,
33:27es decir, el modelo es diferente, luego es normal que haya debate y luego el
33:31corporatismo, yo sigo incidiendo en lo mismo, el corporativismo
33:36que defienden en este caso el colegio de médicos es lógico y normal, defienden
33:41sus intereses y otros miembros de la sanidad pública o privada como son las
33:46enfermeras, los técnicos, etcétera, pues defenderán o intentarán defender los
33:50suyos, no es ni mejor ni peor, son modelos diferentes.
33:53Bueno, pues lo vamos a dejar aquí porque esto va a dar que hablar en los próximos días entre Muface y el Estatuto Marco de los
34:02Profesionales Sanitarios tendremos muchos días para hablar de ello. Vamos con una
34:06triste noticia, La Rioja ha perdido a uno de sus principales líderes
34:10empresariales de los últimos años, el presidente de la Federación de Empresas
34:14de La Rioja y de la Cámara de Comercio, Jaime García Calzada fallecía este
34:19sábado de forma inesperada a causa de un infarto a los 69 años.
34:25Jaime García Calzada estudió económicas y su espíritu emprendedor se manifestó
34:31muy pronto, primero con un negocio de muebles y decoración y más tarde en
34:361987 con la reapertura del Hotel Marqués de Vallejo, un proyecto que
34:42comenzó como posada a principios del siglo XX y que bajo su dirección se
34:47logró posicionar como un alojamiento de vanguardia en una de las zonas más
34:52exclusivas de la ciudad. Desde 2013 es presidente de la
34:58Federación de Empresas de La Rioja, después de estar muchos años vinculado
35:01a esta organización y tras ser vicepresidente con Julián Doménech, al
35:06que sucedió. Y en 2018 unificó la Federación de Empresas con la Cámara de
35:11Comercio y se erigió como presidente de las dos entidades.
35:18Jaime García Calzada tenía 69 años y el sábado falleció repentinamente, una
35:24pérdida que ha calado hondo en la sociedad riojana, ya que además de ser
35:28la cara visible de los empresarios riojanos desde hace muchos años, se
35:32caracterizaba por ser una persona cercana, dialogante y elegante, muy
35:38elegante, no sólo porque siempre iba hecho un pincel, sino que además esa
35:43cualidad estaba impresa en su carácter.
35:48Esta tarde a las 6 ha tenido lugar ese funeral, una despedida multitudinaria.
35:55Sí, así es, ahí hemos estado y está muy bien esta pieza, reflejando a Jaime,
36:04porque es lo que era, una persona muy afable y muy elegante, y desde luego el
36:11hotel que él había, en lo que había convertido ese hotel familiar, Marqués de
36:16Vallejo, es un lujo, un hotel precioso, con encanto y con alma, o sea no es un hotel
36:22ahora lo está explotando una cadena, pero eligieron, por lo que he leído, esa
36:28cadena para explotarlo, precisamente porque era una cadena con un
36:31departamento de arte, era una persona que cuidaba esas cosas y desde luego
36:38lógicamente una pena, en cualquier caso, fuese como fuese, pero además una
36:42persona brillante. Pues Jaime, fíjate qué casualidad de la vida, mi primer
36:46contrato laboral, en el año 89, me lo firmó Jaime García Calzada en ese hotel.
36:51¿En ese hotel? Sí, estuve todo un verano trabajando en recepción del hotel no
36:57recién inaugurado, porque llevaba ya un año y pico, y siempre he tenido una
37:01excelente relación con él, incluso cuando estaba yo en política, y obviamente Jaime
37:06era una persona más conservadora que yo y tal, pero la elegancia la llevaba por
37:10fuera y por dentro, una persona afable, muy fácil de discutir con él, de llegar a
37:17acuerdos con él, la verdad que me quedé, antes de ayer cuando me lo
37:23notificaron, me quedé sorprendidísimo.
37:27Ha sido una noticia inesperada, Fede.
