Drame à Saint-Jean-de-Luz : Retour sur les faits

Sud Radio

Parlons Vrai chez Bourdin avec Luc Viehé, porte-parole du SPELC, syndicat du privé représentant plus d’un tiers des enseignants et Gilles-Marie Valet, pédopsychiatre.  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##SAVOIR_ET_COMPRENDRE-2023-02-23##

Transcript

00:00 - Bien, partons pour Saint-Jean-de-Luz.

00:02 Cet après-midi, 15h, une minute de silence sera observée dans tous les établissements scolaires,

00:09 établissements scolaires, collèges, lycées qui ne sont pas en vacances,

00:13 à la mémoire de l'enseignante qui a été tuée hier par l'un de ses élèves.

00:19 Elle avait 53 ans, Agnès Lassalle.

00:22 Je suis avec Luc Veillet, qui est porte-parole du syndicat du privé,

00:27 représentant plus d'un tiers des enseignants.

00:30 Bonjour. - Bonjour.

00:31 - Et merci d'être avec nous.

00:32 Nous allons revenir sur les faits.

00:33 La classe se déroulait hier matin.

00:37 Agnès Lassalle était prof d'espagnol.

00:40 Tout se déroulait correctement.

00:42 Un élève assis au premier rang...

00:44 Vous m'arrêtez si je dis des bêtises.

00:46 - C'est les informations dont je dispose.

00:48 - Alors, un élève assis au premier rang se lève calmement, plein cours.

00:52 Il se lève calmement, il fouille dans son sac.

00:56 Il sort un couteau, longue lame...

01:00 - 10 centimètres.

01:01 - 10 centimètres, et il s'approche de son enseignante.

01:05 Et immédiatement...

01:06 D'abord, il ferme la porte, c'est cela.

01:08 Il ferme la porte de la classe.

01:10 - A clé.

01:11 - Calmement, à clé.

01:12 - Sereinement.

01:13 - Sereinement.

01:14 Il s'approche de son enseignante et il la poignarde.

01:17 - C'est exactement la version des faits dont nous disposons par nos délégués locaux,

01:22 absolument.

01:23 - Par vos délégués locaux.

01:24 - Elle est touchée au thorax et elle décède quelques minutes après avoir été poignardée

01:29 par cet élève.

01:30 - Voilà.

01:31 Un collègue a tenté de la ranimer d'ailleurs, il a fait un massage cardiaque en vain, et

01:36 ça n'a pas...

01:37 Effectivement, ça n'a pas fonctionné.

01:38 La blessure était létale dès le début.

01:40 - Bien.

01:41 Personne à peine n'a crié dans la classe, parce que c'était tellement subi.

01:46 - Absolument.

01:47 - Cet élève a déverrouillé la porte.

01:50 Il est sorti.

01:51 Que s'est-il passé ensuite ?

01:53 - Il est allé dans la classe à côté, la salle de classe à côté.

01:57 Il a rencontré le professeur en collègue.

02:01 Alors, je ne peux pas vous dire la discipline qu'il enseigne, mais il a rencontré un autre

02:04 professeur qui a réussi à engager le dialogue avec ce jeune, a réussi à lui prendre ce

02:10 couteau et pendant ce temps, les gens ont averti, bien entendu, les secours et la police

02:15 qui sont intervenus très rapidement.

02:17 Malheureusement, trop tard.

02:19 - Malheureusement, trop tard.

02:21 Il dit, il est en garde à vue, évidemment, il a 16 ans.

02:26 Apparemment, d'après ce que l'on sait, bon élève, calme, intelligent.

02:31 C'est bien cela ?

02:32 - Sans problème, comme on dit d'habitude.

02:33 C'est un élève sans problème.

02:35 C'est-à-dire que rien auprès de ce jeune n'avait été détecté, rien ne laissait

02:40 présager une telle folie, on va le dire comme ça.

02:43 Un acte d'une telle barbarie, c'est quand même extrêmement violent, cet acte.

