Regardez Les auditeurs ont la parole avec Vincent Parizot et Agnès Bonfillon du 31 janvier 2025.
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00:00Jusqu'à 14h, les auditeurs ont la parole sur RTL. Vincent Paréseau, Agnès Bonfillon.
00:08On va évidemment vous rappeler l'essentiel de l'actualité, vous allez faire cette émission,
00:12j'espère qu'elle va bien se passer cette émission, parce qu'on a un petit problème en cuisine, voyez-vous,
00:17problème de logiciel.
00:19Gros problème de tombouille en cuisine.
00:21Voilà, et qui pour l'instant rend difficile l'accès aux auditeurs au 3210,
00:27mais je suis sûr qu'on va réussir à régler ce problème, d'ailleurs Thierry est en ligne.
00:31Bonjour Thierry.
00:33Bonjour Agnès, bonjour Vincent.
00:34Bonjour Thierry.
00:35Vous-même, vous avez récemment passé le permis de car, c'est ça ?
00:38Est-ce que vous savez s'il existe des moyens de vérifier qu'un chauffeur
00:44est en mesure de prendre le volant sans avoir pris de stupéfiants ?
00:49Alors pour les stupéfiants, non.
00:51Pour l'alcool, oui, parce qu'avant de démarrer le car,
00:53vous devez souffler dans l'éthylotest qui est relié au démarreur.
00:56Mais pour les stupéfiants, non.
00:58À part mettre des forces de l'ordre sur le bord des routes,
01:00je ne vois pas où est-ce qu'on a d'autres solutions.
01:02On va vous retrouver dans un instant Thierry, au 3210.
01:06En attendant, vous nous rappelez évidemment l'essentiel de l'actualité de ce vendredi.
01:12Après l'accident de car scolaire à Châteaudun hier matin justement,
01:17on le savait, le chauffeur avait été testé positif aux stupéfiants.
01:22Le parquet confirme à l'instant qu'il a consommé de la résine de cannabis.
01:28Une immense joie mêlée à une angoisse paralysante.
01:32La famille d'Ofer Calderon a été officiellement informée
01:35que l'otage franco-israélien serait bien libéré demain
01:39avec deux autres hommes, un homme également relâché par le Hamas
01:43après 484 jours de captivité.
01:47La fin de la commission mixte paritaire.
01:49Ça y est, les sept députés et sept sénateurs se sont accordés
01:52sur une version commune du budget de l'État.
01:56Reste à savoir ce que feront les socialistes ainsi que le rassemblement national.
02:01La semaine prochaine, la tombe de Jean-Marie Le Pen
02:04vandalisée au cimetière de la Trinité-sur-Mer.
02:07La croix celtique en marbre a été brisée.
02:10Et puis en sport, PSG-Brest, Monaco-Benfica, Manchester City-Real Madrid.
02:16Voilà les affiches de barrage de la Ligue des champions
02:20pour tenter de se qualifier pour les huitièmes de finale.
02:23Valérie, encore de la pluie cet après-midi.
02:26Avant, on l'espère, une amélioration ce week-end.
02:29Oui, ça va très nettement s'arranger ce week-end.
02:31En attendant, trois départements du Nord-Ouest restent en vigilance rouge.
02:34Pour les Crus, le Morbihan, l'Île-et-Vilaine et la Loire-Atlantique.
02:36On a par ailleurs quatre départements en vigilance orange.
02:39La Sarthe, l'Eure, l'Oise et la Somme.
02:41Alors malheureusement, une nouvelle dégradation a abordé le Nord-Ouest ce matin.
02:45C'est la dernière de cette longue série de tempêtes.
02:47On a des pluies plutôt plus vers le Nord, vers la Picardie ou encore vers la Haute-Normandie.
02:51C'est un petit peu plus localisé.
02:52Heureusement pour les départements qui sont en vigilance rouge.
02:54Une dégradation qui va traverser une large moitié Nord
02:57et filer vers le Sud-Est d'ici les prochaines 24 heures.
03:00Attention d'ailleurs en arrivant en Rhône-Alpes,
03:02on attend des chutes de neige en montagne.
03:03Il y a un fort risque d'avalanche dans les Alpes du Nord comme du Sud.
03:06On a par ailleurs un risque d'avalanche assez prononcé aussi vers les Pyrénées.
03:10Mais c'est dans le Sud-Ouest que le soleil sera le plus généreux.
03:12Malgré tout cet après-midi soleil qui va gagner pratiquement tout le pays demain.
03:155 degrés au Mans cet après-midi, 6 à Paris, à Tours et à Mulhouse,
03:199 pour Agen et Montélimar et 11 à Marseille.
03:22Merci beaucoup Valérie.
03:27Les auditeurs ont la parole avec Vincent Parizeau et Agnès Bonfillon.
03:31Avec cette info que nous donnait Agnès à l'instant
03:34concernant cet accident de car en Heure-et-Loire
03:38qui a coûté la vie à une jeune lycéenne,
03:42selon laquelle le chauffeur, qui est toujours en garde à vue,
03:45a reconnu avoir consommé du cannabis, de la résine de cannabis,
03:50avant de prendre le volant.
03:53Thierry d'abord, on vous retrouve réaction, j'ai envie de dire,
03:56à chaud, on s'en doutait parce que le test avait été positif.
04:00Maintenant c'est clairement le cas.
04:05Vous en doutiez aussi j'imagine ?
04:07Oui bien sûr, et puis malheureusement,
04:10en regardant la réalité en face et des chauffeurs comme lui,
04:13tous véhicules confondus, on a des milliers actuellement
04:15au moment où on parle sur les routes en France.
04:18Alors par contre, j'aimerais, je me pose une question sur ce sujet,
04:23en élargissant un peu,
04:24quelles sont les sécurités pour un pilote d'avion,
04:27pour un conducteur de TGV,
04:29pour tous ces conducteurs,
04:32si ça existe dans ces milieux-là,
04:35pourquoi ne pas l'élargir dans les autres ?
04:37Vous pensez qu'il y a également des tests pour les stupéfiants ?
04:40Je ne sais pas, je me pose la question.
04:42C'est très sûr, avec des visites médicales...
04:45Juste avant de monter dans l'avion ?
04:47Sur le stupéfiant ?
04:49Je ne veux faire peur à personne,
04:51je me pose simplement une question.
04:53Une prise de sang révèle quand même la présence de produits stupéfiants.
04:57Juste avant de monter dans l'avion, c'est ce que je voulais dire Thierry.
04:59Juste avant de faire décoller l'avion.
05:01Qui vous dit que le pilote ou le copilote n'a pas fini un joint avant ?
05:05Non, mais on se pose la question,
05:08parce qu'hier il y a eu un accident,
05:10il y a eu une jeune adolescente qui est décédée,
05:12et on met le point, et on est en train de montrer du doigt,
05:15les conducteurs de cars.
05:17Mais il n'y a pas que des conducteurs de cars.
05:20Ça c'est certain.
05:22Il n'y a pas que des conducteurs de cars qui fument des joints
05:25ou qui prennent de la cocaïne.
05:27Donc je me permettais de me poser la question
05:29en élargissant le panel de personnes
05:32qui ont la responsabilité de dizaines de voyageurs.
05:35Je n'ai pas la réponse.
05:38Je sais que les pilotes d'avions sont très contrôlés.
05:42Bien sûr.
05:44Mais les conducteurs de cars aussi le sont.
05:46Moi, quand j'ai passé mon permis, j'ai passé une visite médicale.
05:48À aucun moment le médecin ne m'a demandé...
05:50Est-ce que vous avez une visite médicale annuelle avec prise de sang ou pas ?