37:29Pues yo creo que una despedida a la altura de una figura como la de Jaime, una forma de que la
37:34sociedad le pueda devolver, aunque sea de forma simbólica, todo lo que le ha hecho
37:38tanto por La Rioja como por Logroño, en lo que nos toca más de cerca, y si me
37:42permitís, pues con esa virtud que me reconocías antes de la juventud, pues
37:45todos los jóvenes que gracias al trabajo de Jaime hemos podido acceder a través de
37:49la Federación de Empresas de La Rioja a oportunidades, ese momento tan importante
37:55en la vida de cualquier emprendedor, que son los inicios, encontrar un
38:00tejido que te arrope y que te guíe un poquito en esos primeros pasos, creo que
38:04es fundamental y es yo creo que el mayor reconocimiento que podemos tener
38:08gracias a Jaime en estos días.
38:10Pues desde aquí nuestro más sentido pésame a la familia y este ha sido nuestro pequeño
38:16homenaje con ese con ese vídeo. Vamos a hablar radicalmente de otra historia,
38:23parece que los ciudadanos somos cada vez más incívicos o seguimos siendo igual,
38:28pero el Ayuntamiento de Logroño podría haberse propuesto acabar con esas malas
38:32prácticas. El año pasado se impusieron 1.671 sanciones por
38:37incumplimiento de la ordenanza de limpieza y eso supuso para las arcas
38:41municipales nada más y nada menos que 400.000 euros. De ese total de multas
38:471.617 se impusieron por orinar en la calle, una cifra que se ha multiplicado en el
38:52último año, ya que en 2023 fueron 60, se ha multiplicado por 30. El perfil de ese
38:58mal ciudadano es un joven de veintitantos años y en muchos de los casos es de
39:03fuera de Logroño. Como ven en el último año más de 1.600 jóvenes acabaron la
39:08noche con un gasto adicional de 300 euros de multa pronto para unos 220. Pero no
39:14son las únicas sanciones que está poniendo el Ayuntamiento, también lo hay
39:18por beber en la calle más de 500 en el horario no permitido entre las 12 de la
39:25noche y las 8 de la mañana y estamos hablando además de una zona que se
39:28centra en el casco antiguo de la capital. Eso conlleva en muchos de los casos
39:33gritos por la calle, uso de altavoces, lanzamiento de petardos, molestias a los
39:37vecinos... En total se registraron 641 sanciones. La hostelería también se
39:43lleva los suyos, 73 en el último año principalmente por exceder el espacio
39:47asignado a las terrazas. Y más sanciones que también se han
39:53puesto por otros motivos. ¿Qué es lo que está pasando? Ahí estamos viendo por
39:59grafitis, por mobiliario urbano, por romperlo, por llevar a los perros sin
40:03correa, por no recoger los excrementos... 9. Muy pocas.
40:07Pocas. Sí, sí, sí. Puedes, adelante. Hay de algunas de las cosas, por ejemplo, de grafitis.
40:13O sea, es ridículo, por no recoger los excrementos es ridiculísimo.
40:19Es perfecto, es el mobiliario urbano. 10, por favor, si es que está el mobiliario urbano...
40:24Dices la cantidad de multas puestas, no el hecho de...
40:28La cantidad de multas puestas no refleja para nada. ¿Y qué es lo que ocurre?
40:33Porque aquí no hay multas, porque no hay ninguna asociación que esté poniendo el
40:38ojo en esto. Para las otras está la Asociación de Demanda Casco Antiguo, que
40:43es por lo que se han multiplicado las denuncias por salir a beber fuera de los
40:48locales o por hacer tus necesidades en plena calle. El año pasado, o sea, dentro
40:54de poco, hará un año que se creó esta asociación, que es la que ha estado
40:57demandando, porque había una laxitud increíble. Cosa que no ves en otras
41:02ciudades, que puede haber alguien, pero es que en la nuestra es que es como si
41:08estuviese permitido, parecía, de la cantidad de gente. El olor que hay en el
41:12casco antiguo de Logroño a Orines era escandaloso. Entonces ya creo que, pues
41:19pinchados por esto, el ayuntamiento se ha puesto las pilas y está haciendo esto.
41:24Pero por iniciativa o por empeño de una asociación de vecinos,
41:31pues como esa asociación de vecinos tiene tantos problemas, no llega a meterse
41:36ahora con las pintadas o con el resto de cosas, pues ahí tienes nueve denuncias.
