Tous les vendredis, samedis et dimanches soirs, Pascale de La Tour du Pin reçoit deux invités pour des débats d'actualités. Avis tranchés et arguments incisifs sont aux programmes de 19h30 à 20h00.
Retrouvez "Ça fait débat" sur : http://www.europe1.fr/emissions/les-grandes-voix-du-weekend
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00:00J'aimerais qu'on revienne un instant sur le témoignage que nous avons entendu sur
00:08Europe 1.
00:09Julia Laiany, victime d'antisémitisme, lors d'un festival LGBT.
00:13Pardon, mais Rachel Khan je vous ai vu bondir, Jules Torres également.
00:20Il me semblait, pardonnez-moi si je me trompe, reprenez-moi pardon, il me semblait que chez
00:27les LGBT on prenait l'ouverture, on prenait le respect des minorités, on prenait tout
00:32un tas de belles choses, mais bon, visiblement ce n'est pas le cas Rachel Khan.
00:36Oui, alors déjà il y a plusieurs choses.
00:38Déjà, tout mon soutien à Julia parce que ce qu'elle vit est douloureux.
00:42Après, ce que je pense, et c'est pour ça qu'il y a eu autant de réactions sur son
00:47poste lorsqu'elle a décrit ce qui s'était passé, c'est qu'aujourd'hui la haine du
00:52juif et l'antisémitisme touchent énormément de monde et que beaucoup se sont reconnus
00:57dans cette exclusion.
00:58C'est toujours la même méthode, une méthode de disqualification, et lorsque j'entendais
01:04on la qualifiait d'extrême droite, de sioniste, alors je vous passe les mots d'apartheid,
01:09de génocide, de colonisateur.
01:11Cette méthode est une méthode de ségrégation, d'apartheid réelle, et notamment lorsque
01:18ça touche aux questions des droits fondamentaux, c'est-à-dire qu'aujourd'hui la question
01:23des droits fondamentaux est prise en otage, entre guillemets, en otage idéologique par
01:29cette extrême gauche qui exclut finalement les juifs de ce militantisme-là.
01:36Alors là c'était sur la question des LGBT, avec ce paradoxe total que, pardon, mais à
01:42Gaza, ce qui se passe, en fait le Hamas lorsque des Gazaouis sont LGBT ou homosexuels, il
01:53ne se font massacrer ni une ni deux.
01:56De la même manière, sur la question par exemple des luttes contre le racisme, moi
02:03j'ai pu le vivre très clairement, c'est-à-dire que lorsque vous militez contre les discriminations
02:08mais que vous êtes juive, apparemment ça ne passe pas.
02:11Et en fait moi, ce qui s'est passé pour Julia, c'est quand même, il faut regarder
02:15la réalité en face, c'est-à-dire que c'est honteux et ça me fait penser à ce qui se
02:20passait pendant la seconde guerre mondiale, interdit aux juifs et aux chiens.
02:23Ça touche la culture, ça touche le sport, ça touche aussi certaines entreprises.
02:28Il serait temps que le gouvernement et notre parlement prennent les choses véritablement
02:36en main.
02:37On peut saluer cependant ce qu'a fait la région Île-de-France pour ne plus financer
02:41notamment ce festival, parce qu'en fait il faut couper les subventions publiques dans
02:47ce cas de figure.
02:48Jules Torres.
02:49Je partage évidemment tout ce que vient de dire Rachel Khan et c'est vrai que moi ce
02:53qui m'a marqué dans cette interview, c'est le côté un petit peu béni-oui-oui, c'est-à-dire
02:58que elle a été vraiment la cible d'un torrent, d'une vague antisémite, sans aucune excuse,
03:09avec des relais médiatiques sur les réseaux sociaux plus que scandaleux, c'est-à-dire
03:13qu'on a cette gauche qui, dès qu'il y a une petite discrimination, dès qu'il y a
03:19quelque chose à monter en épingle, ils sont les premiers.
03:22Or là, elle participe donc à un moment LGBT, elle est victime d'antisémitisme, mais ça,
03:30ça ne les regarde pas, ça ne les concerne pas.
03:32Donc on voit bien là l'hypocrisie de la gauche qui choisit ses combats et ses luttes.
03:37Aujourd'hui, l'antisémitisme n'est pas un sujet pour la gauche, il est résiduel, comme
03:42l'a dit Jean-Luc Mélenchon.
03:43Donc, c'est très grave ce qu'il s'est passé, et honnêtement, je n'ai pas l'impression
03:47que ces journaux de gauche, ces cultureux du monde de la gauche intellectuelle, de la
03:53gauche morale, de la gauche culturelle, eh bien ils aient pris conscience de ce qui s'était
03:57passé depuis le 7 octobre.
03:58C'est-à-dire qu'on le dit toutes les semaines.
04:00Oui, ils ont conscience et ils le font exprès, pardon.
04:02Non, encore une fois, je pense malheureusement que ce n'est pas fait exprès, que ça participe,
04:08qu'ils sont instrumentalisés par des personnes qui, pour le coup, ont théorisé ça.
