"France à l'arrêt" : que pensez-vous des propos d'Olivier Véran ? - Débat - Vidéo Dailymotion

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Transcript

00:00 - Il est 7h46, beaucoup de sujets dans l'actualité, la réforme des retraites bien sûr, et avec

00:05 cette petite phrase on va revenir d'Olivier Véran, ou alors encore si vous voulez réagir au 0 826 300 300

00:11 sur ce rapport qui préconise la fermeture d'une centaine de maternités faute de personnel.

00:16 On pose cette question, est-ce que c'est irresponsable, rationnel, normand ou dommage ? Vous dites que c'est plutôt

00:21 irresponsable, alors après certains médecins avancent qu'il n'y a pas les conditions suffisantes de sécurité si on fait moins de

00:30 mille accouchements par an parce qu'il faut beaucoup de personnel, on entendait le maire d'Ottan, une ville moyenne tout à l'heure, mais

00:36 c'est quand même un sacré paradoxe parce qu'on dit qu'il faut remailler en fait tout le territoire et puis on ferme ces établissements,

00:41 peut-être qu'il faudrait penser à les

00:43 réaménager

00:45 différemment, c'est ce qu'il nous disait, et là vous pouvez réagir bien sûr. Et sur cette grève, cette marse, selon Olivier Véran,

00:51 porte-parole du gouvernement, et bien si on met le pays à l'arrêt c'est prendre le risque d'une catastrophe écologique,

00:57 agricole, sanitaire, par humaine dans quelques mois. Bon vous souriez Françoise de Goyes, Elisabeth Lévy, et au 0826-300-300 on va commencer

01:04 honneur aux hôpitaux, et c'est Didier qui est avec nous de Martigues, bonjour Didier !

01:10 - Et bonjour ceux de radio, bonjour tous les listeners, et bonjour particulièrement à Elisabeth Lévy que j'apprécie particulièrement !

01:16 - Ah merci Didier !

01:18 - Dis bonjour aussi quand même !

01:20 - Non non, je suis pas jalouse, j'ai l'habitude, j'ai l'habitude, ne vous inquiétez pas !

01:22 - Non mais elle n'empêche pas l'autre !

01:24 - Si si, alors elle empêche l'autre, c'est pas naturel,

01:26 c'est pas naturel, laissez tomber, laissez tomber !

01:28 - Non mais c'est bien ! Bon, Didier !

01:30 - Allez Didier, oui, c'est à vous !

01:32 - Oui, effectivement, on trouve les propos du ministre

01:34 complètement disproportionnés,

01:36 je pense qu'il veut jouer sur les peurs,

01:38 il veut faire culpabiliser les Français,

01:40 bon on connaît la stratégie habituelle, mais c'est tellement gros

01:42 que je pense que même

01:44 un aveugle ne pourrait pas voir ça !

01:46 - Ah oui ? - Ceci dit, oui oui, non mais c'est quand même...

01:48 Ceci dit, je pense pas que la

01:50 grève sera aussi

01:52 importante que ce qu'elle est annoncée !

01:54 - Ah bon ? Pourquoi ?

01:56 Qu'est-ce qui vous fait dire ça, Didier ?

01:58 - Eh bien je pense que beaucoup de Français,

02:00 et j'en fais partie, alors évidemment je suis contre

02:02 cette réforme, mais je pense que beaucoup de Français

02:04 ont... comment on peut exprimer ça ?

02:06 Ils ont un petit peu renoncé

02:08 au combat... - Résignation !

02:10 Une forme de résignation ! - Une forme de résignation

02:12 au sens où, si cette réforme

02:14 ne passe pas,

02:16 le quinquennat Macron est fini !

02:18 - Donc vous êtes persuadé qu'il va

02:20 la faire passer, c'est ça ?

02:22 - Je suis convaincu ! A contre-cœur,

02:24 mais convaincu !

02:26 - François, de quoi ? Restez avec nous, Didier,

02:28 et puis vous pouvez continuer de nous appeler, vous aussi,

02:30 au 0826 300 300, pour nous dire

02:32 ce que vous en pensez. Est-ce qu'il y aura

02:34 une grève importante ou pas, alors ? Parce que Didier

02:36 est en doute, quoi. Mais on comprend

02:38 dans ce que vous dites, quoi. François ? - Moi je pense pas

02:40 du tout, je pense que ça va être un grand succès déjà le 7 mars,

02:42 et je crois pas

02:44 du tout, contrairement à...