02:48 Il est manifestement prémédité, puisque le jeune avait emporté un couteau de chez

02:54 lui, il a fermé la porte de la salle de classe avant d'aller poignarder sa professeure.

02:58 - Oui.

02:59 Il avait obtenu, je crois, la mention très bien au brevet l'année dernière, donc c'est

03:03 un très bon élève, apparemment.

03:05 Dans un établissement, il était nouveau, dans l'établissement, c'est bien cela ?

03:08 - Il était, d'après mes informations, effectivement, il était nouveau dans cet établissement

03:13 qui est aussi un établissement réputé sans problème.

03:17 Je dis bien réputé, parce qu'un établissement où il n'y a jamais de problème, je suis

03:21 responsable syndical depuis 30 ans, je n'ai jamais vu d'établissement où il n'y a jamais

03:26 de problème.

03:27 Il y a toujours quelque chose.

03:28 - Et là, il n'y avait jamais de problème.

03:29 - Et c'est là...

03:30 - Saint-Thomas d'Aquin, cette école privée, cet établissement privé, tout fonctionnait

03:35 par...

03:36 C'est un établissement très réputé, je crois.

03:37 - C'est un établissement très réputé, de bonne qualité, comme on le dit, pareil,

03:42 je n'aime pas trop cette expression, mais bien fréquenté, c'est un établissement qu'on

03:45 qualifie de sans problème, effectivement.

03:48 - De sans problème.

03:49 Vous avez eu, évidemment, plusieurs enseignants qui travaillent dans cet établissement.

03:54 La réaction doit être au-delà de la stupéfaction.

03:59 - Oui, c'est ce que je me disais hier, c'est de l'émotion.

04:03 D'abord, la première réaction que nous avons, nos collègues enseignants, c'est l'assidération.

04:09 On se dit en soi-même, comment est-ce qu'un acte pareil est possible ? Je vais peut-être

04:16 être grossier, mais comment un jeune peut-il, d'un seul coup, péter les plombs au point

04:22 d'assassiner sa professeure ? On est sidéré, on ne sait pas comment réagir.

04:25 Après, effectivement, c'est la peine.

04:28 C'est la solidarité envers la famille de cette enseignante, c'est la solidarité envers

04:33 la communauté éducative de cet établissement, c'est la solidarité envers tous les élèves

04:38 de cette professeure.

04:39 Et bien entendu, l'esprit de corps prédomine et nous pensons très fort à cette personne

04:44 et à sa famille.

04:45 Et ce n'est qu'après que la colère commence à monter.

04:49 - Évidemment.

04:50 Alors je vais recevoir, nous allons recevoir ensemble, dans quelques minutes, Gilles Marivalet

04:55 qui est pédopsychiatre, qui va essayer d'expliquer ce délire, cette poussée, cette forte poussée

05:02 de délire chez cet adolescent qui donc a dit être possédé, avoir entendu des voix

05:09 qui l'auraient conduit à cet acte criminel.

05:13 Comment expliquer cela ? S'il y a une explication, je me méfie de toutes les récupérations,

05:21 vous aussi j'imagine, vous avez vu, de toutes les récupérations.

05:24 - C'est insupportable.

05:25 Je ne sais pas si c'est le lieu de le dire, mais je vais le dire quand même.

05:29 Le spectacle que donnent certains de nos hommes politiques est absolument lamentable.

05:35 Je n'arrive pas à m'expliquer comment on peut se prétendre politique responsable

05:40 et récupérer un événement dramatique comme cela.

05:43 Enfin, je suis profondément outré après le spectacle qu'ils ont donné pour la réforme

05:48 des retraites à l'Assemblée nationale et maintenant cette récupération, je trouve

05:53 ça insupportable.

05:54 Notre pays a besoin de calme, a besoin de sérénité.

05:56 Les communautés éducatives ont besoin de se sentir entourées, aidées, accompagnées.

06:02 Comme le ministre l'a fait hier, je trouve qu'il a posé un geste très intéressant

06:06 qui a été apprécié par la communauté éducative en général.