41:41¿Qué broma es esa cuando está la ciudad llena? O sea, es una ciudad graffiti, que no lo veis ya en
41:47ningún lado. Entonces el ayuntamiento se ha centrado en esto, pero debería centrarse en todo.
41:53En prohibir orinar en la calle, ¿no? El perfil joven, no quiero decir nada, pero veintitantos años.
41:59Sí, no puedo estar más de acuerdo y además creo que es importante señalar que estas
42:03conductas científicas ya existían antes. Lo único que pasa es que ahora, pues
42:07efectivamente se persiguen. Creo que además de esos reclamos vecinales y sociales que
42:13evidentemente existen y son perfectamente necesarios, creo que también es una realidad
42:17que hay que atender el hecho de que ahora la policía local y el ayuntamiento de Logroño han
42:21llegado, digamos, a un consenso mediante el cual se ha reactivado esa labor de vigilancia y de
42:27sanción para este tipo de conductas. Y si no conseguimos rebajarlas, porque como dices el
42:35perfil al final sí que es cierto que es mucha gente de fuera. Yo desde mi perspectiva joven
42:39sí que os puedo decir que por lo menos ahora entre los jóvenes se sabe y se conoce que orinar en la
42:44calle, por ejemplo, que seguramente ya hemos visto que es la más recurrente de todas, conlleva
42:50una consecuencia. Entonces ya pues por lo menos si conoces la consecuencia tú sabrás lo que haces,
42:54pero evidentemente es una cosa que había que... era un problema que había que atajar. Creo que
42:57creo que se está atajando, evidentemente. Creo que efectivamente pues las asociaciones de vecinos,
43:02sobre todo las más afectadas, que son las de zona centro y en el caso concreto del casco antiguo,
43:07sin ninguna duda no merecen despertarse un domingo por la mañana con el barrio oliendo a lo que
43:12huele. Pero creo que al final la vía es esta. Al final del trabajo es incidir con la policía en
43:19este tipo de conductas, seguir sancionando y, oye, si se tienen que enterar fuera de Logroño,
43:23que en Logroño este tipo de conductas se persiguen y se sancionan, pues que lo vayan sabiendo y que
43:29vayan advertidos. Frank, ¿qué lectura haces tú? Pues que es un doble problema. Uno de educación,
43:35uno de educación. Está claro que, a ver, esto ha sucedido siempre. Lo que pasa que lo último,
43:41o sea, los últimos años ya está exacerbando los malos comportamientos, el qué más da,
43:48el hacer lo que uno quiere en cualquier sitio, de cualquier manera. El tengo derecho a, por una
43:54parte, y luego el modelo de ciudad. No es nuevo, pero claro, cuando se concentra en determinado
44:00tipo de negocios, en este caso de ocio nocturno o de ocio hostelero en determinadas zonas de las
44:08ciudades, pues a ver, nosotros todos los veranos echamos unas risas con Magaluf y cosas parecidas,
44:14¿no? Pero es que es igual que esto. Es decir, pues si el ocio es así, las consecuencias son estas.
44:23Es que se había perdido, o sea, da la impresión de que el organismo puede hacer cualquier cosa.
