Serge Zaka - L’offensive des climato-sceptiques sur les réseaux sociaux - Vidéo Dailymotion

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Malgré les records de température et la sécheresse, les spécialistes du climat se heurtent à une hostilité croissante de ceux qui réfutent l’idée du réchauffement climatique. Avec Serge Zaka, Agro-climatologie.  Retrouvez Parlons Vrai chez Bourdin du lundi au vendredi de 10h30 à 12h30 sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts   Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————   Nous suivre sur les réseaux sociaux   ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos Parlons vrai chez Bourdin : https://www.youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDQkzX4JBcyhPDl9yzBynYbV  ##SAVOIR_ET_COMPRENDRE-2023-05-26##

Transcript

00:00 Merci d'être avec nous. Nous allons parler climat, vous allez comprendre pourquoi.

00:05 Pourquoi ? Eh bien parce que j'ai entendu, et vous aussi, vous aussi avec la météo avril-mai,

00:10 "Ah, il fait pas chaud en avril et en mai, il n'a pas fait chaud donc c'est..."

00:16 Oui mais le réchauffement climatique ça ne veut rien dire, ça n'existe pas, ce n'est pas une réalité.

00:20 En fait, nous avons eu un peu froid, c'est une sorte de douche froide parce qu'il a fait très très chaud au mois de février,

00:25 et même des températures records, chaleur record au mois de février.

00:30 Les climato-sceptiques ont remplacé les covid-sceptiques, ce sont presque les mêmes,

00:36 et ils sont nombreux, très nombreux, et très actifs, très actifs sur les réseaux sociaux.

00:43 Pour en parler, nous sommes avec Serge Zaka qui est agro-climatologue. Bonjour Serge Zaka.

00:50 Bonjour à tous.

00:52 Vous les rencontrez de plus en plus souvent ces climato-sceptiques ?

00:56 Alors oui, je les rencontre de façon virtuelle sur les réseaux sociaux,

01:00 surtout depuis l'an dernier, depuis qu'on a eu les trois canicules, depuis qu'on a eu la sécheresse.

01:04 Ils essayent, on va dire, d'exister malgré tout l'effet scientifique.

01:08 Plus l'effet scientifique s'accumule par rapport au changement climatique, aux pertes de rendement,

01:12 aux feux de forêt, aux écosystèmes, tout ce qu'on voit à la télévision,

01:16 et bien plus ils exagèrent pour pouvoir exister, c'est de plus en plus important,

01:21 et surtout aussi depuis leur achat de Twitter.

01:23 On a de nombreux climato-sceptiques qui sont revenus avec des comptes certifiés qu'ils ont payés

01:28 pour encore plus exister, donc ils ont la petite pastille bleue histoire de se rendre encore plus intéressant.

01:33 Alors, alors, alors, malgré les caprices de la météo, est-ce que le réchauffement climatique se poursuit ?

01:41 Alors justement, on a un très bel exemple ces derniers jours, on appelle ça du "cherry-picking".

01:45 En gros, on ne regarde qu'une petite partie des données pour tirer une conclusion générale.

01:51 Et ce que les climato-sceptiques font ces derniers mois, c'est qu'ils regardent ces sept dernières années.

01:56 Et sur les sept dernières années, effectivement, le changement climatique est plutôt stable,

02:00 le climat est plutôt stable à l'échelle de la planète,

02:03 mais si on le prolonge pendant un siècle, on remarque que c'est un réchauffement par palier, comme un escalier en fait.

02:10 Donc on ne va pas regarder un palier, parce que c'est plutôt stable,

02:12 il faut regarder l'ensemble sur le siècle passé.

02:15 Donc c'est leur malin plaisir de prendre du "cherry-picking",

02:18 de prendre juste une petite partie des données et vous dire "il n'y a pas de changement climatique".

02:23 - Oui, je comprends très bien.

02:24 Il faut aussi faire la différence, et ça, tous ceux qui contestent le réchauffement climatique ne la font pas,

02:31 entre météo et climat.

02:34 - Exactement, la météo c'est vraiment sur le court terme,

02:37 et le climat c'est au moins 30 ans de données en arrière.

02:41 Par exemple, on a un tweet célèbre de l'ancien président des Etats-Unis,

02:46 il disait "il neige à New York, où est le réchauffement climatique ?"

02:50 Ça, ça s'appelle une confusion entre la météo et le climat.

02:53 Et récemment en France, on a eu de très nombreux orages, on a eu parfois même des inondations locales,

02:58 et donc on nous dit "dans mon jardin, il y a de l'eau, où est la sécheresse ?"