02:46 Je vous aurais dit oui il y a quelques années, mais cette

02:48 fois-ci, je crois pas du tout à la résignation,

02:50 absolument pas, ni à la résignation,

02:52 ni au fait que... Vous savez, c'est pas parce qu'un

02:54 texte de loi marche et voté,

02:56 qu'il est appliqué. Souvenez-vous, le plus

02:58 grand exemple, c'est le CPE, c'est-à-dire que

03:00 il est voté au 49.3,

03:02 et Jacques Chirac annonce qu'il ne fera pas,

03:04 qu'il ne donnera pas les décrets

03:06 d'application. Donc, contrairement à ce

03:08 que je pense que vous n'êtes pas

03:10 forcément un amoureux des grandes

03:12 manifestations, Didier, ou peut-être que si,

03:14 ou vous avez du renoncement ou de la résignation,

03:16 moi je suis absolument persuadé,

03:18 pas par désir, mais par conviction,

03:20 qu'il y aura un immense

03:22 mouvement, et que ça n'est pas parce que... Et puis

03:24 en plus le texte va être durci au Sénat, donc

03:26 voilà. - C'est Elisabeth, et puis on vient

03:28 vers Didier. - Je trouve que ce que j'aime

03:30 chez François, c'est combien ses désirs

03:32 et ses convictions se rejoignent.

03:34 - Et ça marche à chaque fois. - C'est ce qu'on appelle

03:36 du "wishful thinking", ma chère Françoise.

03:38 - On parlait en français, c'est louche. - C'est-à-dire

03:40 de prendre ses désirs pour des réalités.

03:42 Voilà.

03:44 Donc, moi,

03:46 honnêtement, la question de savoir...

03:48 Je pense que le 7 mars sera

03:50 suivi. - Ah, d'accord. - La question de savoir...

03:52 - C'est la suite. - Pardon, Françoise,

03:54 est-ce que tu vas ponctuer chacun de mes mots

03:56 de tes exclamations ?

03:58 Donc, la question...

04:00 La question de savoir...

04:02 La question, c'est de savoir si

04:04 cette grève va durer, parce qu'une journée,

04:06 finalement, le gouvernement

04:08 peut parfaitement la supporter, soyons pas

04:10 ce qui pourrait.

04:12 Et le CPE, Françoise a raison,

04:14 mais le CPE est un cas vraiment exceptionnel,

04:16 parce qu'en général, on retire

04:18 les projets de loi avant,

04:20 c'est ce qui s'est passé en 1995, il n'a pas été

04:22 voté, finalement, sur la suppression

04:24 du régime SNCF.

04:26 En revanche,

04:28 retirer un projet de loi entre son vote

04:30 et sa première élugation, c'est... - C'est arrivé.

04:32 - Arrivé une fois, Françoise. - Bah, donc, c'est arrivé.

04:34 - Bon, d'accord. - Quel est le sujet ?

04:36 - Ok, je dis juste que c'est

04:38 plutôt l'exception.

04:40 Moi, en fait, je ne sais pas

04:42 comment ça va se terminer, mais ce qui est embêtant,

04:44 et je fais une comparaison

04:46 avec la guerre en Ukraine, si vous voulez,

04:48 c'est qu'on a affaire à un conflit où personne peut perdre.

04:50 C'est ça qu'on nous dit, en fait.

04:52 Le gouvernement ne peut pas perdre, les syndicats ne peuvent pas perdre,

04:54 et ça,

04:56 ça peut...

04:58 - Donc, du coup, ça peut durer. - Oui, mais je crois pas

05:00 que les âneries,

05:02 franchement, proférées par Olivier Véran,

05:04 vont calmer le jeu.

05:06 Mais en même temps, moi, ça m'a tellement fait rire.

05:08 - Oui. - Si vous voulez, c'est une erreur.

05:10 - C'est grotesque. - Didier, Didier.

05:12 - Oui, alors, je tiens à la France. Françoise a dit,

05:14 effectivement, alors, j'allais citer l'exemple de Jacques Chirac,

05:16 qui n'a pas appliqué les traités, qu'un 49-3

05:18 était passé à l'époque. Sauf que c'était Jacques Chirac.

05:20 Moi, j'aimerais juste poser une question à Françoise.

05:22 Combien de traités

05:24 Emmanuel Macron n'a pas appliqué

05:26 avec les 11 49-3 qui sont passés précédemment ?

05:28 - Des lois, des lois, quoi. - Non, mais ça, c'est pas des traités,

05:30 c'est des décrets. - Ouais, ouais.

05:32 - Mais c'est pas le problème, ça arrive. Ce que je veux dire, c'est que

05:34 j'entends bien que vous reprenez,

05:36 vous êtes OK avec Elisabeth sur l'argument de...

05:38 C'est rare, mais ça arrive.

05:40 - C'est pas un crime d'être OK avec Elisabeth.

05:42 - Non, non, non, pas du tout, pas du tout.

05:44 - Attendez, attendez. - C'est pénible, ce matin.

05:46 Non, pas du tout. Je dis juste

05:48 que c'est pas parce que c'est arrivé,

05:50 ça n'est arrivé qu'une fois, que ça n'arrive pas.