05:52Non, jamais.
05:54Aucun conducteur n'a une prise de sang lors de sa visite médicale.
05:56Je vais même vous dire ça.
05:58Le médecin ne m'a pas demandé
06:00si je consommais quelque drogue.
06:02Ce n'est pas une question qui vous est posée
06:04au moment de la visite médicale ?
06:06Non, on m'a juste demandé de retirer mes lunettes
06:08et de regarder les lettres si je lisais bien.
06:10Mais d'après ce que l'on entend depuis hier matin,
06:12depuis ce drame, Thierry,
06:14visiblement c'est à la discrétion de l'employeur
06:16aussi de faire des tests,
06:18inopiner...
06:20Agnès, si je peux me permettre,
06:22à un moment,
06:24on tombe aussi dans le droit du travail
06:26et un employeur ne peut pas tout faire et tout demander
06:28à un employé, quel que soit son métier.
06:30Après, ça relève de la vie privée aussi.
06:32Oui, mais enfin là, lorsque il y a la sécurité
06:34d'enfant en jeu...
06:36Si l'employeur va voir un conducteur
06:38et dit est-ce que tu fumes du hashish ?
06:40Le salarié va dire bah non.
06:42Et puis voilà, c'est la fin de l'histoire.
06:44Et ça va s'arrêter là, fin de l'histoire.
06:46Quel pouvoir a l'employeur ?
06:48Si je vous embauche en disant, moi, dans mon entreprise,
06:50c'est très clair,
06:52vous pouvez avoir de temps en temps
06:54un test salivaire, inopiné,
06:56parce que je veux savoir
06:58si mes employés, oui ou non,
07:00peuvent conduire...
07:02Agnès, je revends dis une nouvelle fois,
07:04sauf si j'ai mal compris le professeur
07:06qui parlait tout à l'heure,
07:08il y a quand même, les tests salivaires
07:10donnent une orientation,
07:12mais non pas une fiabilité réelle.
07:14C'est vrai.
07:16C'est vraiment le test sanguin qui permet d'aller du loin.
07:18Imaginez que j'ai pris un traitement médical
07:20en teux, lambeaux, peu importe,
07:22en l'occurrence à base de codeine,
07:24je ne suis pas un drogué,
07:26juste j'ai pris un efféralgan codeiné
07:28parce que j'avais une très forte douleur
07:30il y a deux jours, mais je n'ai jamais fumé un joint.
07:32C'est très complexe.
07:34Le test salivaire n'est pas
07:36vraiment ultra précis.
07:38Restez avec nous Thierry,
07:40parce qu'on va dialoguer,
07:42évidemment, c'est l'idée de l'émission,
07:44sur un sujet
07:46qui est grave, évidemment.
07:48On pense,
07:50bien sûr, à la famille
07:52de cette jeune fille
07:54qui est cédée dans cet accident
07:56en Eure-et-Loire.
07:58J'imagine que Gérard,
08:00vous pouvez évidemment comprendre,
08:02puisque vous-même,
08:04bonjour Gérard,
08:06est-ce que vous êtes en ligne Gérard ?
08:10Gérard, qu'on devrait avoir en ligne
08:12au 3210, est-ce que vous nous entendez ?
08:14Allô ?
08:16Oui Gérard, vous nous entendez ?
08:18Je disais, vous pouvez vous être
08:20particulièrement bien placé, hélas,
08:22pour comprendre l'émotion de cette famille,
08:24puisque vous-même, vous avez perdu
08:26votre fils
08:28dans un accident
08:30dans lequel le conducteur
08:32était sous drogue, c'est ça ?
08:34C'est tout à fait ça. Le 2 février
08:362018,
08:38mon fils a perdu la vie
08:40à cause d'un
08:42conducteur qui
08:44était chauffeur de quai, chauffeur de bus.
08:46A l'époque, il était chauffeur de bus.
08:48Dans un accident
08:50avec son véhicule personnel,
08:52et
08:54ils ont fait croire
08:56aux gendarmes
08:58que c'était sa concubine qui conduisait,
09:00en sortant par les portes arrière
09:02de la voiture, soi-disant les portes avant
09:04étaient bloquées, et
09:06grâce à la juge d'instruction,
09:08elle a demandé des compléments d'enquête,
09:10et ils ont été chercher
09:12l'appel téléphonique
09:14qu'ils avaient passé aux pompiers,
09:16et ils ont fait l'écoute de l'appel téléphonique,
09:18et dans l'écoute de l'appel téléphonique,
09:20on les entend dire,
09:22surtout sa concubine,
09:24disant que les gendarmes
09:26allaient faire un test de dépistage
09:28d'alcoolémie et
09:30salivaire, et qu'il fallait
09:32qu'ils disent que c'était
09:34elle qui conduisait.
09:36Et ça,
09:38on l'a su un an après,
09:40et grâce à la juge,
09:42et puis voilà.
09:44Il a été condamné,
09:46cet homme ?
09:48Ce monsieur-là a été condamné à trois ans de prison,
09:50dont deux fermes,
09:52mais qu'il n'a jamais effectué sa peine,
09:54il a eu une peine aménagée,
09:56il n'a jamais mis un pied en prison,
09:58et
10:00on n'a même pas pu
10:02se retourner contre
10:04sa concubine,
10:06vis-à-vis de la loi.
10:08Ça doit ajouter une immense colère
10:10à votre douleur.
10:12Ah ben c'est
10:14des souvenirs
10:16incessants,
10:18c'est pas leur main,
10:20c'est pas leur main qu'on puisse
10:22conduire une voiture en
10:24se stupéfiant et
10:26s'épuiser un quart.
10:28Ce qui nous interpelle, évidemment, c'est que cet homme
10:30était chauffeur de bus,
10:32c'était sa profession.
10:34C'était sa profession, oui.
10:36Visiblement,
10:38il consommait du cannabis régulièrement,
10:40ça vous ne l'avez pas su au moment du procès ?
10:42Oui, ça a été,
10:44la juge lui a posé la question,
10:46comme quoi, est-ce qu'il
10:48était consommateur régulier ?
10:50Il était consommateur régulier,
10:52et puis
10:54voilà,
10:56c'est pas possible, moi j'entends ça,
10:58c'est pas possible.
11:00Et une grosse pensée
11:02de la famille
11:04de la jeune victime, parce que
11:06voilà. J'imagine qu'à chaque fois
11:08vous entendez en plus qu'un tel drame
11:10se produit, d'abord ça ravive
11:12énormément de souvenirs pour
11:14vous et votre famille, mais en plus on a l'impression
11:16que c'est un problème
11:18qu'on n'arrive pas à résoudre du tout.
11:20Mais
11:22on va en revenir
11:24à
11:26ce fameux homicide
11:28involontaire,
11:30c'est pas possible, quand vous prenez
11:32des stupéfiants, vous prenez la route,
11:34vous savez très bien que vous pouvez faire
11:36n'importe quoi, vous mettez la vie
11:38en danger d'autres personnes, vous mettez
11:40la vôtre, celle des personnes qui
11:42sont à l'intérieur de votre voiture, et pour moi
11:44c'est plus un homicide involontaire,
11:46c'est un homicide volontaire.
11:48Donc il faut qualifier ça d'homicide routier ?
11:50Homicide volontaire,
11:52même si
11:54ces gens-là sont parfois
11:56qualifiés, pour ceux qui sont vraiment
11:58addicts, de malades,
12:00est-ce que vous entendez ça ou pas ?
12:02Vous n'acceptez pas ce discours ?
12:04Je ne peux pas l'entendre,
12:06je ne peux pas l'accepter, c'est pas possible.