03:04 Alors qu'il y a toujours 68% des natures phréatiques qui sont en dessous des normales de saison.

03:08 Donc en fait, c'est vraiment de prendre des faits, des petits points,

03:11 et de les généraliser pour affirmer le changement climatique.

03:14 Ce n'est pas une façon scientifique de procéder.

03:18 - Oui, la météo c'est le temps observé un jour donné,

03:21 et le climat, ce sont des conditions atmosphériques sur plusieurs années ou décennies.

03:25 - Exactement, et d'ailleurs encore d'autres chiffres, j'en ai plein à vous donner,

03:31 au niveau des records aussi, nous les scientifiques,

03:34 on parle beaucoup plus de chaleur que de froid effectivement,

03:37 puisqu'il y a 7 à 9 fois plus de records de chaleur que de froid,

03:40 il n'y a pas de compensation, c'est le principe du changement climatique.

03:44 Les climatosceptiques vont vous parler du record de froid local, ponctuel quelque part,

03:49 alors qu'il y a 9 fois plus de records de chaleur, et ils n'en parlent pas.

03:53 - Bien, nous allons prendre des auditeurs qui ont réagi immédiatement à Serge Zaka,

03:58 Charles, qui a 23 ans, qui est à Bordeaux, et qui est étudiant. Bonjour Charles.

04:02 - Bonjour Jean-Jacques, comment ça va ?

04:04 - Oui, très bien. Vous constatez sur Twitter beaucoup de climatosceptiques qui sont revenus ?

04:10 - Oui, justement, pour rebondir sur ce qui vient d'être dit, même très très récemment,

04:13 c'est-à-dire il y a 3 jours, il y a une information qui est apparue sur Twitter,

04:16 et qui est que la température à Paris n'avait pas dépassé les 25°C depuis le début de l'année.

04:22 C'est la première fois depuis 14 ans que la température était aussi loin dans le temps.

04:28 Et par conséquent, tout le monde a rebondi dessus, enfin tout le monde pardon,

04:32 les climatosceptiques ont rebondi dessus en disant "ben voilà,

04:34 une preuve de plus que le changement climatique c'est du pipeau",

04:37 et donc il n'y a rien à croire là-dessus.

04:40 Alors que moi il y a un truc que je ne comprends pas du tout, c'est que le climat,

04:44 enfin le climat, la hausse de la température globale sur la planète

04:48 est expliquée par les scientifiques et non pas par les politiciens.

04:51 Si ça avait été par les politiciens, je peux comprendre qu'on les mette des douces,

04:54 mais les scientifiques, ils n'ont aucun intérêt à mentir là-dessus,

04:57 et surtout les rapports du GIEC sont tout très complétés,

05:00 et je ne comprends pas en fait la tendance qu'il y a à défier les climatologues.

05:06 - Oui, Serge Zaka, oui c'est vrai, sur les températures dans le nord de la France

05:11 qui n'ont pas dépassé 25 degrés, c'est fini ça,

05:13 puisque ça y est elles ont dépassé 25 degrés, mais...

05:16 - Il y a trois jours aussi.

05:17 - Serge Zaka.

05:18 - Exactement, là on a vraiment un exemple parfait de cherry picking,

05:22 on a pris juste la station de la ville de Paris et un indicateur sur les 25 degrés,

05:27 et les climatosceptiques s'en ont emparé de ce petit indicateur qui est vrai,

05:31 et ils l'ont généralisé à l'ensemble du monde.

05:33 Comment on peut généraliser une donnée sur une ville dans le monde,

05:36 et on le généralise ensuite à l'ensemble du monde ?

05:38 Et ça en fait c'est vraiment semer le doute avec des petits points particuliers sur le globe,

05:42 semer le doute sur l'ensemble de la planète, et ça mène à des inactions climatiques,

05:47 puisque quand on seme le doute, on a tendance à croire qu'il n'y a pas de changement climatique.

05:51 - Alors tout le monde n'a pas le même avis, Sébastien qui est à Toulouse,

05:54 bonjour Sébastien.

05:56 - Bonjour.

05:57 - Bonjour.

05:57 Quel est votre regard sur ces questions-là ?

06:01 - Et justement je voulais savoir pourquoi monsieur,

06:04 et sur quoi se base ce monsieur pour dire qu'il y a un réchauffement du coup ?

06:08 - Alors là on a exactement le cas parfait de la personne qui est semée le doute,

06:15 on a quand même...