44:30No había horarios ni respecto a los horarios en los hogares. Pero a lo mejor el ayuntamiento,
44:36me da igual esta corporación que la anterior, que la anterior, que la anterior, pues lo que
44:40tiene que pegarle una pensada en serio, a ver si la presión de determinados hosteleros en esta ciudad
44:51puede más que lo que todos vemos, pensemos lo que pensemos, vivamos donde vivamos en Logroño,
44:58de lo que tiene que ser nuestra ciudad y la imagen de nuestra ciudad. El negocio de unos
45:03pocos estaba colapsando la ciudad. Estamos viendo ahí vídeos de cómo ya era costumbre beber fuera
45:11con los vasos, sacarlos sin respetar los horarios en la Orel de San Juan. Bueno, y en la zona oeste
45:17de Logroño también, donde hay una gran acumulación de otro tipo de hostelería nocturna, pero parecida
45:22y donde siempre ha habido problemas, incluso más graves. Esta ha sido una laxitud impresionante,
45:27entonces se ha partido de un menos algo, porque siempre ha podido haber gente incívica, pero no
45:34lo que estaba pasando en Logroño. Lo que estaba pasando en Logroño era más que incivismo, es que
45:39ya era... Pero yo sigo pensando lo mismo, o sea, yo insisto, el modelo de ciudad que queremos,
45:45si el modelo de ciudad que queremos es Magaluf de interior, hay que ver quién quiere ese modelo
45:50de ciudad y quién lo propicia. Entonces, a lo mejor habrá que decir, oye, mira, las terrazas, pues
45:55menos espacio público para negocios de hostelería, que tenga la gente hasta determinadas horas de la
46:01noche pegando gritos después del tercer Gin Tonic en la calle Portales, por ejemplo. Una calle que
46:07está plagada, ¿no? Pero para eso el Ayuntamiento es el que tiene que decir, mi modelo de ciudad de
46:12turismo de negocio no es este. Pero se están dando todavía licencias, hay calles como, por ejemplo,
46:17Bretón de los Herreros, que se acaba de inaugurar una nueva discoteca, de un tardeo, o sea, hay
46:24movimiento, yo insisto, porque hay una asociación que se ha revolucionado, porque si no, creo que
46:29el Sentires desde hace unos años estaba así, no se hacía nada desde el Ayuntamiento anterior tampoco.
46:36No, ni del anterior, porque Bretón de los Herreros, por ejemplo, la reforma se hizo hace, pues va a
46:41ser 18 años, 17 años, y hablad con los vecinos, y no se quejan de que haya ruidos por la noche,
46:48no, se quejan de que durante todo el día, hasta las 12 de la noche, es insoportable, es insoportable.
46:54Es que cuando te concentras en tanta cantidad de bares en un mismo espacio, eso va mutando y va evolucionando.
46:59Y permites todas esas terrazas, y permites que estén las puertas abiertas, y permites que lo que son un pubs
47:04abran a las 4 de la tarde para dar copas, o sea, hay que legislar, hay que intervenir para que no se
47:10convierta la ciudad en una vacanaza.
47:12Yo, Nuri, en este tema, si me dejas que me toca de cerca al final, porque, por lo que decíamos antes, al final
47:16lo vivo de cerca, sí que es cierto que últimamente, por lo menos, se controla el hecho de que las puertas
47:22de los bares se cierren, de que la música no salga de los locales, se controla el tema de las terrazas,
47:26las terrazas empiezan a respetar el espacio que tienen asignado, podemos entrar a debatir si el espacio
47:31debería ser mayor o menor, pero por lo menos se exige que respeten el espacio que tienen las terrazas
47:35Al final, yo sí que veo que se están haciendo cosas para mejorar el ocio, yo creo que hay que criminalizar
47:41al culpable, que es el incívico, o sea, al final, es evidente que la persona que regenta un negocio de hostelería
47:48tiene esa responsabilidad de observar y de cuidar que la forma de disfrutar su local sea correcta
47:56y cumpliendo las ordenanzas municipales, por supuesto, pero al final creo que el foco hay que ponerlo
47:59sobre el incívico, que es la persona que al final comete este tipo de infracciones. Es complicado controlar
48:05a una persona que va con un megáfono por la laurel gritando o que se va a una esquina a hacer lo que no tiene que hacer
48:11Al final creo que...
48:12El problema es que en un espacio hay un número de sillas y de mesas de tal calibre que es imposible
48:19que no se expandan, que ocupen. Si tú tienes la puerta abierta, sales y entras para servir copas
48:24porque estás sirviendo copas, ya no es una cafetería, en horarios, alargas, haces ruido cuando recoges,
48:29consigues que se puedan poner torres de sillas y mesas y sombrillas y ocupas el espacio público
48:36y crees que todo gira en torno a tu negocio y que esta tierra no funcionaría si los bares no estuviesen
48:42y que estamos todos en contra de esos negocios cuando algunos hemos tenido ese negocio,
48:46que no hablamos desde el rencor, la inquina, tal y cual, no, no, es que hemos sido parte de ese negocio
48:53y sabemos las consecuencias anexas a ese tipo de negocio.