12:08Nous, si vous voulez,
12:10avec ma femme,
12:12imaginez-vous que depuis
12:147 ans,
12:16tous les jours, on va au cimetière,
12:18on va faire une bise sur la
12:20pire tombelle de mon fils.
12:22Et ça, c'est
12:24pas possible. On vous souhaite énormément de
12:26courage. Merci beaucoup en tout cas
12:28d'avoir accepté de témoigner. Ainsi qu'aux parents
12:30de cette jeune fille, bien évidemment,
12:32qui traverse ce drame épouvantable.
12:34Merci en tout cas.
12:36Preuve par l'exemple,
12:38effectivement, puisque ça a été dit lors du procès
12:40de cet homme
12:42que des conducteurs
12:44de bus
12:46consomment régulièrement du cannabis
12:48et qu'il passe comme ça,
12:50entre les mailles du filet. On en a eu l'exemple
12:52en Orléans, avec Gérard, on vient de la voir.
12:54David est en ligne
12:56au 3210, il sera avec nous dans un instant,
12:58justement, on va parler de ce problème.
13:00Envoyez-nous vos messages
13:02sur l'application RTL ou appelez-nous
13:04au 3210.
13:06Agnès Bonfillon
13:08et Vincent Parizeau,
13:10les auditeurs ont la parole sur RTL.
13:12Et vous avez la parole, évidemment,
13:14notamment sur ce drame qui a eu
13:16lieu hier matin, en Heure-et-Loire,
13:18le chauffeur du car scolaire
13:20impliqué dans cet accident
13:22mortel. On rappelle qu'une lycéenne de 15 ans
13:24a perdu la vie.
13:26Eh bien, le chauffeur du car scolaire avait bien
13:28consommé de la résine de cannabis
13:30avant l'accident, selon les
13:32résultats des analyses sanguines.
13:34C'est ce qu'a annoncé, il y a quelques instants,
13:36le parquet de Chartres.
13:38Gilles est avec nous au 3210.
13:40Bonjour Gilles.
13:42Bonjour Gilles. Bonjour.
13:44Bonjour à tous. Pour nous rappeler
13:46un autre accident
13:48mortel qui avait marqué l'actualité,
13:50c'était au lendemain de Noël.
13:52On se souvient très bien de cet accident
13:54de car dans les Pyrénées, près de la
13:56frontière espagnole.
13:58Un accident qui a frappé
14:00votre famille et qui l'a mis dans le deuil.
14:02Alors,
14:04il y a eu plusieurs accidents mortels.
14:06Celui dont
14:08on n'a quasiment pas parlé
14:10dans les médias,
14:12à part les médias locaux.
14:14Monin, c'est un petit village
14:16des Pyrénées-Atlantiques
14:18dans le Berne. Il y a eu
14:20exactement le même drame
14:22le lendemain de Noël.
14:24Un conducteur de bus
14:26de ligne régulière
14:28Monempo
14:30s'est renversé en pleine ligne droite
14:32tuant
14:34une jeune femme de notre famille,
14:36la petite Lily, 16 ans.
14:38Et le conducteur
14:40était sous l'emprise de cocaïne.
14:42Avec là encore
14:44un bus qui se renverse.
14:46Exactement la même chose
14:48mais là, c'était en pleine ligne droite.
14:50L'enquête
14:52déterminera les circonstances
14:54de l'accident.
14:56Mais au-delà de rappeler ce drame,
14:58moi je pense
15:00bien sûr à toutes les personnes qui sont
15:02touchées
15:04et c'est la première pensée qu'on doit avoir.
15:06Moi,
15:08j'avais déjà fait une intervention
15:10sur votre émission
15:12parce que je dirige une école de piéotage
15:14automobile et dans notre métier, on fait aussi
15:16des sensibilisations,
15:18des formations à la sécurité routière.
15:20Nous, on est effaré
15:22par les témoignages
15:24de personnes
15:26qui sont sous l'emprise
15:28de produits stupéfiants
15:30que ce soit au volant
15:32ou dans la société civile.
15:34Et à un moment donné, il va falloir se poser
15:36les bonnes questions sur pourquoi
15:38est-ce qu'on consomme autant de stupéfiants ?
15:40Pourquoi est-ce que les
15:42consommateurs...
15:44Pourquoi est-ce qu'on n'arrive pas
15:46à trouver une solution pour
15:48bien faire comprendre
15:50que c'est un fléau ?
15:52Et nous, on est effaré par le nombre
15:54de chefs d'entreprise qui nous appellent
15:56sur ces sujets-là
15:58et qui sont impuissants.
16:00C'est un problème qui touche, évidemment, toute la société
16:02française. Mais je rebondis un instant
16:04sur ce que vous nous disiez. Vous avez une école de
16:06formation à la conduite. Dans
16:08ce cadre-là, vous avez
16:10affaire à des...
16:12appelons-les des élèves, je ne sais pas
16:14si on peut dire ça...
16:16Ils disent, je consomme ?
16:18Alors, nous,
16:20on ne fait pas de formation au permis
16:22de conduire. C'est une école de pilotage,
16:24donc on fait des formations constructeurs.
16:26Ce n'est pas le même
16:28domaine d'activité, mais on fait des perfectionnements
16:30derrière, post-permis,
16:32des sensibilisations à la sécurité
16:34routière, mais on a des témoignages
16:36effarants.
16:38On a eu une fois...
16:40Juste avant le Covid,
16:42on a pu faire des tests à des jeunes
16:44sur une classe
16:46des scolaires qui avaient entre 16
16:48et 18 ans. Il y en avait 10 de positifs sur
16:5022 au cannabis.
16:52Il y a des problèmes quelque part.
16:54Bien sûr, sur des 16-18 ans.
16:56Donc,
16:58c'est de notoriété publique.
17:00Vous avez des chefs d'entreprise, vous avez des
17:02responsables de secteur
17:04d'activité
17:06dans les domaines qui emploient des gens
17:08des saisonniers qui vous disent, mais nous, on en a
17:108 sur 10 qui sont sous cocaïne
17:12et les gens sont impuissants.
17:14Les responsables, les directeurs, ils sont impuissants.
17:16Ils vous disent, on ne sait pas quoi faire.
17:18C'est ce que l'on disait tout à l'heure un petit peu avec notre invité,
17:20c'est que finalement, on peut se demander si
17:22le vrai problème n'est pas la drogue,
17:24la consommation de drogue dans la société
17:26française, plus que la drogue
17:28au volant, même si là, on fait évidemment
17:30partie avec les conséquences dramatiques que cela a.
17:32Mais absolument.
17:34Et le cœur du sujet, il est là. Il faut se poser
17:36la question de pourquoi est-ce que
17:38on a besoin de
17:40se réfugier dans cet artifice
17:42là qui est la drogue ? Est-ce que la société
17:44française va si mal
17:46pour qu'on ait des
17:48gamins,
17:50toute cette population qui
17:52se réfugie dans
17:54cet artifice pour se sentir bien ?
17:56Ça veut dire qu'on a quand même un vrai problème de
17:58société. Et au-delà de ça,
18:00autour de nous, pourquoi est-ce qu'on
18:02ne s'implique pas chacun pour dire, non,
18:04stop, arrête, parce que tout le monde le sait,
18:06on se connaît, on les connaît les gens qui consomment.
18:08Et c'est ça qui est
18:10effarant.
18:12Est-ce que le message qui, par exemple, au moment des fêtes,
18:14qui est beaucoup rappelé sur l'alcool,
18:16sur le thème, vous avez bu
18:18deux, trois verres, ne prenez pas
18:20le volant, message qui semble être
18:22passé de mieux en mieux
18:24dans la population, est-ce que ce message
18:26y peut passer auprès
18:28des consommateurs
18:30de produits stupéfiants, d'après vous,
18:32de la même manière ?