06:15 - Non non, c'est pas semer le doute, je veux poser une question.

06:17 - Alors Sébastien va vous poser une question, Serge Jacques,

06:20 et ensuite moi j'ai une question à poser à Sébastien.

06:23 Allez-y Serge Jacques, répondez.

06:25 Pourquoi est-ce que vous affirmez qu'il y a réchauffement climatique ?

06:29 Serge Jacques, allô ?

06:34 Allô ?

06:36 - Oui, vous m'entendez ?

06:37 - Oui je vous entends Serge Jacques,

06:39 pourquoi affirmez-vous qu'il y a réchauffement climatique ?

06:41 - Là juste le fait de poser la question, pour moi, ça amène à semer le doute.

06:48 Quand on a un rapport scientifique de plusieurs milliers de pages

06:51 qui est édité depuis 30 ans ou même 40 ans,

06:53 qui s'appelle le rapport du GIF,

06:55 on vient me poser la question sur quoi je me base comme affirmation scientifique,

07:00 c'est quand même très osé.

07:01 Voilà, j'ai juste à répondre à ça.

07:03 - Non mais bon.

07:03 Bon, Sébastien.

07:05 Alors vous Sébastien, pourquoi pensez-vous qu'il n'y a pas de réchauffement climatique ?

07:10 - Je ne pense pas forcément qu'il y ait un changement, ou pas d'ailleurs.

07:13 Je ne suis pas scientifique,

07:15 mais comme le disait le monsieur auparavant,

07:17 je statue aussi sur le fait qu'il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup,

07:21 énormément de scientifiques qui disaient qu'effectivement,

07:23 qui ont regardé les résultats du GIF,

07:26 et qui contestent totalement ces résultats.

07:28 Donc je ne conteste pas le fait qu'il peut y avoir un réchauffement climatique

07:33 et qu'il peut être totalement naturel,

07:35 je ne le conteste pas.

07:36 Je dis simplement qu'effectivement, il y a beaucoup de scientifiques aujourd'hui,

07:40 qui osent effectivement prendre les mille pages,

07:45 les trois mille pages du GIF,

07:46 qui l'ont, comment dire, "canalisé"

07:50 - Sébastien, je voudrais préciser,

07:53 et là Serge Zaka me contredira si je me trompe,

07:57 je voudrais préciser qu'au-delà du GIEC,

07:59 il y a des chiffres, des relevés,

08:01 des relevés de température,

08:03 des relevés climatiques réguliers depuis des dizaines, des dizaines d'années,

08:07 qui montrent ce réchauffement climatique, Serge Zaka.

08:11 Serge Zaka.

08:12 - Oui, tout à fait.

08:13 Alors moi, en tant qu'agroclimatologue,

08:15 je regarde les écosystèmes et l'agriculture,

08:17 et quand on regarde les écosystèmes,

08:19 on regarde par exemple les dates de floraison des arbres fruitiers,

08:22 l'apparition des premiers insectes,

08:24 les oiseaux migrateurs également,

08:26 et ce qu'on observe, c'est que sur les plus grandes séries phénologiques,

08:30 donc le stade phénologique de développement des plantes du monde,

08:33 au Japon, à Bône, on en a une depuis 1371,

08:37 dans le Japon, on en a une depuis l'an 812,

08:40 on observe, puisqu'on ne va pas parler des thermomètres,

08:42 sinon on va me dire qu'ils sont truqués,

08:44 les plantes, si on peut les truquer,

08:46 appelez-moi le jour où on pourra les truquer,

08:47 eh bien on gagne depuis à peu près 100 ans,

08:50 20 jours sur la date de floraison,

08:52 puisqu'il fait plus doux en hiver,

08:54 et donc les plantes sont aussi des façons de relever la température,

08:59 qui sont complètement...

09:02 qui ne sont pas apportées par l'homme,

09:04 ce n'est pas un thermomètre que l'homme a créé,

09:06 parce qu'on peut dire qu'on l'a truqué,

09:07 mais la plante est vraiment un...

09:08 - C'est la nature qui s'exprime.

09:10 - Exactement, il n'y a pas que les relevés humains,

09:14 et donc il n'y a pas que le rapport du GIEC qu'il faut lire,

09:16 il suffit juste de regarder les données de plusieurs stations en France,

09:20 ou même dans le monde,

09:22 de regarder l'environnement,

09:23 juste de constater, on peut le constater maintenant sur une vue humaine.

09:26 - Moi je connais bien les données du Montégoal,

09:30 qui est dans ma région, dans mes Cévennes,

09:32 et là on constate le réchauffement.