48:57Al abuso.
48:58Dile tú a alguien que lleva cuatro gin tonics que no hable alto, pero que está sentado en una terraza a las 7 de la tarde
49:05y claro, es incívico, yo no creo que sea incívico, yo creo que es fruto de que está tomando gin tonics a las 4 o 5 de la tarde
49:14entonces las consecuencias, claro, qué dices, cerramos todas las terrazas, no, tampoco es eso,
49:21pero cómo puede haber locales que estén vacíos y estén las terrazas petadas, en invierno, verano, primavera, otoño.
49:27Locales pequeñísimos con unas terrazas enormes.
49:29Con unas terrazas enormes.
49:30Yo creo que aquí entramos a valorar una cultura de ocio determinada, al final yo creo que ya no es una cultura
49:35tanto administrativa, sino de la forma de vivir el ocio de esta zona de España, incluso de nuestro país.
49:41No, no, porque es que esta forma de ocio está muy extendida, podría estarlo, pero en muchos sitios se regula,
49:47se está regulando, igual que los apartamentos turísticos.
49:49Si no quieres las consecuencias que conlleva eso, hay que resolverlo de antes.
49:55Pero insisto en la idea de...
49:56Y hay que decir, oye, una cosa es el cafetería, tú puedes tener un horario de cafetería y estar ahí todo el día,
50:00tú eres un par, tienes otro horario, o sea, hay que buscar la manera...
50:03Los horarios están regulando, o sea, la última noticia es que se va a reducir una hora el horario de las terrazas
50:09para ajustarse un poco a lo que tenemos en nuestro entorno.
50:12Pero no va a ser, ni siquiera de nuestro entorno de ciudades, la legislación más restrictiva, no va a serlo.
50:20Hay otras ciudades que se cierran antes, que cierran a las 12, que cierran a las 11.
50:24O sea, hay tensión, porque aquí ya los bares tenían mucho, entonces, cuando quitas un poco, pero quitas de mucho que había.
50:35Hay que buscar un equilibrio.
50:36Hay que buscarlo, pero por el bien de todos, incluso de los bares, porque los bares es un mundo, no puede ser cuatro bares.
50:43Pero en esa búsqueda del equilibrio es lo que decía, que es importante intentar no criminalizar al hostelero,
50:48no todos los hosteleros son malos, no todos los...
50:50Quiero decir, al final hay que buscar el equilibrio e intentar encontrar un punto de encuentro entre,
50:54evidentemente, algo fundamental para Logroño, como es la hostelería, porque yo lo siento así,
50:58creo que cualquier persona que conozca un poco nuestra ciudad entiende que es una ciudad que es conocida en el resto de España
51:03por nuestra hostelería, por nuestro turismo gastronómico, por tomarte un vino en La Laurel,
51:08por poder ir después a tomarte una copa en el Bretón.
51:10Si yo no digo que no, si al final yo también lo hago y creo que es algo que nos enriquece como sociedad.
51:15Pero si lo hemos hecho todos, ¿no?
51:16Lo seguimos haciendo con responsabilidad.
51:18Pero si los bares existen desde hace mucho tiempo, pero hay muchas maneras.
51:22Lo que pasa es que hay ciudades que se están o que nos estamos convirtiendo en parques temáticos.
51:29Y es por eso el modelo de ciudad, modelo de negocio.
51:32A mí lo de Libertad y Cañitas está muy bien para Madrid, con 40 millones de turistas.
51:38Pero, claro, del turismo vive el centro de Madrid.
51:41El resto de Madrid ni se entera que hay 40 millones de turistas.
51:43Logroño tiene capacidad para absorber el tipo de turismo que estamos llamando a venir.
51:50Porque, claro, de Logroño...
51:51No tiene ni contenedores para absorber el vidrio que se genera, ni contenedores para...
51:56O ir un sábado por la tarde o un domingo a mediodía por la calle Logrel, por ejemplo,
52:02pues es ya solo para turistas porque uno de Logroño no vamos porque es imposible.
52:06Porque no te puedes ni mover.
52:08¿Qué es negocio?
52:10Sí, claro, es que ese es el tema.