18:34Écoutez, nous, ce qu'on voit, c'est que
18:36là, dernièrement, lundi dernier, on a été
18:38faire une sensibilisation dans une entreprise
18:40de
18:42construction de bâtiments,
18:44il y a 50 salariés,
18:46le directeur nous a dit, voilà,
18:48moi, malgré les
18:50notes de service sur l'attitude au volant,
18:52sur l'attitude au volant, pas que sur
18:54le problème de la drogue ou de l'alcool,
18:56sur l'attitude au volant en général,
18:58il m'a dit, j'ai un problème,
19:00on a des coups de téléphone
19:02d'usagers de la route qui relèvent
19:04le numéro du véhicule, puisque
19:06l'entreprise y est dessus, et ils nous appellent
19:08en disant, écoutez, c'est pas acceptable, on sait faire
19:10des queues de poissons, c'est un
19:12comportement général dans la société,
19:14et nous, quand on est sur l'intervention
19:16qu'on a faite, on a pris les cas
19:18là de l'actualité,
19:20dont malheureusement le décès
19:22de notre petite Lily, et on leur a posé
19:24la question, est-ce que vous pensez que
19:26vos comportements sur la route,
19:28l'usage de stupéfiants, d'alcool,
19:30est-ce que vous pensez que vous êtes capables d'aller voir
19:32vos familles, d'aller les voir pour
19:34leur expliquer pourquoi il y a une telle agressivité,
19:36de tel comportement ?
19:38Et le lendemain, ça a débattu
19:40dans l'entreprise, alors ça
19:42durera ce que ça durera,
19:44mais il n'y a pas de vraie sensibilisation
19:46sur les conséquences, il y a en moyenne
19:483200 morts par an, 65 000
19:50blessés, ça coûte 50 milliards d'euros
19:52à la société,
19:54à la France, et derrière,
19:56ben voilà, on fait un peu n'importe quoi sur la route,
19:58les réseaux sociaux ne nous aident pas,
20:00je lisais ce matin, justement,
20:02une page
20:04Facebook d'une
20:06gendarmerie qui a fait des interceptions
20:08de véhicules à très haute vitesse,
20:10bon, mais si vous lisez ce qui est
20:12derrière, on se moque copieusement des gendarmes,
20:14on se moque de la sécurité routière,
20:16tout ça, ça implante des débats
20:18improductifs. Bien sûr, de comportement.
20:20Merci beaucoup, en tout cas, pour votre
20:22témoignage, Gilles, c'est vrai qu'on a
20:24du mal à réaliser l'ampleur
20:26du phénomène sur le
20:28terrain, à chaque fois,
20:30j'allais dire, on tombe des nus,
20:32presque, et pourtant, j'ai l'impression
20:34que sur le terrain, c'est un
20:36tableau assez édifiant qui peut être
20:38dressé. J'aimerais qu'on ait
20:40David en ligne.
20:42David qui nous appelle de Poitiers.
20:44Bonjour David. Bonjour.
20:46Bienvenue. Vous êtes
20:48chauffeur de bus vous-même, David ?
20:50Alors, j'ai été chauffeur de bus pendant 3 ans,
20:52et aujourd'hui, je suis chauffeur
20:54poids lourd. D'accord.
20:56Donc, vous pouvez nous parler de ce que
20:58vous voyez de l'intérieur.
21:00Est-ce que vous avez vu ?
21:02Alors, moi, je suis rentré
21:04jeune chauffeur, parce que j'avais
21:0629 ans, et
21:08c'est vrai que vous tombez sur des collègues
21:10qui sont sous médicaments,
21:12suite à des agressions,
21:14suite à des problèmes familiaux
21:16à côté, et qui sont sous
21:18antidépresseurs, sous cannabis,
21:20sous cocaïne,
21:22et la direction le savait.
21:24La direction le savait et les laissait partir,
21:26parce qu'ils étaient en boucle. La direction savait que
21:28des conducteurs étaient sous cannabis,
21:30sous cocaïne, voire
21:32sous médicaments qui empêchent
21:34de conduire, en tout cas, qu'ils sont
21:36formellement déconseillés, et les laissait
21:38partir. Tout à fait, oui.
21:40Mais comment elle le savait ? Elle le savait par rapport
21:42au comportement des chauffeurs ?
21:44Le comportement, exactement. Moi, j'étais
21:46sur des horaires où j'avais des
21:48grandes pauses, donc je voyais les...
21:50On avait plusieurs groupes d'horaires,
21:52et j'étais là toute la journée.
21:54Et c'est vrai que quand vous constatez un collègue
21:56qui titube ou qui est
21:58un peu stone,
22:00un peu molasson,
22:02forcément, vous avez
22:04des doutes.
22:06Mais le problème, c'est qu'on était
22:08tellement en manque de chauffeurs que la direction
22:10ne disait rien. C'est les contrats
22:12de mairie. Moi, c'est chauffeur de bus,
22:14donc contrairement au car, il n'y a pas d'éthylotest,
22:16il n'y a pas de ceinture de sécurité.
22:18Vous montez dans le bus, vous conduisez,
22:20vous faites la ligne, et la mairie était contente.
22:22Chauffeur de bus, il n'y a pas d'éthylotest
22:24au démarrage, contrairement
22:26aux autres.
22:28Enfin, aux chauffeurs
22:30de car.
22:32Mais le tableau que vous nous dressez, quand même,
22:34vous dites, voilà, j'avais des collègues,
22:36ils étaient visiblement stone
22:38ou bourrés,
22:40et ils partaient parce que
22:42de toute façon, il n'y avait pas de chauffeur pour les remplacer.
22:44Et s'il n'y a pas de chauffeur, pourquoi il n'y a pas
22:46de chauffeur ? Pourquoi on n'a alors pas
22:48approché des chauffeurs ?
22:50Peut-être que le métier plaît plus
22:52ou ne plaisait pas à ce moment-là.
22:54C'était la période Covid.
22:56On va donner cette excuse.
22:58Mais c'est vrai qu'aujourd'hui,
23:00moi, quand j'ai quitté l'entreprise,
23:02il y avait déjà
23:04de nouveau beaucoup de chauffeurs,
23:06donc c'était beaucoup plus facile
23:08de remplacer quelqu'un.
23:10Mais je remplaçais les collègues
23:12lorsqu'on passait derrière eux,
23:14vous aviez des trous de boulettes
23:16sur votre siège.
23:18Il y a eu une consommation juste avant vous.
23:20Ça, vous le voyez.
23:22Par exemple,
23:24des brûlures, des trous
23:26sur les sièges, etc.
23:28Preuve que quelqu'un a consommé
23:30juste avant.
23:32Témoignage inquiétant.
23:34C'est certain.
23:36On va sans doute vous retrouver
23:38dans un instant au 3210. En tout cas, on va poursuivre
23:40cette discussion. Mais moi, quand j'entends
23:42cette musique, je sais que Jean-Alphonse Richard est dans la place.
23:44Surtout qu'il est en face de vous.
23:46Vous ne pouvez pas me rater, même si vous êtes Miro,
23:48mon cher Vincent.
23:50Bonjour Vincent, bonjour Agnès.
23:52On disait que vos deux prénoms, c'est presque un titre de film,
23:54Vincent et Agnès, ça va bien ensemble.
23:56Aujourd'hui, on va dans l'Aisne,
23:58dans le petit village d'Ursel, avec deux femmes
24:00qu'on va surnommer les Diaboliques d'Ursel.