06:09 Je dis bien communauté éducative parce qu'il n'y a pas que des enseignants, il y a beaucoup

06:12 d'autres personnels dans nos établissements qui sont toutes aussi touchés par cette catastrophe.

06:18 C'est un drame absolu ce qui s'est passé.

06:19 - Je rappelle que vous êtes porte-parole du syndicat des enseignants du privé, l'un

06:27 des principaux syndicats, le principal même.

06:30 - Le deuxième.

06:31 - Vous représentez plus d'un tiers des enseignants du privé.

06:35 Parce qu'on a toujours l'idée dans la tête que le privé est à l'abri de ce genre d'événements,

06:45 mais pas plus que le public.

06:46 - Non, alors je tiens à m'inscrire en faux contre cette illusion.

06:49 Le privé déjà très rapidement, ce sont 8500 établissements en France, de la maternelle

06:54 au post-bac, ce sont 143 000 enseignants, ce sont 90 000 salariés de droit privé,

07:00 donc des personnels d'éducation, des personnels d'entretien, de comptabilité, secrétariat.

07:04 Donc déjà ce n'est pas petit, ce n'est pas rien.

07:09 2 millions de jeunes français fréquentent l'école privée.

07:14 L'enseignement privé sous contrat est à 96% de l'enseignement catholique.

07:19 - Là c'est un établissement enseignement catholique ?

07:23 - C'est un établissement catholique, oui, Jean-Baptiste de Lassalle, donc c'est une

07:27 personnalité catholique.

07:28 C'est une illusion de croire que, parce que, et ça c'est vrai, les CSP, donc le niveau

07:36 socio-économique des familles, est supérieur dans le privé, puisqu'il faut payer, puisque

07:40 l'État ne donne pas autant à un établissement privé sous contrat qu'à un établissement

07:45 public.

07:46 C'est une charge qui reste justement à la charge de l'établissement et il faut bien

07:50 que quelqu'un paye, ce sont les familles.

07:51 Donc effectivement, de facto, il y a une espèce de sélection.

07:54 - Ça ne met pas à l'abri ?

07:58 - Ça ne met pas à l'abri justement.

08:00 Un élève du privé est un élève comme un élève du public.

08:06 On a des pathologies, on a des élèves qui ont des problèmes psychologiques, psychiatriques,

08:12 des problèmes à la maison.

08:13 Je ne vais pas me lancer dans des statistiques, de toute façon je ne les connais pas et ça

08:17 ne veut en général rien dire.

08:18 Mais oui, il y a, je l'ai dit en début d'entretien, un établissement zéro problème, ça n'existe

08:24 pas.

08:25 On est dans la société.

08:26 L'école est un pan de notre société.

08:29 - Alors je suis allé voir un peu dans les années précédentes ce qui s'était passé

08:33 en juillet 2014, une astitutrice de 34 ans avait été poignardée par la mère d'un

08:39 élève, poignardée à mort.

08:40 Ça s'était passé dans une école d'Albi.

08:43 Et puis plus haut, encore dans le temps, en août 1996, un professeur d'anglais se

08:48 promenait à Dax pendant la feria.

08:51 51 ans, il avait été tué par l'un de ses élèves recalés au baccalauréat.

08:56 Nathalie, bonjour.

08:57 - Bonjour.

08:58 - Vous êtes professeur d'anglais dans un lycée, évidemment choqué par ce qui s'est

09:05 passé et la mort de votre collègue.

09:08 Vous en avez beaucoup parlé avec vos collègues ?

09:12 - Oui, oui, absolument, dès hier soir, par SMS ou par WhatsApp, oui, oui.

09:17 - Que vous disiez-vous ?

09:18 - On a un deuxième coup de massue, on a eu le coup de massue de Samuel Paty que nous

09:26 n'avons pas du tout digéré.

09:28 On s'en est pas remis.

09:31 On a ce deuxième coup de massue.

09:32 Je suis d'accord pour dire que l'enseignement privé n'est plus un sanctuaire dans le sanctuaire,

09:38 c'est terminé.