04:13Il y a des personnalités politiques qui, évidemment, soufflent sur les braises de l'antisémitisme,
04:18ça on le sait, et on sait pourquoi ils le font, à des fins électorales.
04:21En revanche, je pense vraiment qu'il ne partage pas aujourd'hui ce qu'il se passe avec nos
04:31compatriotes juifs.
04:32C'est-à-dire qu'ils n'ont pas ce sentiment-là qu'il y a une augmentation grandissante des
04:36actes antisémites, qu'aujourd'hui, un juif en France, il n'est pas en sécurité.
04:41Un juif en Europe, il n'est pas en sécurité.
04:43On a vu ce qui s'est passé à Amsterdam et même un juif en Israël, aujourd'hui, n'est
04:47pas en sécurité.
04:48Et ça, il y a un impensé, notamment à gauche, de cette douleur qui est vécue par nos compatriotes
04:52juifs et ils n'arrivent pas à l'intégrer.
04:55Et c'est encore pire quand il y a ce torrent de haine, cette vague antisémite dans un festival
05:01qui, normalement, charrie les belles idées morales de la gauche.
05:07Exactement.
05:08L'ouverture aux minorités, c'est quand même hallucinant.
05:10Non mais c'est incroyable.
05:13Lui mettre une cible dans le dos, clairement, parce que peut-être que Julia ne réalise
05:18pas tout à fait ce qui est en train de se passer pour elle.
05:20C'est que, suite à cette histoire, elle va avoir une trace, une marque.
05:25C'est-à-dire qu'en fait, cette histoire, c'est lui mettre une étoile jaune sur la
05:28poitrine.
05:29C'est ça qui s'est passé.
05:31C'est honteux.
05:32Alors qu'elle n'avait rien demandé.
05:33Alors qu'elle n'avait rien demandé, que c'est une militante.
05:36Justement.
05:37Mais vous savez, il y a une guerre qui est menée aujourd'hui contre l'humanisme, contre
05:41l'universalisme.
05:42Et cette pensée, cette bien-pensance décoloniale, indigéniste, intersectionnelle, elle est
05:49profondément le moteur aujourd'hui, parce qu'il y a un antrisme au sein de ces luttes,
05:54elle est le moteur de la haine du juif.
05:56Et vous avez vu, c'est pareil, alors ça c'est incroyable, cette haine, cet antisémitisme
06:00s'infiltre partout, y compris dans les jeux vidéo.
06:02Enfin évidemment, cette semaine, vous avez entendu parler du jeu vidéo Les Chevaliers
06:05d'Alexa.
06:06Affreux.
06:07Sur une plateforme.
06:08Quand même le jeu, c'est incroyable qu'il y ait une mise à jour ce mois-ci qui permet
06:12de recréer les attaques du 7 octobre.
06:14Ça a été interdit au Royaume-Uni, en France.
06:16Il se passe quoi ?
06:17Non mais c'est vrai que les autorités devraient, à mon avis, prendre la mesure de toute cette
06:24violence.
06:25Évidemment, la France peut être qualifiée de pays laxiste sur ce sujet-là, c'est vrai
06:30qu'il est scandaleux, intolérable, que nos jeunes, que vos enfants, que moi, mes
06:36frères et sœurs, puissent jouer à ces jeux-là.
06:39C'est toi qui ne joues pas à ça ?
06:40Non, bien sûr que non.
06:41Ils sont bien éduqués par les grands frères, mais c'est vrai que ce n'est plus possible,
06:46surtout quand on voit l'hyper-violence aujourd'hui de notre jeunesse.
06:51C'est-à-dire que tous les chiffres de violences, tous les chiffres nous montrent qu'il y a
06:56un rajeunissement de la violence aujourd'hui en France, et il est notamment porté par
07:00ces jeux-vidéos qui parfois sont très violents et qui créent, pour le coup, ici, des drames.
07:08Le créateur brésilien d'origine palestinienne affirme y voir un acte militant, donc c'est
07:14volontaire !
07:15Et puis surtout, ça participe, c'est très pensé, c'est une véritable méthode, c'est
07:18une stratégie qui est mise en place depuis une trentaine d'années, c'est toute la question
07:22du soft power, comment la culture, les jeux-vidéos, les séries, etc. imbibent les esprits de
07:29notre jeunesse, pour finalement être motrice de cette violence, mais avec ce fond d'antisémitisme.
07:38Effectivement, je trouve que nos dirigeants français n'aient pas mis le haut là et
07:45n'en aient pas parlé haut et fort, c'est aussi un signe de faiblesse et un signe de
07:48lâcheté, et les frères musulmans sont tout à fait au courant de notre lâcheté et de
07:52notre faiblesse.
07:53Merci beaucoup Rachel Caine, Jules Torres, vous devez filer très très vite, vous êtes
07:57attendus ailleurs.
07:58Jules Torres, il y a un journal à boucler là, non ?
08:00Moi, je reste jusqu'au Gong !
08:01Oh, vous êtes sympa, mais elle n'a pas le choix, Rachel !