24:02Une mère et sa fille,
24:04Ginette et Paola Dossi.
24:06En 1987, le papa
24:08et Marie, Jean-Paul Dossi,
24:10y vastuaient dans un accident de voiture.
24:12Il roulait trop vite, il y avait de la brume,
24:14et il est mort carbonisé. Sauf que,
24:16tout cloche dans cette
24:18scène d'accident. Comment rouler
24:20si vite quand le frein à main est relevé,
24:22par exemple ? C'est un peu compliqué.
24:24Peu à peu, on va... Mais c'est pas si simple.
24:26Peu à peu, on va se rapprocher
24:28de la mère et de la fille.
24:30Elles auraient imaginé un plan machiavélique
24:32pour tuer cet homme. Mais après tout,
24:34est-ce vraiment le cas ?
24:36Sont-elles vraiment des Diaboliques,
24:38ces deux femmes ? Eh bien, je vous dis tout
24:40le temps du crime, c'est à 14h.
24:42On a hâte d'y aller.
24:44On aura la réponse à la fin de l'émission.
24:46Ah oui, vous l'aurez,
24:48il n'y a pas de soucis. Merci Jean-Alphonse,
24:50à tout à l'heure. A tout de suite sur RTL,
24:52vous avez la parole au 3210.
25:10J'ai été testé positif
25:12aux stupéfiants.
25:14Contrôle salivaire, mais c'était
25:16dû à un médicament. Nous, on a des contrôles inopinés.
25:18Ces drogués, là,
25:20qui fument des joints, qui se droguent,
25:22ils ont qu'à mettre un peu plus les amendes,
25:24de taxer les amendes, plus,
25:26beaucoup plus fortes, et ça va peut-être
25:28les empêcher de fumer et de prendre le volant.
25:30Voilà, vous avez compris,
25:32vous êtes très nombreux à réagir,
25:34évidemment, à ce dramatique
25:36accident d'hier matin
25:38à Nord-et-Loire, causé par
25:40un conducteur âgé de 26 ans,
25:42testé positif aux
25:44stupéfiants, c'est confirmé par
25:46les analyses sanguines, et lui-même
25:48a reconnu qu'il avait consommé du cannabis.
25:50Exactement, à la résine
25:52de cannabis, et
25:54nous étions avec David,
25:56à l'instant, vous êtes toujours là ? Oui, tout à fait.
25:58Oui, vous nous disiez qu'autour de vous,
26:00vous qui êtes chauffeur poids-lourd,
26:02vous constatez qu'énormément
26:04de chauffeurs consomment.
26:06Tout à fait, tout à fait.
26:08Restez avec nous, David,
26:10on s'interroge, donc,
26:12sur ces personnes, chauffeurs
26:14de bus, de cars ou autres,
26:16qui ont la vie d'autres
26:18personnes entre les mains,
26:20et qui travaillent
26:22sous cannabis, et je vous présente
26:24Jacques, qui
26:26a décidé de faire le 3210.
26:28Bonjour Jacques. Bonjour.
26:30Vous-même, vous êtes sapeur-pompier,
26:32c'est ça où vous l'avez été, vous l'êtes toujours ?
26:34Alors, je l'ai été,
26:36maintenant, je suis plus sapeur-pompier, je travaille dans le
26:38BTP. Donc, vous avez été
26:40sapeur-pompier, et
26:42racontez-nous, j'allais dire,
26:44votre histoire avec le cannabis.
26:46Moi, j'ai toujours fumé,
26:48je suis des années 65,
26:50en 80, dans les
26:52années 80-83, j'ai passé mon permis
26:54de conduire, on fumait déjà des joints,
26:56et ça s'est jamais arrêté, c'était tous les jours,
26:58tous les jours, tous les jours, le petit joint qui va bien,
27:00je n'ai jamais eu d'accident
27:02de ma vie, j'ai toujours,
27:04alors quand on était jeune, il y avait beaucoup moins de radars
27:06que maintenant, on roulait un peu comme des dingues,
27:08parce qu'on voyait ce qu'on appelait le grille-pain,
27:10on le voyait à des kilomètres, donc on levait
27:12le pied, j'ai jamais eu d'accident de ma
27:14vie, j'ai été chauffeur VSAB
27:16pendant des années.
27:18Chauffeur VS, ça veut dire ?
27:20Véhicule de secours.
27:22J'étais le chauffeur ambulance des pompiers,
27:24celui qui intervient sur les accidents.
27:26C'est vous qui conduisiez le véhicule des pompiers ?
27:28Ah, bien sûr, bien sûr.
27:30Oui, bien sûr,
27:32j'étais même l'un des meilleurs chauffeurs de la caserne,
27:34voyez-vous, donc
27:36et à chaque fois, c'est moi qui partais sur les
27:38interventions, c'est le collègue d'à côté
27:40qui a au pied le deton
27:42pour écarter les voitures, et on
27:44allait sur des interventions, sur des interventions
27:46très très graves, des accidents
27:48mortels, des gens coupés en deux,
27:50et voilà, et on était,
27:52et j'étais sous cannabis,
27:54et je n'ai jamais eu de souci, aucun souci,
27:56maintenant, on n'est peut-être pas tous
27:58égaux sous cannabis, vous voyez ce que je veux dire ?
28:00Alors ça, on en parlait tout à l'heure avec la dictologue,
28:02je me permets juste de
28:04vous interrompre un instant,
28:06parce qu'il ne s'agit pas ici
28:08de faire la promotion
28:10de la consommation et autres...
28:12Rappelez que c'est strictement interdit,
28:14effectivement, c'est strictement illégal, mais Jacques,
28:16on vous remercie dans tout cas de votre sincérité.
28:18Oui, voilà, c'est très important votre témoignage,
28:20mais au-delà du fait que ce soit strictement
28:22interdit de prendre
28:24des stupéfiants
28:26alors que l'on conduit,
28:28est-ce que vous n'avez jamais
28:30senti que vos capacités étaient
28:32amoindries, que vos réflexes étaient un petit
28:34peu plus lents au volant ?
28:36Non, jamais, jamais, jamais.
28:38Après, je dois vous avouer que quand on est pompier
28:40et que le bip se déclenche
28:42et qu'il faut partir vite, on a quand même
28:44une belle descente, c'est-à-dire qu'on ne part pas
28:46toute euphorique, la tête
28:48dans les nuages, vous voyez, il y a quand même une
28:50reconcentration sur le fait que
28:52on va conduire un véhicule
28:54rapidement, parce qu'il faut le conduire rapidement
28:56et on va chercher des gens qui sont
28:58dans un état bien souvent
29:00lamentable et donc il faut faire très attention
29:02et je pense qu'il y a une redescente,
29:04on ne reste pas perché par rapport à
29:06l'alcool, vous voyez, l'alcool quand on est saoul
29:08on est saoul et puis voilà, on a la tête
29:10qui tourne, il y en a qui finissent par vomir
29:12et compagnie, je pense qu'avec le cannabis
29:14il peut y avoir une redescente, maintenant
29:16attention, je ne téléphone pas pour
29:18déculpabiliser l'histoire.
29:20C'est très important d'avoir votre témoignage
29:22Jacques, parce que...
29:24J'ai entendu le monsieur qui a eu l'accident
29:26de car, quand il dit qu'il a évité une voiture
29:28je pense qu'il a plus eu l'accident
29:30parce qu'il a évité la voiture que parce qu'il
29:32avait fumé un joint la veille.
29:34On ne sait pas, évidemment l'enquête devrait le dire.