09:39 Mais j'espère, je vais scruter, j'espère que l'enseignement catholique, c'est-à-dire

09:45 les dirigeants de l'enseignement catholique vont réagir.

09:47 J'ai pas trouvé de réaction très vive.

09:48 - Mais quelle réaction, Nathalie, attendez-vous, parce que la comparaison avec Samuel Paty

09:55 ne me paraît pas être la bonne.

09:57 Je vous le dis sincèrement.

09:59 - Alors, elle n'est pas la bonne, si vous voulez, ça concerne un collègue et ça concerne

10:04 de la violence.

10:05 - Oui, ça c'est certain.

10:06 - Je parle pas des fondements.

10:07 - Oui, ça c'est certain.

10:08 - Je parle de l'accord d'or et de la guerre.

10:09 - Parce que les raisons, on ne connaît pas encore les raisons qui ont guidé, enfin s'il

10:14 y a raison, ou des raisons d'ailleurs, qui a guidé l'enfant, l'adolescent de Saint-Jean-de-Luz.

10:20 - Je ne parle pas des raisons qui ont guidé, je parle du fait en fait, de la conséquence.

10:26 Donc on s'en est pas remis, cette fois-ci on est sidérés.

10:30 Certes, il y a eu le discours de notre ministre de l'Éducation nationale, à mon sens, oui,

10:39 fondamental, mais cafouilleux.

10:41 - Oui, mais c'est pas le sujet, Nathalie.

10:43 - Pour qu'il ne vous rassure pas trop.

10:45 - Mais c'est pas le sujet.

10:46 Qu'est-ce que vous vouliez dire au fond ?

10:47 - Que nous sommes, j'espère qu'on va passer aux actes.

10:52 - C'est-à-dire ?

10:53 - Parce que le Covid, je pense que le Covid, le marasme économique, sans s'en rendre compte,

10:59 a perturbé nos élèves.

11:01 - Mais les actes, qu'attendez-vous alors, Nathalie ?

11:07 - Des actes forts, c'est-à-dire des psychologues dans les établissements, des médecins scolaires,

11:15 des prévis, des classes allégées, peut-être plus de temps pour nos élèves.

11:22 On ne favorise pas nos élèves en les mettant à 35 par classe.

11:26 C'est du bétail qu'on passe d'année en année, de niveau en niveau.

11:31 - Même dans un établissement privé comme celui-là, Nathalie ?

11:35 - Surtout, puisqu'en fin de compte, on me voulait expliquer, je viens d'entendre M.

11:39 Villers, qui vous dit qu'en fin de compte, il y a des charges, des restes à charges

11:44 pour un établissement privé.

11:45 Donc il faut bien que ce reste à charges soit payé.

11:47 Donc on remplit les classes.

11:49 - Est-ce que dans cet établissement, les classes étaient remplies ?

11:53 Est-ce que c'est l'une des raisons de ce geste ?

11:58 Je ne sais pas, mais vous avez raison de souligner ces manques

12:01 et ces pistes à améliorer, Nathalie, évidemment.

12:05 - Oui, c'est-à-dire que ce n'est plus un sanctuaire.

12:10 Dans le sanctuaire, ça vous a très bien été expliqué,

12:12 le privé sous contrat n'est plus ce qu'il était.

12:15 Et puis j'espère qu'il n'y aura pas une omerta dans un omerta d'une omerta.

12:19 - C'est-à-dire ?

12:21 - Je pense qu'on voit bien qu'il y a des choses qui ne collent pas

12:24 dans les établissements privés sous contrat, comme partout ailleurs.

12:27 J'ai l'impression que le déni est plus grand.

12:30 - Mais là, il n'y a pas de déni, Nathalie.

12:34 - J'espère. Je ne sais pas.

12:36 - Merci Nathalie, dans tous les cas, d'être intervenue.

12:40 Qu'est-ce que vous voulez ajouter ?

12:43 Vous avez entendu, Nathalie ?

12:44 - Oui, j'ai bien entendu.

