Stéphanie Matteudi "Ce 49-3 est une dramaturgie démocratique !"

Sud Radio

Parlons Vrai chez Bourdin avec Stéphanie Matteudi, spécialiste du droit du travail et de l’observation syndicale et auteure de “Les syndicats peuvent-ils mourir ?” aux éditions Rue de Seine.  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##SAVOIR_ET_COMPRENDRE-2023-03-17##

Transcript

00:00 Je suis avec Stéphanie Matteudi et je suis très content de la recevoir,

00:04 spécialiste du droit du travail et de l'observation syndicale,

00:07 auteure de "Les syndicats peuvent-ils mourir ?" aux éditions Rue de Seine.

00:10 Stéphanie Matteudi, bonjour.

00:12 - Bonjour Jean-Jacques Bourdin.

00:14 - Merci d'être avec nous.

00:15 Les syndicats, aubaine pour les syndicats, le 49.3 utilisé hier par le gouvernement,

00:21 ça leur redonne de la vigueur.

00:23 - Ça leur redonne de la vigueur, je pense que c'est pas le 49.3 qui leur redonne de la vigueur,

00:28 ils l'ont quand même depuis quelques semaines.

00:30 - Oui c'est vrai.

00:31 - Et ce qui leur redonne de la vigueur, c'est deux mots d'ordre, le calme et la détermination.

00:38 Et c'est ça qui est important.

00:40 Face à cette fatigue démocratique, cette crise même démocratique,

00:45 on entendait Mélenchon ce matin qui nous disait que la Constitution avait 64 ans

00:49 et qu'il serait temps qu'elle parte à la retraite pour une sixième.

00:53 Voilà, il y a vraiment une crise, on sent bien, une fatigue démocratique.

00:56 Qu'est-ce qu'on fait avec ça ?

00:58 Et comment va le...

01:00 Ça n'est pas que la réforme des retraites qui est importante pour les syndicats,

01:04 c'est le pays, comment finalement le pays se porte mal.

01:08 On a une crise du travail, on a une crise de l'inflation, on a une crise du pouvoir d'achat.

01:12 Et c'est, je pense, le risque de débordement de ce mouvement syndical

01:18 qui était pourtant dans le calme et dans la détermination.

01:22 - Vous pensez qu'à aujourd'hui, il y a un risque de débordement ?

01:25 - Non, il y a un risque de débordement,

01:27 que les syndicats risquent d'être débordés.

01:30 Ils ont prévu, ils ont organisé leur prochaine mobilisation le 23 jeudi prochain.

01:37 Pourquoi jeudi ? Parce que lundi et mardi, il y a les épreuves de spécialité du bac,

01:41 donc ils n'avaient pas très envie d'organiser une telle journée.

01:45 Pas de mobilisation le mercredi, à la demande des syndicats d'enseignants

01:49 qui ne veulent pas de mobilisation le mercredi.

01:51 Donc jeudi prochain, le 23.

01:54 - Et là, vous pensez que les syndicats risquent d'être débordés ?

01:57 - C'est-à-dire que s'ils veulent mobiliser, effectivement, il faut qu'ils s'organisent.

02:00 Et on a maintenant l'habitude, les dates sont extrêmement précises, sont extrêmement réfléchies,

02:04 et la date du 23 n'est pas anodine et répond effectivement à tout ce que vous venez de dire.

02:09 On l'a vu hier, il y a eu un mouvement, effectivement, de ras-le-bol avec ce 49-3.

02:15 Comme il y a un mouvement de coupe du monde où tout le monde sort pour fêter l'événement,

02:20 là, effectivement, ce n'est pas l'événement qu'on a fêté, c'est la dramaturgie démocratique avec ce 49-3.

02:27 Et quand on sort comme ça, on ne sait pas ce qui va se passer,

02:30 parce que ce sont des réactions désorganisées.

02:33 Et on a bien vu hier, au cours de la soirée, qu'il fallait canaliser.

02:38 Donc chacun a repris son rôle.

02:40 Le ministère de l'Intérieur a repris son rôle de sécurité.

02:44 Et puis, on a eu des mouvements, des mouvements étudiants, des mouvements syndicaux,

02:48 des Français qui sont descendus pour montrer, effectivement, leur ras-le-bol.

02:53 Et il faut bien veiller à ce que ces mouvements-là ne prennent pas d'ampleur

02:59 et déborderaient éventuellement le mouvement syndical.