29:36Restez avec nous Jacques, parce qu'on a plein de
29:38questions à vous poser, mais je voudrais quand même avoir
29:40la réaction
29:42d'auditeurs qui sont déjà intervenus
29:44et qui ont eu la gentillesse de rester en ligne
29:46je pense à
29:48Gilles, directement
29:50impacté par un conducteur
29:52de bus qui conduisait
29:54sous drogue, puisque la victime faisait partie de sa
29:56famille, la petite Lydie, c'est ça ?
29:58Gilles, vous êtes là ?
30:00Oui, absolument, alors moi
30:02le témoignage de Jacques
30:04là, je le trouve
30:06affligeant, parce que
30:08c'est bien le coeur
30:10du problème concernant la sécurité
30:12routière, et encore une fois il suffit
30:14de regarder sur les réseaux sociaux
30:16au volant, on est tous des champions du monde
30:18nous sommes tous des champions du monde
30:22c'est malheureusement ce qui
30:24génère les accidents
30:26et on ne peut pas
30:28accepter et tolérer les propos
30:30de dire, moi j'ai jamais eu d'accident
30:32en roulant sous cannabis
30:34le jugement
30:36de l'environnement est faussé, les temps de réaction
30:38sont faussés, les appréciations
30:40sont faussées, donc
30:42ce monsieur Jacques a peut-être eu beaucoup de chance
30:44dans sa carrière
30:46de pompier
30:48mais malheureusement
30:50et on l'oublie
30:52les gens qui ont des accidents
30:54dans ces situations-là
30:56sont aussi quelque part des victimes
30:58parce qu'aller trois ans en prison
31:00et puis il ne faut pas oublier derrière que
31:02les assurances ne marchent pas
31:04quand vous n'êtes pas dans le cadre
31:06l'assurance ne marche pas
31:08on payait des centaines de milliers d'euros
31:10donc c'est extrêmement lourd
31:12il faudrait juste un petit peu
31:14qu'on mette un peu de modestie
31:16et je dis on, qu'on mette tous un peu de modestie
31:18derrière un volant
31:20et en même temps c'est très important
31:22d'avoir un témoignage comme celui de Jacques
31:24sapeur-pompier
31:26j'ai une question pour vous Jacques
31:28vos collègues pompiers
31:30ils vous ont vu
31:32ils ne vous ont jamais dit, mais t'es stone
31:34ils n'ont pas vu vos yeux
31:36peut-être tes yeux rouges
31:38jamais
31:40jamais eu de contrôle
31:42peut-être que maintenant il y a des contrôles
31:44mais à l'époque il n'y avait pas de contrôle
31:46maintenant je voudrais dire à monsieur Gilles
31:48je ne sais pas si lui a été fumeur de cannabis
31:50mais vous savez, j'entends beaucoup de gens
31:52qui donnent leur témoignage alors qu'ils n'ont
31:54jamais fumé un joint
31:56et ils trouvent toujours que ceci cela
31:58moi je me permets de vous appeler
32:00parce que j'ai vécu la chose
32:02pendant des années
32:04c'est pour ça que c'est très important
32:06et encore une fois on vous remercie
32:08sans justifier évidemment
32:10votre attitude
32:12moi j'ai quand même une question
32:14est-ce que vous fumez toujours aujourd'hui ?
32:16vous êtes sorti de cette addiction ?
32:18oui je suis sorti de cette addiction
32:20à cause des peines encourues
32:22et des problèmes encourus
32:24si on a le moindre accident au volant d'un camion d'une entreprise
32:26donc voilà
32:28il y a peut-être effectivement
32:30une piste à chercher
32:32si les peines sont lourdes
32:34ça peut amener certains à faire le travail
32:36parce que j'imagine que ça n'a pas dû être simple
32:38d'arrêter le cannabis
32:40si c'est assez simple quand même
32:42je dois avouer que si ça a été assez simple
32:44bon bah tant mieux
32:46et surtout merci de votre sincérité
32:48merci Jacques, merci pour votre témoignage
32:50contactez-nous gratuitement
32:52via l'appli RTL ou au 3210
32:5450 centimètres
32:56Agnès Bonfillon et Vincent Parizeau
32:58les auditeurs ont la parole
33:00sur RTL
33:02vous imaginez bien que pendant la pause publicitaire
33:04on commentait avec Agnès
33:06ce témoignage de Jacques
33:08donc sapeur-pompier
33:10qui pendant des années et des années
33:12a consommé du cannabis et conduisait
33:14le camion de pompier
33:16et disait j'étais même le meilleur chauffeur de la caserne
33:18et disait qu'il n'avait jamais eu aucun problème
33:20et Thomas nous appelle de Toulouse
33:22bonjour Thomas
33:24bonjour à tous les auditeurs
33:26vous vouliez parler de la fiabilité
33:28des tests c'est ça ?
33:30je voulais surtout parler d'une injustice
33:32qui consiste
33:34par rapport au contrôle routier
33:36quand vous êtes contrôlé
33:38à l'alcoolémie
33:40les tests dépistent la présence d'alcool dans votre sang
33:42au moment du contrôle
33:44et lorsque vous avez un dépistage salivaire
33:46pour l'usage du cannabis
33:48vous pouvez être positif
33:50même si vous avez consommé le produit
33:52il y a deux ou trois jours
33:54et vous êtes plus sous l'emprise du produit mais vous êtes condamné quand même
33:56alors voilà vous n'êtes plus sous l'emprise
33:58mais vous avez des traces
34:00puisque forcément si le test
34:02est positif ça veut dire qu'il y a des traces dans la salive
34:04mais que
34:06effectivement ça peut remonter à 48
34:08voire 72 heures
34:10et que vous dites vous que vous n'êtes plus du tout
34:12sous l'emprise
34:14du produit
34:16vous faites un repas bien arrosé chez des amis
34:18vous avez bu plus que de raison
34:20vous ne prenez pas le volant
34:22vous avez une bonne nuit de sommeil
34:24ou même le surlendemain vous avez un contrôle
34:26d'alcoolémie vous serez négatif
34:28par contre si c'est du cannabis
34:30si c'est positif c'est condamné alors vous n'êtes plus sous l'emprise du produit
34:32pardon j'ai une petite question
34:34justement à ce propos
34:36est-ce que si par exemple
34:38on vous fait effectivement un test
34:40salivaire que vous êtes positif
34:42vous avez le droit de demander
34:44un test un peu plus poussé
34:46pour prouver effectivement que vous n'avez pas
34:48fumé juste avant
34:50de prendre le volant
34:52oui il faudrait être sûr que ces tests
34:54puissent détecter si au moment du test
34:56vous êtes sous l'emprise du produit ou non
34:58comme c'est le cas pour les alcooliques
35:00alors que pour l'instant on ne va pas détecter
35:02si vous êtes sous l'emprise du produit
35:04on va détecter si vous en avez consommé
35:06si vous avez des traces y compris dans le sang
35:08et à ce moment là
35:10vous serez condamné
35:12de là à parler d'injustice
35:14je ne sais pas
35:16quoi qu'il en soit le cannabis pour l'instant
35:18à l'heure qu'il est
35:20est interdit donc je ne sais pas si on peut vraiment
35:22parler d'injustice
35:24oui d'accord c'est interdit mais bon il ne faut pas se voler la face
35:26il y a je ne sais combien de millions
35:28de consommateurs en France
35:30la plupart des pays progressivement
35:32viennent à la légalisation
35:34vous-même vous consommez Thomas ?
35:36vous-même vous consommez ?
35:38oui je consomme quotidiennement
35:40au même titre que quelqu'un boit un petit verre de whisky
35:42le soir à l'apéro ou un pastis
35:44et bien moi je vais boire
35:46j'ai du marge non ?