12:45 - Ça vous fait réagir, je le sens.

12:47 - Ça me fait un peu réagir.

12:49 - Là où je vais aller dans le sens de Nathalie,

12:52 c'est qu'il est fondamental qu'il y ait plus de présence adulte dans nos établissements.

12:58 Les jeunes... Allez, c'est peut-être un lieu commun que je vais sortir là,

13:03 mais il y a de plus en plus de violence dans notre société,

13:06 il y a de plus en plus d'agressivité.

13:08 On refuse de moins en moins la moindre contrariété

13:10 et on se met tout de suite en colère.

13:12 Il ne faut pas croire que ça n'atteint pas les établissements privés,

13:15 ce serait idiot de croire une chose pareille.

13:17 Et donc, il faut des personnels formés à la médiation,

13:21 il faut des personnels formés à la gestion de la violence et de l'agressivité.

13:25 Et effectivement, on a parfois l'impression que l'éducation nationale est gérée par Bercy.

13:32 Et qu'on nous oppose régulièrement, oui, mais ça coûte cher.

13:35 Oui, ça coûte cher, mais il faut que...

13:37 Mais je ne voudrais pas récupérer cette catastrophe.

13:39 - Exactement. Il n'est pas question pour nous.

13:41 Et ça, j'y tiens absolument à ce que nous fassions de la récupération.

13:45 Nous ne savons pas ce qui a guidé cet élève de 16 ans.

13:49 Et puis, je voudrais préciser aussi que le risque zéro n'existe pas dans notre société.

13:54 Qu'on le veuille ou pas, il faut savoir l'accepter.

13:57 Il est 10h48, tiens, dans un instant,

14:00 Gilles-Marie Vallée, pédopsychiatre, est avec nous.

14:03 - Bon dame.

14:03 - Bien, nous sommes toujours avec Luc Veillé, porte-parole du syndicat SPELC,

14:11 qui est le syndicat du privé représentant plus d'un tiers des enseignants.

14:15 Luc Veillé, une question simple.

14:18 Des portiques, parce qu'il a introduit un couteau,

14:22 des portiques à l'entrée des établissements scolaires, collèges et lycées ?

14:26 - Alors, très honnêtement, j'y crois pas une seconde.

14:30 Déjà, il faudrait installer un portique devant chaque établissement scolaire,

14:33 devant chaque entrée de chaque établissement scolaire.

14:36 Il faudrait faire passer tous les élèves sous ce portique,

14:39 et peut-être les personnels aussi, d'ailleurs, on ne sait pas,

14:42 avec quelqu'un qui surveille la réaction du portique.

14:44 Non, c'est inenvisageable.

14:45 L'école doit être sanctuarisée, mais l'école n'est pas une citadelle.

14:49 On ne peut pas s'amuser à un jeu pareil.

14:52 De toute façon, c'est ingérable.

14:53 - C'est ingérable.

14:54 Bien, nous sommes avec Gilles-Marie Vallée, qui est pédopsychiatre.

14:57 Bonjour.

14:59 - Oui, bonjour.

14:59 - Merci d'être avec nous, Gilles-Marie Vallée, parce que je voudrais...

15:04 Alors, évidemment, pas de conclusion hâtive.

15:07 Vous ne le ferez pas, je le sais.

15:10 Vous êtes comme moi, vous n'aimez pas le conditionnel.

15:12 Mais...

15:13 - Tout à fait.

15:15 - Bon, 16 ans, simplement, nous avons des faits.

15:18 Nous savons quoi ?

15:19 Il a 16 ans, c'est un adolescent, c'est un très bon élève.

15:23 Il est nouveau dans l'établissement.

15:26 Il se lève, il poignarde son enseignante en plein cours,

15:31 et il donne tout de suite l'explication.

15:33 Il dit "je suis possédé, j'ai entendu des voix".

15:37 Vous, pédopsychiatre, comment analysez-vous ce comportement ?