52:11Pero para cuatro, no puede ser.
52:13Es negocio, pero el modelo de ciudad lo estamos fomentando para que sea negocio para cuatro.
52:17Pero lo que estás comentando de Madrid, en Madrid están ya mucho más restrictivos.
52:20Ya hace tiempo que están dando los horarios, muchas zonas, apartamentos turísticos.
52:25Espero que no lleguemos a lo que ha pasado estas navidades en Madrid,
52:27que han puesto semáforos en la calle para acceder a Callao o Puerta del Sol.
52:30Espero que no lleguemos a eso para acceder a la calle Logrel, a Retorno de los Herreros y tal.
52:34Eso no solo pasa ahí, pasa en el sur, pasa en un montón de sitios, de cantidad de gente que va.
52:38Pero quiero decir que el modelo...
52:39Pero las normas, o sea, por ejemplo, en Madrid se ha echado atrás varios edificios turísticos enteros.
52:44Parece que no se puede, pero claro que se puede.
52:47Se puede decir hoy, no, este edificio no se le da el permiso para que haya aquí otros 25 apartamentos turísticos.
52:54Porque eso llama a más, llama a más.
52:56Y no tenemos ni gestión de residuos.
52:59Y además queremos que viva gente y que haya atendidas.
53:02Claro, pero eso es imposible.
53:03Lo uno, lo otro.
53:04Que viva gente, que haya sabor.
53:06Si los edificios están ocupados por pisos turísticos, no se puede competir.
53:10Que puedas comprar unas alpargatas, que haya una que vende una bobina de hilo.
53:14¿Cómo va esto?
53:16La búsqueda del equilibrio, es lo que comentábamos.
53:18Bueno, nos tenemos que despedir.
53:20A ver qué va a pasar con ese decreto omnibus.
53:24Y al final, como insiste Sánchez, que va a ser así.
53:28Vamos a ver qué es lo que va a pasar.
53:30Vamos a conectar con mi compañero que está ahí esperándonos.
53:33Pero no sabremos si mañana lo van a llevar al Consejo de Ministros.
53:45Buenas noches, María.
53:46La pasada semana el Gobierno sufrió aquí en el Congreso esa derrota parlamentaria
53:51al no poder sacar adelante dos de los tres decretos ley que traía.
53:55El del impuesto a las energéticas.
53:57Estaba claro ese rechazo porque ya lo avisó Junts y PNV.
54:01Pero no se esperaba el ejecutivo el voto en contra de Junts en el decreto omnibus.
54:06Recordar que ese decreto incluía hasta 80 medidas de distinto ámbito.
54:10Entre ellas, mantener las ayudas al transporte, las ayudas a los afectados por la dana
54:15y subir las pensiones.
54:17El Partido Popular, Vox y Junts votaron en contra
54:21y el ejecutivo acusa a los populares de que esas medidas sociales hayan caído.
54:26Por su parte, los populares explican que votarán a favor de esa serie de medidas sociales
54:31pero si se votan por separado.
54:33Que ese decreto incluía medidas que favorecían la inquiocupación
54:37y un palacete en París para el PNV y que con eso no estaban a favor.
54:43Veremos si mañana en el Consejo de Ministros el gobierno vuelve a aprobar ese decreto
54:48o hace modificaciones para conseguir el apoyo parlamentario.
54:51Ese es el resumen.
54:52A lo largo del fin de semana, el gobierno ha responsabilizado a la oposición,
54:56al Partido Popular, de no sacar adelante esas medidas sociales
54:59y desde el Partido Popular han dicho que sí que están a favor
55:02pero que se voten por separado.
55:05Si puede ser mañana mismo, mañana mismo aprobación al Consejo de Ministros este decreto.
55:10El mismo decreto tal y como está.
55:13Avanzar con la aprobación del real decreto ley como estaba prevista
55:17porque al final estamos hablando de un paquete coherente y consistente.
55:24Venga, Fede, ¿qué piensas? ¿Va a haber modificaciones o no va a haber?
55:27Yo muy rápidamente creo que es un chantaje y lo más grave es una instrumentalización
55:31de sectores vulnerables como son las víctimas de la DANA
55:34y como son los pensionistas de nuestro país.