35:48mais ce n'est pas pour autant qu'après une bonne nuit de sommeil le lendemain
35:50je suis positif et sous l'emprise du produit
35:52bah oui parce qu'effectivement
35:54le problème
35:56il est plus sociétal
35:58que de l'alcool
36:00que les stupéfiants en volant
36:02restez avec nous Thomas
36:04parce que Christian lui veut intervenir
36:06sur ce point, bonjour Christian
36:08bonjour Christian
36:10merci d'avoir été patient au 3210
36:12on vous écoute Christian
36:14ah oui alors j'ai appelé ce matin
36:16il était 5h15
36:18j'ai appelé parce que je suis un peu révolté
36:20par ce qui se passe
36:22évidemment on les a entendus
36:24et je m'extasie, excusez moi pour rigoler
36:26je m'extasie devant les propos qui sont développés
36:28alors celui qui a fumé
36:30il ne se sent pas du tout coupable
36:32il fume un jour, puis le lendemain il prend le volant
36:34il est là, il est que c'est Thomas
36:36vous pouvez vous adresser à lui
36:38bien entendu, bien entendu
36:40alors la drogue ça coûte cher
36:42c'est vrai qu'il y en a qui disent oui il faut l'égaliser
36:44bon bah écoutez alors si on l'égalise
36:46ça veut dire qu'on ne pourra plus faire de contrôle
36:48ça va entraîner des conséquences
36:50non ça ne veut pas dire qu'on ne pourra plus faire de contrôle
36:52parce que l'alcool est légal aujourd'hui
36:54or vous êtes contrôlé sur l'alcool Christian
36:56oui bien sûr mais
36:58disons que là il va y avoir un abus
37:00les prix vont chuter évidemment
37:02puisque c'est tenu pour l'instant par des personnes
37:04qui en vivent
37:06vous avez été confronté
37:08à ces questions là
37:10oui alors oui justement
37:12j'allais y venir
37:14en 1993 j'ai perdu un fils
37:16suite à un accident de la route où la personne qui avait fumé
37:18il a coupé la route en moto
37:20il a entendu un choc, il s'est arrêté
37:22il a reculé et il lui a roulé sur la tête
37:24donc déjà un cas
37:26c'est mon fils personnel
37:28c'est perdu dans ces années là
37:30après j'en ai un autre
37:32et il avait consommé le kit
37:34donc à l'époque s'il avait consommé
37:36on n'a pas su trop ce qu'il avait consommé
37:38dans l'état où il était on a bien vu qu'il y avait un problème
37:40alors autre chose
37:42là j'ai le fils de ma copine
37:44qui lui a été contrôlé à Condon
37:46à Condon dans le Gers
37:48moi je ne suis pas consommateur
37:50mais je ferais quoi
37:52il a été condamné tout de suite
37:54retrait de permis
37:566 points de moins
37:58l'amende c'est énorme
38:00je ne sais plus si c'est 350 000 euros
38:02c'est monstrueux
38:043500 euros
38:06alors
38:08plus de travail évidemment puisqu'il ne peut plus conduire
38:10et d'ailleurs c'est nous
38:12ma copine qui l'emmène au boulot
38:14alors vous voyez ça entraîne
38:16des trucs terribles
38:18mais ce qui est surtout c'est que c'est l'irresponsabilité
38:20les personnes moi le matin
38:22alors je vous explique j'ai 77 ans
38:24je travaille le matin à distribuer le journal
38:26de 5h jusqu'à 8h
38:28et à 8h30 j'enchaîne
38:30et je travaille jusqu'à un pot de cuir de fraises
38:32voilà et jusqu'à 5h de soir
38:34et le matin je rencontre des gens sur la route
38:36et il faut voir à quelle vitesse ils roulent
38:38ils se croient tout seuls
38:40et alors là je suis certain que ces gens là
38:42sont en Corse ou aux Etats-Unis
38:44c'est pas possible
38:46ils sont irresponsables
38:48Justement vous parliez de votre beau-fils
38:50qui fume
38:52à qui on a suspendu le permis
38:54et qui a eu une très lourde amende
38:56il continue à fumer ?
38:58alors je l'ignore mais il conduit plus ou moins
39:00c'est sûr
39:02alors est-ce qu'il continue à fumer ?
39:04il continue à fumer la cigarette ?
39:06oui
39:08il a émergé
39:10c'est lamentable
39:12c'est quelque chose
39:14qu'on entend souvent
39:16et d'ailleurs le témoignage tout à l'heure
39:18de Jacques Sapeur-Pompier
39:20qui nous expliquait qu'il a pendant des années
39:22travaillé en tant que conducteur
39:24du camion de pompier sous stupéfiants
39:26a fait réagir beaucoup aux 3210
39:28y compris sur le répondeur
39:30on peut écouter l'un de ses messages ?
39:32je viens d'entendre votre auditeur
39:34qui se vante d'utiliser du stupéfiant
39:36alors qu'il conduisait des ambulances
39:38c'est un débile pensé pareil
39:40tout le temps où il n'a jamais eu d'accident
39:42alors qu'il était sous stupéfiants
39:44c'est peut-être parce que beaucoup l'ont évité
39:46et non par ses prouesses de conduite
39:48il est bien évident que si on lui a donné la parole
39:50c'est pas pour prôner
39:52ni pour le féliciter
39:54c'est évidemment
39:56pour expliquer
39:58ce qui se passe
40:00dans la tête de certains
40:02qui ne semblent pas d'ailleurs culpabilisés
40:04Jacques n'est pas le seul
40:06à conduire sous l'emprise de stupéfiants
40:08et c'est courageux à lui de nous avoir appelés
40:10évidemment
40:12on va faire une petite pause
40:14et puis on va vous retrouver dans un instant
40:16aux 3210 sur un tout autre sujet
40:18celui du vaccin contre la grippe
40:20parce que visiblement
40:22il n'a pas très bien fonctionné
40:24c'est le moins qu'on puisse dire
40:36On parle avec vous jusqu'à 14h
40:38du vaccin contre la grippe
40:40parce qu'il y a une petite polémique
40:42qui est en train de naître
40:44on vous l'expliquait ce matin sur RTL
40:46en fait la France n'a pas commandé
40:48cette année le vaccin de Sanofi
40:50le plus dosé, le plus efficace
40:52le vaccin qui s'appelait
40:54Effluelda
40:56vaccin quadrivalent à haute dose
40:58parce qu'il était trop cher
41:00donc faute d'accord
41:02elle a commandé le vaccin qui s'appelle
41:04Tetra
41:06ce qui fait que c'est peut-être
41:08une des explications au fait qu'on traverse
41:10une épidémie très dure
41:12Véronique a fait le 3210
41:14Bonjour Véronique
41:16Bonjour Vincent, bonjour Agnès
41:18Vous vouliez témoigner parce que
41:20la grippe a fait une victime dans votre entourage
41:22Oui
41:24une personne qui était vaccinée
41:26qui avait donc des dépenses immunitaires
41:28un peu plus faibles, 71 ans
41:30mais vaccinée, d'autres pathologies
41:32et cette personne
41:34qui nous est très très proche
41:36est décédée après un passage en réanimation
41:38et je suis aujourd'hui
41:40littéralement mais sincèrement
41:42scandalisée
41:44d'apprendre ce que j'ai appris
41:46j'en suis scandalisée
41:48je ne peux pas le digérer
41:50je ne peux pas croire qu'en France
41:52cinquième puissance mondiale
41:54on arrive à
41:56ne pas
41:58donner les vaccins
42:00aux personnes
42:02parce que c'est trop cher
42:04Ce n'est pas qu'on n'a pas donné des vaccins aux personnes
42:06c'est à dire que le vaccin
42:08visiblement le plus efficace
42:10qui s'appelait
42:12Fluelda mais qui était plus cher
42:14n'a pas été retenu dans les accords
42:16avec l'assurance public
42:18Donc ce qui veut dire que
42:20la personne dont je vous parle
42:22qui nous était très proche a été sacrifiée
42:24sur l'hôtel du fait qu'on n'a pas pris
42:26le vaccin le plus cher
42:28Restez avec nous
42:30Restez avec nous
42:32En plus je crois que vous êtes un petit peu du domaine
42:34de la santé non ?