15:41 - Alors, d'après lui, pédopsychiatriques, ce que l'on peut identifier,

15:46 ce sont des signes, des signes cliniques, qui, lorsqu'ils s'associent,

15:49 conduisent à l'évaluation de symptômes.

15:52 Là, effectivement, l'idée, l'évocation d'idées délirantes,

15:59 d'hallucinations auditives, et même le calme apparent

16:04 qui est décrit par les autres élèves,

16:08 vont dans le sens de quelque chose qui peut tout à fait ressembler

16:12 à une bouffée délirante aiguë,

16:15 c'est-à-dire la survenue, à un moment où on ne s'y attend pas forcément,

16:19 d'un trouble psychique,

16:22 qui fait que le sujet n'est plus du tout dans la réalité.

16:26 Il interprète ce qu'il observe, ce qui est dit,

16:30 et ça peut effectivement conduire à des troubles du comportement.

16:34 - Oui, mais Gilles-Marie Vallée, très bien,

16:37 je comprends très bien ce que vous me dites,

16:39 mais cet élève a introduit un couteau

16:43 dans son établissement, dans la classe, il l'avait dans son sac,

16:48 donc ce délire n'est pas un délire immédiat ?

16:53 - Tout à fait. Alors, c'est vrai que dans la définition du trouble aigu,

16:57 de la bouffée délirante aiguë, cette notion de subite,

17:00 c'est dans l'identification du passage à l'acte,

17:03 et surtout par rapport au fait qu'il n'y a pas, a priori, d'antécédent.

17:07 Mais dans les faits, ce que l'on observe, c'est que bien souvent,

17:10 il y a un délire sous-jacent qui se développe progressivement

17:15 et qui va être alimenté au fur et à mesure par l'interprétation que l'on fait.

17:18 - Donc ce n'est pas une bouffée si c'est un délire sous-jacent ?

17:23 - Alors, toute la subtilité des termes,

17:25 c'est que bouffée délirante veut dire que c'est quelque chose

17:28 qui évolue depuis quelques semaines, parfois quelques mois,

17:32 à la différence par exemple d'une schizophrénie qui, elle, évolue sur des années.

17:36 - Je comprends.

17:37 - Mais il est tout à fait envisageable, en tout cas ce que l'on observe,

17:41 ce que j'ai observé même par rapport à des jeunes

17:43 qui sont hospitalisés sur les établissements que je dirige,

17:46 c'est que précédemment, on observe des nuits d'insomnie

17:51 au cours desquelles, effectivement, le sujet peut tout à fait élaborer

17:53 tout un plan d'action pour aller dans le sens de son délire.

18:00 - Est-ce qu'il y a des signes, Gilles-Marie Vallée,

18:05 est-ce qu'il y a des signes annonciateurs de ces bouffées de délire ?

18:10 - Alors, il va y avoir effectivement des signes annonciateurs

18:13 qui peuvent être repérés, mais par des gens expérimentés.

18:16 C'est pour ça que je rejoins vos intervenants

18:20 qui disaient la nécessité d'infirmiers ou de médecins scolaires.

18:23 Les signes annonciateurs, c'est par exemple le développement d'une angoisse,

18:29 un changement de comportement, un sujet qui devient méfiant,

18:33 qui reclut, et puis surtout, bien souvent,

18:37 il y a des troubles du sommeil très importants.

18:39 C'est-à-dire que le sujet ne peut plus dormir la nuit

18:44 parce qu'il est agité par des ruminations,

18:46 c'est-à-dire le fait qu'il va, son délire,

18:49 et puis parfois les hallucinations qui sont associées

18:52 font qu'effectivement il ne dort plus, il est bizarre.

18:56 Donc il y a quand même des éléments qu'on peut repérer, oui.

18:58 - Oui, il y a des éléments qu'on peut repérer,

19:00 et que les parents peuvent repérer,

19:02 que la communauté éducative peut repérer,

19:05 mais le risque zéro, encore une fois,

19:09 j'en reviens à ce que je disais, n'existe pas.

19:12 Gilles-Marie Vallée.