05:52 C'est-à-dire que si vous avez

05:54 un mouvement social fort,

05:56 et un mouvement qui n'est pas simplement un mouvement de syndicalistes,

05:58 c'est exactement ce qu'on a vu

06:00 depuis des semaines, c'est pas

06:02 simplement les syndicats qui sont dans la rue,

06:04 ça peut arriver. Et par ailleurs,

06:06 c'est pas le problème de Macron ou de Chirac,

06:08 vous savez, à un moment donné, M. Macron, il connaît

06:10 le rapport de force. - Au-delà de ça, finalement, la question,

06:12 je pense que vous êtes finalement tous d'accord pour dire que...

06:14 - J'allais dire ceci dit que Dieu vous entende.

06:16 - Et si c'est un problème de Macron ou de Chirac ?

06:18 - Non, non, mais je pense que

06:20 le 7 mars, sans doute que la journée

06:22 sera forte, c'est la suite.

06:24 Est-ce qu'il va y avoir du blocage par la suite

06:26 du pays, un peu ? C'est ça, Didier.

06:28 Et là, vous dites que...

06:30 - Vous y croyez pas, moi, j'y crois.

06:32 - Sauf que, Didier,

06:34 si jamais

06:36 les cheminots, les raffineries

06:38 se mettent en grève, c'est là où ça risque

06:40 de pénaliser beaucoup plus,

06:42 et donc, pour les manifestants,

06:44 ça peut porter ses fruits.

06:46 - Oui, mais je dis pas qu'il y aura pas de problème.

06:48 Mais je dis que ce sera pas au niveau

06:50 que ce que le ministre annonce. Pas du tout.

06:52 - Oui, sans doute. Je peux dire

06:54 justement, moi, ce qui me frappe une fois de plus,

06:56 parce que j'entends bien,

06:58 vous me dites que je suis contre la réforme

07:00 des retraites, évidemment, mais je suis navrée.

07:02 Moi, il y a

07:04 quelque chose qui m'échappe,

07:06 c'est que les gens ont voté

07:08 Macron, mais ils veulent le programme de Marine Le Pen.

07:10 - Oui, ça c'est...

07:12 C'est autre chose. Ou d'autres...

07:14 Jean-Paul, pas de votre avis,

07:16 Didier, il est au 0826

07:18 300 300. Bonjour Jean-Paul.

07:20 - Oui, bonjour à toutes et à tous.

07:22 Eh bien, écoutez, je partage

07:24 en partie l'avis de

07:26 madame de Gaulle, du moins en grande partie.

07:28 Je pense que cette manifestation

07:30 sera importante et moi, je désire

07:32 qu'elle soit importante.

07:34 Je pense que

07:36 s'il faut que le pays soit mis dans le chaos,

07:38 cette fois, il faut le mettre dans le chaos.

07:40 Je ne suis pas un adepte

07:42 de la grève, je n'ai jamais fait grève,

07:44 mais maintenant, ça suffit. Ça suffit

07:46 que l'on presse les gens comme des citrons

07:48 et qu'on les assèche complètement.

07:50 Ça suffit que les Français ne puissent

07:52 plus manger. Ça suffit que les Français

07:54 ne puissent plus payer leur électricité.

07:56 Ça suffit qu'on nous emmerde avec nos

07:58 voitures. Toute cette

08:00 Macronie, on en aura le bol.

08:02 Macron, de toute façon,

08:04 ne laisse aucun espoir

08:06 pour aucun des

08:08 sujets qu'il prête. Dans ce pays,

08:10 nous n'avons plus

08:12 d'espoir. Et quand un pays n'a plus

08:14 d'espoir, la seule solution qu'il y a,

08:16 c'est de mettre le chaos. Voilà.

08:18 - Mais le mettre le chaos jusqu'où ?

08:20 C'est-à-dire que le blocage du pays, c'est ce que vous voulez dire ?

08:22 - Le pays, le pays, complètement.

08:24 Je vous garantis, je suis un travailleur.

08:26 J'ai travaillé toute ma vie. Je me lève encore

08:28 actuellement tous les jours pour aller travailler.

08:30 Mais ça suffit. Je ne supporte

08:32 plus ces gens. Et Macron

08:34 est d'une impopularité totale.

08:36 Il a été élu

08:38 par une minorité de la population.

08:40 Il faut qu'il y ait des gens

08:42 intelligents, maintenant, qui se dressent

08:44 contre cela. Même les LR,

08:46 je ne comprends pas que les sénateurs

08:48 LR et tout, Retailleau et compagnie,

08:50 aient agi de la sorte.

08:52 C'est un véritable scandale. Je ne vois plus

08:54 personne. - C'est-à-dire qu'ils avaient

08:56 proposé dans leur programme aussi

08:58 un recul du départ

09:00 de l'âge de la retraite.