03:03 - Les syndicats sont très organisés, très unis dans cette colère sociale, dans cette crise sociale.

03:09 On le constate. Est-ce que cette union peut être disloquée ?

03:14 Est-ce qu'il peut y avoir des dissensions qui apparaissent ?

03:18 Est-ce que... Vous dites la base, mais vous avez peut-être entendu Olivier Matheux,

03:23 qui est candidat au poste à la tête de la CGT, qui était avec nous il y a un instant,

03:31 qui lui est peut-être plus jusqu'au boutiste, parce que les élections approchent à la CGT.

03:37 On doit en tenir compte aussi.

03:40 - Évidemment, il y a ce qui se passe dans le syndicalisme interne.

03:45 On a trois congrès confédéraux dans les semaines qui viennent.

03:49 On a la CGT la semaine prochaine, la CGT la semaine d'après, et l'UNSSA en juin.

03:53 Donc de toute façon, en interne, il y a une gestion à avoir.

03:59 Et effectivement, il ne faut pas être dépassé par l'ébat.

04:02 Mais jusqu'alors, les représentants sociaux, les syndicats, ont montré qu'ils étaient rassemblés,

04:07 qu'ils ont... que les salariés s'expriment, et ils expriment leur difficulté de manière très concrète

04:12 sur cette réforme des retraites, et le désir de ne pas travailler plus.

04:16 Ils le font en nombre, dans le cadre, et ils n'ont pas été entendus.

04:19 Et effectivement, ce qui est à craindre, c'est qu'il peut y avoir des mouvements qui dépassent les syndicats,

04:26 parce qu'on ne serait plus dans le social, mais dans une crise plus politique, plus démocratique,

04:32 où il y aurait un volte-face entre l'opinion, les syndicats et le politique.

04:37 Le rôle du syndicat va être de canaliser et de rester sur son syndicalisme rassemblé,

04:45 et surtout, effectivement, de rester dans le calme et déterminé face à ce qui va se passer.

04:51 On ne sait pas ce qui va se passer politiquement.

04:53 Donc comment on retrouve le chemin de la négo... de la négociation, le débat et la délibération ?

05:00 - Je comprends Stéphanie Mathieu, il y a une crise sociale, maintenant une crise politique qui s'est greffée,

05:06 mais vous avez... à la CGT, ça bouge, il y a certains à la CGT, il va y avoir des mouvements, des mouvements de...

05:15 on a commencé à en voir, des mouvements un peu plus... on bloque le périphérique à Paris,

05:21 il va y avoir des mouvements moins contrôlés, si je puis dire.

05:26 Est-ce que les syndicats peuvent encore les maîtriser, ces mouvements moins contrôlés ?

05:31 - Jusqu'alors, ils les ont effectivement contrôlés, mais de toute façon, dans le syndicalisme et dans la vie du syndicalisme,

05:37 il y a un répertoire d'actions militantes qui va effectivement du blocage, de la négociation au blocage,

05:43 et il pourra y avoir effectivement des bases qui créeront des mouvements plus forts,

05:49 qui ne seront pas portés par la Confédération, mais qui pourront effectivement apporter des blocages au pays.

05:55 Ça c'est évident, et c'est la vraie loi démocratique sociale du syndicalisme.

06:00 C'est que ça n'est pas la tête qui décide, comme on le ferait en entreprise ou comme le fait le gouvernement,

06:05 mais ce sont les bases, les fédérations, qui, dans une déconcentration du pouvoir,

06:14 peuvent décider effectivement de bloquer certaines parties du pays, les raffineries, les transports,

06:20 et c'est ce que l'on voit, on sort un peu de cette crise sociale et du simple sujet des retraites.

06:25 Là, il y a un ras-le-bol dans un pays qui est difficile, avec un contexte difficile, une inflation, qui là commence à se voir.

06:33 - On a franchi notre étape pour vous ?

06:36 - Oui, on est en train de franchir effectivement notre étape, on n'est plus sur un sujet social retraite uniquement,

06:45 il y a des agrégats qui se font, et qui peuvent être plus dangereux, en tout cas qui peuvent tendre le climat social,

06:53 où chacun reprendrait et verrait intérêt ou pas à bloquer le pays.

06:58 - Merci beaucoup, merci pour votre regard sur cette crise sociale et politique.

07:04 Stéphanie Mathéudy, il est 10h56, ça vous fait réagir encore une fois ? 0800 26 300 300.

Category

Transcription

Recommandations