19:13 - Alors, le risque zéro n'existe pas,

19:15 et ce qu'il faut dire, c'est qu'effectivement,

19:16 le passage à l'acte reste quand même rarissime, exceptionnel.

19:20 Bien souvent, ce que l'on va davantage observer,

19:22 c'est de la réclusion,

19:24 c'est plutôt des jeunes qui vont avoir tendance à s'isoler,

19:27 à rester dans leur monde,

19:29 c'est plutôt des jeunes qui, effectivement, vont,

19:31 du fait des troubles anxieux,

19:32 ça va développer, favoriser plutôt une absentee scolaire ou une phobie.

19:41 Le passage à l'acte reste quand même exceptionnel, heureusement.

19:44 - Heureusement. Merci beaucoup, Gilles-Marie Vallée.

19:47 Merci, pédopsychiatre, merci.

19:49 Que pensez-vous de tout cela, Luc Veilleux ?

19:52 Vous venez d'écouter, calmement,

19:54 ce qu'a dit le pédopsychiatre que nous venons d'interroger.

19:58 - Oui, alors, je ne suis pas psychiatre,

20:01 et on ne sait pas tout, encore une fois.

20:03 - Voilà, c'est ça, on ne sait pas tout.

20:04 - Donc, il faut attendre, il est interrogé,

20:05 il va être interrogé longuement.

20:07 Ses parents vont être interrogés,

20:09 ses condisciples vont être interrogés,

20:13 ses enseignants vont être interrogés sur son comportement,

20:16 les jours, les mois, les semaines précédentes.

20:19 - Le drame. - Tout à fait.

20:21 Mais, si vous voulez, la seule réserve que je pourrais avoir

20:25 sur ce qu'a dit le pédopsychiatre,

20:27 que je respecte infiniment, je veux dire, ce n'est pas la question,

20:29 c'est que personne n'avait jamais rien vu.

20:31 Ni ses camarades de classe, ni ses professeurs.

20:34 D'après les témoignages que nous avons,

20:35 les remontées que nous avons locales...

20:38 - Vous avez eu au téléphone...

20:39 - Mes délégués, enfin, nos délégués, sur le terrain.

20:43 Alors, ça, je ne saurais pas vous le promettre,

20:46 je ne dis pas de choses qui ne sont pas certaines,

20:48 mais sur le terrain, dans le département à Saint-Jean-de-Luz.

20:51 - Oui, à Saint-Jean-de-Luz.

20:53 - Et en tout cas, et même aucun média,

20:55 parce que vous doutez bien que j'écoute tout ça très attentivement,

20:58 aucun média, aucun témoignage, même interne à l'établissement

21:02 ne mentionnait le moindre signe avant-coureur.

21:05 - C'est vrai.

21:06 - Et c'est là qu'on est surtout vraiment pris de sidération absolue,

21:10 parce que ça vous tombe dessus comme un rocher en montagne.

21:13 Je veux dire, vous le prenez en pleine figure, on va le dire comme ça.

21:17 - Merci, Luc, veuillez d'être venu nous voir ce matin.

21:20 - Il n'y a pas d'aide dessus de radio.

21:21 - Merci de m'avoir reçu.

21:22 - Encore une fois, savoir et comprendre,

21:24 et non pas juger ni commenter hâtivement,

21:26 savoir et comprendre des explications,

21:30 des explications, chercher des explications, toujours.

21:33 Il est 10h58, entre 11h et midi,

21:37 c'est jeudi politique, vous le savez, nous sommes jeudi,

21:39 nous recevons trois députés.

21:41 Je vais parler évidemment de ce drame de Saint-Jean-de-Luz.

21:44 Nous allons voir comment réagissent les députés,

21:48 les politiques face à ce drame.

21:50 On va voir s'il y a de la retenue ou pas, ça va être intéressant.

21:53 Et puis, nous allons parler de l'Ukraine,

21:55 et puis nous allons parler évidemment de la réforme des retraites.

21:58 Il est 10h58, merci d'être avec nous.

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