09:02 Donc, à partir de ce moment-là, ils sont un peu

09:04 coincés, piégés.

09:06 - Très vite, je comprends bien.

09:08 C'est Didier ? - Oui, non, Jean-Paul.

09:10 - Jean-Paul, cher Jean-Paul, vous me dites

09:12 que j'ai travaillé toute ma vie

09:14 et j'en peux plus de ces gens-là. Le problème,

09:16 c'est que globalement, au niveau

09:18 collectif, on n'a visiblement pas

09:20 assez travaillé, puisqu'en 30 ans, notre

09:22 PIB par habitant a décroché

09:24 de plus de 20% par

09:26 rapport à l'Allemagne, et qu'aujourd'hui, en fait,

09:28 on vit sur l'endettement, on vit à crédit.

09:30 Donc, il y a un moment, il va bien falloir

09:32 sortir de cette spirale-là,

09:34 parce qu'on ne peut pas continuer

09:36 à se tiermondiser, si vous voulez,

09:38 à voir notre production qui diminue chaque année

09:40 et à dire qu'on

09:42 ne veut pas travailler plus. - Donc, vous, vous êtes

09:44 plutôt favorable à cette réforme ? - Oui, peut-être pas cette réforme-là.

09:46 - Ah, bah, attendez !

09:48 - C'est-à-dire, oui, mais les gens, ils ne sont pas

09:50 contre cette réforme-là, ils sont contre

09:52 toute réforme des retraites. - Je ne suis pas d'accord avec...

09:54 - C'est-à-dire qu'il y a un cocktail, en plus, comme le dit, parce que c'est vrai

09:56 qu'il y a l'inflation qui arrive, qui est

09:58 très forte, et ça, les gens le ressentent, ce que dit Jean-Paul,

10:00 quoi. François, toi ? - Absolument, je pense que

10:02 le problème, pour le gouvernement, c'est

10:04 le cocktail. Moi, j'entends ce que dit Jean-Paul, je pense

10:06 qu'il y a beaucoup de gens qui partagent ce point de vue-là,

10:08 et y compris des gens qui ne sont pas forcément

10:10 des gens de gauche, parce qu'on voit bien, moi, d'où je parle,

10:12 mais il y a aussi des gens de droite

10:14 qui partagent ce constat-là.

10:16 Vous regardez les cortèges, vous regardez

10:18 l'opinion, quand vous regardez l'opinion,

10:20 c'est extrêmement clair, c'est pas la peine de faire des trucs

10:22 aux doigts mouillés. Vous regardez l'électorat

10:24 d'Emmanuel Macron, décroche sur les retraites.

10:26 Même l'électorat de droite n'est pas

10:28 d'accord avec les sénateurs

10:30 de droite. Donc, c'est en ça

10:32 que je dis que ça va durer, parce

10:34 qu'en plus, le discours syndical est dur,

10:36 et il est particulièrement uni. Pour le moment,

10:38 le front n'a pas été cassé.

10:40 - Merci Françoise de Gouin, Elisabeth Lévy,

10:42 Didier, Jean-Paul et beaucoup d'autres auditeurs

10:44 qui voulaient prendre la parole. Au passage,

10:46 je signale, puisque on avait la revue de presse tout à l'heure,

10:48 je signale, dernier numéro de causeur

10:50 d'Elisabeth Lévy, "Rééducation nationale,

10:52 stop au grand endoctrinement"

10:54 avec Éric Zemmour,

10:56 qui était au Salon d'agriculture

10:58 avant-hier.

11:00 À propos du Salon d'agriculture, je serai

11:02 demain matin, je recevrai le ministre

11:04 en fait de l'agriculture.

11:06 - Vous pourrez me ramener un petit mouton ?

11:08 - Un petit mouton, carrément ? - Oui, un petit mouton !

11:10 - Bon, on verra, peut-être en hauchet,

11:12 sous forme de hauchet, peut-être pas.

11:14 À 8h15, et puis beaucoup d'autres invités

11:16 sur place avec Éric Nolot,

11:18 Guillaume Bigot, qui vont faire le déplacement,

11:20 bien sûr. Je ne sais pas si on va retrouver

11:22 les vrais voix ce soir, parce que Philippe David,

11:24 Cécile de Ménibus et toute la bande,

11:26 avec Philippe Bilger, j'ai l'impression qu'ils ont

11:28 profité un peu de la fermeture du Salon

11:30 hier soir. Ils y étaient en direct

11:32 de 17h à 20h. Voilà, il est

11:34 8h57, allez bonne journée, sur Sud Radio, dans un instant, Christine Bouillaud.

"France à l'arrêt" : que pensez-vous des propos d'Olivier Véran ? - Débat

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