55:36Creo que si quisiesen aprobarlo hubieran aceptado cualquiera de las propuestas
55:39del Partido Popular y de otros partidos de la Cámara para votarlo por separado.
55:44No han querido porque en un caso aproban el decreto con las 80 medidas
55:49que a ellos les conviene y que pocas tienen que ver con la realidad social de este país
55:52y en el otro caso pueden criminalizar a la oposición de estar en contra
55:56de los afectados por la DANA, de la gente usuaria del decreto
56:00o de la gente usuaria del transporte público o de los pensionistas.
56:05Es una maniobra que lo más curioso de todo es cuando tú estás gobernando
56:12con los apoyos que tienes y tienes que negociar
56:16y con quien tienes que negociar es con JUS, con quien están gobernando.
56:20Llegas allí sin tener la negociación hecha, te lo echan para atrás
56:24y echas la culpa a la oposición porque esto es la oposición.
56:29La oposición ya te está diciendo que te aprobaría varias de las medidas
56:33y van separadas, pero no puedes imponer todo, impone lo que tú quieres
56:37y además que la oposición te lo vote.
56:39¿Cómo se gobierna esto? ¿Cómo se entiende esto?
56:42Hay que darle la vuelta e imaginarnos que estuviera sido al revés.
56:46Al revés ya ha pasado más de una vez.
56:48Estamos ansiosos de escuchar tu opinión.
56:51El gobierno, y lo ha dicho el ministro Cuerpo, plantea este decreto ley
56:57como un todo, como un paquete.
56:59Es verdad, no son cuatro leyes como dice el Partido Popular
57:02de la subida de pensiones.
57:04No, no, no.
57:05No son 80, de las cuales más de la mitad son condicionadas,
57:10o sea, condicionan a futuro a algunas cosas como la subida de pensiones.
57:14Entonces no es tan sencillo y tal.
57:17Y luego el gobierno presentará su paquete legislativo
57:22como estime oportuno.
57:24No va a hacer lo que le dice la oposición que haga.
57:26En todas las cosas, porque lo que tenemos hasta ahora
57:28es que el Partido Popular, junto con la extrema derecha de Vox,
57:32ha votado no a todo, absolutamente todo.
57:34Pero también hay mucho de táctica, ¿no?
57:37No te puedes flagelar luego si la oposición te vota que no.
57:40El problema es que lo has planteado de una manera que no te lo están votando.
57:44Igual tienes que mirar a ver si es que no lo has planteado bien.
57:46Quiero decir que ellos pueden plantearlo como quieran,
57:49pero luego no te puedes enfadar de que la oposición no esté contigo.
57:52Y eso es lo que más me choca.
57:54El truco está en que Junts no ha votado a favor
57:57porque Salvador Illa en las últimas encuestas se está asentando bien en Cataluña.
58:00Ese es el problema de Junts.
58:02Bueno, eso no lo sé.
58:04Sí, sí, sí, ya te lo digo yo.
58:06Confía en mí que tengo...
58:08Por el motivo que sea, el caso es que Junts...
58:10No, el motivo es así.
58:12Que tiene que hacerse notar el señor que está en Waterloo exiliado, ¿no?
58:16Claro, pero sí, me parece muy bien que...
58:18Pero no forma parte del gobierno ni de los partidos...
58:21De los partidos, solo con Junts solo hubo un pacto de investidura nada más.
58:25Y es verdad que ya se sabía que se iba a tener que negociar absolutamente todo
58:29porque obviamente es un partido de derechas, nacionalista, independentista,
58:33es decir, contrario a las tesis del gobierno de España
58:36que no es ni nacionalista ni independentista.
58:38Pues ya dicen los de Junts, hay que sentarse a negociar.
58:41Y estarán seguramente.
58:43Exactamente, entonces al final ya negociarán.
58:45A ver, pues a ver qué pasa.
58:47Hay que llevar mañana al Consejo de Ministros.
58:49Muchísimas gracias a los tres. Buenas noches.
58:52Muchas gracias.
58:53Y a todos ustedes les dejamos ya con nuestros compañeros de campeones.
58:57Adiós, buenas noches.