09:34 Au-delà du rapport du GIEC, Sébastien ?

09:37 - Oui, moi je suis totalement d'accord avec ce monsieur,

09:40 au niveau des plantes, effectivement,

09:42 il y a des chercheurs très connus

09:44 qui ont analysé par exemple les arbres,

09:47 et qui se sont rendu compte qu'il y avait des variations de température

09:52 depuis très très longtemps,

09:53 depuis toujours, depuis que le monde est monde,

09:54 et qui est effectivement inscrit comme quelque chose de naturel,

09:59 par exemple.

10:00 - Naturel ou pas, il y a évidemment 20 jours d'avance sur la date de floraison,

10:07 et oui, les dates de floraison avancent,

10:10 et ça prouve le réchauffement, Sébastien.

10:13 - Nous savons très bien, mais en termes de culture,

10:16 justement, on est le monsieur qui connaît très bien,

10:17 en termes de culture, nous savons très bien qu'en France,

10:19 il y a eu des variations, c'est-à-dire des plantations de maïs, etc.,

10:22 ou de blé, qui ont varié,

10:24 qui n'ont pas forcément toujours été dans le sud,

10:26 toujours dans le nord.

10:27 Il y a eu des variations, mais ça a toujours existé.

10:29 - Non mais là, ces dernières années, ces décennies,

10:32 il y a réchauffement, Sébastien.

10:34 - Ah mais c'est possible, après pour quels raisons ?

10:37 - Non, vous ne pensez pas que ce soit possible.

10:39 Dites-moi la vérité, vous pensez que c'est faux.

10:41 - Non, je pense que s'il y a une possibilité du fait qu'il y ait un réchauffement,

10:45 pour moi, il faut aller chercher plus loin.

10:47 Il ne faut pas prendre que, effectivement, les résultats du GIEC.

10:51 - Je vous ai dit qu'on ne parlait pas du GIEC, là.

10:55 - Mais moi, comme je vous dis, il y a des chercheurs,

10:58 il y a des très très bons chercheurs,

10:59 effectivement, qui ont analysé que le temps peut varier,

11:02 tout simplement, que le temps peut varier,

11:04 et que, dans le temps, le temps long,

11:06 je ne parle pas de 30 ans, je parle de 7,

11:08 voilà, dans le temps long, il y a eu des variations de température,

11:11 mais qu'on mette ça sur le dos de l'homme en disant,

11:14 en 100 ans, qu'on a réussi à détruire la planète,

11:19 qu'elle sera imvivable dans 50 ans ou dans 100 ans,

11:22 c'est éthopique, c'est viral, c'est faux.

11:25 - Serge Zaka.

11:27 - Serge Zaka.

11:29 - Alors, on a un exemple de cherry picking parfait,

11:32 où on choisit les données sur quelques chercheurs dans le monde,

11:35 qui permettent, et on généralise à l'ensemble de tous les chercheurs du globe,

11:37 99% des scientifiques dans le monde s'accordent

11:40 sur le changement climatique de façon indépendante à travers le monde,

11:43 je ne vois pas pourquoi on prendrait les 1% des chercheurs qui disent le contraire,

11:47 en se disant, ça, c'est la vérité.

11:49 C'est exactement un cas de cherry picking,

11:51 qui est assez scandaleux au passage, sur une antenne radio en 2023,

11:55 je tiens à le préciser,

11:57 et autre chose encore, oui, la température a varié sur l'ensemble de la planète

12:00 au cours des derniers millions d'années,

12:02 mais par contre, quand on parle d'échelle de temps,

12:05 sur la dernière centaine d'années,

12:08 on n'a jamais vu une modification aussi rapide du climat sur Terre,

12:13 les arbres aussi l'attestent, les caillots glaciaires l'attestent,

12:17 il y a un moment, peut-être qu'il va falloir se poser sur la table et réfléchir 2 secondes,

12:22 parce que là, on est vraiment sur la base de la réflexion,

12:24 et se dire, les 1% de ces recherches-là,

12:26 on ne va pas les généraliser à l'ensemble de la recherche scientifique mondiale.

12:29 - Merci Serge Zaka, merci à vous,

12:32 et merci à ceux qui ont appelé, effectivement, les glaciaires sont là pour témoigner,

12:36 il y a, au-delà des conclusions des chercheurs,

12:39 la nature témoigne elle-même,

12:42 c'est elle qui parle, avant tout.

Serge Zaka - L’offensive des climato-sceptiques sur les réseaux sociaux

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