42:36Pas du tout du domaine de la santé
42:38en revanche je suis du domaine de la gestion
42:40et je peux vous dire que la gestion financière
42:42aujourd'hui je suis scandalisée
42:44aussi par ça
42:46parce qu'en fait le plan blanc
42:48et tout ce qui a été mis en place derrière
42:50pour pouvoir assumer tous les gens
42:52qui ont eu la grippe cette année a coûté certainement
42:54beaucoup plus cher que le vaccin n'aurait coûté au départ
42:56C'est pour ça qu'on donne la parole
42:58Restez avec nous bien évidemment Véronique
43:00à un médecin qui a tenu à réagir
43:02et à intervenir sur cette question
43:04Bonjour docteur
43:06Oui bonjour monsieur Parizeau
43:08Vous vouliez peut-être apporter
43:10quelques précisions à ce que
43:12nous avons dit peut-être
43:14par manque de connaissances nous-mêmes
43:16Non pas nécessairement
43:18mais ce matin effectivement on a entendu
43:20que l'absence
43:22d'Efluelda
43:24serait responsable
43:26de l'intensité de l'épidémie
43:28alors j'entends bien le cas
43:30que vient d'évoquer l'auditrice précédente
43:32et je trouve ça catastrophique
43:34mais il faut voir que quand même
43:36aujourd'hui dans les services de réanimation
43:38dans les gens hospitalisés
43:40c'est 80 à 90%
43:42de gens non vaccinés
43:44ce qui veut quand même dire que globalement
43:46le vaccin il protège puisque
43:48la majorité des gens en réanimation
43:50c'est des gens qui n'étaient pas vaccinés
43:52donc le problème c'est aussi
43:54qu'on a 35 ou 40% des personnes à risque
43:56seulement qui sont vaccinées
43:58et avant
44:00de faire une polémique sur l'Efluelda
44:02ou le vaccin à haute dose je pense qu'il faudrait
44:04que toutes les personnes à risque soient vaccinées
44:06et ça aurait vraiment contrecarré de manière
44:08importante l'intensité de l'épidémie
44:10je crois que c'est vraiment le message important
44:12après on va toujours trouver les gens
44:14qui sont vaccinés et qui sont pas sûrs
44:16On peut comprendre la colère quand même
44:18de Véronique
44:20Je peux pas daigner ça
44:22mais ce qui est certain c'est que tous les hôpitaux
44:24ont 90% de gens non vaccinés
44:26dans les services de réanimation
44:28ce qui veut quand même dire que vraisemblablement
44:30sur des grands nombres le vaccin protège plus
44:32que de ne pas être vacciné
44:34En tant que médecin
44:36vous comprenez
44:38ce que nous disait
44:40Véronique ? Un pays comme la France
44:42disent celui-là il fonctionne mieux
44:44il est plus puissant mais il est trop cher
44:46pour nous
44:48Alors c'est toujours
44:50difficile à comprendre
44:52le souci c'est que
44:54la haute autorité de santé
44:56la commission de transparence de la haute autorité de santé
44:58en 2020
45:00a estimé que ce vaccin
45:02n'apportait pas d'amélioration du service médical
45:04rendu dans l'immunisation des plus de 65 ans
45:06je pense qu'ils se retranchent aussi
45:08derrière ça en disant ça n'apporte rien
45:10de plus alors c'est vrai
45:12que ça va être un vrai débat parce que
45:14je pense qu'ils se retranchent
45:16derrière ça
45:18c'est vrai que les autres années c'était pas la majorité des gens
45:20qui étaient vaccinés avec ça
45:22Cette année on a eu une épidémie très rude
45:24je pense que vous pouvez en témoigner
45:26On a Catherine qui a fait le 3210
45:28également qui veut intervenir
45:30Vaccinée et grippée
45:32Bonjour Catherine
45:34Est-ce que
45:36Catherine est avec nous ?
45:38Visiblement pas
45:40Une fois, deux fois, trois fois est-ce que Catherine
45:42est avec nous ?
45:44Je me retourne vers notre médecin
45:46Je disais, cette polémique
45:48elle n'arrive pas à n'importe quel moment
45:50elle arrive à l'issue
45:52parce que heureusement on est en train d'en sortir
45:54à l'issue d'une épidémie très rude
45:56Oui alors on peut évidemment
45:58j'entends bien la polémique
46:00certains vont reprocher au gouvernement
46:02d'avoir pris tous les moyens
46:04moi je ne les attaquerai pas là-dessus
46:06je les attaquerai plutôt sur le fait que en septembre
46:08en octobre on a eu une campagne
46:10d'incitation à la vaccination qui a été très faible
46:12très inférieure à ce qu'il y a eu les autres années
46:14probablement à cause de l'instabilité politique
46:16on n'a pas voulu
46:18on a voulu ménager un peu tout le monde
46:20donc faible incitation à la vaccination
46:22vaccination très basse
46:24qui globalement explique plus
46:26l'épidémie, l'intensité
46:28que les flux
46:30On a retourné Catherine
46:32Qui intervient là ? C'est Véronique ?
46:34Véronique, je voulais juste intervenir pour une chose
46:36j'ai écouté ce que le docteur dit
46:38je suis du genre à écouter ce que les médecins disent
46:40moi j'ai un soucis, vous êtes en train de parler en général
46:42moi je vous parle de notre cas particulier
46:44comment voulez-vous qu'on entende
46:46les propos que vous venez de tenir
46:48la généralité
46:50il fallait que tout le monde se vaccine
46:52mais il était vacciné
46:54donc si vous voulez cette polémique
46:56alors on dit polémique
46:58mais polémique, est-ce que c'est vrai ? Est-ce que ça n'est pas vrai ?
47:00qui est-ce qui va s'en occuper ? Est-ce que derrière il va y avoir
47:02des gens qui vont véritablement dire
47:04si ce vaccin
47:06était efficace ou il ne l'était pas
47:08et à quel niveau ? C'est ça qui est un problème
47:10si vous voulez, c'est qu'on ne peut pas comprendre
47:12qu'on sacrifie des vies
47:14on ne peut pas l'entendre
47:16et on comprend votre colère évidemment
47:18Véronique, merci d'avoir fait le 3210
47:20merci à ce médecin de Saint-Lô
47:22qui nous appelait
47:24désolé pour Catherine qui n'a pas eu le temps malheureusement
47:26suite à un petit souci technique
47:28cette émission s'est faite un petit peu avec
47:30des rock'n'roll, voilà, deux morceaux de bois
47:32deux bouts de bois et trois ficelles mais finalement
47:34on a réussi, on vous remercie tous
47:36d'être intervenus au 3210
47:38Jean-Alphonse, ça va être à vous dans quelques instants
47:40Oui, c'est tout de suite, avec l'heure du crime, une mère et sa fille
47:42accusée, on les surnomme les Diaboliques Durcelles
47:44A tout de suite !